043 Malabarismos morales, feat. Daz Medrano

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Música

[00:00:29.960] [SPEAKER_2]: En la calle, en el trabajo, en todas partes, pero ahora es una locura

[00:00:35.240] [SPEAKER_1]: Incluso puedes ir midiendo el nivel de la migración

[00:00:39.160] [SPEAKER_2]: Porque generalmente conseguías a gente que tenía, qué sé yo, uno o dos años Pero desde hace unos meses consigues todo el tiempo a gente que tiene dos, tres semanas, un mes, dos meses, tres meses

[00:00:51.240] [SPEAKER_1]: Eran periodos que normalmente no escuchabas y ahora los escuchas todo el tiempo O sea que ves que... La cantidad de gente que se está viniendo es increíble

[00:01:00.520] [SPEAKER_2]: A mí me ha pasado que las últimas veces que he pasado por el aeropuerto de Barajas en Madrid Tardo menos de cinco minutos en encontrarme con un venezolano normalmente con familias Tú puedes inventarte la excusa que tú quieras, pero no parecen estar de vacaciones

[00:01:18.780] [SPEAKER_1]: Tal cual

[00:01:20.180] [SPEAKER_2]: ¿Cómo se llama la banda esta en la que tocabas?

[00:01:22.520] [SPEAKER_1]: Triad

[00:01:23.920] [SPEAKER_2]: La que llegó a ser así como un poco más conocida era Triad También estuve un tiempo tocando con Xavier Lozada en vivo Cuando él hacía los shows de sus discos en vivo Y después un poco antes de irme estuve también con David Marcano Que era también el baterista de la Clem de la Clem, que era el baterista de Triad Haciendo cosas nosotros Hasta que nada, estamos todos regados por el mundo Cuéntame, ¿cómo es eso?

[00:01:51.000] [SPEAKER_1]: Ese momento en el que los integrantes de una banda dicen Bueno, vamos a migrar y chao ¿Tenían la banda formada cuando migraron? Sí y no O sea, estaba de hecho como en proceso de separación en parte por el punto de la migración De hecho, el concepto de Triad siempre fue tener un proyecto que nos permitiera eventualmente migrar De hecho, era una de las razones principales por las que cantábamos en inglés O sea, más allá del tema de influencias y del género que hacíamos Parte del plan era que si ya todos... Todo estaba en inglés y el disco venía en inglés Y iba a ser mucho más fácil abrir puertas afuera

[00:02:31.700] [SPEAKER_2]: Nosotros de hecho estuvimos en Londres en 2009 Fuimos como a sondear, ver qué tal, ver la ciudad, la movida, si surgían cosas, etc. Y luego cuando regresamos Frente a las posibilidades que había en Londres Que había cosas que sí podían surgir Pero la verdad es que para... La estructura de vida... La estructura de vida que tenía cada uno como persona Era bastante complicado hacer la apuesta Sobre todo en una ciudad como Londres Que lo que es la parte de los alquileres, sobre todo la renta Yo diría que es lo más costoso y lo más difícil, te mata Al final no se terminó concretando Y yo después de esa experiencia ya en 2010 Comencé a pensar en serio a dónde me iba Entonces de algún modo la banda entró como en un limbo Porque ya cada uno tenía sus planes como bueno... Si no podemos hacer esto juntos

[00:03:29.540] [SPEAKER_1]: Ya para mí la situación de Venezuela era insostenible Y comenzó formalmente como la búsqueda de bueno, a dónde me voy

[00:03:35.440] [SPEAKER_2]: Ok Sí, sí, sí, sí Entonces es complicado porque uno siempre cree que Puedes encontrar la manera de seguir haciendo música a distancia Que es posible Yo de hecho estoy grabando ahora un disco con la gente de Echoes Que es muy particular el cuento porque yo no los conocí mientras vivía en Venezuela Ellos me contactaron por Facebook En base a lo que habían escuchado de Triad Nos hicimos amigos Y probamos

[00:04:06.600] [SPEAKER_1]: Y estamos ahora en pleno proceso de grabar las tomas finales De lo que va a ser el segundo disco de ellos

[00:04:11.760] [SPEAKER_2]: Todas las voces de las canciones las estoy haciendo yo Y todavía ni siquiera nos conocemos en persona

[00:04:16.200] [SPEAKER_1]: De hecho hacemos sesiones de grabación conjuntas Así como estoy ahora con ustedes Estoy ahí con Alfredo Valles Que no sé si lo conocen Él está en Viena Ok Él es pianista Y está viviendo allá desde hace unos cuantos años también Y bueno, estamos en proceso de hacer música a distancia

[00:04:37.280] [SPEAKER_2]: Que es raro Sobre todo en la parte que tiene que ver con la composición Y la química que surge cuando estás tocando en el mismo lugar con personas Pero se puede hacer

[00:04:47.940] [SPEAKER_1]: Se puede hacer Es un experimento interesante Incluso desde el punto de vista creativo es interesante Sí, no, me imagino Porque Sí Claro, además ahí como está el asunto de que es como más de negocio, ¿no? O sea, es como una relación como más de negocio Porque como que vas directo al grano, supongo, ¿no? O sea, porque no hay esta hablada de paja Esta salida a tomarse cerveza y tal Que ocurre normalmente antes O en el proceso de creación de una banda, ¿no? Como una cosa más bien como Let's get down to business, ¿no?

[00:05:17.700] [SPEAKER_2]: Tal cual Y requiere mucha más disciplina Porque muchas veces el sistema es que cada uno hace su parte Y se le envía al resto Y si hay alguien que no cumple, rompe el sistema Entonces, de algún modo, te obliga a respetar más los tiempos Y tener como metas cortas para sentir que las canciones avanzan Porque si piensas en que vas a hacer un disco de 10 canciones a distancia Y no tienes nada Te parece una montaña quizás inalcanzable Pero si vas semana a semana Una estrofa, esta idea de voz Y luego es esta canción Luego es el demo Luego es la maqueta Y así Es realista

[00:05:55.880] [SPEAKER_1]: Quizás

[00:05:56.400] [SPEAKER_2]: Quizás Esto es casi un tópico Pero quizás También A nosotros nos tocó Un momento en el avance de la tecnología Que hizo que Que tú pudieras seguir haciendo eso, ¿no? Porque Si hubieses migrado hace 40 años Que es lo que dice Lo que dice todo el mundo, ¿no? Que ahora hay un montón Que de hecho hay gente que hace esto Sin tener que haber pasado por una tragedia, ¿no? O sea que Que sencillamente Hacen música por internet Porque conocen a alguien en un foro y tal Y montan una banda y tal, ¿no? Tal cual Pero igual Quizás ese asunto Que ese aspecto mítico De la creación de la banda Que es Como la historia oculta Que es lo que hace que los fans sean fans También, de cierta manera Quizás no existe, ¿no? Porque es más bien como Bueno, sí La historia es como Bueno, nos conocimos por ahí Yo oí una cosa de él Él oí una cosa mía E hicimos un Skype Y nos pusimos a hacer música, ¿no?

[00:07:02.840] [SPEAKER_1]: Tal cual Sí, quizás antes, no sé El azar O la coincidencia De que un grupo de personas Se encontraran en un lugar Y tuvieran como esa química Mágica y repetible Se pierde un poco Es quizás lo que tú dices Un poco más el down to business Y más frío Pero lo bueno es que Si bien nunca va a ser lo mismo Que tener una banda Que no sea Que se reúne Y toca en vivo Porque eso no hay nada Que lo sustituya De hecho, es una de las cosas Que yo más extraño Al menos te permite Canalizar las ganas de Quiero hacer música Y puedes hacer música

[00:07:39.520] [SPEAKER_2]: Porque no te has montado en vivo Desde que emigraste

[00:07:42.360] [SPEAKER_1]: Exacto, sí O sea, no he tenido Ningún proyecto musical Aquí en Argentina Donde constantemente Esté presentándome en vivo Pero al menos tú sientes Que tienes como un canal Ahora siempre abierto Y no solo con la música Creo que con cualquier cosa Que todas las herramientas digitales Que hay lo facilitan Al punto que si no lo estás haciendo Realmente es porque no quieres Y lo mismo pasa con las cámaras O sea, ves gente Que está haciendo películas Con iPhone

[00:08:13.100] [SPEAKER_2]: Y que están haciendo La postproducción Con programas Que puedes comprar Como el After Effects O cualquier cantidad de cosas Que tienes las herramientas Para hacer proyectos Artísticos Que hace 20 años Era realmente imposible Sin una cantidad De equipos profesionales Que ahora la tecnología Lo hace muchísimo más fácil O sea, es más un tema De las ganas Meterse y organizarse

[00:08:37.820] [SPEAKER_1]: Bueno, de hecho Aquí estamos, ¿sabes? Haciendo Exacto O sea, de hecho Exacto Cuando Vicente y yo

[00:08:44.620] [SPEAKER_2]: Empezamos esto Era así como Bueno, vamos a grabar Vamos a grabar Vamos a grabar este Skype Vamos a grabar un solo Skype Pero sí, y bueno Y el asunto de Y el asunto de Y panfleto, ¿no? Que de hecho Nosotros nos conocemos De hecho, nosotros tres Nos conocemos por panfleto Porque Eso, Vicente y yo También nos conocimos Totalmente Por internet Entonces Este Sí, esas cosas que bueno Que quizás El silver lining ¿Sabes? Lo único bueno Este Que nos tocó Bueno, una cosa Como más leve Que lo que la tocaba Un montón de gente, ¿no? A pesar de que Ha sido igual Una tragedia Porque Eso Y perdón que indague Pero me interesa más La exploración de esa ruptura, ¿no? Porque Porque al final O sea, yo supongo que Tú te veías De alguna manera Continuando con una banda O continuando con proyectos en vivo O continuando ¿Sabes? Una vez que tenías Tu cosa formada, ¿no? O sea, ya sea tu Una banda o un nombre, ¿no? ¿Sabes? Porque una vez que tienes Tus conexiones Tú, ¿sabes? Una vez que tienes las conexiones hechas Y llegas a cierta edad Tú dices ¿Sabes? Voy a llamar fulano Que conoce a mi engana Que es dueño del bar Y voy a ir a tocar allá, ¿no? O sea, un montón de toques

[00:09:59.560] [SPEAKER_1]: No es tan difícil, ¿no? Este Entonces Como que empezar Otra vez También como Me imagino que Bueno No quiero poner palabras Pero me imagino que también Como que te lo piensas, ¿no? Te piensas Si vale la pena Empezar otra vez, ¿no? Al menos así lo veo yo

[00:10:18.660] [SPEAKER_2]: Totalmente De hecho Coincido Coincido 100% Que quizás Una de las cosas más duras Pero Al mismo tiempo Interesantes De emigrar Es que No importa Cómo resulte tu vida Después de Que das el salto Tienes que lidiar Con el hecho De que Hubo una ruptura

[00:10:39.400] [SPEAKER_1]: Que cambió tu vida Para siempre O sea, no importa Si después de que te mudaste Tuviste la mejor vida Y Superó todas tus expectativas Siempre hay un quiebre En el origen De esa decisión De emigrar Que representa Aceptar La vida Que Tu vida No va a ser Lo que habías planeado O anticipado En determinado momento

[00:11:01.320] [SPEAKER_2]: Y Y en cuanto a lo que Me comentas De mis planes Y de la música Y todo esto Fue 100% así De hecho Cuando Cuando llegas Que ustedes seguro Pasaron por eso Uno llega Sobre todo el primer año Pendiente de sobrevivir De estabilizarse Y de encontrar De algún modo Una plataforma Que te diga Bueno Me fui Me mudé Y hay un futuro Y por eso En gran parte No hubo ninguna producción Desde el punto de vista Musical Durante ese primer año Precisamente Por esa búsqueda De estabilización Y lo que comentas De las relaciones Y los contactos Es tan así Que fíjate Que este disco Que estoy haciendo Con Echoes Hoy Es con venezolanos Y lo otro Que hago relacionado Con la música Es con Alain De Famas Loop Alain Regla Que él está en México Con Pararayos Yo hago algunas cosas Con él también Y viene 100% De la época Que nos conocimos En Venezuela Entonces De algún modo Esas redes Son Las que Si estás En determinado lugar Van generando Nuevos proyectos Nuevas cosas La tecnología De algún modo Facilita Que esas relaciones O esos puentes Permanezcan Pero obviamente Nunca es lo mismo Nunca Nunca es lo mismo

[00:12:24.120] [SPEAKER_1]: Uno de los componentes De mi proceso De migración Fue como Tratar de lograr Una ruptura Total Sin O sea Es como arrancarme La curita Y eso Significó También como Cortar un montón De relaciones Con un montón De gente Que Que yo no Esto no es una recomendación De hecho no lo hagan Este Pero Fue una de las maneras Entonces claro Yo siento como que Literalmente Una vida pasada Es como que Hay gente como que De hecho Incluso me pasa Que de pronto Me acuerdo de algo O de alguien Y digo Wow Yo conocí a esta persona O pasan cosas Súper locas Así que alguien Comparte algo de alguien Y yo digo Ah yo O sea No es una persona Que yo tenga de amigo En Facebook Pero porque es una cosa Así de corte total

[00:13:14.260] [SPEAKER_2]: Y nunca Nunca retomaste Esa relación Y no

[00:13:17.400] [SPEAKER_1]: Y además Siento además Que Que no tengo Por qué En algunos casos Es que no me interesa En otros casos Es como que no tengo por qué En otros casos Es vergüenza Sabes Así como Bueno Esas vergüenzas Que lleva uno Encima Así como que Yo sé que además Es una cosa Que se puede hablar O sea que tú puedes llegar A la gente y decirle Pero no sé Es como Quizás es un trabajo Un trabajo demasiado arduo Pero Eso Para mí Como que La forma Como inventé yo De encontrar La salud mental Fue hacer un corte Con un montón de gente Y un montón de cosas Y también Porque era Yo estaba tratando Como de estirparme Toda la Todo lo que yo llevo Dentro Que también O sea Todas las cosas Que jodieron a Venezuela Que yo llevo adentro

[00:14:13.720] [SPEAKER_2]: Entiendo Porque como Bueno que este es

[00:14:15.880] [SPEAKER_1]: Uno de mis temas recurrentes

[00:14:17.540] [SPEAKER_2]: Sabes que yo digo Que bueno Yo también llevo adentro Parte del monstruo y tal

[00:14:20.200] [SPEAKER_1]: Entonces este No llevo tu lujito Nada más mi piel

[00:14:22.720] [SPEAKER_2]: Sí Sí -sí, tal cual Y Chávez en mi corazón Entonces Era como Bueno O sea Un proceso ahí Y también Porque Claro Como yo pensaba Que yo jamás Iba a emigrar Y que me iba a morir En la ciudad que quería Este

[00:14:43.720] [SPEAKER_1]: Pensaba también O sea Como fue como una ruptura También con la ciudad Ese asunto de De De Forzarme a odiar El lugar

[00:14:53.940] [SPEAKER_2]: El lugar Para poder cortar

[00:14:56.380] [SPEAKER_1]: Y no Y no estar Extrañando a la ávila Entonces Bueno Llevo ese pastel

[00:15:05.900] [SPEAKER_2]: Para mí fue Burde loco O sea Para este Porque yo no me fui así Como ustedes se fueron Dijeron como Me tengo que ir Tengo que emigrar Yo me vine a estudiar Y después me fui como Quedando

[00:15:18.580] [SPEAKER_1]: Entonces nunca pude Como pasar la página Sino que fue un proceso Como más gradual Y más doloroso Si se quiere

[00:15:24.160] [SPEAKER_2]: Hasta que llega un punto Como de realización De que Merda Me voy a quedar aquí O sea Pero te cae la locha así De que Es la mejor opción que tienes Y lo vas a hacer Como que Y es rarísimo Es rarísimo Que alberga siempre Como una vida paralela Así con Venezuela Que coño Si yo voy a volver Capaz que vuelve Porque no Vamos a ver qué pasa Y es loquísimo Y te empiezan a pasar cosas Como que Hay papeles que no te sacas O que Porque tú no te vas a quedar En París Sí Empiezas a buscar Como Señales De que Bueno De pronto en Venezuela Me sale una vaina Que me dice Que me tengo que devolver Y aquí me va más Como que Y eso no cuaja

[00:16:00.380] [SPEAKER_1]: Y entonces pues Te das cuenta Que bueno O sea Francamente ¿A qué quedas?

[00:16:04.540] [SPEAKER_2]: Sí Sí

[00:16:05.960] [SPEAKER_1]: Y creo que Hace una diferencia enorme Que Tú no tuviste el momento De tomar la decisión Provocada por una crisis Claro Fuese real O que tú percibías Claro Sino que fue como un proceso Que se fue dando en el tiempo Pero a veces La sorpresa creo que Puede ser peor Sí Incluso que tomar la decisión

[00:16:24.760] [SPEAKER_2]: Sí

[00:16:25.460] [SPEAKER_1]: Es raro Yo tengo Tengo el caso De una amiga Que emigró hace un tiempo Estuvo en Australia Y ahora está en España

[00:16:33.280] [SPEAKER_2]: Pero cuando da el salto La primera vez Se va a Australia Supuestamente a visitar A su hermana Y la hermana Estando en Australia La convence De que se quede Entonces ella Tenía realmente En su maleta La ropa De viaje De vacaciones Y no volvió A Venezuela Entonces tenía después Un tema con el desapego Y sentía como que No había hecho un cierre

[00:16:54.440] [SPEAKER_1]: Y tenía un tema ahí Que le costaba Como pasar la página Porque no sentía Como que había tomado La decisión De irse realmente Sino que Cuando se dio cuenta Ya se había ido Sí Y es raro Eso es súper fuerte

[00:17:09.220] [SPEAKER_2]: Es raro también

[00:17:09.920] [SPEAKER_1]: Está también por otro lado Y esto es una cosa Con la que yo también He lidiado Que es La tentación De dedicarme Solo al trabajo Que da dinero Y que no es Porque es una buena excusa Porque sabes Como cuando tú dices Lo que decías antes Del primer año Que es el primer año De supervivencia Y entonces tú dices Bueno es como También Es más fácil Dejarse llevar Y decir Sabes bueno yo Nada Ahora me voy a enseriar Y voy a dejar De escribir cuenticos maricos Exacto Y bueno Este Y dejar de O sea De estar De dejar de La tontería esta Del blog O dejar de Estar escribiendo tonterías Y lo que voy a hacer Es que voy a continuar Este modo de supervivencia Porque claro Sabes me quedan Perdí X años de mi vida O invertí X años de mi vida En un proyecto Entonces llevo 30 años de desventaja Por ejemplo Exacto Llevo 30 años de desventaja Con respecto al resto De la sociedad Y tengo que echarle buena La gente es seria La gente es seria Sí Porque Y lo que pensaba yo también O pensaba no Más bien como que Lo que me pasó Porque no fue Un proceso consciente Fue como Bueno es ligeramente Más fácil Sabes Ponerse las gringolas Y seguir para adelante Que decir Bueno un momento Vamos a hacer Una exploración interior Y vamos a escribir Acerca de lo que siento Porque eso es Sabes Eso es como que Llevas 200 kilómetros por hora Y incunetate ¿No?

[00:18:38.320] [SPEAKER_2]: Claro Te puedes Te puedes recontravolver mierda ¿No? Porque te puede Puede pasar que El día siguiente Mientras estés camino al trabajo Te pones a llorar Y te das cuenta De que no tienes que ir al trabajo Y entonces Terminas en la calle ¿No? Creo que no todo el mundo

[00:18:50.040] [SPEAKER_1]: Pasa por eso Porque no todo el mundo Tiene intereses quizás No sé Más artísticos O con un proyecto Interno de vida Que el mundo laboral Te Te pueda alejar de eso Pero todas las personas Pienso yo Que les gusta Que se yo Escribir Hacer cine Hacer música Siempre viven En la dualidad De la pasión

[00:19:12.600] [SPEAKER_2]: Y lo que realmente Quisiera hacer Si el dinero No fuese un tema

[00:19:15.740] [SPEAKER_1]: Y cómo sobrevivo

[00:19:17.320] [SPEAKER_2]: Y por ejemplo Yo creo que Que también he intentado El tema de escribir Yo me vine con una novela Como a mitad de camino Cuando regresé Y me tomó cinco años Terminarla en total En gran parte por eso Pero no era solamente Momentos en donde decía Que iba a parar Por tomar la decisión De enseriarme Sino que hay veces Que la vida simplemente Te va comiendo Y cuando te das cuenta Pasaste seis meses Sin escribir Pero es porque realmente No has tenido tiempo

[00:19:50.120] [SPEAKER_1]: De pensar en otras cosas Por todo el tiempo De lo que está alrededor En el día a día Pero creo que la clave Está en encontrar Eventualmente El balance de eso O sea yo De algún modo Reconcilié Esa parte laboral O sea yo hoy trabajo En una consultora de sistemas En la parte comercial O sea nada que ver Con lo que Naturalmente Yo tengo como Como inclinación Fue como entender Que la estabilidad laboral Te da una plataforma Para hacer las cosas De una manera Que si no tuvieras eso Jamás podrías Hacerlo ¿En qué sentido? Yo estoy en la oficina Hasta las seis de la tarde Llego a mi casa Siempre Tipo seis y media Siete Pero Me puse súper Súper estricto En dedicarle Al menos Una o dos horas A cualquiera De los proyectos Que tengo en ese momento Sea grabar voces Sea escribir Sea cerrar algún tema Y Poco a poco Ves que Hay una manera De hacer Hacer todo ¿No? Más con Cuando ves la vida De muchos escritores Y de muchos músicos Sobre todo los escritores Te diría que el 99% De los escritores No vivieron De ser escritores O sea Roberto Bolaño Fue vigilante De campamento Faulkner Trabajaba Sellando cartas En el departamento postal

[00:21:10.620] [SPEAKER_2]: Y hay millones De historias como esa O sea García Márquez Vendió Hasta Electrodomésticos De su casa Para publicar Cien años de soledad Entonces Hay una manera Hay un camino Para hacerlo Y la ventaja Que tiene Tener un trabajo Estable Es que luego Puedes utilizar Esos recursos Para impulsar Los proyectos Que quieres Yo por ejemplo Autopubliqué mi novela Y pude financiar Absolutamente todo Sin tener que vender Nada Ni desangrarme

[00:21:40.620] [SPEAKER_1]: Gracias a que Tengo un buen trabajo Entonces Llegó un punto En donde Ver ese balance O ver las posibilidades Que te da Esa estabilidad Y que hay cosas Que simplemente Tienes que negociar Al menos te ayuda A estar en paz Porque ves que Parte de los recursos Que tienes Haciendo algo Que quizás No es lo que más te llena Logras También Impulsar Esos proyectos De pasión Y quizás a veces Con más libertad De la que tendrías Si dependieras Del dinero Que eso te diera ¿Entiendes?

[00:22:10.900] [SPEAKER_2]: Sí, bueno Está el asunto De la disciplina Pero está también ¿Tienes algún tip Para esa gente Que pasa O sea que trabaja Todo el día Al igual que tú Y le muelen el cerebro Durante todo el día Y llega a la casa Y lo que quiere Es desmayarse en la cama ¿Cómo tienes Tu disciplina En esos casos? Mira Lo principal Es entender Que es como un músculo O sea Si no estás Acostumbrado a hacerlo Al principio Cuesta muchísimo Pero eventualmente Sabes que El ser humano Para mí Es una de las mejores Y peores cosas Que tienes La capacidad De adaptación Y llega un punto En donde realmente Te acostumbras A la rutina Una vez que Conviertes Ese esfuerzo Extra De trabajar En escribir O en hacer música Además de la oficina Llega un punto En donde tu cuerpo Lo asimila Como una rutina adicional Y ya no te cuesta tanto Como te costaba Al principio Y lo otro es Establecer también Prioridades Yo sé que O sea por ejemplo El caso de ustedes Que tienen hijos Es mucho más complicado Yo que Todavía no los tengo Soy un poco más dueño De mi tiempo Que está fuera De la oficina Entonces Hay veces en donde En vez de Por ejemplo Ver una serie nueva De Netflix Que tengo muchas ganas De ver Tengo que grabar O salió Que se yo Red Dead Redemption 2 Bueno Tengo que Escribir O tengo que cerrar La contraportada De la novela antes Porque sé que En el largo plazo Esas son las cosas Que hacen diferencia Entonces es como Un proceso de negociación Constante Tanto contigo mismo Como con la gente Que tienes cerca Y es constancia Se va haciendo más fácil Con el tiempo Te vas acostumbrando Pero Algo Que Que Que hace la diferencia Es tener como Cierta capacidad De adaptación En qué sentido Yo por ejemplo La novela Gran parte O sea Estando aquí en Argentina La terminé Escribiendo En autobuses Y en trenes ¿Por qué?

[00:24:09.120] [SPEAKER_1]: Porque descubrí Que todo lo que era El proceso De corrección Lo podía hacer Cuando llegaba De la oficina Porque es algo

[00:24:17.300] [SPEAKER_2]: Como que No requiere Tanto de la parte Creativa ¿No? Pero estaba Completamente fundido Para ponerme a pensar O cerrar puntos De trama O de personajes Y descubrí Que en la mañana Era cuando estaba Más fresco Entonces lo que hice Fue empezar a escribir En el autobús Y en el tren Mientras iba al trabajo Yo tengo un viaje Aproximadamente De media hora Y si tú piensas Que es media hora De ida Y media hora De regreso Era una hora Al día Que estaba escribiendo 100% concentrado En eso Entonces tú dices Que en principio Podría parecer Medio absurdo Decir voy a aprovechar Hasta el viaje Del autobús Para escribir O para componer O para hacer cualquier cosa Pero créeme Que esos instantes De manejo Del tiempo En donde tú sacas Una buena hora Del día Hace una diferencia enorme Porque si es una buena hora Todos los días Son 7 horas A la semana Tantas horas al mes Y así se va acumulando Y cuando te das cuenta Realmente terminaste las cosas Terminaste la canción Terminaste el libro Terminaste el disco Es fundamental Pensar en espacios pequeños Si piensas en el proyecto total Sientes que te come Y que nunca lo terminas Pero si te pones Metas pequeñas

[00:25:32.340] [SPEAKER_1]: Por día Por horas Es realizable Mira y la gente Que está escuchando Y quiere comprarse el libro ¿Dónde lo consiguen? Mira lo consiguen En Amazon Lo pueden buscar O sea por mi nombre Dacio Medrano Y el nombre de la novela Que es La Parábola de Gorsky O a través de mi página También está Por cualquiera de esas De esas dos vías Está disponible A nivel mundial Porque no sé si saben Que Amazon tiene ahora Este programa Que a mí me parece genial

[00:25:59.780] [SPEAKER_2]: Que tú envías Los archivos del libro Tanto de La parte escrita Como de la portada Y ellos lo imprimen Bajo demanda En cualquier parte del mundo Exacto

[00:26:09.760] [SPEAKER_1]: Es relativamente nuevo Yo de hecho Mandé a hacer Yo hice una tirada

[00:26:13.300] [SPEAKER_2]: Aquí en Argentina

[00:26:14.980] [SPEAKER_1]: De 300 ejemplares Y honestamente Si hubiese sabido Antes que Amazon Iba a hacer Eso Quizás no No hacía la tirada De esa forma Porque de algún modo

[00:26:24.800] [SPEAKER_2]: Evitas una inversión Grande al principio Y Y son copias Que solamente Tengo disponible En Argentina Porque los costos De envío Anulan cualquier posibilidad De que alguien lo compre En otro lugar Y yo mandárselo

[00:26:37.360] [SPEAKER_1]: O sea no tiene sentido

[00:26:38.040] [SPEAKER_2]: En cambio lo de Amazon Es que lo compra Un tipo en Finlandia Y Amazon con su red Lo imprime Y se lo hace llegar Por el mismo costo

[00:26:46.980] [SPEAKER_1]: Eso está genial De hecho es otro tip Para personas Que quieran publicar Porque no hubo ¿Por qué no buscaste Editoriales Como el faguar O qué sé yo O sea porque ¿Te fuiste a Amazon de uno O fue que llegaste Ahí después de

[00:26:58.240] [SPEAKER_2]: No, no lo hice Yo empecé Escribiendo cuentos Y cuando tenía Como una colección De cuentos Y alguno Que otro premio Que sirve Como para ver Si algún agente literario O alguna editorial Se interesa Empecé a mandar Muchos te responden En su momento Varios me respondieron Que no les interesaba Por ejemplo Publicar cuentos Sino tal vez Novelas Pero una vez Que terminé la novela Y empiezas a hacer Los contactos Ves que hay Toda una estructura Que responde Al negocio De las editoriales En donde Primero no eres 100% dueño De los tiempos Ni las condiciones En las que se va a publicar La novela No eres dueño Tampoco De la promoción Y la llegada Que va a tener La novela O sea tienes que negociar Varios de los aspectos Principales Del trabajo Incluyendo en algunos casos Ciertos aspectos De la parte creativa Y de la escritura Y viendo el caso De Argentina Que es una de las ciudades Con más librerías Per cápita del mundo Con un mercado Muy particular Además que lee Muchos libros físicos Y no tanto digitales De hecho es uno De los países Que menos consume Lectura digital Para la cantidad De lectores que hay Vi que el negocio Editorial es realmente Pequeño O sea las editoriales Que más publican Aquí en Argentina Siguen siendo Editoriales españolas Principalmente O esas grandes Cadenas internacionales Como Planeta Etcétera Etcétera Y la verdad Es que Los libros Que publica Un Planeta Un Alfaguara Tienen generalmente Un target O más masivo O sea de lectores Que están buscando Más esa lectura O es Literatura de género Tipo por decirte Policiales O Cosas como Pablo Coelho O sea que Pueden ser masivas Libros de detective O cosas como Que se yo Tom Clancy Ese tipo de novelas O sea lo que es La literatura En general No es Uno de los mercados Principales para ellos Y cuando publican Libros de ese tipo Vienen más Por un reconocimiento A nivel premios O académicos O que alguien Con alguna influencia O llegada De algún modo Le guste mucho Mucho mucho Lo que estás escribiendo Y de algún modo Entras como En el foco O en la órbita De algún editorial De ese tipo Y cuando empecé A analizar Las ventajas Que te ofrece Autopublicarte Me pareció Mejor hacer la apuesta Y también Como ejercicio Para entender Cómo funciona El tema De vender un libro O sea Ya incluso Viéndolo un poco Más como Posible Forma de vida Es decir Bueno si Quiero ser escritor Y quiero vivir De vender libros Bueno tengo que entender Un poco también Cómo se venden libros Y la verdad Aprendí muchísimo O sea El proceso Desde que Tú dices Bueno termine la novela A cómo la publico Y qué hago con la novela Una vez que está publicada Es un viaje Que te abre la cabeza En millones de sentidos De hecho creo que es algo Que más allá De que estés interesado En publicarte O no Creo que todo el mundo Debería meterse Un poco más En el tema editorial Porque Te abre la cabeza En cuanto a cómo Funcionan las cosas Cómo se comporta la gente Por qué la gente Compra un libro Cuáles son los criterios Que la gente utiliza Para comprar un libro O sea Hay muchas cosas Interesantes ahí De comportamiento Que creo que vale La pena estudiar

[00:30:38.240] [SPEAKER_1]: Cuéntame más O sea Algo de comportamiento Del lector Que te acuerdes Que te pareció Una de las cosas

[00:30:45.180] [SPEAKER_2]: Que más me Me llamó la atención Con respecto A los libros Que es algo Que se aplica a todo Pero en la lectura Es muy Quizás mucho Está mucho más marcado Es el tema Del efecto halo O el halo effect Ajá Que es básicamente Como un sistema De reputación Que la gente utiliza Para decidir Qué lee Y qué no lee Entonces generalmente Las personas Deciden qué leer Por recomendaciones De su familia O de algún De alguna persona cercana Que ellos consideren Que es un buen lector O sabe mucho de libros O también Por alguna personalidad Que ellos sigan Alguna celebridad Por ejemplo Este es el efecto Del club de Oprah Si tú entras

[00:31:29.800] [SPEAKER_1]: En el club de Oprah

[00:31:30.320] [SPEAKER_2]: Y Oprah lo recomienda Está garantizado Que tu libro Va a vender millones De copias Entonces

[00:31:35.920] [SPEAKER_1]: En el primer nivel De ese efecto halo Está Celebridades O lo que serían Influencers Que ahora incluso No sé si ustedes saben Que hay booktubers Que son como canales

[00:31:45.520] [SPEAKER_2]: De YouTube Sobre todo de adolescentes

[00:31:47.660] [SPEAKER_1]: Ya no son ni siquiera Millenials Si no son

[00:31:50.060] [SPEAKER_2]: Adolescentes

[00:31:52.100] [SPEAKER_1]: O gente que sé yo De 20, 22 años Que tienen canales En donde hablan de libros Y son canales Que a veces tienen Un millón O más de suscripciones Y también tienen Una influencia Sobre qué sucede Con esos libros Y luego está el tema De los reviews De las reseñas Sobre todo La gente que compra En Amazon Es como ya Una especie De mecánica Incorporada Por la misma Estructura Y el diseño Que tiene Amazon En el que la gente Quizás Más que en otras tiendas Más que por ejemplo En Mercado Libre La gente Presta muchísima atención A las reseñas Que tiene un producto Entonces Una de las estrategias Principales Que toda la gente Que ha logrado Vender miles O millones de copias Siendo autores Independientes En Amazon Recomienda Que consigas Una cantidad Determinada de reseñas O sea dicen que sin eso No existe Ni hay forma Que tú vendas un libro Aunque inviertas 100 mil dólares En anuncios De Facebook Donde aparezca Un póster O un trailer De tu libro Si la gente Entra en Amazon Y ve que no tiene Ninguna reseña Ningún influencer Lo ha recomendado Y nadie está hablando De eso Simplemente no lo van a leer Entonces hay como Un sistema de reputación Bastante particular En el mundo de la lectura Que hace que la gente Decida bueno Leo este libro En vez de este Yo hubiese pensado Que como el proceso De autopublicación En Amazon Es tan importante Y tan impersonal Hubiese pensado Que habrías extraído Pocas lecciones Porque Como yo lo tenía Montado en mi cabeza Era que bueno Lo envías y ya Y debe ser por eso Que yo no vivo De vender libros Ojo Es que con Amazon El proceso Es tal cual Como dices De hecho no hay Ningún contacto humano Vas completando Formularios En donde eliges Distintas opciones De el tamaño El tipo de papel Los márgenes La portada O sea 100% frío Y distante Como tú dices Pero Toda esta info Es la que investigué Como parte del proceso De bueno Que hago con este libro Y una vez que está En Amazon Que pasa Como lo promociono Y como se supone Que lo deba promocionar Entonces hay una cantidad De gente Sobre todo En el mercado De habla inglesa Que esa es otra Diferencia enorme Que hay O sea Entre Como se comporta El latinoamericano Y como se comportan Los americanos Y quizás Parte de Europa

[00:34:19.340] [SPEAKER_2]: Entonces Hay una cantidad De gente Que lo ha logrado Vendiendo No importa Que a veces Muchos no son Libros de literatura Hay cosas Que son Autoayuda O libros técnicos O libros Sobre Cómo escribir En redes sociales Puede ser cualquier cosa Pero son personas Que han vendido Por ejemplo 300 mil copias

[00:34:38.400] [SPEAKER_1]: Y hay mucha Información Si quieres buscar Sobre qué hacer Para Lograr Vender algo El tema Es que el mercado Latinoamericano Es muchísimo Más cerrado En todo sentido Que el americano Incluso ya La predisposición Del latinoamericano A utilizar Su tarjeta de crédito En una página web Es completamente Distinta Al americano O sea Es un tema Cultural Un tema Tecnológico También Hay muchas Menos personas Con tarjetas de crédito En latinoamérica Que las que hay En Estados Unidos Y también Siempre hay como Un recelo De la seguridad O sea Hay una cantidad De elementos Que ya De por sí Si tienes Un libro Escrito en español Hay muchos De los principios Que encuentras En internet De personas Que vendieron Sus libros En inglés Que no aplican Exactamente igual Al mercado latinoamericano Eso es interesante También Es muy diferente El comportamiento

[00:35:32.000] [SPEAKER_2]: Y no has pensado En hacer O sea O de pronto Si pensaste Pero Lo que funciona Más o menos bien También son Los eventos Haces pequeños eventos Una presentación Entonces sabes Vendes 10 libros acá 20 libros acá Y de poquito en poquito Puedes ir Sabes Moviendo tu libro Tú mismo Y cuando estás Tratando de crear Como que El grassroots movement Si

[00:35:51.840] [SPEAKER_1]: Tal cual Es algo posible Requiere obviamente Mucho más trabajo Porque de algún modo Es construir Ese efecto halo Por ti mismo Que tampoco es sencillo Porque de nuevo Estás en una ciudad De 6 millones de personas En donde un día Se presenta Al Pacino En el Gran Rex Y la semana siguiente Está Bob Dylan Y realmente La movida cultural De Argentina O sea Es demencial

[00:36:17.180] [SPEAKER_2]: Demencial Claro Entonces bueno Si totalmente Es posible Pero también requiere Como una inversión De tiempo y esfuerzo Que no sé si Te den los mismos resultados Que comenzar a trabajar El tema online ¿Por qué quieres

[00:36:32.600] [SPEAKER_1]: Vender tu libro?

[00:36:34.860] [SPEAKER_2]: La idea de vender el libro Es eventualmente Poder vivir De escribir Y hacer música O sea Ese es como El plan a largo plazo Intentar realmente Para ver si es posible Y Y es un poco La apuesta Ya yo estoy De algún modo tranquilo Porque La vida que construí Tengo aquí Me permite hacer De algún modo Y avanzar Con mis proyectos O sea Que no es que tengo Las cosas paradas Por Por el trabajo Que tengo Pero obviamente Si pudiera elegir A futuro Y a largo plazo Vivir de esto Sería Sería genial Entonces de algún modo Es como un globo De ensayo Para ver si eventualmente Algo así Sería posible

[00:37:18.360] [SPEAKER_1]: Y mira

[00:37:19.820] [SPEAKER_2]: Y hoy en día Con la internet Con Spotify Con todo esto ¿Cómo hace alguien Que quiere vivir de la música? Tocas en vivo Porque discos no vendes ¿No? Entonces ¿Dónde está el dinero?

[00:37:30.080] [SPEAKER_1]: Tal cual O sea El dinero La gente lo está viendo 100% En los toques en vivo Y ahí vamos De nuevo A la realidad latinoamericana Versus la realidad De grandes ciudades Que se yo Como Nueva York Los Ángeles Londres Etcétera Lo que pasa es que Si vas a las grandes capitales De América Latina Las movidas de música Empezando el tipo de música Que te guste hacer O sea Si estás haciendo Rock industrial O metal gótico Ya solamente Por eso Está súper complicado Porque son ciudades En las que a veces Ni siquiera existe un nicho Como puede pasar En otros países De Europa Y Estados Unidos Que tú te quedas En tu nicho Y lo logras En tu nicho Y al mismo tiempo La gente No tiene No paga por música Ni quiere pagar por música

[00:38:21.540] [SPEAKER_2]: Creo que el mayor paso Que se ha dado es Tener Spotify Pero si ves Cuánto paga Spotify Por click Es Algo que da risa Por no decir Ganas de llorar De hecho justo ayer Estaba viendo Hace poco David Crosby Estuvo publicando En su Twitter Las cifras De cuánto paga Cada una O sea Puso Napster Spotify Apple Music Y todo eso Y todo eso Para que vieran Lo poco que ganan los artistas Y me acuerdo La de Spotify Porque es la que yo Yo pago aquí El servicio Y era 0,00437 Por click O sea Por listen Por escuchar Entonces piensa Que si tu canción Tiene Un millón De De clicks Son Son 4300 dólares

[00:39:14.360] [SPEAKER_1]: Entonces Ahora Si Si tu piensas Para mí Lo que Lo que tiene esto Es que Sigue siendo un sistema Obviamente es muy poco Pero además de que sea poco Es un sistema que favorece A los grandes artistas Y perjudica

[00:39:28.700] [SPEAKER_2]: A los más pequeños

[00:39:29.540] [SPEAKER_1]: Porque si tu vas Por ejemplo Al perfil de Adele Tu ves que No sé Someone like you O hello Tienen como 300 millones De De escuchadas Que obviamente Es mucha plata Es dinero Es quizás dinero Con el que una banda Podría vivir Y grabar Fácil Pero Cuando tu vas A bandas más pequeñas Ves que si acaso Si acaso Tendrán 100 mil 150 mil Entonces tu ves Que la música Realmente No es lo que te está Lo que te está dando dinero Y viéndolo Desde el punto de vista Del usuario Yo con ese 0,0437 Calculé Cuántas veces Tendría que escuchar Un disco Para pagar Los 10 dólares Que supuestamente vale

[00:40:12.800] [SPEAKER_2]: Entonces fíjate

[00:40:13.620] [SPEAKER_1]: Si tu escuchas Si tu escuchas Una canción O supongo Todas las canciones De un disco Mil veces O sea Vamos a suponer Que tu le diste Mil reproducciones Mil reproducciones A esa banda Son 4,37 dólares O sea No estás pagando Ni siquiera la mitad O sea Me parece una locura Es una locura

[00:40:30.700] [SPEAKER_2]: Claro Y Y hay que hacer Un Solo por Por el asunto De la ley De los grandes números Hay que hacer Una acotación aquí Que Es muy difícil Que alguno de nosotros Haya escuchado Una canción Mil veces Si jamás Jamás Yo te digo Yo creo que quizás Ni siquiera escuchas Un artista Mil veces Sí, exacto O sea O no lo haces Lo haces en periodos

[00:40:52.660] [SPEAKER_1]: Quizás de años Exacto

[00:40:55.240] [SPEAKER_2]: Y lo peor de todo Es que las disqueras Que entendieron Que Entendieron Que el negocio Está en las presentaciones En vivo Ahora le están ofreciendo A los artistas Estos contratos Que llaman 360

[00:41:08.800] [SPEAKER_1]: Ah, los 360 Sí, sí Que básicamente

[00:41:11.060] [SPEAKER_2]: Implican es Yo te doy Mayor estructura De promoción Y supuestamente Te llevo a lugares

[00:41:16.640] [SPEAKER_1]: Más grandes Pero El costo es Que yo tengo Un porcentaje De absolutamente Todo Tu merchandising Tus canciones Tus shows en vivo O sea Ya no son solamente Dueños de la música Que básicamente El negocio antiguo Con las disqueras es Tú quieres grabar Un disco profesional Y yo te doy la estructura Para que tú grabes Esa música profesional Y yo soy dueño de eso Porque tú lo grabaste Con mi estructura Ahora la diferencia Es que se están metiendo Hasta en las Las franelas Que vendes de tu banda Porcentaje De los tickets Que vendes Entonces de algún modo Es Como ya vieron Que el negocio No está en la música Migraron A los otros aspectos Del artista Que antes tenía Como parte De su esfera Que no es dueño El artista de eso Entonces yo Claro

[00:42:01.940] [SPEAKER_2]: Y con las reproducciones De YouTube Chamo O sea Estos raperos venezolanos Que yo siempre veo Que hacen videos Burda de lo-fi Que no dejan costar mucho Y los ponen en YouTube Y después tienen Que decir Diez millones De reproducciones Con eso no pagan Justamente un videíto No puedes Mantenerse así también

[00:42:20.020] [SPEAKER_1]: Mira No sé exactamente Cómo sea el tema En Venezuela Yo tengo Personas aquí cercanas Que tienen canales De YouTube Con tipo Más de un millón De suscriptores Y hay Muchos aspectos Para determinar Cuánto puedes ganar Con videos de YouTube O sea Lo principal es que No todos los países Tienen el mismo rate Porque YouTube De algún modo Optimiza Según los algoritmos Cuánto vale La publicidad En determinada región Y no solamente En determinada región Sino dependiendo Del segmento de personas A las que apunta La publicidad Que están monetizando Tus videos Entonces luego Luego de ese cálculo Que puede no favorecerte Está el punto De si tu contenido Está siendo monetizado Porque realmente Los views Pagan muy Muy muy poco Lo que paga más Es cuando tu video Está monetizado Y antes O después de tu video YouTube pone publicidad Ahí es donde está la clave O sea la gente Que hace algo Gana siempre Cierta cantidad De dinero con YouTube Es más por la monetización De la publicidad No tanto por los views Lo de los views Es un número Bastante bajo No tengo en mente Ahora cuánto era por view Pero sé que es poco Es muy poco Y en un país como Venezuela Honestamente Ni siquiera sé si existe Quizás En Venezuela No hay videos monetizados No sé Tendría que Habría que verlo en detalle Pero Pero lo veo Lo veo difícil Es complicado

[00:43:43.920] [SPEAKER_2]: O sea que Si por ejemplo Claro Nunca Eso me hubiera ocurrido Que Que la La tarifa está Optimizada por el país Pero tiene todo el sentido Del mundo Porque si Si es en la Si vas a poner Propaganda en Latinoamérica Donde nadie compra discos Este Si En el En el continente de pelabolas En el que nadie compra discos Y todo el mundo se baja La música es gratis Tal cual Para qué Vas a pagar Por publicidad ¿Sabes? Que se coman Esa publicidad gratis

[00:44:11.300] [SPEAKER_1]: Exactamente Sí, sí, sí Además que hay un sistema De pujas también Del lado De la persona Que está pautando La publicidad Porque dependiendo A la cantidad de personas Y al target Que tú quieras buscar Tú vas a apuntar A determinados canales O tipos de videos O sea No es lo mismo Que tú quieras aparecer En el video Por ejemplo De Nicki Minaj Y pagar publicidad Para ese video A un video random De cualquier canal De YouTube Que sea monetizable ¿Entiendes?

[00:44:39.320] [SPEAKER_2]: Claro Claro Ah Entonces ¿Cómo se compagina Este asunto De De que Pareciera que Lo que da Es en vivo Con Con tener una banda Internacional A través de la internet

[00:44:55.060] [SPEAKER_1]: La banda internacional A través de internet Para mí es amor al arte O sea Es cero Cero, cero negocio O sea Creo que Quien Quien quiera ser Una banda Digital Para vivir de eso No Creo que no entiende Muy bien El mundo En el que estamos

[00:45:11.700] [SPEAKER_2]: Ok Sí Y Y esta broma De Por ejemplo Las bandas Que ponen En Sus discos En Bandcamp Y tal ¿Has tenido noticias Eso les da para vivir O tampoco?

[00:45:26.760] [SPEAKER_1]: Por lo que yo he visto Honestamente no Porque el punto Y ahí está la diferencia Bandcamp Es Es un pago Que la gente hace Voluntariamente De un disco O de las canciones Y Estamos en una cultura En la que nadie Quiere pagar por música Y no solamente No quiere pagar por música Sino que estás yendo A escuchar música En internet Y está Esta idea De que todo Debería O podría ser gratis Nació en internet Sí Entonces hay como una Ya hay una contradicción Que la gente Aunque no esté consciente De eso Asume Que si tú estás en internet Es gratis

[00:46:01.120] [SPEAKER_2]: Es gratis Sí

[00:46:02.500] [SPEAKER_1]: Entonces es muy difícil Romper con eso De hecho Fíjate que Radiohead Y es Radiohead Hizo en su momento El experimento Creo que fue con In Rainbows No sé si fue con In Rainbows O el que vino después Sí, sí, sí Que ellos lo Lo Oh, sí Lo vendieron A través de la página Y la gente pagaba

[00:46:20.300] [SPEAKER_2]: Lo que quería Sí ¿Qué pasó con los siguientes Discos de Radiohead? ¿Volvieron al contrato De disquera? O sea, hubo gente Que pagó Veinte dólares O cincuenta dólares Por In Rainbows Pero la mayoría Pagó un dólar O nada

[00:46:32.660] [SPEAKER_1]: Sí, exacto Sí

[00:46:34.260] [SPEAKER_2]: Un dólar era el mínimo

[00:46:35.380] [SPEAKER_1]: Creo Sí, creo que un dólar Era el mínimo Y al final El disco se terminó Filtrando por torrents Igual que en todas partes Y la mayoría De las descargas Eran por torrents Entonces

[00:46:44.900] [SPEAKER_2]: Cuando tú ves

[00:46:45.740] [SPEAKER_1]: Que el comportamiento De la gente Si puede Tenerlo gratis Lo va a hacer gratis Es difícil Ese cambio cultural O sea, al menos Creo que ahora No están dadas Las condiciones Para que eso cambie Yo creo que tiene que Ir migrando El modelo más Hacia algo como Netflix Que ya existe Porque es lo que es Spotify Pero tiene que haber Un cambio En las condiciones De lo que se le da Al artista

[00:47:07.400] [SPEAKER_2]: Sí

[00:47:08.800] [SPEAKER_1]: Sea o no sea Algo que se traslada Al usuario O sea, a mí lo que me genera Sospechas Por ejemplo Pandora Que no sé si Se han escuchado Pandora Es un Es un servicio También de De música Por streaming

[00:47:21.380] [SPEAKER_2]: Acaban de venderla Por algo así Como tres billones De dólares Entonces tú dices ¿Cómo Pandora Vale tres billones De dólares Si realmente Lo que tiene Es una plataforma Para escuchar Cosas que no producen Ellos Entonces Obviamente Está entrando Una cantidad De dinero enorme Que no está yendo A los artistas Sí O sea, yo no digo En ningún momento Porque obviamente Es un negocio Y la idea De Spotify Y de un Apple Music Es genial Y además El servicio que ofrecen Es bueno O sea Funciona en todas partes

[00:47:54.040] [SPEAKER_1]: Las listas de reproducción Son geniales En ese sentido Es impecable Pero tiene que haber Quizás más equilibrio O reconocimiento De lo que implica El artista Sí, claro Y de nuevo

[00:48:05.860] [SPEAKER_2]: No es que Ni siquiera es que

[00:48:07.360] [SPEAKER_1]: O sea Quizás ni siquiera Es que se lo estén robando Robando

[00:48:11.600] [SPEAKER_2]: Comillas gruesas

[00:48:12.600] [SPEAKER_1]: O sea

[00:48:13.500] [SPEAKER_2]: Que no es No es que No es que la plata Se lo dan a todos Los ingenieros Y saca la plata Es que probablemente

[00:48:19.580] [SPEAKER_1]: Estén distribuyendo Una buena porción De ese dinero

[00:48:22.240] [SPEAKER_2]: Entre los artistas Pero claro Cuando tienes Cien millones de artistas ¿Cuánta plata Tienes que hacer Para que Esos cien millones O sea Para mantener

[00:48:30.740] [SPEAKER_1]: A cien millones de personas Y además El tema De hecho

[00:48:33.500] [SPEAKER_2]: No hay ningún país En el mundo No hay ningún país Que haya resuelto Ese problema De hecho ¿Sabes?

[00:48:37.940] [SPEAKER_1]: Tenemos siglo y medio Matándonos Tratando de resolver Ese problema Y no hemos encontrado La solución Entonces Spotify Tampoco es que La va a conseguir mañana Sí

[00:48:46.600] [SPEAKER_2]: Pero además Considerando Que ellos utilizan Publicidad Porque tú tienes La versión gratuita Que incluye Publicidad Entre canciones Y la versión premium

[00:48:54.680] [SPEAKER_1]: Es evidente

[00:48:55.000] [SPEAKER_2]: Que se podría Ofrecer algo mejor Y ojo No es solo Por los artistas Porque Quizás mucha gente O sea Como los artistas Son a veces La cara visible De De De esa cadena La gente no piensa Tanto en los técnicos Por ejemplo O sea O en lo que está detrás De grabar un disco O sea Son equipos Que Son equipos Hay toda una construcción De Instrumentos Equipos Consolas Amplificadores Efectos O sea Está la electricidad Los estudios Son micrófonos Que a veces cuestan 500 dólares O 2000 dólares Hay un ingeniero Que es un tipo Que a veces fue a una universidad Y estudió 5 años En ingeniería de sonido Y sabe de acústica Y el estudio en el que grabas Tiene madera Que trajeron de no sé dónde Para que se escuche perfecto O sea Hay toda una cantidad De costos asociados A producir música Que se escuche bien Que la gente Cuando la consumen Y la escucha No suele tener en mente O sea Piensa Ay le estoy robando la canción A esta gente No es solo la canción

[00:49:52.520] [SPEAKER_1]: La parte creativa De la canción Sino hay todo un trabajo De cientos de personas Que no son músicos Que esas personas Ya recibieron el pago Por su trabajo Porque el artista O la disquera No les dice Mira Cuando nosotros vendamos Te vamos a pagar Todo lo que Lo que trabajaste Con nosotros Sino que a toda esa gente Ya se le pagó Y tú de algún modo Estás esperando Recuperar la inversión Que ya hiciste Y creo que Cuando se discuten Estos temas Cuando empezó el tema De Metallica Con Napster Y todo esto Se enfocó muchísimo En el tema Del copyright Y por la parte De la creación artística Pero Nadie habló De todo lo que cuesta Y todo lo que está Implícito En la creación de música Y en que la música Se grabe y exista ¿Cuánto cuesta una consola? ¿Cuánto cuesta Producir las cintas? O sea Es muchísimo dinero Son cosas Que no se pueden Son bastante costosas Porque Por eso Los discos suenan Como suenan ¿Entiendes?

[00:50:52.280] [SPEAKER_2]: Y los que tocan Los que tocan Los que les llegan Los royalties Son nada más El escritor O sea El autor de la canción Y el productor ¿No?

[00:50:59.800] [SPEAKER_1]: El tema De los royalties Tiene una división De los músicos O sea De quienes aportaron La parte de música Y separa Las letras Y el compositor O sea Quienes formaron Quienes hicieron eso Pero el productor Como tal Si tú eres ejecutante Tú no te llega El royalty Si tú nada más Tocaste la guitarra Te pusieron la partitura Exacto No te llega el royalty

[00:51:20.380] [SPEAKER_2]: No, la única forma Que te llegue el royalty Si eres guitarrista Es por ejemplo Que tú pensaste Y creaste el riff De guitarra Que estás tocando Si tu riff Es tuyo Entras como compositor Y ahí si recibes Parte de ese royalty

[00:51:34.980] [SPEAKER_1]: Yo tengo la misma Tengo muchas ideas similares Con respecto al software Porque quizás Lo que tengo yo Más cercano ¿No? Pero Y de segundo Los libros Y quizás El tercero la música Y el cuarto las películas Y yo soy un pecador Como somos todos ¿No? Entonces Por ejemplo Claro Tengo épocas En los que Los trucos mentales Los malabarismos mentales Son más complicados Pero ahí también Tengo épocas En los que digo Sí ¿Sabes? Un ejemplo Esta superproducción De Hollywood No va a haber chance De que la vaya a ir Al cine Porque ir al cine Es complicado Claro Y el cine Es real Pero Es realmente complicado ¿Sabes? Tengo que Además es como Tengo que cuadrar Tengo que cuadrar Con mi esposa A ver ¿A quién le toca ir al cine? Y este Y Y entonces ¿Sabes? No estoy seguro ¿Sabes? Por ejemplo No voy a ir a ver Fast and the Furious 9 Porque No Porque es como Que gastar esa ficha En nada ¿No? O sea Tengo que ir Estas oportunidades Se reservan ¿Qué sé yo? Para ir a ver Blade Runner O para ir a ver Alguna película De la guerra de las galaxias O ese tipo de cosas ¿No?

[00:52:45.780] [SPEAKER_2]: Claro

[00:52:46.360] [SPEAKER_1]: Y además Películas que O sea Que quiero ver En una pantalla grande Este tipo de cosas Entonces El resto digo Bueno voy a pagar Voy a pagar Mi cerebro un momento Y no voy a pensar En toda la gente Que trabaja en esta película Y voy a pensar Que Igual esta película Hizo ¿Sabes? 600 millones de dólares En En taquillas Así que Que no se queden Con mis 20 dólares

[00:53:06.260] [SPEAKER_2]: El asunto por supuesto

[00:53:07.360] [SPEAKER_1]: Es que O sea Esta Este comportamiento No escala A grandes volúmenes ¿No? Porque si todos pensaran Como yo Este En algún momento Las películas Serían peores De lo que ya son Tal cual O sea que son malas Serían mucho peores O sea Toda esa gente Toda la gente Que se queja De que De que Ya no hacen películas Interesantes O que los estudios Se van por lo seguro siempre Y ¿Sabes? Y además Contratan a los mismos tipos A los mismos actores Para Toda esa gente Que se queja de eso Y a la vez Se está bajando una película Bueno La razón Se explica por sí misma ¿No? O sea Todas las películas Que estás viendo Son una mierda Porque se está bajando La película ¿No? Porque el estudio Tiene que asegurarse Que esta película Tiene que ser 600 mil dólares Daniel ¿Pero tú crees

[00:53:53.360] [SPEAKER_2]: Que es por eso? O sea Obvio Si lo hiciéramos O lo viéramos Como un principio Kantiano Que nadie Pagara las películas Y universalmente Todo el mundo Se descargara las películas Obviamente No existiría cine Pero ¿Tú crees Que en el cine actual O sea Con todo lo que recaudan Las películas Y lo que recaudan Los estudios Hay una relación Entre La calidad Y Y el pago De las entradas

[00:54:19.060] [SPEAKER_1]: No Yo creo que hay una relación Entre La No Y no está hablando O sea Lo que pasa Es que estoy diciendo Como que una Una conexión Entre la calidad Y Estoy diciendo Estoy queriendo decir Que La La singularidad De la película Lo único que es Lo innovador que es Está relacionada Con la calidad Es decir En mi esquema de valores Sí Una película original Tiene valor Tiene más valor Que una película no original Entonces Hay Hay un número limitado De Maneras En como puedes hacer Una pelea en pantalla O en el cine Y un número limitado En como puedes hacer Una persecución Entonces En algún momento Se torna aburrido Entonces Y hay Y hay un número limitado De veces que puedes repetir La misma frase siempre ¿No? Les queda ahora Entonces El La Para mí Las películas únicas Son importantes Pero claro Hay Hay una Presión increíble Por dejar de hacer Películas únicas Por un lado Por maximizar Los beneficios No hay problema Bien O sea Chévere que lo hagas Pero por otro lado Porque Hay que asegurar Hay que asegurar En lo posible Maximizar el beneficio Porque

[00:55:31.040] [SPEAKER_2]: Minimizar el riesgo

[00:55:32.100] [SPEAKER_1]: Hay un Minimizar el riesgo Porque hay un montón De gente que se está bajando Las películas

[00:55:35.140] [SPEAKER_2]: Tal cual

[00:55:35.760] [SPEAKER_1]: Afortunadamente Netflix Netflix Ha roto un poco Una de las cosas interesantes De Netflix Es que Ha roto un poco Con eso Porque Lo hace muy fácil Para ti Pagar Una Entrada de cine Al mes Tal cual Más o menos Por ver No sé Por supuesto Hay gente Que hace Glotones Que ven 60 cosas En Netflix Al mes Pero yo digo Que sin saber Hablando como los locos La media Debe estar así Como que Tú ves 10 cosas En Netflix Si tienes una vida Ocupada Si tienes otra responsabilidad Tú ves como 10 cosas En Netflix Entonces Que no está mal Para rentabilizar Un contenido Que yo de hecho No entiendo

[00:56:15.060] [SPEAKER_2]: No entiendo El modelo de negocio De Netflix O sea Yo siento Que en algún momento Vamos a ver Que era todo Una farsa Y va a colapsar Y va a quebrar Porque es que O sea La cantidad de cosas Que están produciendo Y no solamente La cantidad Sino la calidad No tiene sentido Yo creo Que es Porque tiene Yo creo Que hay cosas Que nosotros vemos De Netflix Que dice Original de Netflix Que realmente Ellos compraron Los derechos Y no lo están produciendo Porque Bueno

[00:56:44.380] [SPEAKER_1]: La Ahí está la película Esta con Natalie Portman No, tú se lo vendes No, tú se lo vendes Tú produces tu película Y se la vendes Sí, sí, sí La peli esta con Natalie Portman De este año Annihilation Fue así Hicieron la película Dijeron Ah, esta película Es una mierda Que no es Esta película es una mierda Vamos a venderla a Netflix Y bueno Por supuesto Hicieron cientos de millones No te cuesta la producción Y nada más vendes Claro Sí, es que Justo hace poco

[00:57:07.660] [SPEAKER_2]: Empecé a ver esta serie Que se llama Altered Carbon Que no sé si la han visto Que es medio distópica Sí, sí Muy bien producida De la temporada

[00:57:15.480] [SPEAKER_1]: O sea, la calidad de la producción Y de los efectos Es cine O sea, es cine Y o sea, Cineflix Está produciendo todo esto Al mismo tiempo O sea, en algún momento Van a darse cuenta Que estaban quebrados Y Va a reventarse

[00:57:29.920] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí Es que no tienen estudio ¿No? Y no tienen estudio Ni tienen sitio O sea Sí, también es eso No es como Time Warner Que sea así

[00:57:38.720] [SPEAKER_1]: Sí, no tienen Exacto Sí, es como Sí, como una producción Más ligera Porque no tienes Que mantener Los estudios físicos Sí, no sé si luego Si la productora De algún modo Les pasara solo Parte del costo Y no de la producción total Porque aunque Aunque no tengas estudio Si Si tú asumes

[00:57:56.200] [SPEAKER_2]: Que la serie es tuya Y va a ser exclusiva En Netflix Habría que ver Cuánto porcentaje De eso Terminan pagando ellos Y yo también creo

[00:58:04.680] [SPEAKER_1]: Que debe haber Supongo Que debe haber Más En ciertos países En ciertos mercados Debe haber más Suscriptores de Netflix Que gente que va al cine Claro Sí, totalmente Estoy seguro Sí, estoy seguro Entonces

[00:58:16.700] [SPEAKER_2]: Entonces ya Ya nada más por eso Ya yo creo que La economía de escala te da Aunque quizás pase Lo que tú dices Que en algún momento Se da Como esta gente Hay una gente Que se llama MoviePass Que no se desea Sí, pero nunca Nunca lo utilizaron Y dice sí Sí, que tú Tú pagas una mensualidad Y puedes ir Es algo así como Que ilimitado A veces ilimitado No es ilimitado Es como cuatro veces No sé, X Puedes ir un número Más de una vez Pagas el precio No, pero en Francia es así Es el que tengo yo En Francia es otro El de 18 euros El de Ilimitado Y vas ilimitado Pagas 18 euros Y puedes ir al cine Todas las veces que quieras Sí, pero nada más Los cines de dos cadenas Que son inmensos Y sabes Hay 40 cines Sí Y 18 euros Son dos películas ¿Ves? Así Sí Es más de dos películas Y ya le sacaste El costo a la vaina

[00:59:01.500] [SPEAKER_1]: Sí Bueno En Suiza En Suiza la entrada Está en 15 euros O sea Que son De hecho 15 euros Suena más bonito Porque en realidad Son 20 francos Y así ¡Pam! Y 20 francos 20 francos Por las cotufes Y refrescos más O sea Que una salida Son 40 francos Daniel, pero Al nivel de vida

[00:59:21.080] [SPEAKER_2]: O sea De la gente de Suiza ¿Es caro? No No, porque Porque sería como

[00:59:29.060] [SPEAKER_1]: Porque, ¿sabes? Bueno Si usan el salario mínimo Pero Pero Es algo así como O sea Esos 40 francos Que te metes Es algo así como El El 1% De tu dinero De tu salario Al mes

[00:59:45.580] [SPEAKER_2]: Ah, ok Si, no, no No es caro

[00:59:48.000] [SPEAKER_1]: O sea, una persona normal Puede ganar, por ejemplo 4.000 francos Es algo que lo podrías hacer Perfecto Sí Y miren Y ustedes no compran películas No compran películas online O sea, por ejemplo Si una película No está en Netflix Pero está disponible Que se yo En alguna plataforma No las compran En iTunes

[01:00:04.200] [SPEAKER_2]: No, o sea Yo Yo bajo películas O sea, yo sigo bajando películas Pero la hago por un punto De honor Moral Porque Este Este Hay un tipo Hay un tipo que hace películas Este Que es un abusador Se llama Harvey Weinstein Y me lo va a dar mi dinero Ese tipo Me niego Entonces yo bajo toda la vaina Claro La página donde lo vas a hacer Hashtag MeToo MeToo MeToo.torrents A mí me ha pasado Con dos cosas Yo A ver, yo voy bastante al cine Pero veo muchas más cosas De las que De las que puedo ver en el cine Y si hay unas cuantas películas Que descargo Pero me ha pasado Dos veces Con cosas que No eran No eran masivas Eran muy pequeñas Y las terminé comprando Casi por Por remordimiento O sea, era como Esto es tan bueno Que no puedo no comprarlo Uno fue El corto Que no sé si Si no lo han visto Se los recomiendo Porque es alucinante De Don Hertzfeld Que es un animador Que se llama World of Tomorrow Estuvo nominado al Oscar Del año pasado Dura solamente Diecisiete minutos Y les garantizo Que es Así como cuando ves Código verde De Matrix En serio Te vuela la cabeza En mil pedazos Y ese lo tuve que comprar Porque lo vi primero descargado Después lo compré Y me pasó ahora Con Mandy Con la película Esta nueva De Nicolas Cage Ah, Mandy Que les digo Si no la han visto Yo sé que Nicolas Cage Ha hecho sesenta mil películas Mediocres De esas Directo a Directo a Blancet Video

[01:01:33.620] [SPEAKER_1]: Pero esta película Mandy En serio Véanla Cuando puedan Porque Ok Para mí es la mejor película Que ha hecho por lo menos En diez, quince años Fácil Desde Adaptation Creo que no había hecho algo tan bueno

[01:01:45.520] [SPEAKER_2]: Adaptation Tiene que decir justamente Pero es una película Y Matchstick Man Que está muy buena

[01:01:51.700] [SPEAKER_1]: Pero es una peli Que tiene muy poca distribución De hecho yo averigüé Si le iban a traer Al cine en Argentina Porque visualmente Es increíble Visualmente está algo Por ahí Medio la estética Tipo Mad Max Ese tipo de películas Que realmente tienen Mucho trabajo estético Y no la van a traer Y no solamente Que no la van a traer Sino que en la mayoría De los cines de Estados Unidos Tampoco va a estar Bastante bien Va a estar en algo así Como seiscientos cines Y nada Y la terminé comprando Digital Porque sé que el tipo Quizás le duele Que le pagues Esos quince dólares O no Porque no es una película Que jamás va a ser masiva Ni se va a estrenar A nivel mundial Donde tú dices Bueno quizás recupera El costo de producción

[01:02:33.620] [SPEAKER_2]: ¿Cuánto vale La versión digital?

[01:02:38.000] [SPEAKER_1]: Cuesta quince dólares En Apple Movies

[01:02:40.840] [SPEAKER_2]: La compras La puedes alquilar Que es más barata La alquilas Que creo que Es un alquiler De veinticuatro Cuarenta y ocho horas No me acuerdo Y la puedes comprar también Que te la descargas En cuatro K O en HD En lo que quieras Es una opción Es una alternativa Que quizás a veces Alivia un poco El remordimiento

[01:03:01.240] [SPEAKER_1]: Claro Es que eso está bien Bueno De hecho Este A mí Bueno Probablemente Esta sea la última vez Que hablemos Pero Yo bajo música A veces Descargo música Tranquilo Que yo bajaba música También Mi Mi Mi Mi De nuevo Es el entramado Moral bizantino Que es loco O sea Que es como así Como Es como para Yo no sentirme horrible Yo me siento horrible Algunas horas al día Es para no sentirme horrible Todas las horas

[01:03:31.820] [SPEAKER_2]: Que estoy despierto Si es una banda pequeña O si es Sabes Un carajo Eso trabajando Normalmente lo compro Claro Porque es como Claro Exacto Es que hablando De esos malabarismos

[01:03:43.420] [SPEAKER_1]: O sea Es como La misma lógica Del estudio Hollywood Pero aplicado A la música O sea Si es una banda emergente Y tal Si es una banda venezolana Seguro Eso sí Seguro Porque es como Que coño Sabes Es como pisotear O sea Si es una banda así De Colombia De Argentina Si es una banda latinoamericana Sí Porque Es paja Este Pero Es tal cual así

[01:04:05.200] [SPEAKER_2]: Hablando de esos malabarismos Morales Que uno hace O sea Yo de hecho O sea Es horrible Pero Lo reconozco Creo Que casi incluso Una categoría Moral Que es O sea Es suficientemente bueno Lo compro No lo compro Entonces Si no lo compro No me siento tan mal Porque bueno No era tan bueno Tampoco Entonces ya está como Justificado Exacto Sí

[01:04:27.740] [SPEAKER_1]: Sí Yo pondría Me gustó tanto Que lo compré En un mundo ideal Yo tomaría Algunas ideas Del software Y las implementaría En la música Por ejemplo Algo así como Que tú te bajas El disco gratis Lo oyes Dos veces Lo quieras ver Una tercera Tienes que pagar Cinco horas

[01:04:46.640] [SPEAKER_2]: Puede ser

[01:04:47.620] [SPEAKER_1]: Por ejemplo Y te sale la pantallita

[01:04:49.780] [SPEAKER_2]: O sea Así como quieras Oye esta disco Paga Eso tendría sentido Tendría sentido Sobre todo Porque pagarías Por cosas que realmente Sabes que te gustan

[01:04:56.920] [SPEAKER_1]: O no puedes Escoger la canción Tal cual O sea Como que no puedes Escoger la canción Tú le das play A una canción Y él te pone Random Otra canción del disco

[01:05:04.580] [SPEAKER_2]: Exacto Juega contigo Si quieres Que te salga la que tú quieres Tienes que pagar Sí Eso podría funcionar Eso podría funcionar Y eso podría funcionar Así es Así es Así es Así es Así es Así es Así es Así es Así es Así es Así es Así es