016 Una forma de hacer dinero

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Yo iba a decir alicaído, porque se me ha ocurrido un gran plan para salir de la pobreza sin trabajar, marico. A ver. El plan ha hecho aguas. Bueno, nada, después de, ¿sabes? Como 12 años de estudios universitarios y un PhD, qué sé yo, me puse a concentrar todas mis neuronas en cuáles eran las posibilidades y se me ocurrió una idea muy original y sobre todo eficiente, que era apostar a eventos deportivos. Sí, entonces... Eso nunca ha sido intentado. No, no, no, es muy original. Viste cómo me voy proletarizando. Poco a poco, mientras pierdo capacidad económica, caigo más en el alcoholismo y en el juego. Pero, este, no, no, pero iba a ser tipo Moneyball, ¿sabes? Un estudio con censura de la cuestión.

[00:01:02.760] [SPEAKER_2]: Y entonces resulta que, bueno, como tú sabes, yo sigo el MMA de la UFC, que son peleas de martes marciales. Y entonces, el sábado hay una pelea y resulta que, o sea, estaba yendo a las cotas y tal, y bueno. Yo sigo bastante eso. Y entonces, el retador estaba por encima del campeón. Y eso no tiene sentido y es bastante raro. Entonces dije, oh, voy a apostar al campeón. Porque si el campeón gana, como, ¿sabes? Como es underdog. Como no es el favorito, haces mucha plata. ¡Cachín! ¡Exacto! Y encima que el, ¿sabes? El campeón es Tipe Miocci, que es un bicho, una maldita bestia. Estoy seguro que va a perder de todos modos, pero bueno, ese no es el punto. Entonces, voy a poner mi plata y me meto ya en interés. Entonces, voy a poner mi plata y me meto ya en interés. Y entonces, pongo, este, cómo apostar al UFC en francés para que me salga un sitio aquí y tal. Y me sale un sitio y cuando le doy click, este, me lleva a otro sitio y dice, no, no se puede apostar a esto, ¿no? Y yo, wow, qué raro. Puedes apostar a caballos, a juegos de fútbol, tenis, lo que tú quieras, pero no al UFC. Ay, qué extraño. Y me pongo a buscar y resulta que, ¿tú sabías que el MMA está prohibido en Francia? Oh. Es ilegal. Sí, weón.

[00:02:19.120] [SPEAKER_1]: Pero, ¿cómo ves tú las peleas?

[00:02:21.380] [SPEAKER_2]: Yo las, bueno, yo las bajo por internet o las veo en el YouTube ruso o chino, son buenísimos, ¿sabes? Te metes en un YouTube árabe o una vaina así y entonces la pelea está narrada en árabe y la calidad es más o menos como si estuvieras viendo una película en Super 8, ¿no? Y entonces, lo cual le agrega como más interés a la cuestión. Pero yo, no, yo las bajo, yo las bajo por torrent y tal, qué sé yo, y las veo ahí, pues. Pero sí lo puedes ver, o sea, tienes derecho a ver el MMA si te suscribes. ¿Hay un canal? Hay un canal y todo, creo que se llama Pelea, qué sé yo, y lo puedes ver, pero no puedes. El viejo puedes ver, pero no puedes tocar, ¿no?

[00:02:57.580] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí, este, porque es demasiado violento, entonces, pero, pero, mira la paradoja, el retador que te decía, es este, por eso también le interesa a todo el mundo, es un camerunés que es medio francés, es medio francés, medio camerunés, y el tipo creció, chamo, en una mina de carbón o de sal, chamo, o sea, cuando era chiquito, dando palazos, weón. Ah, el pana es Bane.

[00:03:52.320] [SPEAKER_2]: Y entonces, y entonces entró a un gimnasio, quería ser boxeador, y dijo, ah, yo voy a ser boxeador y tal, y el tipo que lo vio dijo, este, ¿por qué no tratas con el MMA, que te va a ir más, es más fácil, es más rápido, y vas a llegar más lejos, y el tipo se metió en MMA, y tres años más tarde, o sea, hace tres años el tipo era clochard aquí en París, tres años más tarde, va a pelear en Las Vegas, por el título de los pesos pesados de la UFC, ¿verdad? Wow.

[00:04:16.960] [SPEAKER_1]: Sí, y el tipo tiene el récord del golpe más duro del mundo. Del planeta, básicamente. Y entonces, bueno, por eso todo está emocionado, y le están apostando a él, pero, pero el campeón es muy bueno, entonces, y yo le digo al campeón, pero lo que digo es como que estoy en Francia, y no le puedo apostar al carajo francés, o sea, ¿qué bolas tienes tú? Estabas haciendo un servicio a tu país. Exacto, sí, sí, a mi, claro, a mi país ahorita que me adoptó, entonces, todos los franceses por delante, entonces, bueno, nada, ya, ya veremos qué sucede. Sin embargo, puedes comer hígado. De, de pato torturado, ¿no? Sí, exacto, exacto, sí, sí. No, o puede, y este, el boxeo tailandés es legal, y yo he visto incluso peleas de boxeo tailandés, este, aquí, son famosísimos los tipos que hacen boxeo tailandés aquí, y si hay algo violento en esta maldita vida es el boxeo tailandés, no sé si alguna vez has visto una pelea de boxeo tailandés. Sí. Bueno, el MMA comparado con el boxeo tailandés me parece menos violento, porque también hay cosas en el piso que son más como de judo y de jiu-jitsu, ¿no? Entonces, y muchas luchas. Y muchas luchas libres, el boxeo tailandés, eso es una salvajada que se caen a codazos en la cara, eso sí lo puede hacer.

[00:05:29.040] [SPEAKER_2]: Es un tema de entonces cuánto apalancamiento tiene la MMA en, en el gobierno francés, ¿no? Sí, no sé.

[00:05:36.580] [SPEAKER_1]: En el estado francés, porque si tuviese un buen sindicato, estas cosas no pasarían.

[00:05:41.400] [SPEAKER_2]: Sí, exacto, sí. Bueno, es el eterno así como rezago francés, ¿no? Que cuando sucede algo, entonces, este, vamos a esperar 15 años a ver qué sucede en otro país. Sí, exacto. Y, bueno, es un tema que se va a hacer, y, bueno, es un tema que se va a hacer, y, bueno, es un tema que se va a hacer, y, bueno, es un tema que se va a hacer, y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer, y, bueno, es un tema que se va a hacer, y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer, y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer, y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:05:59.600] [SPEAKER_1]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer, y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:06:15.800] [SPEAKER_2]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer, y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer, y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:06:31.160] [SPEAKER_1]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:07:02.000] [SPEAKER_2]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:08:02.880] [SPEAKER_1]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:09:04.660] [SPEAKER_2]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:09:59.240] [SPEAKER_1]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:11:00.100] [SPEAKER_2]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:11:54.860] [SPEAKER_1]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:14:59.960] [SPEAKER_2]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:15:28.660] [SPEAKER_1]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:15:47.020] [SPEAKER_2]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:16:22.260] [SPEAKER_1]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:17:31.140] [SPEAKER_2]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer. Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:19:04.060] [SPEAKER_1]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:19:11.040] [SPEAKER_2]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:20:03.740] [SPEAKER_1]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:20:23.500] [SPEAKER_2]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:20:56.680] [SPEAKER_1]: Y, bueno, es un tema que se va a hacer.

[00:21:18.240] [SPEAKER_2]: Pero sí, bueno, es también tierno cuando estos jóvenes descubren lo que un montón de gente en Nueva York ha hecho durante 100 años, ¿no? Sí. Que, bueno, quizás, tú sabes que es muy curioso porque una de las teorías fundamentales del mercado es, bueno, la libertad de información, ¿no? O sea, es que hay un montón de actores operando con información perfecta, que, bueno, eso no pasa. Por supuesto, no es así. Pero eso es como que uno de los ideales, ¿no? Del capitalismo y de la economía de mercado. Claro. Pero es muy curioso que existan millones de personas que viven en economías de mercado y no tienen ni idea de cómo funciona. O sea, no tienen ni idea de que pueden comprar acciones, por ejemplo. Claro. Y de que pueden participar en el mercado. Porque entonces la gran promesa es que esa es la gran promesa o es una de las grandes promesas. Pero la gente no participa de eso, ¿no? Sino que más bien, bueno, se... Se da la vuelta y decide votar por el candidato comunista.

[00:22:23.020] [SPEAKER_1]: Sí. Sí, sí. Pero también es por una falta de educación. Porque cuando estás en el colegio o qué sé yo, jamás te explican las bases de la finan... O sea, bueno, de pronto, yo estoy en Venezuela, entonces capaz que aquí sí. Pero las bases de la finanza o de las inversiones o decirle a la gente cosas que uno tiene que aprender después, ¿no? Como que, bueno, si la inflación es más alta que ahorrar la plata, que lo que te está dando el banco, pues ahorra la plata. Y si es al revés, entonces gasta la plata. Este... Pero no es una cosa que sea... No sea tan fácil de entender, me parece. Y creo que también está en el interés de estos pseudo-traders así, que se la dan de ser unos genios, cuando no es el caso. Que no quieren compartir esa información, no quieren que la gente se instruya. Porque entonces, ¿para qué vas a tener tú un trader cuando puedes tú simplemente ver el curso en el teléfono y vender, comprar, vender, comprar? Bueno, yo sí podría decir que uno de los aspectos revolucionarios de esta locura de criptomonedas es, en cierta manera, es la democratización de ese trading. Porque al no tener que cumplir con regulaciones, hay un montón de casas de bolsas que han surgido de la nada, que por supuesto es un peligro y por eso es que tenemos regulaciones. Y han ayudado a un montón de gente a aprender, ¿no? Cómo funciona. De hecho, yo diría han impartido la lección más valiosa de todas, que es... Compra bajo y vende alto. Que es que no todo el mundo puede ser trader. Que ser trader es una cosa que fácilmente te puede romper los nervios, ¿no? Que hay que tener mucha sangre fría para poder ser un trader y para poder entender una gráfica y para poder decidir cuándo entrar y cuándo salir de una acción, ¿no? Entonces, o sea, esa educación vale dinero y lo pagas perdiendo plata, ¿no? Yo te conté que yo perdí toda mi plata en 2007, 2008. Tú me dijiste, sí. Sí. Ese es el posgrado más caro que he pagado en mi vida. Exacto. Porque te la estabas dando de Christian Bale en The Big Shorts. Sí, exacto. Y terminaste siendo más bien el stripper de Miami que se compró dos casas. Sí, sí. Hice short de todas las... de las únicas acciones que subieron y compré a largo plazo todas las acciones que bajaron. Exacto. Pero es que también es eso, ¿no? Porque una sola especulación detrás de otros. Eso también es lo que me da como... Urticaria de ese mundillo. Que es una cuestión ahí que hablan de ello como si fuera súper científico y económico y una pila de especulaciones y de cosas que se hacen que son... Bueno, que son bastante...

[00:25:01.260] [SPEAKER_2]: Sí, bueno, y volviendo a lo que te comentaba de lo de los actores operando con información perfecta, ¿no? Que más bien, en realidad, esto es como estar en las trincheras en medio de una guerra. O sea, ese trading es eso. Claro. No ves dónde está el enemigo y no tienes idea de lo que va a ser. Y estás todo el día... Lo interesante, los traders normales trabajan más o menos ocho horas diarias, ¿no? ¿Sabes? De nueve a cuatro y media, qué sé yo.

[00:25:30.480] [SPEAKER_1]: Claro, cuando cierran la bolsa y tal.

[00:25:31.980] [SPEAKER_2]: Pero estos freaks, el mercado de las criptomonedas no para. Es 24-7-365. Y entonces, bueno, es una cosa... Y además, los movimientos del mercado son... También ocurre... A mucha más velocidad que el movimiento de los mercados convencionales, ¿no? Y entonces, bueno, a esta gente se la pasa de verdad pegada a la máquina todo el día, todos los días, fines de semana, de noche, etcétera, etcétera. Es muy loco.

[00:26:05.640] [SPEAKER_1]: Una vida feliz. Una vida feliz y contenta. E infartados a los 40.

[00:26:09.380] [SPEAKER_2]: Pero, por otro lado, bueno, tienen también la posibilidad de estar en un mercado que están haciendo, ¿no? Que esos, o sea, los primeros van a ser los vencedores.

[00:26:17.940] [SPEAKER_1]: Claro. Bueno, y yo... Yo hace años, o sea, pero hace como 15 años. Yo compré acciones, bueno. Porque cuando me vine de Venezuela en algún momento, tenía unos ahorritos ahí. Y los puse en el banco. Y entonces la encargada del banco... Ah, no quieres comprar nada. Y yo, no, no sé nada de eso. Bueno, pero sí aprendes exactamente lo que dijiste tú. Y entonces, ah, bueno, vamos a ver. Y entonces metí, creo que fue como 100 euros. Metí 100 euros y compré unas partes, unas acciones de una autopista de Francia que estaban privatizando. Y la tipica, esto es lo que tienes que comprar, esto es lo que está fino ahorita, una autopista y tal. Y entonces me compré un pedazo de la autopista. Y entonces, este, me dice, no, mira, aquí tú lo puedes ver en línea, aquí compras, aquí tal, tal. Y entonces, ¿sabes? Como que me olvidé de eso porque estaba escribiendo una novela y no le paré bola. Como la semana me acuerdo que tengo que ver eso. Ah, sí, tengo esto. Y me meto y me digo, guau. Entonces mi acción que estaba en 100, ahora vale 130. Ponte tú, güey. Entonces, guau, esto va bien y tal. Yo voy a esperar un poco más. Espero y la hora me llega a 150, chamo. Y 160, 170. Y me empieza a interesar. Y entonces yo digo, no, no, no, hay que hacer como, ¿sabes? Hay que hacer un buen jugador aquí de Blackjack. Entonces, cuando llegué a... Sacaste tu Motorola ladrillo. Exacto. Cuando llegué a 200, cuando ya he duplicado mi inversión, yo saco todo. Y entonces esperé y la hora me llegó 180, 190, 90. Y bajo a 90 y yo, coño, 90. Entonces dije, verga, pero ahora perdí 10 euros, ¿no? Y voy a esperar a que vuelva a subir a 100 para por lo menos recuperar mi plata.

[00:27:46.940] [SPEAKER_2]: 80, 70. Y dije, verga. Y lo vendí en 50. Claro.

[00:27:51.920] [SPEAKER_1]: Claro, que ese es el gran error. Eso que llaman, ¿sabes? Una venta de pánico, ¿no? Sí. Ahí lo que hay que hacer es volver a olvidarte. Y quizás ahorita, ¿sabes? Quizás ahorita valdría 100 mil, no sé.

[00:28:05.360] [SPEAKER_2]: Bueno, topiste de Francia.

[00:28:07.540] [SPEAKER_1]: Bueno.

[00:28:11.240] [SPEAKER_2]: Sí, pero ese fue uno de mis grandes desatinos. Uno de tantos, ¿no? En el mundo económico, bancario. Por eso empezaste a votar por el Partido Socialista. No, comunista, directo. Abroben la moneda. Si era moneda.

[00:28:26.340] [SPEAKER_1]: Volvamos al campo. Exacto. Pero, ¿qué te iba a decir? No, no, pero tengo otro plan también para solivientar mis pesares económicos. Y lo estoy pensando seriamente. Porque esto es lo cómico también, ¿no? Hablé con unos panas de derecha, sí. Pero derecha dura, francesa, sí. Que no, fuck el Estado, no quiero pagar impuestos. Y les digo, pana, que estoy aquí sufriendo con el trabajo. O sea, trabajo bueno. Burda con poca plata. Y dicen, bueno, pero tú eres francés. Sí. Bueno, pero métete a trabajar para el Estado. Y yo así que, pero tú no odias el Estado. Y entonces me dicen, sí, pero justamente odio el Estado. Porque puedes hacer una cosa como la que vas a hacer tú. Que es meterte en esa mierda. No hacer un coño. Y tienes todas las vacaciones y te pagan. Métete en el Estado. Métete de funcionario público. Entonces, estoy empezando. Hay unas cosas bien interesantes ahí. Las cuales voy a aplicar. Después te comentaré si vale la pena y es chistoso. Porque si no, pues es aburridísimo. Pero bueno, capaz que me corrija un funcionario público francés.

[00:29:23.960] [SPEAKER_2]: Te lo dijeron, no fue por eso. Te lo dijeron porque ellos quieren que sea su instrumento de destrucción.

[00:29:29.440] [SPEAKER_1]: Exacto, exacto. Que sea el Mr. Robot ahí que va a ir adentro. Y va a poner un virus en el Estado francés. Exactamente. Sí. Bueno, no sé. Este, vamos a ver.

[00:29:41.240] [SPEAKER_2]: Los tipos de que, ¿dónde podría hacer Vicente más daño? Ya sé. Exacto. Sí. Que este carajo está loco. ¿Qué podemos hacer? ¿Dónde podemos mandarle? Tengo un... Un maldito terremoto. Mételo en el Estado francés. Para que cierren ese ministerio. No dura ni dos meses cuando escuchen este carajo hablando de MMA. Tomando café. Una rueda de prensa de MMA. Exacto. Sí, pero bueno. Vamos a ver. Vamos a ver qué sucede por ahí.

[00:30:06.820] [SPEAKER_1]: Es que es eso. O sea, ahorita estaba pensando y... O sea, hay un rapero francés que tenía una punchline. Que decía como que... ¿Qué se siente ser pobre? Tengo tanto tiempo que soy rico que no me acuerdo. Una vaina así.

[00:30:20.500] [SPEAKER_2]: Yo estaba pensando que... Claro, porque tiene plata y anda con putas. Entonces... Yo estaba pensando que en mi caso es al revés. Yo estaba pensando estos días como que... Coño, ¿cuándo fue la última vez que... O sea, que no estaba como pendiente de la plata en la cuenta? Porque, ¿sabes? Tenía un sueldo estable o qué sé yo. Y chamo, no sé. Hacía como cinco años. Algo así. Que estoy trabajando de estajo o haciendo freelance. Y entonces siempre así como... Con las uñas. Y... Y bueno, no sé. Creo que ya lo asumió como una especie de estilo de vida. Forma de...

[00:30:50.660] [SPEAKER_1]: Forma de pensar. Pero sigue siendo fastidioso. Es una ladilla, la verdad. Sí, bueno, claro. Pero eso, bienvenido, ¿no? Esa es la experiencia común.

[00:30:58.600] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí. Pero es que no sé. El lado romántico así de la... De la... No de la miseria. Porque no soy ni miserable, ni pobre, ni nada. Pero, ¿sabes? De estar con la plata así contada. Y poder ahorrar muy poco. O sea, que te lo venden así con... En las películas y la cosa. Pero... En la vida real es una... Una ladilla. O sea, es una ladilla que tú tienes que estar... O sea, yo... Yo estoy ya en el punto que voy al abasto. Y este vino así que sí, 4.50. Y al lado vino que dice 3.50. O sea, no hay ninguna discusión. Es el de 3.50.

[00:31:29.520] [SPEAKER_1]: Sí, claro.

[00:31:30.340] [SPEAKER_2]: O sea, ese es un euro. Para mí ya es como que... ¡Wow! El euro. Entonces... Cuando estás así es medio fastidioso. No, definitivamente. Definitivamente. También es una lástima... Esto lo he pensado mucho en estos días. Es una lástima que... Al final... Si nos basamos... En las experiencias de nuestros padres... El futuro no es muy alentador, ¿no? Claro... Fue una circunstancia excepcional lo que les pasó. Pero... Bueno... Mis padres incluso están peor, ¿no? Todos nuestros padres están peor. No, no nuestros padres. O sea, nuestros padres... Nuestro origen viviendo en Venezuela, qué sé yo. O que vinieron de Venezuela, ¿no? Estén adentro o fuera de Venezuela están peor, ¿no? Sí. En términos económicos. Sí. Es horrible ver eso, chamo.

[00:32:21.660] [SPEAKER_1]: Es horrible ver gente mayor así que no puede vivir sus ahorros, sino que está como descapitalizándose. Y tú dices, vera, tienes 70 años y andas contando la plata como yo. No puede ser.

[00:32:29.140] [SPEAKER_2]: Sí, sí. Y además es... Bueno, entonces, claro, ¿de qué sirvió, no? ¿De qué sirvió? ¿De qué sirvió trabajar? ¿De qué sirvió... Exacto. ¿De qué sirvió ser un profesional? ¿De qué sirvió no ser un ladrón? Si al final toda esa gente que tú trataste de... O sea, todas esas personalidades que tú trataste de evitar, fueron las que te terminaron jodiendo, ¿no?

[00:32:50.740] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí. Y son las que terminan haciendo plata. Y dices, bueno, ¿qué carajo?

[00:32:55.320] [SPEAKER_2]: Pero a mí me sucede a veces que, ¿sabes? En uno de esos trabajos tontos que me ofrecieron así tipo... Que era que si ocho euros la hora y estás parado, qué sé yo, en el frío o en el sol así, haciendo algo inútil. Y tú estás en ese trabajo y yo pensando así como que... ¿Y por qué es que no estoy vendiendo drogas otra vez en una esquina? O sea, como que... ¿Cuál es el beneficio de esto? O sea, ¿qué se supone que es una victoria moral? O sea, ¿qué se supone que es una victoria moral? De que estoy trabajando y es una cosa legal. Porque francamente, o sea, ocho euros la hora parado aquí en el frío. O sea, qué ladilla. Pero bueno, así está hecha la sociedad. Pero sí, sí. Yo creo que en todos lados más o menos así. O sea, en Francia, en Europa también. Los 30 gloriosos, eso. Los años esos de la posguerra que llaman aquí los 30 gloriosos. Eso se acabó y la generación que vino después, bueno, vivió peor que... Por eso también es que votan tanto por la izquierda extrema. Porque quieren volver a vivir como vieron sus padres. Y creen que con una especie de miterrandismo ahí en esteroides se va a lograr eso. Lo cual, bueno, no tiene ningún sentido. Pero es lo que creen, en todo caso. Pero bueno, así estamos. Ah, y lo otro que te iba a comentar dentro de todo es que... Bueno, el splint venezolano que me alcanzó esta semana. Bueno, yo creo que te comenté por texto y tal. Sí. Del rollo con el que estamos lidiando ahorita. Es muy difícil. O sea, a veces la gente me dice... Me dice así como que, coño, pero parece que estuviese como loco. Y yo, o sea, parece. O sea, de bola que estoy loco. O sea, con todas las vainas que uno tiene que lidiar aquí, que ya son complicadas. Y después te llegan noticias de Venezuela que te destruyen básicamente. Y te ponen a pensar vainas como las que acabas de decir. Como que, ¿y por qué coño fue que no me metí en el gobierno otra vez a robar plata? Y ahí a coger culo como un maldito. O sea, ¿cuál fue el beneficio de verdad de haber hecho un doctorado de alto nivel? Y hablar idiomas. Y, ¿sabes? Cuando ves carajos bolivurgueses ahí pudriéndose. Pero bueno, este es el argumento ético. Pero para hacerte el cuento corto. Fue una vaina tipo serpico. ¿Te acuerdas de la película La Serpico? Sí, claro. La de Pachino. Él entra en la policía. Y entonces se da cuenta que toda la policía es corrupta. Y empieza como a tratar de meterlos presos. Y al final lo meten preso a él. O una vaina así, la caen a tiro. Fue una vaina básicamente parecida. Entonces, para no dar demasiados detalles. Porque no sé ni siquiera el estatuto legal de la cuestión. Digamos que un allegado. Lo transfirieron a una estructura gubernamental. En el interior. Y el pana que es así. Chamo, es esas víctimas secundarias y paralelas del chavismo. Que me dan tanta lástima. Porque es un carajo que se creyó el cuento.

[00:35:37.020] [SPEAKER_1]: Y se creyó el cuento de Chávez. Y se creyó el cuento de Bolívar. Y entonces andaba para arriba y para abajo. Con citas de Bolívar. Y el trabajo y la vaina.

[00:35:45.840] [SPEAKER_2]: E hizo todo lo que se supone que Chávez le dijo que tenía que hacer. Y terminó jodiendo. Porque cuando llegó allí. Bueno, él tiene un cierto nivel, digamos.

[00:35:54.620] [SPEAKER_1]: Por debajo hay un agente que le está manejando. Y se da cuenta que están en un negocio oscuro de tráfico de minerales. Y entonces la primera cosa que hace es que los denuncia y los mete preso. Y entonces después sigue como hurdiendo la pista. Qué sé yo, escudriñando.

[00:36:14.200] [SPEAKER_2]: Y se da cuenta que los que están como por encima de estos. También están metidos en el rollo y los mete preso. Y así. Y cuando vienes a ver, metió preso a todo el mundo en la unidad. Con la mala suerte de que los que estaban por encima de él. Porque no es el más arriba. También estaban metidos, evidentemente, en el jujú.

[00:36:34.740] [SPEAKER_1]: Y entonces le dijeron así tipo. Bueno, mira, ¿por qué no te vas a vacaciones? Es diciembre y tal. Y qué sé yo. Y el pana se fue tranquilo y tal con su familia. Y cuando regresó, chamo. Le tenían montado un expediente así. En el cual había declarado desde el que estaba abajo. Hasta el que estaba arriba. Y así como que mira, pana. No, tú no sales aquí. Bueno, tú vas preso. Y lo metieron mal.

[00:36:55.900] [SPEAKER_2]: Y eso fue ahorita. O sea, eso va a ser un rato. En ese designio. Y entonces, ¿sabes? Tú estás aquí con tus problemas europeos. O qué sé yo. Con tu vida. Haciendo lo que te da la gana de hacer. Y de pronto te tiran esa bomba encima, weón. Y tú, ¿sabes? Como que, ajá, verga. O sea, no sabes qué decir. No sabes. No puedes hacer nada. Y simplemente. Sales con la vieja. La vieja máxima esa. Que es la vieja de Venezuela. O sea, qué cagada. Sí, sí. Sí. Que tú crees que te salvas, ¿no? Y no. No te salvas.

[00:37:27.920] [SPEAKER_1]: Ni de vaina. O sea, ¿no? Y me dijeron incluso que ahorita. Que ahora es un descaro la cosa. Sí, o sea. Los padres de Andrea volaron ahorita. Hacia Venezuela otra vez. Que se escaparon de Curaçao. Básicamente. Pues, ¿sabes? Que en Curaçao habían bloqueado los vuelos.

[00:37:40.340] [SPEAKER_2]: Ah, sí.

[00:37:41.540] [SPEAKER_1]: Y se fueron así a tipo de incógnito. Lista de espera. Y se montaron. Pero resulta que. No sé si tú sabías. Que entre el aeropuerto nacional e internacional de Maiketía en Caracas. Este. Hay alcabalas. De guardias nacionales. Y raquetan a todo el mundo. No vale. Y te quitan lo que les da la gana. True story.

[00:38:04.080] [SPEAKER_2]: En la caminería esa entre los dos aeropuertos.

[00:38:06.480] [SPEAKER_1]: Exactamente. Cuando tú te bajas en el internacional. Y tienes que agarrar el vuelo nacional. Porque vas a ir a Puerto de la Cruz o Mérida o qué sé yo. En ese espacito. Hay unos bichos ahí. Uniformados. ¿No? Y es como que. ¿Sabes? Es Vox Populi. Todo el mundo sabe que eso es así. Y. ¿Sabes? La ley de la tierra. Love the land. Esa mierda es así. Entonces tienes que tener vainas así como que. ¿Sabes? Entonces ahora cuando viajas. Tienes que llevar como una bolsa con vainas ahí. Espejitos. Que te las van a quitar. Sí, exacto. Unos caramelitos. Una vaina ahí.

[00:38:36.140] [SPEAKER_2]: Y te abren la vaina.

[00:38:37.420] [SPEAKER_1]: Entonces ¿sabes? Si tú trajiste tu. Trajiste whisky desde Curacao. O qué sé yo. Lo que te da la gana a ti. Café. Bueno. Es probable que te lo quiten. Así estamos. Sí. Así estamos. Que la día de Venezuela. Que la día de Venezuela. Bueno. Es un país muy lindo. Lo que pasa es que está lleno de gente que es muy mala. En este momento. Pero la mayoría. Sí. Ahora. Hace unas semanas que. Que vi a mi familia y a la familia de Mónica. Bueno. Eso estábamos todos así tocados. Entonces. Bueno. Bueno. Bueno. Bueno. Todos salpicados por la mierda.

[00:39:16.260] [SPEAKER_2]: Pero bien, ¿no? O sea, nada muy dramático.

[00:39:20.900] [SPEAKER_1]: Bueno, o sea, dramático es tener cáncer. Así que nadie tiene cáncer, o sea, bien. Claro. Pero no robaron, no metieron presos. No, no, no, exacto. Ni mataron a nadie, ni robaron a nadie. O sea, que estamos caballos blancos. Exacto. Entonces todo bien. Sí, entonces todo bien. Sí, gracias a Dios.

[00:39:38.400] [SPEAKER_2]: Pero bueno, esas cosas que yo a veces pienso en ellas, y sabes, no quiero ponerme muy dramático porque no es la idea, además es parte de ser adulto y ser hombre, es no quedarse pegado con este dramatismo de Twitter, ¿verdad? Sí, totalmente. Pero, cosas que a veces pienso que si les pasara, les sucediera a alguna de la gente que conozco aquí o con la que trabajo aquí, les daría un colapso, ¿no?

[00:40:07.360] [SPEAKER_1]: Sí. Sí, sí, sí, totalmente. Sí. Que uno está entrenado. Y a veces cuando me preguntan, sí, o sea, pero es lo que decíamos la otra vez, hay como una connivencia así, una especie de complicidad con ciertos países y ciertas personas que, sabes, cuando echas el cuento, entonces el pan así de Colombia o de Senegal, o sabes, te como que, ah, coño, sí, entiendo. Y el francés está así como que, ¿qué? Eso es ilegal. Y te dice, ay, chamo, ¿cómo que? Ah, qué ladilla.

[00:40:40.300] [SPEAKER_2]: Un ex abrupto.

[00:40:42.940] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí.

[00:40:44.980] [SPEAKER_2]: Pero ¿y por qué la gente no reacciona?

[00:40:46.740] [SPEAKER_1]: Sí, ¿por qué no lo denuncian? ¿Por qué no van al tribunal? El tribunal, o sea. Sí.

[00:40:56.580] [SPEAKER_2]: Denunciando a policías, sí.

[00:40:59.540] [SPEAKER_1]: Pero bueno, en fin, este, para, sí, no sé, vamos a hablar de una cosa más up-beat, porque si no vamos a perder este.

[00:41:07.000] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí. Escuchas en este super podcast. Este es mi otro proyecto para sacarme la miseria. Que el podcast funcione, entonces, ¿sabes? Empieza el podcast así como que, este, traído por panfleto negro, la página que todos quieren leer y, ¿sabes?

[00:41:22.560] [SPEAKER_1]: Hacemos una lavandería.

[00:41:24.900] [SPEAKER_2]: Claro, y que yo leo, porque no sé si has escuchado las propagandas en los podcasts, a veces suelen ser burdes ridículas. Bueno, la mayoría son súper ridículas. Este, porque las ponen como en primera persona. Entonces, así como que, esto es lo que yo tomo. Si quieres estar como yo, este, tienes que probar este producto, es buenísimo. Y te quedas, por Dios.

[00:41:43.680] [SPEAKER_1]: Pero bueno, whatever. Si lo construyes...

[00:41:48.300] [SPEAKER_2]: Bueno, igual que las propagandas de radio, ¿no? Entonces, como la...

[00:41:51.840] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí, esas eran horribles.

[00:41:54.480] [SPEAKER_2]: Como la versión actualizada de las propagandas de radio, que uno las oye 20 años después y dice, ojalá pudiera vivir en ese mundo otra vez.

[00:42:03.740] [SPEAKER_1]: Sí, y lo más estúpido es que tenían como una especie de racket ahí andando entre los locutores de radio, porque si no tenías la licencia esa del coño, no podías decir el nombre del producto. Sí, sí, verdad. Y entonces yo tenía un pana que trabajaba en radio, que era súper exitoso, pero no tenía la licencia. Y entonces el tipo decía como que, "Este programa es traído por..." Y llegaba alguien más que si lo tenía decía es, qué sé yo, "Pantene". Y el mejor champú es "Pantene". Y le hacían así, que era tan estúpida. Sí, sí, sí. Pero bueno, porque nunca hizo el curso ese, que era un curso como de 3 horas. Que te daban aquí que "oratoria". Y después tú escuchabas a los locutores venezolanos y tú decías, "Este carajo hizo un curso de oratoria y locución". O sea, por Dios. No sabía ni conjugar los verbos. Pero bueno, era una alcabala, ¿no? Era una especie de... Era una alcabala, tal cual. Sí, una alcabala ahí que crearon para que la gente se baje la mula antes de meterse en la radio.

[00:42:53.420] [SPEAKER_2]: Yo estuve a punto de hacer eso.

[00:42:56.400] [SPEAKER_1]: Y yo siempre quise hacer radio. No sé cómo es ese... Yo he estado en estudios de radio y tal, pero no sé cómo es la cosa para entrar. Pero... Pero sí tengo una amiga, bueno, una ex amiga que yo desde chiquita, así como, "Ah, quiero estar en la radio, quiero estar en la radio". Y nada, se metió en ese rollo. Y después estaba casi con Erika de la Vega y vaina. O sea, llegó a ser alguien... Claro, yo estaba aquí en Francia, no estaba en Venezuela, entonces eso me importaba poco. Y me parecía hasta cómico así la farandulería radiesca esa de que Enrique Lazo es importante, ¿no? Cosas así. Y entonces... Pero ella estaba metida en ese rollo, pues, y se lo vacilaba. O sea, en fin, le gustaba eso a ella.

[00:43:33.560] [SPEAKER_2]: Sí, es muy cómico. Además es que en los últimos dos, tres años he venido experimentándolo. Que claro, a medida que la gente... Yo no veía mucha radio, pero la gente que... Digamos que yo estaba... Yo sabía quién era porque sabía que tenía algún problema. Estaba en mi audición periférica. Ha ido desapareciendo, ¿no? Entonces, de vez en cuando veo una noticia de... Bueno, de que asesinan a un locutor de radio, lo meten preso. Y digo, "¿Quién es éste?" Sí. Bueno, es parte del desarraigo.

[00:44:08.660] [SPEAKER_1]: Tú sientes como la sinarquía. La sinarquía. O la estructura social pierde su dominio y su poder sobre ti. Sí. Entonces tú vuelves y ya no te interesa. Sí. Entonces como que, vaya, ya no sé quiénes son las estrellas de cine y televisión aquí. Y no me interesa. Este... Y es comiquísimo. O sea, una vez nosotros volvimos a Venezuela y fuimos a una fiesta. Y entonces había una gente que había hecho cine. Y en ese momento estaba la película "Hermano". Que fue súper exitosa en Venezuela y tal.

[00:44:38.420] [SPEAKER_2]: Ajá.

[00:44:39.220] [SPEAKER_1]: Y una de estas personas que... Bueno, no recuerdo quién es. No estoy tratando de ser como un asshole así. Sino que no sé quién coño es. No me acuerdo los nombres de los actores de esa película. Pero era uno de esos chamos. Y entonces, ¿sabes?

[00:44:49.060] [SPEAKER_2]: Yo estaba hablando normal con alguien más. Y de pronto el pana se pone a hablar. Era muy pana. Y entonces me dijo, "Ah, ¿y tú qué haces?" Y me dice, "Yo soy actor". Y yo, "Ah, bueno, qué chévere, qué chévere". Yo también, "O sea, yo tengo amigos actores y tal". Y dije, "No, no, no. Pero es que yo estuve en la película "Hermano". Y yo, "Ah, ¿y eso qué es?" ¿No?

[00:45:03.660] [SPEAKER_1]: Así como que... ¿Qué película es esa?". Y entonces él así como que, "Esa es la película, qué sé yo, más taquillera exitosa de Venezuela en toda la historia". Y yo así que, "Ah, ok". Este... Y te gustó. O sea, como no sabía cómo hablar. Y el tipo se empezó como a ofender así. Sí, sí. De que yo no supiera quién era él. Y después me empezó a echar cuentas de cómo la gente le pedía autógrafos. ¿No? Y que entonces, no. Que entonces, yo voy por la calle y me piden autógrafos. Y así que... Wow. O sea, como que... Sí, sí. O sea, como que no me interesa. O sea, "¿Quién es que eres tú otra vez?". O sea, como que... Sí. Pero sí, sí. Y burda de cómico. O sea, ver la reacción de él de que yo no estaba así como que con las estrellitas en los ojos. Y que, "Ay, tú estuviste en la película hermano". Porque yo estaba así como que, "¿Qué película es esa?". Y entonces después le hice a Andrés. Y Andrés más cae a la mata que yo. Y así que, "¿Qué? Es un documental sobre niños". Y que, "No". "¿Hermano de quién?". Sí, exacto.

[00:45:58.160] [SPEAKER_2]: Entonces, bueno. ¿De quién es que eres tu hermano? ¿De quién es que eres tu hermano? Sí. Eso me da... Me da bastante risa. Pues. Sí. La celebridad efímera del tercer mundo. Es cómico.

[00:46:09.780] [SPEAKER_1]: Como el otro día que se... Se armó un pequeño conato de lío en la fanpage de Panfleto Negro. Porque alguien escribió un artículo... Eh... Eh... Alguien escribió un artículo chismeando sobre, una persona chismeando sobre otra persona. O algo así. Que... Que... Actuaba, creo. Y leí el artículo porque estaba mal escrito y lo leí. ¿Sabes? Le di un...

[00:46:35.920] [SPEAKER_2]: Un paso somero en diagonal al primer párrafo. Y dije, "Yo no voy a invertir mi tiempo en esto". Y... Pero se armó un lío en la... En el fanpage con un drama así de que supuestamente le habíamos borrado los comentarios. Eh... Sí. O sea, el drama usual de la gente que necesita atención, ¿no? Claro. Y, por supuesto, como es un asunto de cine, un montón de gente comentó y no, que fulano de tal. Es la mejor persona del planeta. Yo lo visité en su casa. Leí los... No leí el artículo, pero leí los comentarios. Eh... Es la mejor persona del planeta. Eh... ¿Sabes? Fui a su casa en no sé dónde. Y me trató muy bien. Etcétera, etcétera. Por lo tanto, nada de lo que está ahí, eh... Es verdad. Y Panfleto Negro es una página de mierda. Lo cual es cierto. Claro. Pero... Y por lo tanto, sus películas son buenísimas. Y por lo tanto, sus películas... Exacto.

[00:47:26.900] [SPEAKER_1]: Por extensión, sus películas son buenísimas. Eh... Escribió, creo que el director. Escribió, creo que el director de la película. No estoy seguro. Eh... Pero en fin, bueno.

[00:47:34.860] [SPEAKER_2]: Un pequeño drama que... Que yo decí... Que en algún momento, la... Una de las... De los hilos de comentarios se tornó en... En... ¿Sabes? Este asunto de... De por qué... Por qué permiten que eso se publique. Y estuve a punto de contestar lo que siempre contestamos, pero ya estoy cansado de contestar, ¿no? Sí. Porque la gente todavía no ha entendido... Sí. Que uno se puede registrar y... Y... Y escribir. Porque la gente...

[00:47:53.880] [SPEAKER_1]: Además, bueno. Es muy curioso que... No sé. Yo creo que... Yo creo que... No sé. Todavía... ¿Sabes? Veinte años explicando lo mismo. O... Bueno. Sí. Quince años explicando lo mismo. Todavía... La gente... Bueno. No... No... Le cuesta... Tiene... La gente sigue teniendo las mismas dificultades acerca de cómo funciona el Internet.

[00:48:14.780] [SPEAKER_2]: Es lo que quería decir.

[00:48:15.780] [SPEAKER_1]: No. Porque no es... Sí, sí, sí. Esto no es específico... Para nada específico para Fraternidad. Nada más es que yo no he hecho ninguna... Ningún trabajo... Especial para... Para educar a la gente. Así que no... No tienen por qué entender. Pero la gente debería entender que... Que... Que no existe un ente regulador. ¿No? Eh... Y entonces es muy curioso... Eh... Eh... Ver cómo estos supuestos adalides de la... De la libertad de expresión terminan clamando por... Por tener... Regresura. Regresura. Y tener moderación. Sí.

[00:48:46.740] [SPEAKER_2]: ¿Sabes? Y decir... Bueno, cómo es posible que se publique eso. ¿No? Sí. Sí.

[00:48:52.760] [SPEAKER_1]: Es muy raro. O sea, yo siempre le digo a la gente cuando tienen esos argumentos así... Siempre le digo... Y que... Y que... Esa es la conexión entre decir... Eh... Cómo es posible que se publique eso, y... ¿Por qué borraron mi comentario? Yo soy libre de comentar lo que yo quiera. Exacto. Exacto.

[00:49:05.400] [SPEAKER_2]: Pero... No, no. Mi... Mi... Mi... Mi go to answer en esa vaina es cuando la gente se pone que no, que la persona es buena y tal, y qué sé yo. Entonces, su... Su arte... Yo siempre le digo como que... Mira, yo estoy seguro que... Que Adolfo Hitler hacía un sauerkraut con salchichas a rechísimo. Y... Y pintaba cuadros, el carajo. Era un buen pintor. Sí. Pero... O sea... La gente... La gente que fue al nido del águila, seguro que tiene bellos recuerdos de eso.

[00:49:29.140] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí. Capaz que el tipo era buenísimo. Bueno, no. Obviamente no era buenísimo en conversaciones, ni era muy chistoso, pero... Se... Seguramente algún atributo tendría. Pero eso no significa nada, weón. O sea... Uh-huh. Entonces, y eso siempre me ha... Me ha puesto bravo. Y también la... La... Pero eso sí como es que es típico... De... De pronto el panfleto. ¿No lo viste en otro lado? Que la gente cree que porque yo publiqué un artículo allí, entonces automáticamente estoy de acuerdo o debo defender las ideas de alguien que publicó. Otro artículo allí. Sí. Como que...

[00:49:57.520] [SPEAKER_2]: Muy curioso. Que es muy... Que... Que no tiene sentido. O sea, yo no había nadie entrando a Slate y preguntándole a Christopher Hitchens que opinara sobre el artículo a alguien más o que por qué él había publicado una página que había publicado un artículo que no le gustaba. Es como que... Bueno, pero yo... O sea, yo soy un columnista y yo publico... O sea... No sé. Es muy extraño todo eso. Pero también es parte del síntoma, ¿no? De... De... De lo venezolano, entre comillas, que nos tiene... Nos tiene abajo, weón. Sí. Eso es lo que no nos va a dejar salir de arriba. O sea... O sea, la fastidiosa idea esa de que todo está... Todo es bonito y somos un gran país y hay que enorgullecerse, que bueno, que ya le hemos hablado, ¿no? Sí.

[00:50:30.720] [SPEAKER_1]: Somos gente súper receptiva y tolerante. Sí. Estoy así... Estoy pensando que mientras digo esto, ¿sabes? Este... Tú vas a ir viendo como que la... La... La... Los números de suscriptores al podcast como que bajando y que tic, tic, tic, tic, tic, tic, tic, tic, tic. Mientras... Mientras más seguíamos... Sigamos hablando mal de Venezuela. ¡Ja, ja, ja!