086 Expulsado de Twitter, feat. Alek Boyd

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: O sea, ¿cuáles son los límites de todo eso? Pero número uno, sí lo pueden hacer. Y número dos, tiene unas leyes muy específicas. Y hay una que se llama doxing, que es lo que está de moda ahorita, que es con eso que votan a todo el mundo. Y doxing es que no puedes dar información personal, ¿sabes? Para que, como que dónde vives, tu número de teléfono. Porque entonces eso incita a la gente a fastidiarte. Y entonces por eso te votan. Esa es como que una de las pocas cosas que han empezado a votar gente, pero es muy reciente. Entonces, bueno, Alex es la primera persona que yo conozco que le hicieron eso. El otro creo que es Miro Yiannopoli. El primer carajo que lo votaron de Twitter hace tres años fue por doxing también. Pero creo que para él es un punto... No, eso es lo que me interesa hablar con este chamo también. Que él es muy apegado a sus ideas. Y creo que el tipo, si leí bien su post, lo que él nos mandó a leer, el tipo es como que yo podría pedir perdón y borrar el tuit y recupero mi cuenta. Pero no lo voy a hacer porque, ¿sabes? ¿Quién eres tú para decirme lo que puedo o no puedo decir? Está bien, se supone que la libertad es preciosa. Esto ya lo podrías grabar. Sería divertido. ¿Esto se está grabando? Claro.

[00:01:02.680] [SPEAKER_2]: Sí, pobre Alex. O sea, es como la vez... ¿Te acuerdas cuando hicimos un... No me acuerdo, así con Guido, que hicimos un podcast y tú no aparecías. ¿Y tú no aparecías? Y entonces yo le decía a Guido, porque te quedaste dormido con las chamas, y entonces yo le decía a Guido que no estaba tan preocupado porque sabía que estabas en Francia, pero si hubieras estado en Venezuela, y no aparece, no aparece, y el tipo no responde el WhatsApp y no responde los e-mails,

[00:01:40.540] [SPEAKER_1]: yo digo, lo secuestraron. O sea... Pero bueno, como estás aquí, bueno... No, no se quedó dormido. Bueno, capaz que está en el hospital, capaz que la pasaron a las chamas y tal. Es que realmente se queda dormido casi siempre. Ahorita te volvió a quedar dormido. Sí, me quedó dormido.

[00:01:58.420] [SPEAKER_2]: Sí, 15 minutos.

[00:01:59.500] [SPEAKER_1]: Lo que pasa es que yo sabía, yo sabía y yo tuviese despertado. Pero ese día, ese día él me dijo, pero yo estaba tan cansada. Él me dijo, y tú sabes esas veces que la gente te habla y tú haces así, asientes y todo. Sí, exacto, y no escuchas nada. Y no desperté a nadie. Porque no sabía que... Nadie. Nadie.

[00:02:18.420] [SPEAKER_2]: Igual nadie escucha tu podcast. Hoy estaba viendo las estadísticas de búsqueda, de cómo llega la gente a la página de ¿Qué más? ¿Qué más.fr? En nuestra página web. Y entonces, en primer lugar... ¿Quiénes están perdidos? Alec Boyd. No, en primer lugar, Alec Boyd. La gente busca Alec Boyd y llega a nuestra página. En segundo lugar, la vagina de Scarlett Johansson. Increíble. En tercer lugar, Scarlett Johansson. En cuarto lugar, Johansson. Scarlett. En quinto lugar, Johansson. Al escrito, con dos T, con una T.

[00:02:57.340] [SPEAKER_1]: Es que tenemos un episodio que le pusimos la vagina, porque estábamos hablando de estos... ¿Cómo se llama? ¿Sabes estas bromas? Sí, las flashlights.

[00:03:09.540] [SPEAKER_2]: Como un flashlight.

[00:03:11.800] [SPEAKER_1]: Que es una cosa para masturbarse, para los hombres, que es una linterna con una vagina por el...

[00:03:14.260] [SPEAKER_2]: O sea, en vez de tener esto donde va la luz, tiene un hueco y una vagina, ¿no? Ok.

[00:03:20.420] [SPEAKER_1]: Y entonces, estábamos hablando que en el futuro, los artistas van a vender su... Un molde.

[00:03:27.600] [SPEAKER_2]: Ok, ya entiendo.

[00:03:29.300] [SPEAKER_1]: Un molde de su vagina, para que tú puedas comprar la flashlight con la vagina de Scarlett Johansson. Pero entonces ya saben que lo que tienen...

[00:03:35.440] [SPEAKER_2]: Este episodio lo podríamos llamar la vagina de Scarlett Johansson 2. Pero lo que tienen que hacer es, exacto, es utilizar, o sea, ser más creativos entonces con los nombres. Exacto. Con los nombres de estrellas porno. Entonces ves que todo el mundo llega a la página, pero nadie se queda.

[00:03:47.060] [SPEAKER_1]: Duran nada más medio segundo. Y capaz consiguen patrocinadores así. Patrocinados por flashlights. Y luego empiezan a... Empiezan a contactar y...

[00:03:59.140] [SPEAKER_2]: Sí, hubo un podcast así que perdió el sponsor, el de Tom Segura. El tipo consiguió un sponsorship con Pepsi. Y era así grandísimo, le iban a dar un poco de plata. Y el tipo hizo un episodio en el cual estaba narrando en el podcast un video que estaba viendo por YouTube. Y un tipo masturbándose con no sé qué cosa. Y era súper escatológico. Y entonces Pepsi lo llamó y que no queremos estar más asociados a tu programa. Pero el tipo era como que, o sea, siempre hablaba de ese tipo de cosas. Como que tú fuiste el que viniste. Y yo pensé de mí como que que es el sponsor de mi cuestión. Sí.

[00:04:33.840] [SPEAKER_1]: Porque no habían escuchado su podcast seguramente.

[00:04:37.920] [SPEAKER_2]: O no estaban preparados. No estaban preparados. Bueno, es que eso pasa también mucho, ¿no? Que a cierto nivel la gente que maneja cuentas de publicidad no están habituados al medio. Y entonces, ¿sabes por qué? ¿Qué sé yo? Los veinteañeros que están ahí de... Vicepresidente de cuentas. Claro. Este, ellos sí, ¿no? Saben cómo funcionan los podcasts. Pero los jefes de ellos rara vez saben, ¿sabes? Rara vez saben que un podcast puede ser un carajo hablando durante tres horas sobre la tierra es plana. Y lo oyen cien mil personas, ¿no? Y bueno, vale la pena, ¿sabes? Vale la pena anunciar. Y entonces después oyen en el piso y dicen, ¿pero qué mierda es esta?

[00:05:19.360] [SPEAKER_1]: Claro. Dicen, no, salgámonos de aquí.

[00:05:22.780] [SPEAKER_2]: El carajo está hablando de que la tierra es plana y que hay que esclavizar a las mujeres. Claro. Bueno, pero... Pero es lo que decíamos antes. Que como que los podcasts eran en el terreno fértil, que no estaba colonizado. Y estamos viendo ese primer movimiento para colonizarlo. Que ahora los podcasts tienen sponsors, están siendo como que más regulados. Entonces estamos viendo ese proceso.

[00:05:42.100] [SPEAKER_1]: Hace publicidad en el podcast de la tierra plana donde dicen que hay que esclavizar a las mujeres. Y por otro lado tú lo que estás vendiendo es agua negra con azúcar.

[00:05:51.360] [SPEAKER_2]: O sea, la espontaneidad moral no... Sí, no, es tan... Sí, es verdad.

[00:05:57.640] [SPEAKER_1]: No, o sea, ¿quién eres tú para decir que esto es sano o no es sano? Sí, sí, sí.

[00:06:02.640] [SPEAKER_2]: Un libro terrible, chamo, que me lo abandonaba a leer en donde estoy trabajando y tal. Y tenía la historia del oxicontin, ¿te acuerdas? O sea, la droga esta que en Estados Unidos está todo el mundo tomando, etc. Y es la historia de la familia que fundó la farmacéutica, chamo. Y la familia se llama Sackler. Y los bichos, en los noventa, eran unos farmacéuticos y montaron la broma y tal. Y empezaron a vender un oxicontin. Y fueron como a hacer... A hacer tres billones de dólares, chamo. Y las muertes se dispararon, todo este desastre. Y después se salieron del negocio. Pagaron nada más 500 millones de dólares en multa. Y después se salieron y empezaron a hacer benevolencia. Y son súper conocidos en Estados Unidos por ser unos grandes tipos que hacen colegios y hospitales. Mientras toda la plata viene de... Hubo 200.000 muertes el año pasado, algo así, ligadas al oxicontin. Una cosa...

[00:06:53.940] [SPEAKER_1]: Eso es como un Breaking Bad. Esto es... Como un Breaking Bad. Esto es... El oxicontin es una droga que usan para calmar los dolores, ¿no?

[00:07:01.640] [SPEAKER_2]: Pero es una droga. Entonces te engancha. Entonces... Entonces lo que terminó pasando fue que en algunos estados de Estados Unidos redujeron los límites para vender medicinas contra el dolor sin prescripción médica. Es que básicamente montaban un consultorio al lado de una farmacia.

[00:07:25.960] [SPEAKER_1]: Y entonces tú llegas al consultorio y... Y decías, me duele la espalda y no aguanto. Ok, oxicontin.

[00:07:31.220] [SPEAKER_2]: Y los carajos, los médicos reciben comisión de la farmacia. No tenían registros entrevistados, no te registraban. Y la vaina... Exacto. Exacto. Y después vas a la otra y entonces pides más y pides más y estás enganchadísimo. Porque una de las cosas que hace, paréntesis, valdría la pena probar, es que, bueno, te permite que te evadas un poco, ¿no? Ok. Porque además de... También te entumece, ¿no? Entonces si tú tienes un... Sí, parece que te entumece un poco. Entonces si tú tienes una vida miserable, bueno, te ayuda a... Sí, es que ellos hicieron el oxicontin y el fentanil. El fentanil, chavos.

[00:08:13.660] [SPEAKER_1]: ¿Oxicontin? Que es este... Que también lo sintetizan. Y el fentanil es 14 veces más fuerte que la heroína. Y se lo daban a mujeres que tenían, qué sé yo, dolores en el vientre. ¿Dolores menstruales? Entonces es como que... ¿Dolores menstruales? ¿Qué tienes? ¿Dolores menstruales? Bueno, toma el opiáceo más fuerte jamás conocido en la historia de la humanidad. Tómate esto. Y entonces las señoras se tomaban esos dos semanas y se volvían adictas.

[00:08:43.700] [SPEAKER_2]: Pero entonces ellos generaban la adicción a propósito. Y tenían visitadores médicos y empezaron a bajar los estándares. Y les decían a los tipos como que cada dos semanas quiero que cambies a la gente para el acetamol, dale a dos personas oxicontin y así los vas como... ¿Sabes? Y con toda esa plata que hicieron, ahora son... Tienen una sala en el MoMA. Tú vas al MoMA y hay una sala Sackler, chamo. Y son esos tipos. ¿Sí?

[00:09:07.680] [SPEAKER_1]: Qué bola.

[00:09:09.160] [SPEAKER_2]: Entonces es como la benevolencia. Qué bola.

[00:09:14.300] [SPEAKER_1]: Historia. Cuántas historias.

[00:09:16.740] [SPEAKER_2]: Ah, qué rabia.

[00:09:18.480] [SPEAKER_1]: Entonces, bueno.

[00:09:22.280] [SPEAKER_2]: Bueno, el programa va de eso, ¿no?

[00:09:26.080] [SPEAKER_1]: Iba a ir de eso, pero sí, no apareció Alec.

[00:09:27.520] [SPEAKER_2]: ¿Qué tiene que decirle? Sí, sí.

[00:09:30.040] [SPEAKER_1]: Bueno, pero es lo mismo. Estamos hablando de lo mismo.

[00:09:35.360] [SPEAKER_2]: Yo hablé con gente, diciéndoles que iba a venir Alec, etc. Y cuando lo banearon, empecé a preguntarle a la gente alrededor mío. Y hubo mucha gente que tenía una reacción extraña, en la cual me decían como que, bueno, pero es que Alec le está echando paja a la oposición que se está armando y eso está mal. Hay que darles el apoyo en este momento. Y necesitas plata. estás luchando contra la dictadura más fuerte de la historia de Venezuela, y entonces la plata venga donde venga, y si es Betancourt, bueno, tú la agarras y después ves cómo hace. Y entonces está esa narrativa, ese discurso de querer decir que Ale está orando en contra de este gran movimiento de

[00:10:19.320] [SPEAKER_1]: emancipación. Lo que pasa es que también hay que ubicarse… lo que pasa es que nosotros tres,

[00:10:21.200] [SPEAKER_2]: en concreto, me atrevo a hablar por ustedes. Nosotros sabemos que salir de eso es muy difícil, y no sé ustedes, pero yo perdí toda esperanza. Ahora, a la gente que está esperanzada le cuesta

[00:10:45.140] [SPEAKER_1]: mucho escuchar críticas de la oposición, mucho, porque, bueno, es duro. Es como lo único en lo que creo, es como el último salvavidas. Entonces, ¿cómo me vas a decir que no sirve? No, no, no puede ser.

[00:10:58.560] [SPEAKER_2]: Sí, y también es lo que estés diciendo, y cómo lo estés diciendo, y tal. O sea, había gente que me dijo que le parecía que hay muchas cosas que decía Ale que eran rumores, que no estaban comprobadas, y tal, y qué sé yo. Y, bueno, yo no sigo su trabajo tan de cerca, las cosas que yo he leído están muy fundadas. No puedo decir que leí una cosa de Ale en la cual era una especie de rumor que no tenía base, o por lo menos un argumento que estaba avanzando, ¿no? Pero sí había gente que sentía eso, que como que eso le abre la puerta a los rumores y al desprestigio. Entonces, a través de ahí, el chavismo se va a infiltrar también y me empiezan también a tirarle tierra a la oposición. Yo creo que, bueno, de hecho, esa conversación

[00:11:39.580] [SPEAKER_1]: me ha hecho reflexionar mucho sobre ese punto, ¿no? Porque eso es una cosa que yo, como que, o sea, yo entiendo que hay que hacerlo de todas maneras, pero entendía, también, a la gente que decía eso, ¿no? O sea, entendía que si tú, que si te parece que hay que callarse o que no es el momento, está bien, ¿no? Pero al final lo que termina pasando, y yo creo que también esto lo dijo él, es que terminas construyendo una sociedad de cómplices, ¿no? Porque al final el sistema es lo que te lleva a eso, ¿no? A que tú te lo pienses dos veces antes de criticar a los demás, y tal. Claro, lo que pasa es que tiene

[00:12:22.360] [SPEAKER_2]: mucho que hacer con eso y cómo sale de esta gente. No, claro, pero se solapan, o sea, porque yo lo veo más desde el punto de vista moral, si se quiere, porque se solapan como, como, o sea, yo creo que todo el mundo tiene el derecho a equivocarse, y todo el mundo tiene el derecho de haber apoyado a Chávez en algún momento, y todo el mundo tiene incluso, tiene,

[00:12:44.020] [SPEAKER_1]: tiene el derecho de haber hecho negocios con el chavismo, este, que han sido cuestionables, siempre y cuando, o sea, todo el mundo tiene derecho a pedir perdón. Y tenemos que tratar de darles el perdón cuando es, pero para que eso suceda, esa gente

[00:12:56.900] [SPEAKER_2]: tiene que pedir perdón, y no lo han hecho, y siento que nos estamos saltando ese paso, y estamos diciendo, bueno, hay que perdonarlos porque dieron plata, pero ¿cómo que dieron plata? O sea, ya va, este, ellos tienen que, hay que hacer un mea culpa aquí, y decir, bueno, yo me equivoqué, yo hice esto, pero ahora voy a colaborar de esta manera, y ahí yo digo, bueno, sí, de la manera más abierta del mundo, este, vengan, vengan, vengan, vengan, sé parte de la oposición, pero si me dices como que, no, simplemente el tipo dio plata, y entonces ahora es un gran baluarte de la oposición, y cuando ganen van a decir, gracias a Betancourt, que financió a Guaidó, dices, no, no estoy de acuerdo.

[00:13:41.700] [SPEAKER_1]: Pero según ese argumento tuyo, entonces los señores de los que hablábamos antes, hicieron su mea culpa, y ahora están, este… Haciendo escuelas y, ¿no?

[00:13:51.280] [SPEAKER_2]: Hicieron su mea culpa, exactamente, bueno, pagaron la multa, sí, lo irónico es eso, pagaron una multa, y dijeron que bueno, que se disculpaban, pero se comprobó que siguieron vendiendo el medicamento cuando sabían que la cosa hacía daño, o sea, se salieron con las suyas porque tienen plata, eso es verdad, pero ahora no están militando tampoco en

[00:14:12.440] [SPEAKER_1]: contra, o sea, en contra de la farmacéutica, pero lo que digo es eso, es que hay un cinismo, porque incluso en los países desarrollados hay un intento, o no sé, un, ¿cómo se llama? Una obra de teatro en la cual te tratan de decir que bueno, el tipo está pidiendo perdón y deja que vuelva la política, pobrecito, Bill Clinton hizo esto, pero no quería, y hay una mise-en-scène, aquí es un cinismo descarado en el cual dicen, no, chicos, yo tengo tanta plata que ni siquiera me va a molestar, en hacer una especie de disclosure y de explicar, ¿sabes? Como que Orlando Castro, se va del país, vuelve, no le dice nada a nadie, vuelve a montar una aseguradora, trabaja con Chávez y a todo el mundo le parece normal. Sí.

[00:14:49.480] [SPEAKER_2]: Tendrían que pasar por ese, y tendría que ser una cosa pública, ¿no?, o sea, tendrían que ser entre todo el mundo. Por lo menos un cambio, no sé. O sea, por ejemplo, eso, tú viste el Ramón Aludé, debería decir, sí, Ramón Aludé debería decir, bueno, sí, sí, es este, hemos hecho negocios con ellos, pero bueno, ahora.

[00:15:11.460] [SPEAKER_1]: O sea, no, sino que bueno, ahora me di cuenta de mi problema y tal, y voy a separarme de estos tipos, voy a hacer todo lo posible para demostrar que soy una nueva persona, o sea, no sé, no es la única cosa.

[00:15:22.940] [SPEAKER_2]: no, yo no los conozco, y que estás casado, o sea, ¿cómo? No sé, me sonó como cuando a Silvia Flores la agarraron con 14 sobrinos en la asamblea, que le había dado trabajo, y ahí dijo que no eran familia suya, que ¿cómo que no son familia? O sea, es como la peor respuesta que puedes dar, la vaina más baja así como que, bueno, se acabó la discusión.

[00:15:43.960] [SPEAKER_1]: Como a nivel personal, uno paga por sus errores, ¿no? Normalmente. Tú te equivocas a nivel personal y pagas por tus errores. A nivel público, el Estado te obliga a pagar por tus errores. Declaras menos lo que tienes que declarar, o matas a alguien para llevar a un extremo, tienes que pagar por eso. Exacto.

[00:16:08.780] [SPEAKER_2]: Pero estos coños nunca pagan por nada, bueno. Y además como que lo extiendo también a otras partes, ¿no? Porque un montón de sitios también le dan como un pase libre a los políticos, ¿no?

[00:16:23.500] [SPEAKER_1]: Bueno, pagas. Tú hablas ahorita, o sea, entiendo que tu argumento es para hablar de una persona común, silvestre, ¿no?

[00:16:33.620] [SPEAKER_2]: Sí, uno. Yo. Sí, pero también... Pago por mis errores privados, públicos...

[00:16:38.740] [SPEAKER_1]: Pero también hay gente como tú, sin tener poder político...

[00:16:43.420] [SPEAKER_2]: Los gitanos.

[00:16:44.000] [SPEAKER_1]: Los negros inmigrantes. Que no pagan por sus delitos, ya sea porque tuvieron la suerte de conseguir un superabogado o...

[00:16:53.460] [SPEAKER_2]: Los manteros. Los jay simpsons. Los inmigrantes manteros. Sí. Pero no sé, deja mucho que desear. No sé, ah. Los inmigrantes que han quitado mi trabajo. Si tuviéramos algo de aquí, o sea, y tomando en cuenta lo que dijimos en el podcast anterior, yo diría que deja mucho que desear el trayecto que ha hecho la oposición desde ese entonces hasta ahora. O sea...

[00:17:14.080] [SPEAKER_1]: Sí. Pero... Es una cagada, porque el carajo tenía razón. Sí, me hubiese gustado que se equivocara.

[00:17:19.640] [SPEAKER_2]: Este... Pero... Pero bueno, no sé, mucha... Como que si dices que no tienes esperanza en esa gente, es como que le estás dando... Hay que apoyarlos, hay que darle... No sé, entusiasmo, esfuerzo y... No sé. Yo no me entusiasmo por las cosas así, de ese lado intelectual. Que no nos entusiasma, ¿no?

[00:17:39.340] [SPEAKER_1]: Sí, yo entiendo que hay gente que puede pensar que... Que no se entusiasma. Que no se entusiasma. Que hay que seguir dándole como el apoyo, el beneficio de la duda, porque ha pasado muy poco tiempo, aunque... Lo que pasa también es cuánto es... Cuánto es mucho y cuánto es poco, ¿no? Claro, desde afuera... Quizás desde afuera... Desde afuera del mundo político, quiero decir, parece que ha pasado mucho tiempo, ¿no? Porque desde enero hasta ahorita, ¿no? Pero quizás en la política eso es muy poco tiempo, no sé. Eh... Lo que sí... Es que... Yo siempre trato de pensarlo llevándolo al terreno que conozco. Si yo prometiera una cosa así en el trabajo, me hubiesen votado. Si yo prometiera una cosa así y no lo hubiese entregado... O sea, si hubiese creado esas falsas expectativas, me hubiesen votado.

[00:18:36.080] [SPEAKER_2]: Te refieres a la oposición. Y más nunca te contratan, o sea, estás fuera de ese negocio.

[00:18:41.740] [SPEAKER_1]: Bueno, pero lo que pasa es que... Ah, mira. Sí.

[00:18:45.080] [SPEAKER_2]: No hablemos del pueblo.

[00:18:46.480] [SPEAKER_1]: Increíble cómo empezó, ¿ves?

[00:18:47.580] [SPEAKER_2]: Estamos hablando de si pide perdón o no pide perdón, no sé qué. O sea, es que parece que tuviera un guión la cosa.

[00:18:55.240] [SPEAKER_1]: Sí, sí. No nos van a creer. No nos van a creer que esto fue completamente accidental. Primero que todo, ¡feliz año! Tenemos aquí a Mónica invitada para que siga siendo nuestro talismán. Este...

[00:19:07.440] [SPEAKER_2]: Estábamos diciendo que... Eh... Este... ¿Cuál es la manera? ¿Cuál es la manera? ¿Cuál es la manera para que uno pueda creer en los políticos cuando nos prometen cosas que parece ser no terminan cumpliendo? O sea, ¿cuál es...? Tienen que pedir perdón. Tienen que... O sea, porque además parece ser que el sueño de que abandonen la carrera no se va a dar, ¿no? Entonces... Tienen que pedir perdón. ¿Cómo es el perdón que tienen que pedir? Tienen que pagar.

[00:19:42.940] [SPEAKER_1]: ¿Qué tal si lo comparamos? Con las oportunidades en las cuales en los países en los que nosotros cuatro vivimos, ahora mismo, sucede cuando agarran a algún político en algo. ¿Qué pasa? ¿Qué pasa generalmente en estos países versus qué pasa en nuestro país? Entonces, mira, yo creo que ese es el mejor test. Porque la longevidad política que tienen nuestros políticos, yo creo que es única. Eh... En el planeta.

[00:20:16.780] [SPEAKER_2]: Es decir, no importa si los agarran... Oye, bueno, no sé si los agarran con un muchachito o con gente menor de edad haciendo cosas indebidas o ilegales o tal, pero no nos hemos enterado de si eso ha pasado en Venezuela. Pero aparte de eso, o sea, las cosas que hacen los políticos de Venezuela son inauditas.

[00:20:37.140] [SPEAKER_1]: Y no hay consecuencias. Es decir, ni siquiera piden perdón. Tú dices, bueno, ¿será que si piden perdón los perdonan? Es que ni siquiera se molestan en pedir perdón. Entonces, venimos del escándalo con Henry Ramos Ayub de que... Bueno, el escándalo, entre comillas, hablamos nosotros la vez pasada de Henry Ramos Ayub también. Y cuando la gente de Pan Am Post lo puso, puso toda la información en español, porque ya nosotros lo habíamos discutido brevemente en este podcast, pero yo había publicado también en inglés. Pero ahora que se publica en español, entonces vemos que... La gente como que descubre, oye, guau, mira lo que está haciendo, mira en lo que está metido Ramos Ayub, ¿no? Y sucede esa avalancha de comentarios de la cosa se hizo viral, empezaron a atacar al medio, empezaron a atacar al periodista. Entonces tú dices, bueno, ¿será que radio...? Y entonces la bola que empieza a regarse es Ramos Ayub está enconchado, Ramos Ayub se escondió, Ramos Ayub no va a salir, Ramos Ayub tenía paradas unas designaciones, pero entonces con este problemón se pudieron dar las designaciones, entonces salió Borges como canciller, salió Leopoldo como presidente tras Bambalina, estamos listos, ya nos desembarazamos de Ramos Ayub. Oye, al día siguiente sale Ramos Ayub levantándole la mano al tipo en un meeting en Valencia.

[00:22:05.800] [SPEAKER_2]: O sea, es decir, no es que sale en la parte de atrás de la foto, no, no, no, no, no. Él es el que le levanta la mano a Guaidó. Fíjate.

[00:22:16.260] [SPEAKER_1]: O sea, el simbolismo, él es el que le levanta la mano a Guaidó.

[00:22:17.280] [SPEAKER_2]: Entonces tú dices, oye, ¿cómo se explica esto? Yo no sé, yo no tengo idea, honestamente, yo no sé qué opinarán ustedes, pero...

[00:22:27.560] [SPEAKER_1]: Tú sabes que además, porque quería... Qué bueno que además mencionaste esto... Un poco. No, no, ya, ya, qué bueno, perdón, qué bueno que mencionaste esto, porque yo diría que justamente ahorita en el Reino Unido, a mí me parece desde afuera que, bueno, que hay un problema, de longevidad política, porque estos tipos prometieron una cosa con el Brexit

[00:22:56.660] [SPEAKER_2]: que no van a poder lograr, y me parece, de hecho, y los oigo hablando, y bueno, algunas cosas me parecen muy familiares, y me parece que es una especie de contagio de algo que está muy mal en el fondo.

[00:23:09.800] [SPEAKER_1]: Pero fíjate que inclusive dentro del contexto del Brexit, yo no sé si lo has seguido con, tú sabes, con cercanía y con interés, pero...

[00:23:20.160] [SPEAKER_2]: Lo sigo influenciado por la propaganda de Estado de este lado del canal, ¿no? O sea, que haciendo esa salvedad, ¿no?

[00:23:28.620] [SPEAKER_1]: Para hacer el cuento bien, bien breve, los promotores del Brexit eran tres, principalmente tres individuos, Nigel Farage, que es el amigo de Trump, Boris Johnson, que es el actual primer ministro, y un tercero que se llama Michael Gove, que era ministro de educación en aquel momento, y entonces, entre ellos dos, ellos básicamente, dentro del partido, Boris Johnson y Gove dentro del partido conservador, y Nigel Farage como el antisistema, digamos, el Chávez y el disruptor de la política de aquí. Entonces, ¿qué sucedió dentro del partido conservador? Fue que tanto Boris Johnson como Michael Gove, todos tenían aspiraciones a la oficina del primer ministro, pero se pelearon entre ellos a última hora, y entonces Gove traicionó a Johnson, Johnson renunció, Gove se tuvo que ir también en desgracia, básicamente se desapareció como 15 minutos y después regresó. Entonces, eso fue lo que causó el arribo a la oficina del primer ministro de Theresa May, porque ella fue como que la última que estaba ahí, calladita la boca, sin decir nada, y entonces ella fue the last man standing, en este caso, the last woman standing, ¿no?

[00:24:49.860] [SPEAKER_2]: Y entonces ella, básicamente, heredó la dirección del partido conservador y, por ente, la oficina del primer ministro. Luego ella fue, cometió la torpeza de ir a una elección, digamos que para legitimarse en el cargo, ya que no había sido electa en una elección popular abierta, y fíjate que, bueno, fue casi un fracaso. Si no hubiera sido por los 10 votos de la coalición de DUP, que son los irlandeses, ella no hubiera podido formar gobierno. O sea, fíjate cómo quedó. Después que ellos venían de David Cameron, que había sacado una cantidad industrial de asientos más que la gente del Partido Laborista.

[00:25:30.980] [SPEAKER_1]: Entonces ellos, básicamente, malograron ese capital político y quedaron muy mal. Y ahora, entonces, la hicieron renunciar a ella, sus mismos enemigos dentro del partido conservador. Ellos fueron los que lo empujaron a, básicamente, a irse de la oficina del primer ministro. Y entonces llega Boris Johnson. Pero Boris Johnson es un tipo que mañana lanza una elección general, o un llamado a la elección general, y va a quedar peor parado de lo que estaba Theresa May. Entonces, pero fíjate que ellos mismos tienen consecuencias. Los actos, los actos, los actos que hacen finalmente les cuesta el puesto. Entonces tienen que como que desaparecerse y después a lo mejor reinventarse y esperar que las cosas se calmen o que venga alguien interino y entonces se queme este interino primero. Entonces después vengo yo. Pero siempre tú ves que hay algún tipo de consecuencia cuando ponen una cagada. En Venezuela no hay esa consecuencia. Bueno, la consecuencia es que los tipos se ven en la necesidad de abandonar brevemente el ámbito político y después tienen que reinventarse y venir por la puerta de atrás. El grave problema que hay tanto dentro del estamento conservador como del estamento del Partido Laborista es que el liderazgo es pésimo. O sea, tenemos dentro del lado de los laboristas a un fan de Castro y de Chávez, y del otro lado tenemos al loco este Boris Johnson, que el tipo está trastornado, es un loco y lo que quiere hacer es todavía peor. Porque entonces el tipo está amenazando que va a disolver el Parlamento, cosa que los parlamentarios, previendo lo que iba a hacer, dijeron no le vamos a permitir que haga esto y pasaron una ley antes de que él llegara a la oficina del primer ministro. Fíjate tú cómo lo vienen midiendo. El Speaker of the House dijo lo mismo, dijo yo no voy a permitir esto. Pero entonces el tipo así todo dice, bueno, si no me aprueban mi deal y mi cuestión, entonces a mí no me importa. Yo disuelvo el Parlamento y yo paso mi ley igual. Entonces la cosa se va a poner bien peluda acá y eso le va a costar a él la oficina del primer ministro. Estoy seguro. Él no va a quedarse aquí 10 años como Tony Blair ni como Maggie Thatcher. Él no va a durar 10 años aquí. Yo no creo.

[00:28:00.380] [SPEAKER_2]: Sin embargo, siguen siendo políticos.

[00:28:02.220] [SPEAKER_1]: Sí, sí.

[00:28:04.240] [SPEAKER_2]: Y esto, o sea, volviendo al caso de Ramos Ayub, esto es, bueno, Ramos Ayub estuvo desaparecido unos meses. No es lo mismo.

[00:28:14.100] [SPEAKER_1]: Yo creo que no. Yo creo que yo creo que en este país después de si es decir, agarremos a Ramos Ayub y no la vamos a comparar como Boris Johnson. Vamos a compararla con Teresa May o vamos a compararla con Tony Blair o vamos a compararla con George, con George Osborne o con Gordon Brown. Ninguno de estos individuos puede retornar a la política y no pueden retornar porque están tan desacreditados que están. Están completamente quemados. Entonces ellos no van a poder regresar. El Johnson no se ha quemado así de mal porque en el último episodio él fue la víctima. Acuérdate, a él lo, a él lo, lo, lo, lo, sabes, lo apuñalearon por la espalda Michael Gove. Entonces él dijo Ay, mira, este yo quería ser, pero, pero no me dejaron y me traicionaron y tal. Entonces él vendió esa imagen y él dentro del estamento conservador quedó todavía bastante bien posicionado. El problema de ahora es que a él lo escogen a la oficina del primer ministro en una elección interna del Partido Conservador. Votaron noventa y dos mil personas por él. Una cosa es que a ti te cojan internamente en tu partido, es decir, como como el jefe del condominio y otra cosa muy distinta cuando tú te lanzas a la presidencia. Entonces a él le va a pasar eso. Él se va a quemar y créeme que ese tipo después de eso no va a poder retornar a puestos. Yo no creo que vaya a poder retornar puestos relevantes dentro de la política. En este país podrá seguir siendo un miembro del parlamento, es decir, un MP, pero de ahí a tener los cargos que tiene las importe a las oficinas importantes. No creo.

[00:29:52.640] [SPEAKER_2]: Pero mi pregunta es cuando pierde, o sea, pierden credibilidad, pero pierden apoyo de quién? De los otros políticos? Porque dicen Uy, no, con este no me puedo asociar más porque no lo puedo apoyar más, porque entonces yo me hundo con él o porque la población dice no. A este no le voto más, porque eso es una diferencia.

[00:30:17.020] [SPEAKER_1]: Yo creo que yo creo que las dos pierden tanto, pierden tanto la credibilidad con el pueblo votante como con el estamento político y los colegas políticos. Es decir, llega un momento en que se vuelven tan tóxicos que o tienen que fundar su propio partido, como es el caso de Farage, que él vive reinventándose y vive lanzando partidos nuevos y partidos nuevos. Y hay como en Francia. Como en España, como en Suiza, como en España, como muchos lados, hay un grupúsculo dentro de la, digamos, de la de la población votante que siempre va a ser radical. Tú siempre vas a tener un 5 o 10 por ciento de gente que no matter what, así te agarren. Mira, comiendo muchachitos de breakfast van a ir a votar por ti. Entonces tenemos a los Le Pen en Francia, tenemos a quien sabe qué locos allá en Suiza, tenemos a la coleta de Podemos en España. Entonces es lo mismo. O sea, esta gente. Hay cierta, hay cierto segmento electoral de la población electoral que siempre va a tener un lado débil por este tipo de candidatos. Pero yo no creo que eso sea la mayoría en estos países. Yo no creo que esa gente en estos países tenga un, digamos, un periodo de longevidad política muy larga. No lo creo.

[00:31:34.780] [SPEAKER_2]: Échame el cuento de lo que sucedió con Twitter, Chamo. O sea, ¿cómo te enteraste tú? Porque al fin de cuentas también por eso es que estamos aquí. ¿Cómo te enteraste? ¿Cuáles fueron los últimos tweets que tú publicaste? ¿Cómo te enteraste que te habían bloqueado y cuál fue tu reacción?

[00:31:49.640] [SPEAKER_1]: Bueno, mira, no sé si decirte que empezó con una serie de tweets dirigidos al cantante colombiano Juanes.

[00:32:01.640] [SPEAKER_2]: Ah, ok.

[00:32:03.000] [SPEAKER_1]: O si fue una serie de tweets anterior a ese hilo que le dediqué a... Gustavo Guaidó y a la flamante embajadora de Guaidó aquí en el Reino Unido, Vanessa Neumann. Y a Alejandro Betancourt, of course, el bolichico preferido de Derrick, el malvado preferido. O si fue un hilo sobre los medios de comunicación en Venezuela. Estoy dudoso de cuál de los tres posibles enemigos lograron la suspensión permanente. Es una...

[00:32:43.380] [SPEAKER_2]: Es una denuncia, ¿no? ¿Te dicen cuál es el tweet denunciado? No. No, ese es lo cojón. No, no, no. Entonces ellos, ellos me mandan, este, prendo mi app de Twitter en la tarde del miércoles, creo que fue. Y veo que tengo un mensaje en la pantalla que dice, your account has been suspended. Este, y entonces ponen uno de una, de un hilo de tweets, que es el hilo de tweets referente a las reuniones de Guaidó. Con Betancourt, etcétera, en Madrid. Pero, y me dicen, porque usted está publicando información privada de individuos. Pero ese tweet no contiene la información privada de nadie, salvo, oye, si quieres saber de Betancourt, ¿por qué no le preguntas a Gustavo Guaidó, que se reúne con él en Madrid? O le preguntas al abogado de Leopoldo López, que ahora es el que va a recuperar todos los assets que se han... robado en Venezuela a nivel internacional, que, que también, este, está por allí en, en Madrid. Y también puede decirte a qué se está dedicando el señor Betancourt. Bueno, entonces, como yo me negué. Tú pusiste la dirección exacta, pusiste la calle, no. No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, nada, ni calle, ni dirección, ni nada. Entonces, cuando yo estoy narrando mi intercambio con la embajadora de Guaidó aquí en el Reino Unido, yo puse un screenshot de una respuesta que ella me mandó de un email a mí. En donde incluía los, el número de teléfono de ella, este, de, de, me imagino yo que es el número que ella usa como embajadora. Ese, ese, ese, ese es el número que ella utiliza para comunicarse con media, con etcétera. En el, eso estaba en la parte de abajo del email que ella me manda a mí. Entonces, yo publiqué eso, pero yo no sé, yo no sé si ese fue el tweet en particular que ellos querían que yo borrara, pero ese no fue en realidad el que ellos... el que ellos incluyeron en su delete this, es decir, ellos me mandan un tweet que fue referente a las reuniones de Guaidó en Madrid y al abogado Leopoldo López, más no, el tweet en donde está incluido el número de teléfono de esta señora. Entonces, yo dije, yo no voy a borrar nada, porque la vez pasada me hicieron también borrar una invitación de una, a una boda de la hija de Javier Alvarado en Madrid. Y tuve que borrar una cantidad de tweets de algo que estaba pasando, que era público, porque esta gente estaba anunciando públicamente, además era una boda fastuosa que iban a tener, y resulta que Javier Alvarado está preso. Entonces, yo dije, oye, qué chévere, ¿no? Me dicen a mí que borre como los corruptos se están gastando el dinero que se robaron en Venezuela. I mean, come on. Entonces, bueno, yo tuve que borrar esa vez, pero esta vez dije, no lo voy a borrar. Bueno, como decidí no borrarlo, y honestamente le pido perdón a la audiencia, pero... Me agarré una rechera, no joda. Yo dije, no lo voy a borrar, y entonces agarré y escribí un artículo en mi web diciéndole, Twitter, you, Vanessa Neumann, and whoever else can fuck off, basically. I'm not gonna delete anything. Entonces, yo no sé si alguien les habrá mandado a ellos ese artículo mío,

[00:36:02.320] [SPEAKER_1]: porque lo segundo en esta trama fue que la cuenta pasa por ser una invitación a borrar un tweet, a you are permanently deleted, suspended, you are permanently suspended.

[00:36:18.160] [SPEAKER_2]: Eso no pasa así, ¿cómo así? Ok.

[00:36:20.860] [SPEAKER_1]: Porque además tú no respondiste oficialmente, o sea, tú no les dijiste, y no es un asunto de que si te tardas más de, no te dieron un ultimátum, si no borras en 48 horas. No, no, no.

[00:36:31.100] [SPEAKER_2]: Primero, no me dieron un ultimátum. Segundo, el argumento de por qué me habían suspendido la cuenta empezó a cambiar. Entonces, primero es porque usted está publicando información, que es información privada de un individuo o de una persona, sin permiso. Después llegaron y sugirieron que yo estaba amenazando con hackear Twitter. Wow. What? Ajá. What? When? Where? I don't know. Ever. Anyway, esa fue una de las segundas, digamos, en el interín de reclamar. Ah, porque yo a todas estas estoy tratando de recuperar mi data, porque mi data me pertenece a mí como usuario. Por cierto.

[00:37:11.340] [SPEAKER_1]: Por GDPR, tú deberías, tienes derecho a eso.

[00:37:15.000] [SPEAKER_2]: Ok. Entonces, tengo el derecho, el Terms of Service, es decir, las reglas de Twitter dicen claramente que tú eres el dueño de tu contenido.

[00:37:25.680] [SPEAKER_1]: Y no pueden operar en Europa si no obedecen eso.

[00:37:29.780] [SPEAKER_2]: Pero ellos no me permiten a mí bajarme mi data porque mi cuenta está suspendida. Entonces, la única manera de comunicarme con Twitter para pedirle la data es a través de Twitter. A través de la apelación a la reactivación de la cuenta, cosa que yo no estoy haciendo. Yo no estoy pidiéndole a Twitter, por favor, reactive mi cuenta. Yo le estoy diciendo a Twitter, señores, ¿ustedes me quieren cerrar la cuenta? Está muy bien. Denme mi data porque mi data es mía. Entonces, después me mandaron una tercera razón. Esto es cojonudo. La tercera razón es por incitación al odio y por tener... material sensitivo en mi perfil. ¿Qué? ¿Ustedes se acuerdan de mi perfil? El Dalai Lama. La foto con el Dalai Lama. Ajá. La foto con el Dalai Lama. La calva desnuda del Dalai Lama. Ok. La calva desnuda y mi foto con el Dalai Lama en el background. Y en el foreground, una foto mía así, tú sabes, de perfil, diciendo yo soy un Equal Opportunity Exposer of Corruption. Aquí está mi email. Eso es incitación al odio y material sensitivo. Los chinos.

[00:38:41.120] [SPEAKER_1]: O sea, ¿contra qué es eso?

[00:38:42.600] [SPEAKER_2]: Contra los chinos. Contra los chinos y contra los uigur, probablemente. Sí, claro. Oye, esto es cojonudo. Yo no entiendo. Yo no entiendo por qué Twitter está tan reacio y además pifiando de esta forma. Diciéndome una cosa hoy, otra cosa mañana. Entonces, les mando y les mando y les mando solicitudes de que me den mi data. Y los tipos me mandan esta razón, esta razón, esta razón. Es decir, ellos... Yo no sé si es un bot o una serie de bots o un algoritmo. Yo no entiendo cómo funciona eso. Pero honestamente te digo, me parece muy poco serio. Lo que... De hecho, yo no hace mucho estaba apoyando a otros tuiteros que les habían inexplicablemente cerrado las cuentas a gente que está publicando cosas del Medio Oriente, cosas que están, tú sabes, open source intelligence. Y llegaron a... Llegaron un buen día y cerraron siete cuentas de gente que son famosos, que son conocidos, que están... No questions. Cerrada la cuenta. Entonces...

[00:39:50.340] [SPEAKER_1]: ¿Tu cuenta era verificada? ¿Tú tenías una cuenta verificada? Mi cuenta...

[00:39:53.340] [SPEAKER_2]: Sí, era una cuenta verificada. O sea, tú tenías la cosita azul. Sí, tenía mi cosita azul. Yo le había mandado a ellos mi pasaporte. Yo le había mandado aquí mi nombre. O sea, todo. Y aún así... What the fuck? Exacto. Y aún así, no hay manera de que los tipos entren en razón. Y... Y oye... Me den mi dato. Porque ellos me dan mi dato a mí. ¿Qué voy a hacer yo con eso? Yo sencillamente lo monto en mi website y se acabó el problema.

[00:40:17.560] [SPEAKER_1]: Pero coño, ahí hay más de diez años de trabajo. No solamente el telefonito de la fulana Neumann. Ahí hay miles y miles y miles... Oye, de documentos, de pruebas, de links a otros. O sea, eso es una... Eso es un archivo de corrupción lo que hay ahí. Que a mí me ha costado, oye, diez años de trabajo. Sí.

[00:40:38.540] [SPEAKER_2]: Entonces, yo siento como que me están robando... Me están robando mi propiedad intelectual. Así, así, pues como dicen en España, por la puta cara. ¿Por qué? Porque les da la gana, pues. Entonces, ¿cómo se defiende uno de esto? Esa es la pregunta que yo a ustedes, que son gente versada en... En tu cuerno y todas estas cosas. Yo no sé. Yo no te puedo responder esa pregunta. Espérate, porque te quiero dejar con otra. La segunda pregunta que te quiero dejar ahí, Mónica, es... ¿Cómo pruebas tú? ¿Cómo le pruebas tú al mundo que tú eres Mónica? ¿Cómo le pruebas tú al mundo que tú eres Mónica? ¿Cómo le pruebas tú al mundo que tú eres Mónica?

[00:41:10.940] [SPEAKER_1]: Claro, sí.

[00:41:13.080] [SPEAKER_2]: Entonces, ¿qué hicieron? Me suspendieron. Inmediatamente después de suspenderme salió un impostor. Con el mismo nombre, la misma cara, el mismo background, el mismo perfil. Igualito. Y el impostor empezó a decir, por favor, por favor, devuélvanme mi cuenta. Por favor, devuélvanme mi cuenta. Entonces, ¿qué hubiera sucedido si Twitter le devuelve la cuenta al impostor... El impostor. Entonces, yo eventualmente me puse en contacto por mensaje directo con el impostor a través de la cuenta esta de infodio que estoy utilizando, que termina en cero, no en O.

[00:41:52.100] [SPEAKER_1]: Y le digo, oye, ¿quién eres tú? Tú eres un bot, tú eres una persona. Y el tipo me contesta, yo soy Alec Boyd, ¿quién eres tú?

[00:41:58.040] [SPEAKER_2]: Wow.

[00:42:00.660] [SPEAKER_1]: Entonces, yo digo, esto no está fácil. No. Porque, ¿cómo le demuestro yo al mundo que yo soy yo? Porque mi brand soy yo. Mi brand es mi nombre, es mi cara, es mi tal. Entonces, si llega alguien y se crea un perfil con mi nombre, mi cara, tal, menos mal que no ha empezado con los deepfakes. Pero no está muy lejos. Y desde luego que plata no le falta para hacer una locura de estas. Entonces, ¿cómo me defiendo yo de estos tipos?

[00:42:28.180] [SPEAKER_2]: Cuando me estabas contando esto, me empecé a preguntar, ¿será que alguien más publicó información haciéndose pasar por ti?

[00:42:34.120] [SPEAKER_1]: De manera que, ¿sabes? Como para estimular la suspensión, ¿no?

[00:42:40.920] [SPEAKER_2]: O sea, como que otra persona usando un seudónimo, usando, ¿sabes? La misma cuenta con underscore y luego, ¿sabes? La denunciaron. Como que, ¿sabes? Quizás alguien se hizo pasar por ti y publicó cosas que no debía, bueno, que no debía publicar en Twitter, qué sé yo. O que a Twitter le parece que no deben ser publicadas. Y después otra persona denunció eso. Y bueno, Twitter estableció la relación y dijeron, no, este carajo hay que suspenderlo forever, ¿no? Este... Porque... Una de las cosas que estábamos hablando es que también es que, ¿sabes? El caso similar es que conocemos así, que quizás, bueno, no es el caso, pero este carajo Milo Yianopoulos, ¿sabes? Bueno, que es un tipo controversial solo por el hecho de ser controversial, ¿no? Que no es el caso definitivamente tuyo, pero que cuando ocurrió la suspensión, digamos que un montón de gente dijo, bueno, sí, este pana se lo estaba buscando, ¿no?

[00:43:42.460] [SPEAKER_1]: Pero en tu caso es un asunto de libertad de información que además tiene que ver con denuncias puntuales que le arruinaron la vida a millones de personas. Entonces, ahí me parece que es algo sumamente peligroso que Twitter, número uno, esté, digamos, de alguna manera apoyando, encubriendo, ¿sabes? Un montón de crímenes.

[00:44:10.380] [SPEAKER_2]: Y que además sienta este precedente para que otras personas que denuncian a casos de corrupción tengan ahora que cuidarse porque a Alec Boyd una vez le suspendieron la cuenta, ¿no? Y además le suspendieron la cuenta forever. Sí. Entonces, y claro, y tú te metes ahorita en Twitter, ya ahorita en cualquier momento, y haces una búsqueda random y encuentras fotos de menores de edad, estrellas porno publicando sus fotos. Bueno, aunque quizás no tienen nada de malo. Videos snuff, presos en cárceles venezolanas matando, o sea, jugando fútbol con la cabeza de otro preso. Con la cabeza de los demás, sí, sí, sí. Sí, sí. Pero no, el que hay que suspender la cuenta es el carajo que denuncia la corrupción.

[00:44:50.820] [SPEAKER_1]: Sí. Ellos llevan, whoever is, tú sabes, quien sea que esté detrás de todo esto, ellos llevan mucho tiempo tratando de avanzar la noción de que yo soy un, básicamente, que yo soy un tarifado. Entonces, ellos dicen que yo soy un tarifado y que yo, bueno, que a mí me pagan por denunciar a este y al otro. Pero no al de más allá.

[00:45:13.780] [SPEAKER_2]: Y mi argumento al respecto siempre es el mismo. Yo digo, mira, cuando yo hago una denuncia, yo hago una denuncia apoyada en documentos que he conseguido a través de mis investigaciones. O sea, yo no voy a decir, oye, Vince, estás cogiendo real de temir porras, porque a mí me echaron un cuento, tú sabes, en una reunión, en unos whiskycitos. No, no, no. Yo voy a decir.

[00:45:41.520] [SPEAKER_1]: Yo puedo decir eso si he visto documentos o si tengo documentos y el permiso de publicar estos documentos. Es decir, yo no tiro puntadas sin hilo. Nunca lo he hecho. Y como nunca lo he hecho, es por, yo pienso que es la razón por la cual ellos me tienen como que reservado este cariño especial que me tienen, ¿no? De que vamos a escoñetar este tipo. De alguna forma tenemos que callar a este tipo, porque no es posible que el tipo hace lo que hace y no le podemos tumbar el website. Evidentemente ya no me pueden hackear ni me pueden tumbar el website, infodio.com. ¿Por qué? Porque me está protegiendo Google. Es decir, Google está protegiendo mi website, pero Google no me está protegiendo de Twitter.

[00:46:32.480] [SPEAKER_2]: De Twitter, sí. Que además para muchas personas es igual a Internet, ¿no? Es exacto. Es como que...

[00:46:39.420] [SPEAKER_1]: Es lo último, ¿no? Si tú tienes una cuenta verificada, oye, tú eres Dios, tú eres Dios.

[00:46:45.140] [SPEAKER_2]: No, no, tú eres cualquier pendejo. ¿Qué hay que hacer para tener una cuenta verificada? Yo, perdón, pero es que yo no uso Twitter.

[00:46:54.740] [SPEAKER_1]: Cuando yo hice la solicitud, ellos tenían, ellos de repente un buen día dijeron, ahora, antes supuestamente era solamente gente con cierta notoriedad pública. Y era un proceso cerrado en el que Twitter y los anunciantes... Amigos de Twitter y los amigos de los amigos, etcétera, te invitaban y te decían, oye, Mónica, como tú eres burda de cul y eres pana y eres importante, te vamos a poner el tic azul al lado de tu nombre. Pero un buen día ellos llegaron y abrieron ese proceso al público. Y cuando lo abrieron al público, yo apliqué, como cualquier hijo de vecino. Yo les dije, mira, yo soy un periodista independiente, yo tengo toda esta serie de denuncias que he hecho a través de los años y este es mi trabajo. Yo antes publicaba en el país de... España, yo he hecho colaboraciones con importantes periodistas de otros medios a nivel internacional y tal. Y, bueno, mira, si quieren... Y los tipos, de una vez me dijeron, ah, sí, cómo no, mándanos una fotocopia de tu cédula, de tu pasaporte, de tu tal. Se las mandé. Y, pan, me pusieron el tic azul ahí.

[00:48:01.800] [SPEAKER_2]: Pero lo único que te pidieron fue una copia de un documento.

[00:48:04.860] [SPEAKER_1]: Lo único que me... Sí. Ellos no se pusieron a chequear en internet. Porque tú... Yo era periodista, si no era... Ellos no me dijeron a mí, demuéstrame que eres periodista, por ejemplo.

[00:48:15.160] [SPEAKER_2]: Tú me preguntabas que, ¿cómo demostraría yo quién soy yo? Es una pregunta muy difícil porque creo que ni yo misma te la puedo responder. Filosóficamente hablando.

[00:48:23.440] [SPEAKER_1]: Sí.

[00:48:27.880] [SPEAKER_2]: Pero sí es verdad que creo que la única cosa, creo, capaz me equivoco, que tenemos es la huella digital. Y hoy en día nacemos todos con huellas digitales. Sí. Me pregunto yo, ¿por qué Twitter? ¿Por qué Twitter no ha sacado eso como requisito para el...?

[00:48:44.840] [SPEAKER_1]: Bueno, y yo argumentaría que, sin renunciar a ese aspecto muy clave de tu privacidad, personas como Alec tienen una huella digital, que es la serie de publicaciones que tienen. Claro, pero como tú, por ejemplo, demuestras un impostor, o sea, me refiero, cuando tú cuentas,

[00:49:05.420] [SPEAKER_2]: o sea, por ejemplo, haces una cuenta. Si yo tengo una cuenta verificada, ¿cómo yo puedo saber que tú eres tú? Pues yo tendría que decirte, mira, si tú quieres tener tu cuenta verificada y que yo sepa que, no sé, de verdad tú eres tú, pues yo te doy la opción a que me mandes también tu huella digital. Y llegado a un punto... Pero eso es horrible. Es horrible, pero es que yo no encuentro otra manera. Yo te estoy diciendo lo que yo... O sea, yo estoy reposiendo una pregunta. A mí eso es una pregunta. Sí, sí, sí. Documento.

[00:49:35.760] [SPEAKER_1]: Fíjate que el impostor... Bastaría con un documento del Estado. Fíjate que el impostor... Impostor este. Yo pienso que el objetivo detrás de todo esto ha sido o es llegar a tratar de entender quiénes son mis fuentes, ¿no? Puesto que yo publico cosas que ni siquiera los que están involucrados muchas veces saben cómo yo obtuve esa información. Entonces, yo comentaba en un programa de radio esta mañana con Mingo, que muy amablemente me invitó a conversar con él en RCR,

[00:50:15.120] [SPEAKER_2]: y yo le comentaba que a mí en una oportunidad me demandaron en Caracas el bichito colombiano este Alex Saab, que hace poco le metieron un indictment y tal en Estados Unidos.

[00:50:15.900] [SPEAKER_1]: Bueno, el abogado de él me demandó por algo llamado AVEAS Data. No AVEAS Corpus, sino AVEAS Data. Entonces, ellos querían saber a través de un proceso civil de demanda, básicamente, quién me estaba a mí... ...pasando la información sobre Alex Saab. Lo que Alex Saab no sabe es que hasta la esposa me estaba pasando, hasta los panitas que se estaban metiendo perico con el hijo me estaban pasando información. Pero bueno, eso no viene al caso. Pero lo importante aquí es que ellos quieren dar con mis fuentes de información. Entonces, la película, tú sabes, que yo me estaba haciendo es, ok, este impostor lanza esta cuenta ahí. Ok. Ok. Ok. Ok. En esa misma cuenta, en el perfil que es casi igual al mío, el tipo agarra y pone una nueva cuenta de correo en ProtonMail. Yo uso una de ProtonMail con mi nombre entero, como mi nombre en Twitter, Alex Boyd at ProtonMail. Este tipo llegó y se registró una, que es Alex, con X, Boyd, at ProtonMail.com. Entonces, imagínate tú, si Twitter le dice al tipo, así como no... Ahí te va. Ahí te vamos a devolver la cuenta. Y que el tipo hubiera logrado el acceso a mis mensajes directos. Porque hay mucha gente que no está tan, digamos, puesta desde el punto de vista tecnológico. Que tú les explicas y les explicas, oye, métete a través de Toro. Y hay gente que lo sabe hacer, pero hay mucha gente que no lo sabe hacer. O sea, el que está en una reunión encaletado, grabando vainas y mandando por ahí, no está, mira, me voy a conectar con el VPN. Allá en Islandia. Y entonces se lo voy a mandar por... Pero mira, te tengo una solución.

[00:52:14.340] [SPEAKER_2]: A ver qué te parece. Hay que jugarlo en dos o tres movimientos. Lo primero que hacemos es que borras el tweet que Twitter quiere que te borren. Te activan la cuenta. Stay with me. Te activan la cuenta. Bajas tus datos. Bajas la data. Y luego, o vuelves a publicar el tweet que te gustaba antes, o le quitas nada más el teléfono. Y lo vuelves a publicar todo, todo, todo, pero sin el teléfono. A ver qué pasa y recuperas tus datos también. Ok. Great idea, but no cigar.

[00:52:48.300] [SPEAKER_1]: Why?

[00:52:49.660] [SPEAKER_2]: Porque yo no puedo borrar el tweet. No puedo ni borrar el tweet. No puedo hacer nada con mi cuenta. Es que estás suspendido para el coño. No hay forma de que te... Inclusive, si yo quisiera borrar el tweet, no puedo borrarlo. No me dejan hacer absolutamente nada con mi cuenta. ¿Sabes qué es lo mejor de todo? Que he tratado de... Aquí hay una oportunidad de business.

[00:53:18.220] [SPEAKER_1]: Sí. He tratado de darle al scroll de mi timeline hasta lo más abajo que puedo para tratar de grabarlo, de guardármelo como HTML. Y yo creo que los tipos tienen hasta una manera de reconocer que tú estás haciendo eso. ¡Pam! Y te lo cortan y te ponen la pantalla en blanco. Entonces, no he podido borrar el tweet. Está bien hecho. Está bien hecho. Está muy bien hecho. No he podido borrar el tweet sencillamente porque no estoy autorizado a hacerlo. No puedo bajarme la data porque obviamente la cuenta está suspendida. Pero yo puedo entrar en mi cuenta. Tú puedes creer que eso es lo más conudo de todo.

[00:53:52.600] [SPEAKER_2]: Yo todavía me puedo loguear en mi cuenta. Puedo ver que la gente está comentando. No puedo ver los mensajes directos. Obviamente nadie tengo... Pasé de casi 49 mil seguidores a cero. Me quitaron todos los seguidores y me quitaron a todos. Entonces, inmediatamente... Este... Todas las fotografías... Que estaban publicadas en ciertos tweets... Que yo acompañaba con ciertos tweets... Están blanked out. Es decir, yo puedo ver el texto... Pero no veo la fotografía. Entonces, toda la fotografía la borraron. Entonces, estoy así... Estoy literalmente de manos atadas. No... Hay una cosa... Hay una cosa que... De hecho, ahorita te lo acabo de enviar por mail. Hay una página que se llama... Send your enemies GDPR. Es un formulario para facilitar la solicitud de datos de la Regulación de Protección de Datos Europea. Bueno, yo hice... Te agradezco que me hayas mandado eso. Yo hice algo parecido con la misma plataforma de Twitter. Porque ellos tienen... Amén del proceso de tratar de apelar la reactivación de la cuenta y todo eso. Ellos tienen una parte... Digamos, un departamento en donde tú solicitas esa información. Yo quiero saber los IP logs. Entonces, ellos se enfocan en ese departamento para decir que... Más que nada en... Logins ilegales o desde sitios raros y tal y qué sé yo. Entonces, yo agarré y les escribí. Tuve que hacerle unas cartas y firmarla. Y otra vez con copia de documentos, etc. Diciéndoles, oye, yo no solamente quiero los IP logs. Yo quiero toda mi data. O sea, denme mi data. Y yo no los molesto más. Yo no tengo problema.

[00:55:32.760] [SPEAKER_1]: Bueno, por ley... Deben... Lo que pasa es que, claro, ellos después deben de... Ellos después tienen un margen de maniobra ahí. Y ellos pueden decidir qué enviarte o no, ¿no? Pero... Pero luego... Estoy tratando de buscar aquí cuál es el tiempo. Pero el punto es que... Ajá. En 30 días.

[00:55:52.600] [SPEAKER_2]: Cuando tú haces una solicitud y es una vaina que... O sea, es una carta, ¿no? Le llega a los caras una carta en 30 días. Si ellos quieren seguir operando en Europa. O sea, porque si no puedes demandarlos, básicamente. Ellos tienen la obligación de darte tus datos. Y eso es una de las cosas. Y eso es una de las cosas. Y eso es una de las cosas. Y eso es una de las cosas. Y eso es una de las cosas. Y eso es una de las cosas. Y eso es una de las cosas que está en la Ley de Protección de Datos, ¿no? Ok. En la Regulación de Protección de Datos. Bueno, vaya... Ahora, ellos pueden decidir... Bueno, mira, tus datos son... Esto es tu log de acceso. Pero, ¿sabes? No son tus datos. Porque, claro, es el asunto de que ellos tienen, como te dije, un margen de maniobra y de decidir qué son tus datos.

[00:56:25.740] [SPEAKER_1]: Exacto. Y ellos no... Y uno no sabe exactamente qué tanta data de uno ellos tienen.

[00:56:31.020] [SPEAKER_2]: Y lo que te... Y, claro, te mandé esto porque, bueno, es como una... Yo creo que también este tipo de... Este tipo de situaciones hay que abaratar los costos de este tipo de peleas, ¿no? Entonces, esto es una manera fácil de hacerlo porque es sencillamente llenar un formulario y los carajos le mandan la notificación a Twitter, ¿no?

[00:56:50.280] [SPEAKER_1]: Luego, lo cómico es que todo el mundo dice... A mí me paga todo el mundo, ¿no? Tú sabes que a mí me paga Oscar García Mendoza, la CIA, el Vaticano, Mossad, Bush, Obama, los cubanos, G2, el mono Jojoy. A mí todo el mundo me da real.

[00:57:05.400] [SPEAKER_2]: Pero... Coño, yo no tengo cómo contratar... Yo no tengo cómo contratar a un abogado.

[00:57:09.540] [SPEAKER_1]: Claro, de bolas, bueno. ¿Entiendes?

[00:57:11.280] [SPEAKER_2]: Entonces, a mí... Si yo tuviera toda esa plata que... Que el Postel y el Royal Mail se están quedando,

[00:57:18.860] [SPEAKER_1]: yo ya hubiera instruido una causa legal contra Twitter en Estados Unidos porque yo sí creo que yo tengo un caso perfectamente válido en contra de Twitter. O sea, Twitter, esa es mi data. O me la das o te demando y se acabó la vaina. Pero no tengo real. O sea, yo no tengo real para estar contratando a un abogado en Estados Unidos. Entonces, lo único que me queda es... Apelar a la conciencia de la gente que me lee, que me sigue, que está interesada en el caso y tal. Por ahí puse en Instagram, oye, si hay algún abogado especialista en este tipo de temas, por favor, contáctenme y tal. Así sea... Perdón, así sea para... Para mandarle una carta a Twitter legal diciéndole, oye, por favor, dame la data. O sea, yo no quiero peo. Yo quiero que me des mi trabajo y ya está.

[00:58:01.280] [SPEAKER_2]: ¿Dónde te pueden contactar?

[00:58:02.780] [SPEAKER_1]: Bueno, me pueden contactar por e-mail. Alec Boyd, arroba, Protonmail. Protonmail.com Me pueden contactar... Con K. Alec. A-L-E-K-B-O-Y-D, arroba, Protonmail.com Me pueden contactar por alec.boyd, arroba, gmail.com Por Twitter, infodio, terminado en cero en lugar de en O.

[00:58:28.740] [SPEAKER_2]: Por Instagram, alec.boyd. Por Facebook, alecboyd.

[00:58:36.560] [SPEAKER_1]: Me pueden llamar...

[00:58:37.440] [SPEAKER_2]: Por teléfono.

[00:58:39.160] [SPEAKER_1]: Por ahora, la única red social que no te quiere es Twitter.

[00:58:42.560] [SPEAKER_2]: Sí, sí.

[00:58:43.800] [SPEAKER_1]: Está claro, muchachos, que si ustedes querían que Twitter los patrocinara... Es el episodio. Lo lamento. Sí, este es el episodio en el que han perdido esa oportunidad.

[00:58:53.760] [SPEAKER_2]: Inclusive, alguien me recomendó, oye, ¿por qué no te empiezas a lanzar pequeños videos y tal en YouTube? Empiezas a construirte la plataforma en YouTube y empiezas a monetizarla y tal. Yo digo, ¿a quién le interesa este peo? ¿A usted no le interesa? No le interesa a nadie. O sea... No les interesa hasta que les interese.

[00:59:11.160] [SPEAKER_1]: ¿Tú crees? Sí, cuando llega una cosa ahí viene todo el mundo. Sí, sí. Igual es un trabajo interesante. Pero... Necesito con tertulios así como ustedes, porque hacerlo solo está bien es una aladía. Pero no, pero diría así como que de un punto de vista legal se me hace completamente incomprensible la situación porque... En la sociedad de todos los días, si tú cometes un error, si tú te robas algo, si tú matas a alguien, tú vas preso y son 20 años, 50 años, te pueden dar vida. Pero aquí te están como votando de Twitter, execrando de Twitter sin ningún camino, sin nada. O sea, ¿qué? Tienes que pasar el resto de tu vida sin cuenta de Twitter. Eso es justo. No hay... O sea, son dos años. O sea, el proceso de verdad es banir a la gente de por vida, advitan.

[00:59:54.820] [SPEAKER_2]: Mi pana, mi pana... Noto emocionalmente afectado. Mi pana, esto es como de los procesos legales en Venezuela. Vas preso y no sabes por qué vas preso. No tienes derecho a la defensa. No tienes derecho al debido proceso. Twitter es Venezuela. Míralo así. O sea, Twitter es Luis Ortega Díaz. Así mismo. O sea, te vamos a meter preso y no nos importa. Estás 14 años preso. ¿Por qué? ¿Cuál fue el...? Coño, ¿cuál es el delito? No sé. No sé cuál es el delito, chico. Estás preso. Ya está. Haz examen de conciencia. A ver si tú mismo puedes venir y decirme cuál fue el delito que...

[01:00:29.220] [SPEAKER_1]: A mí me pasó lo mismo hace años cuando demonetizaron un panfleto negro. Ajá. En Google Ads, algún cabeza de huevo lo denunció. Como dices tú, con perdón de la audiencia. Algún marico cabeza de huevo denunció panfleto negro porque le parecía que había que denunciar panfleto negro. Me encanta. Quizás por tu culpa, Alec. ¿Por qué? De pronto retuiteé una vaina o reposteé una vaina que tú pusiste en el folio. En fin, el punto es que... Eh... Lo demonetizaron y entonces me dijeron, sabes, que había que borrar unos artículos. En realidad era porque alguien había puesto unas fotos de una tipa desnuda, qué sé yo, una vaina así, una vaina ridícula.

[01:01:17.260] [SPEAKER_2]: Normalmente la lógica es que te demonetizan la página en la que sale el post ese, ¿no? O sea, pones a una tipa desnuda, te demonetizan esa página.

[01:01:29.300] [SPEAKER_1]: Más no todo el website.

[01:01:30.480] [SPEAKER_2]: Más no todo el website. Pero lo que hicieron en Google Ads fue demonetizar todo el website. Ah, qué bien.

[01:01:36.120] [SPEAKER_1]: Y es una cosa que... Yo peleé como... Eso, tuve como dos años de vez en cuando diciendo, mira, ¿y ahora? ¿Y ahora?

[01:01:41.740] [SPEAKER_2]: Y los tipos me dijeron que no, ¿no? Y es este asunto de que... Bueno, claro, uno de los argumentos es, bueno, ok, te vamos a devolver los cero dólares que pagaste por tener una cuenta aquí, ¿no? Bueno, al final es una vaina gratis, ¿no? Pero claro, ¿qué es lo que sucede cuando estas cosas se transforman en el único medio de comunicación, no? O sea, ¿qué es lo que pasa cuando Google es la única... Es la única manera de hacer dinero en Internet? ¿Qué es lo que pasa cuando Twitter es la única manera de tener libertad de expresión o de comunicarse a una gran audiencia? De hacer broadcast, ¿no?

[01:02:17.580] [SPEAKER_1]: Exacto.

[01:02:18.420] [SPEAKER_2]: De manera en texto a una... Entonces, y te bloquean, o sea, te sacan de este jardín, ¿no? Que para mucha gente equivale a la Internet. Twitter, bueno, es cadena perpetua, ¿no? Siempre es cadena perpetua.

[01:02:32.620] [SPEAKER_1]: En ese mismo punto, fíjate que mucha gente, muchos usuarios de Twitter, que están alarmadísimos por esta situación, particularmente los que están en Venezuela, me dicen, oye, pero es que te necesitamos, Alec, porque, bueno, mis websites están baneados hace cuatro o cinco años. Me imagino que... No se pueden visitar. Imposible hacer dinero y baneado. Imposible visitarlos desde Venezuela.

[01:03:00.420] [SPEAKER_2]: Entonces la gente dice, bueno, pero nosotros con esa cuenta de Twitter es la única manera que teníamos de enterarnos de estos guisos de corrupción, y de vainas que están pasando, y ahora que tú no estás ahí, entonces, ¿cómo nos enteramos? Entonces, creo que es un punto muy válido el que tú estás diciendo, que no solamente es el aspecto monetario, porque yo nunca he devengado ningún, digamos, ingreso monetario de ninguna de mis páginas, porque me he negado, inclusive a poner los Google Ads. O sea, no quiero ningún tipo de distracción. El que llegue aquí, llega aquí a leer lo que va a leer y se vaya. Entonces, no solamente es el aspecto económico, sino en una sociedad tan... tan limitada y tan constreñida tecnológicamente como la venezolana. Entonces, a gente que speaks truth to power, entonces te cortan, te cortan el acceso. Obviamente ellos no pueden banear a Twitter, pero sí pueden banear a un usuario de Twitter, que es el que hace ruido en concierto, tú sabes, concierto en respecto a ciertas cosas. Entonces, para ellos es perfecto porque dicen, bueno, con ATEL me bloqueó todos los websites en Venezuela, no se pueden accesar. Y el tipo lo hace. Si ellos lo leían por Twitter y lo tenían como papá Dios con la cuestión de la corrupción, bueno, vamos a cortarle la teta con Twitter también para que nadie más nadie lo lea. Y ya está. O sea, es una solución muy, muy, muy sencilla y salomónica, ¿no? Si te pones a ver.

[01:04:19.520] [SPEAKER_1]: Y esto es... Y no estamos hablando del chavismo, ¿no?

[01:04:24.320] [SPEAKER_2]: No, no, no, no. Tú sabes que yo le tiro a todos por igual, ¿no? Yo no, yo no creo en... Con mi corrupto no te metas, yo no creo en eso. El corrupto hay que denunciarlo. Y ya está. Entonces, no sé, honestamente, no. Es un problema bastante particular este de la... Yo estaba viendo las estadísticas. Una de las cosas que todavía puedo ver de mi cuenta son los analytics de la cuenta. Y yo estaba viendo los analytics cruel, súper cruel. Oye, los analytics de la cuenta son 3, 4, 5 millones de impresiones al mes. O sea, eso es un readership monumental, brother. Huge. Mi página no recibe. Esa cantidad de visitantes, ni de vaina. ¿Entiendes? Entonces tú dices, oye, imagínate que tú tenías un trabuco, tenías un megáfono virtual de micronoticias, que básicamente es lo que es Twitter, y de repente llegaron y ¡pam! Te cortan la cabeza. Ya no hay más problema con que, oye, el tipo sacó un documentico del contratico del hijo de Ramos con el CIGIP de Besa, y ya no se... Ya no dijo más... Te joden.

[01:05:38.220] [SPEAKER_1]: Aquí voy yo con otra pregunta, porque como no tengo Twitter otra vez. Eso se supone que, si yo tengo claridad del asunto, eso está... La cuenta está... Es decir, yo puedo entrar y leer tu cosa aunque no tenga Twitter. O yo necesito Twitter para leer lo que tú publicas. No, ok.

[01:05:55.900] [SPEAKER_2]: Pero, si él no puede acceder a publicar, ¿pero yo puedo ir ahora y ver su Twitter? No, está de verdad desaparecido todo el mundo. Hay algunas... El caché de Google todavía mantiene mucha de la información, pero ese caché... Ah, pero es Google, no Twitter.

[01:06:13.100] [SPEAKER_1]: Exacto, es Google. Pero ese caché va a desaparecer muy pronto,

[01:06:17.020] [SPEAKER_2]: porque Google tiene una...

[01:06:20.820] [SPEAKER_1]: Una limpieza.

[01:06:22.940] [SPEAKER_2]: Una limpieza. Los servidores de ellos se limpian a una rapidez tal que ya, por ejemplo, tú haces una búsqueda de mi nombre en Google y ya ni siquiera sale mi cuenta de Twitter. Sí. Ya la borraron para el colegio.

[01:06:37.520] [SPEAKER_1]: ¡Guau! Entonces ya la cuenta no sale, ahora salen ciertos tuits. Si tú pones, por ejemplo, una búsqueda de el singer Ramón Ayub Tal, a lo mejor vas a ver un tuit viejo y si le das al caché lo puedes ver. Pero si le das al click, al link normal, eso lo borraron.

[01:06:52.100] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí. Uno de esos geniesillos de Harvard escucha este programa, podría inventar una cosa de esas que tú te instalas en tu ordenador desde que tú te creas Twitter y te hace un backup de tu Twitter y después le haces a Twitter. El Twitter así, eso no lo voy a decir para que no...

[01:07:08.540] [SPEAKER_1]: Sí, pero igual, claro, sí, pero igual cómo lo republica, ¿no? Pero el asunto es que, ¿en dónde lo publica? El ecosistema no solamente te permite publicar estas cosas con mucha facilidad y rapidez, sino que además te permite poblar un colectivo de personas interesadas en un tema en específico y entonces tú atraes, tú atraes mucha atención muy rápido. Yo el otro día estaba hablando con otra amiga

[01:07:36.100] [SPEAKER_2]: y yo le decía, yo soy un poquito como un cocinero vasco que tiene un asador muy famoso en una aldea de dos calles, por allá en un valle perdido en la mitad de la nada y el tipo tiene estrellas Michelin y la gente hace peregrinajes a ir a comer a donde el tipo. Bueno, yo soy un poco como eso. Yo no soy, obviamente no tengo ninguna estrella Michelin ni nada, pero mi brand de exponer corrupción es unique. Entonces ahora yo lo que quiero es que la gente venga a mi sitio, en lugar de ir o a Twitter o a YouTube o a donde sea, que vengan a mi restaurante a comerse el cafecito o a tomarse el cafecito conmigo y entonces mira, que Twitter me quiere o no me quiere promocionar, yo no puedo controlar Twitter, o sea, yo no puedo controlar ni Instagram. En cualquier momento llegan y me quejan en Instagram, ponen una vaina y me cortan también el cambur con eso, igual con YouTube. Entonces yo creo que lo más inteligente es una vez que tú tienes tu propia voz y tu propia audiencia, por muy limitada que sea, pues decirle a tu audiencia, oye mira, ahora voy a estar en la esquina de pajaritos en lugar de estar en, y entonces reunirse en otro sitio, ¿no? Un poquito como cuando a uno le gusta ir a comerse una empanadita en un sitio, uno va y a ese sitio a comerse la empanadita o el cafecito o la casa alpana.

[01:08:55.460] [SPEAKER_1]: Y lamentablemente hay un aspecto aquí que es el daño reputacional, ¿no? Sí. También, ¿no? Porque no solo es que te bloquean, sino que, por ejemplo, tú haces la búsqueda de, tú buscas a Alec Boyd o buscas a Alec Boyd, sabes, Ramos Ayub, qué sé yo, y entonces saldrá quizás con suerte algún tuit viejo y cuando tú le haces clic está borrado. Entonces, si tú eres un usuario averaje dirás, bueno, este carajo está diciendo mentiras o, ¿sabes?

[01:09:25.900] [SPEAKER_2]: Bueno, esa es una de las primeras cosas que empezaron a decir también

[01:09:27.660] [SPEAKER_1]: simultáneamente con la suspensión de la cuenta. Ahí están despachándose pues Dollar Today, y toda una cantidad de medios con millones de seguidores diciendo el tarifado, el falso, el inventor, el tal, o sea.

[01:09:43.920] [SPEAKER_2]: ¿Tú sabes que esa cosa del tarifado también? Mira, si, o sea, partamos por ejemplo de la premisa de que eres un tarifado. Supongamos, empecemos por ahí. Sin embargo, todavía, digamos, poca gente ha presentado pruebas. Bueno, antes... Probar un negativo es difícil, yo sé, pero poca gente ha presentado pruebas que desmientan lo que tú dices, ¿no? O sea, cuando tú dices, bueno, pasó esto y este tipo es dueño de tal cosa, resulta que el tipo termina siendo dueño de tal cosa, ¿no? O sea, que bueno. Entonces, digamos que hay algunas cosas... O sea, y estoy dando todo el beneficio de la duda, ¿no? O sea, quiero, digamos que decir, bueno, de pronto tú agarras y las cosas que publicas salpicas algunas cosas que son verdad y otras cosas que son mentiras, ¿no? Que eres un tarifado y te están pagando para destruir la reputación de alguien, ¿no? Sin embargo, hay asuntos claves, ¿no? Como por ejemplo que este Pana Betancourt, bueno, tiene una empresa multimillonaria en España. O que... ¿Cómo se llama el tipo que hizo la boda? Javier Alvarado.

[01:10:50.960] [SPEAKER_1]: Javier Alvarado, bueno, hizo una boda multimillonaria para su hijo. O sea que, bueno, son hechos comprobables, ¿no?

[01:10:56.800] [SPEAKER_2]: Entonces, entre todas esas mentiras que publicas hay hechos comprobables. Yo pagaría porque... O yo estaría de acuerdo porque te siguieran pagando.

[01:11:09.140] [SPEAKER_1]: Porque, de alguna manera, está, bueno, desvelando los secretos de alguien que se robó un montón de plata. Y que alguien que usó el sufrimiento directo de mucha gente, ¿no? Entonces, inclusive yo estaría a favor de tener un ejército de tarifados. De distintas tendencias.

[01:11:30.220] [SPEAKER_2]: Que publiquen información verificable. Sobre los corruptos que se robaron el dinero. Yo creo que, en el fondo, si tú crees esa tesis de los tarifados, lo que necesitamos es más tarifados.

[01:11:42.320] [SPEAKER_1]: Bueno, eso es un... Yo no lo había visto nunca desde ese punto de vista. Pero es un muy buen punto. Y para, digamos, adelantar esa hipótesis un poco más allá. Y retornando al caso del colombiano Alex Saab. Porque a mí me dicen tarifado porque yo a veces le tiro a la oposición. Y le tiro a Guaidó. Y le tiro a Ramos Ayup y tal. Entonces, a mí... Tú puedes imaginar a alguien que me... Tú puedes imaginar quién puede estar interesado en el contexto venezolano en pagarme a mí para publicar las inmundicias de Alex Saab.

[01:12:18.720] [SPEAKER_2]: Bueno, cualquier competidor, ¿no?

[01:12:22.260] [SPEAKER_1]: Ok. Cualquier competidor. Obviamente Alex Saab no tiene absolutamente nada que ver con la oposición. Él ha hecho todo lo que ha hecho gracias a Maduro y el chavismo. Córdoba, etcétera. Entonces, es un tipo que evidentemente se ha hecho de oro gracias a contrataciones con el Estado venezolano.

[01:12:43.040] [SPEAKER_2]: Si tú te lees el indictment que presentó el Departamento de Justicia de Estados Unidos básicamente para acusar a Alex Saab, a él no lo acusan de los guisos de las CLAP, ni lo acusan de los guisos... No, no, no. A él le meten el indictment por los guisos de construcción que yo denuncié. En el 2013.

[01:13:08.740] [SPEAKER_1]: Es decir, mi denuncia de Alex Saab de obtener más de 500 millones de contratos en contrataciones

[01:13:13.280] [SPEAKER_2]: para hacer obra pública en Venezuela y viviendas para los pobres con mi vivienda y todas esas cosas fueron las que causaron el indictment del Departamento de Justicia. Entonces, como dices tú, oye, el tipo publica vainas que a veces repercuten en algún lado. Bueno, el tipo está indicted en Estados Unidos. Francisco Convita. Francisco Convita, socio de Alejandro Betancur. Otro ejemplo. Francisco Convita es fugitivo de la justicia estadounidense. ¿Por qué? Por haberse montado una cantidad de guisos en la bandería de dinero con PDVSA. Yo también publico sobre eso. Raúl Gorri es otro fugitivo. ¿Por qué? Por la cantidad de guisos que hizo también con la bandería de dinero del Tesoro, cosa que yo también denuncié. Entonces tú dices, si tú te pones a sacar la cuenta de la cantidad de gente que yo he denunciado a través de los años que terminan o arrestados o presos, o muertos, o fugados, fugitivos y tal, pues tú dices, coño, pana, es un negocio, como dices tú, es un negocio pagarle a este tipo, porque obviamente el carajo está haciendo un trabajo bien.

[01:14:14.700] [SPEAKER_1]: ¿Entiendes?

[01:14:17.580] [SPEAKER_2]: A lo mejor alguno de tus seguidores saca un crowdfunding y termina pasando eso.

[01:14:21.860] [SPEAKER_1]: Bueno, entonces con el tema del tarifado, yo agarré y dije, bueno, si yo soy un tarifado, ¿a quién he escuchado yo acusarme de tarifado? Bueno, yo he escuchado a Alejandro Betancur decir que yo soy un tarifado, y cuando lo increparon y le dije, me dijeron, ¿quieres tú públicamente go on the record, es decir, establecer en el récord que tú estás acusando que este tipo es un tarifado? El carajo le dijo, no, no, no, no, al Wall Street Journal. Ok.

[01:14:46.060] [SPEAKER_2]: Ok.

[01:14:46.740] [SPEAKER_1]: Entonces, esa es una, esa es una. Vamos, déjame, deja esa parte ahí. Luego, luego tú dices, ¿quién más ha acusado a Alec Boyd de tarifado? Henry Ramos Ayud. Henry Ramos Ayud fue y dijo en una oportunidad que él tenía en su mano, en su poder, un cheque de 20.000 dólares para Alec Boyd. Yo todavía estoy esperando ver el cheque. A mí no me ha llegado el cheque, te lo puedo garantizar, porque me hubiera...

[01:15:14.040] [SPEAKER_2]: Encima con la cosa old school de que te dieron un cheque, o sea, que fue Ramos Ayud, pues en el 2019, ¿quién te va a dar un cheque? Paju, es un giro. De gerencia, no, no, de gerencia. Ya, déjame poner esta vaina a cargar. Pero es, o sea, esas son, esos son los argumentos, pana, de esta gente. Entonces, tú dices, oye, mira, ¿y te va a dar? ¿Cómo se pelea, cómo se pelea contra esto? O sea, ¿cómo?

[01:15:36.940] [SPEAKER_1]: Y te voy a decir una cosa, si te pagan, suponte que alguien te pague los 20.000 dólares, y esos 20.000 dólares, suponte que nos los roban a todos los venezolanos, ¿no? Para poder pagarte los 20.000 dólares a ti. Eso es 0,0007 dólares, yo pago esa vaina, vamos.

[01:15:57.620] [SPEAKER_2]: Pero, ¿y alguna vez alguien trató de comprarte? O sea, ¿te sucedió que alguien tratara de... Claro, el papá de los bolichicos, Domingo Guzmán, frutos de Arizmendi, ¿no te acuerdas? El tipo me invitó todos los gastos pagos a Venezuela, a ver, a ver, que los hijos de él, sí, a la obra están ahí, para que veas, a verla, para que vengas a ver la obra y tal. Todos los gastos. Para que visites la finca.

[01:16:22.580] [SPEAKER_1]: Para que visites la finca, el aras de los caballos y tal. Y yo le dije, señor, usted, usted, usted sabe que, que a los periodistas, los periodistas no pueden estar aceptando viajes con todos los gastos pagos para ningún lado de nadie. O sea, que por favor. Pero él me invitó. Alex Saab me invitó también. Alex Saab también quería que me fuera para allá, para Caracas, a ver cómo él había estado haciendo las obras y tal. Entonces, después de eso, no. O sea, a mí, a mí ninguno de estos multimillonarios boliburgueses, no sé si por miedo, tengo entendido que me detestan a tal punto que ni siquiera quieren o consideran la posibilidad de, coño, vamos a tirarle a este tipo ahí, ofrécele. Y no joda, qué sé yo, tres millones de dólares para que se quede callado ese huevón de una buena vez. Nunca, nunca. A mí, o sea, a mí jamás me han. Y como te decía hace un rato, Hipostel y el Royal Mail deben tener una caja llena de cheques míos en algún lado que a mí jamás me llegan. Son malas. Sí, deben estarles mandando para otro sitio. Pero, oye, en el contexto de los medios de comunicación de Venezuela, el tarifado. El tarifado y el palangrista son las dos, digamos, son los dos argumentos por excelencia que todo el mundo usa. Entonces, yo lo que decía el otro día es, si nosotros vamos a tomar ese argumento como válido, ¿quién no es tarifado en Venezuela? O sea, ¿quién, el que, como hice el dicho, o sea, el que esté libre de pecado que tire la primera piedra? Porque entonces si tú dices, si no le podemos creer a los muchachos del Pan and Post, porque ellos agarran plata de Oscar García Mendoza. Ok, ¿le vamos a creer a quién? A Aporrea, que opera desde las oficinas de la Secretaría Presidencial. O le vamos a creer a Globovisión, que es un ente sancionado por el Tesoro de los Estados Unidos porque el dueño es un fugitivo de la justicia de los Estados Unidos. O le vamos a creer al cooperante. O le vamos a creer a la caraota digital. O le vamos a creer, ¿a quién le vamos a creer, pan? O sea, si tú te pones a ver, ¿qué anunciantes anuncian? Por ejemplo, en Unión Radio. Y luego tú agarras y haces un pequeño script con Python y dices, bueno, yo voy a buscarme en Unión Radio a ver cuándo han hablado mal de Juan Carlos Escote. Bueno, good luck with that.

[01:18:49.080] [SPEAKER_2]: ¿Entiendes? Entonces tú dices, pana, la gente en Venezuela tiene que comer de algo. Yo me puedo dar el lujo. Yo me puedo dar el lujo porque yo no vivo en Venezuela. ¿Entiendes? Yo afortunadamente no vivo en Venezuela. Entonces yo me puedo dar el lujo de dedicar, oye, de mi precario presupuesto, gastarme 20 dólares en alojamiento y dedicarle algo de tiempo a las investigaciones y de vez en cuando, cuando me llegue un lomito bueno, publicarlo. ¿Por qué? Porque yo no vivo de esto, pana.

[01:19:21.100] [SPEAKER_1]: Pero el que vive de eso, el que está allá, entonces tú ves que los invitan a hacer, por ejemplo, a Pedro Trevado, le hicieron un perfil en El Nacional a Pedro Trevado.

[01:19:31.080] [SPEAKER_2]: Y él fue al Nacional, bueno, a defender su caso, pues, a decir que no, no, no, no, que él no se había robado ninguna plata, que ahí estaban las obras y tal y no sé qué. Y entonces, en El Nacional. ¿Quién financia El Nacional? Los socios de Trevado. Entonces, de bola, en El Nacional no le van a tirar, tú sabes, preguntas incómodas a Trevado ni de vaina. Le van a tirar pura bombita como de hecho lo hicieron. Entonces, el periodista que le hace la entrevista, de paso, es un periodista o una periodista que acomoda agendas políticas a los diferentes partidos, que está... Entonces tú dices, pana, o sea, yo lo que siempre digo es, si tú me dices a mí que nadie me puede creer porque yo estoy tarifado, pero no pruebas, nunca demuestras esa acusación, pero lo sigues diciendo, está bien, vamos a tomar ese argumento, entonces, ¿qué puedo decir yo de ti?

[01:20:15.500] [SPEAKER_1]: O sea, ellos como que no creen que what goes around comes around.

[01:20:19.360] [SPEAKER_2]: Lo que decíamos la otra vez, ¿quién le paga a Ramos Ayub?

[01:20:24.280] [SPEAKER_1]: ¿Quién le paga a Ramos Ayub? Exacto. ¿En qué aviones vuela Ramos Ayub? ¿En dónde vacacionan los hijos y Ramos Ayub? Etcétera, etcétera, etcétera. Entonces, fíjate tú, volviendo al tema, el caso este de la denuncia del Pan Am Post sobre Ramos Ayub y las conexiones de los hijos de Ramos Ayub con PDVSA, con Helsinki, con Francisco Murillo, con toda esta historia, resulta que Rafael Poleo salió a defender porque como buen, tú sabes, apólogo de Ayub que él es, salió a defender a los hijos, a decir que bueno, que en realidad ellos sí habían hecho una pasantía allí, y bueno, los periodistas o alguien del Pan Am Post se fue a buscar con la nota, la tesis, y resulta que la tesis está dedicada a Francisco Murillo. Coño, qué casualidad, ¿no? Qué casualidad. Entonces, Ramos Ayub, por ejemplo, no sé si fue el padrino de boda de la segunda boda de Francisco Murillo, era el invitado estrella en Valencia de la segunda boda de Francisco Murillo, es decir, pana, o sea, el sol no se puede tapar con un dedo, o sea, own up, own up, te agarraron cagando y sin papel, own up, brother. O sea, no, no, no, no, o sea, mira, vamos bien. ¿Para dónde? Vamos bien jodido, brother. Bueno, te voy a decir, estamos a 2 de septiembre, mis panas, mis panas, 2 de septiembre,

[01:21:53.540] [SPEAKER_2]: y a los tipos que están en campaña, se vieron, ¿no? Ellos están en campaña, olvídate del cese de la usurpación, yo no sé qué le pasó al cese de la usurpación, yo no sé, pero evidentemente eso, nunca, como decía yo el otro día, el cese de la usurpación, más o menos, ¿de quién? ¿Quién es el que va a dejar de usurpar en Venezuela? Pues estos tipos ya están en campaña, ya le levantaron la mano, imagínate, la maquinaria ADECA, hay que reconocerlo, la maquinaria electoral ADECA, es la mejor. Después la chavista, la segunda mejor es la ADECA. Bueno, ya tuviste a los ADECOS ahí en Valencia levantándole la mano a su gallo. Entonces, no vamos a tener nunca cese de la usurpación, por supuesto, no vamos a tener ningún gobierno de transición, por supuesto, y vamos a ir a unas elecciones bajo las condiciones pautadas por el chavismo, así como estábamos en enero de este año. Entonces, ¿vamos bien? Ouch. ¿Cuál es la página web?

[01:22:48.000] [SPEAKER_1]: Infodio. Infodio.com, visítenme en Infodio.com, ahí hay cómo contactarme,

[01:22:55.200] [SPEAKER_2]: ahí está, básicamente esa es mi casa, si quieren leer lo que dice el loco este, vengan para mi casa virtual que se llama Infodio.com, y ahí les damos su dosis, no daily, porque no es daily, pero le damos su dosis de vez en cuando de buena carne y de buen café. Antes de que se me olvide, les voy a dejar un pensamiento para que vayan y lo googleen y lo investiguen. Búsquense el manifiesto no. El manifiesto

[01:23:26.860] [SPEAKER_1]: no que un grupo

[01:23:28.860] [SPEAKER_2]: de intelectuales venezolanos firmaron en París hace mucho años, el manifiesto no, vayan a buscarlo, a lo mejor

[01:23:37.380] [SPEAKER_1]: tenemos que volver a reactivar ese manifiesto no,

[01:23:41.240] [SPEAKER_2]: que viene muy bien al caso, y a lo que estamos viviendo como sociedad, como grupo, como conjunto. Ah, ok. Ya. Rafael Zapata, Bernardo Chastén, Régulo Pérez, Omar Carreño, ok. Ya. Ok.

[01:23:59.540] [SPEAKER_1]: Vamos, lo echaremos, vaya.

[01:24:01.380] [SPEAKER_2]: Aquí la única que no buscó fui yo,

[01:24:03.880] [SPEAKER_1]: porque no tenía, porque no tenía el iPad. No tenía cómo.

[01:24:07.820] [SPEAKER_2]: No tenía el iPad en la mano. Pero, no, yo, es importante, como les decía yo la primera vez, es importante tener este tipo de conversaciones con gente que está afín, ¿sabes? Con gente que está pensando en los mismos cánones, en los mismos paradigmas, porque, y que tenemos la calma, como, porque me vacilé en los programas de ustedes allá en la terraza provenzal y estaba cagado de la risa, o sea, que tenemos la calma de poder tener estas conversas y de poder pensar cuando no te falta el agua, la luz, el internet, la comida, etc. Entonces, una de las razones por las cuales yo sigo insistiendo en el tema de la corrupción es que yo, como les decía la otra vez, yo estoy convencido que la corrupción es la causante de la crisis humanitaria que está viviendo Venezuela, porque como se lo robaron todo, entonces la gente no tiene, la gente está muriendo de menos, entonces, coño, los que estamos afuera y estamos lo suficientemente privilegiados como para digamos, poder discernir un poquito mejor y analizar un poquito mejor y sin tanta presión, coño, yo creo que podemos hacerlo y debemos hacerlo más seguido y más enfocadamente. Imagínate si en esta época de interactividad que uno vive, que uno pudiera tener un programa de estos y que este programa tuviese mucha audiencia, digamos, un canal de YouTube, hipotéticamente, obviamente hablando, y que se conecte a alguien

[01:25:36.800] [SPEAKER_1]: como, no sé, como Francisco Convit desde Suárez allá en Valencia y decir, coño, Tomás Sánchez no es así. Bueno, ok, vamos a hablar, pues, dale, tú quieres hablar, habla. Exacto.

[01:25:47.800] [SPEAKER_2]: Eso estaría, o sea, como

[01:25:48.800] [SPEAKER_1]: se hacen de verdad el periodismo en la democracia,

[01:25:52.740] [SPEAKER_2]: o sea, tú tienes un punto de vista contrario, bueno, siento que ahí, pues, defiende tu punto de vista como es debido, como, bueno, Vince, yo me he quitado la te lo he dicho varias veces, cuando has entrompado con Mark Weisberg, yo no podía, o sea, yo, a mí me han invitado para esos zarados y yo digo, si voy a hablar con algún venezolano, o sea, si voy a hablar con alguien del peor venezolano, por lo menos que sea venezolano,

[01:26:16.300] [SPEAKER_1]: o sea, a mí no me pongan ahí a una imbécil como

[01:26:16.960] [SPEAKER_2]: la Eva Gollinger a estar diciendo tonterías

[01:26:19.720] [SPEAKER_1]: ahí, que ni venezolana es, o al Mark

[01:26:21.580] [SPEAKER_2]: Weisberg, o al Wilpert, o a whoever, o sea, vamos a hablar entre nosotros, porque finalmente el problema es nuestro, ¿verdad? Entonces, bueno, ustedes defienden su causa, bueno, siéntense ahí y defiendan. Si puede, si puede.

[01:26:35.640] [SPEAKER_1]: Sí, ¿no? Y también como dices tú, yo siento también que la esfera del debate público en Venezuela se ha corroído mucho y tenemos que reinventarla, si vamos a acabar con la corrupción y refundar los valores y todo eso, eso pasa por poder conversar de manera abierta, respetuosa y tal, y ventilar ideas y que la gente aprenda a escuchar a gente que está tratando de indagar, que no sabe muy bien, que no estamos como con una agenda tratando de imponerle las ideas, ¿no?

[01:26:57.660] [SPEAKER_2]: Tal cual, tal cual. Bueno, bueno.

[01:26:59.880] [SPEAKER_1]: Un abrazo. Un abrazo.

[01:27:04.600] [SPEAKER_2]: Sí, un gran abrazo y seguimos en contacto.