090 XGody y la insoportable transitoriedad de las cocuizas

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Ojalá sea, de verdad, que el teléfono graba todo lo que estamos hablando y así tenemos el podcast publicado en chino o en una especie de laboratorio de inteligencia china y los chinos escuchando esto. ¿Qué es esto? ¿Por qué estamos escuchando esto? ¿Qué le pasó a tu ex-godi? Entra la chamada de esta grupo y le dice ¿Qué le pasó a tu ex-godi? Y el grupo le dice Ex-godi is dead.

[00:00:26.360] [SPEAKER_2]: Ex-godi is dead, baby.

[00:00:28.340] [SPEAKER_1]: O la referencia a Nietzsche, claro, para la gente más

[00:00:31.140] [SPEAKER_2]: God is dead, ex-godi is dead.

[00:00:34.080] [SPEAKER_1]: Pero no, ex-godi me traicionó, chamo. O sea, no se puede tampoco... Se empezó a meter como que con con mi lado zen budista o sea, ese rollo fino y entonces ahí no pude más. Y tuve que partir caminos. ¿Cómo? Estábamos en la vacación, recuerda que estábamos hablando la semana pasada y antes de llegar a la ciudad esta de Campania y tal nos quedamos unos días en casa unos amigos que viven en Burbeo y entonces en la noche, en esas noches tenían un balconcito, porque claro, son apartamentos un poquito más grandes que los de París, entonces son como estaban en el balconcito así, entonces estén escuchando música y por fin los chamos como que se acaban de dormir o sea, era complicado, ellos también tenían un niño y la vida tardaba bastante, entonces yo me estaba relajando y le decía en el balcón y entonces, Andrea estaba con los chamos y bueno, estábamos, habíamos pasado un día como pesado, ¿no? Sí. Y bueno, es el momento de relajarse. Y coño, pongo una musiquita con una corneta así en el balcón y está de ping y tal, es una mezcla que tenía por ahí y era como excelente colocación y estoy viendo la luna y las estrellas y digo, coño, ojalá llegue Andrea para estar con esta música y tal y era una mezcla de música electrónica, chamo y de pronto, como a los 10 minutos el tipo mete Kronos Quartet ¡Oh! Sí, chamo, y atrás con un beat así burda de Paul, dice o sea, burda de lento y era genial, estaba así tripeando y dije, coño, y entonces Andrea finalmente salió o sea, llegó la, tanto era de pinga que la amiga estaba en la sala y la caraja salió al balcón y dijo, coño, esa música está bien fina y yo, bueno, vente porque vas a irle sí, ahorita venga y tal y yo, coño, está funcionando, o sea, cuando creas el ambiente y entonces finalmente sale Andrea pero claro, es el primer momento que tenemos como solos en la noche entonces está agitada, se siente el teléfono y empieza a responder mensajes, que se yo cosas importantes y así que, no, pero, este escucha la canción, relaja, que te este, y dice, sí, ya voy, un segundo y sabes cuando sientes así, o sea, puede ser como yo ¿no? que cuando pone, como que las canciones tienen su momento y es como ese momento y no otro, y tú no le pones la pausa o sea, y no lo puedes volver a escuchar tampoco, o sea, lo puedes volver a escuchar pero en ese mismo día no, no es que ponga otra vez es como que sucedió y es un happening y entonces está así, coño, se lo va a perder que sí, pero, ¿sabes? tranquila, y empezamos a vacilar y empezamos viendo la luna y se acaba la pila de la vaina, weón y el teléfono me dejó así tirado, chamo y la pila de recarga ya se había acabado porque lo había usado tan bien en ese nivel estaba y dije, coño, pana esto, esto no puede ser y empezamos a buscar teléfono ah, o sea, pero fue por una cosa de que te dejó mal y perdiste la confianza sí, ya venía mal, o sea, venía cada vez como peor o sea, ahora los podcast y los YouTube los escucho así como entrecortados se para, tiene pop-ups así que esto no está funcionando a cada rato dice que sistema UI, que supongo que es el sistema, no está funcionando y yo lo digo como que ok, y sigue funcionando, y acá ah, sistema no está funcionando o Factory X, no está funcionando aplicaciones así que tú no sabes ni qué son y las limpias, en fin, tienes que estar peleando con el teléfono todo el día, limpiando vainas, quitando vainas pasando el antivirus, tenía un antivirus, entonces desde que te conté, pensé que se lo había quitado el virus volvió, y entonces estaba en la oficina así, tengo el teléfono al lado y empiezo a hacer una música una vez así como de tipo Game of Thrones ¿qué es eso? cuando veo el juego de Game of Thrones cómpralo ya y tal, en el teléfono así y no lo puedes quitar tienes que apagar el teléfono y resetearlo pero bueno, te acostumbras a vivir así es como cuando estás en Venezuela, te acostumbras a vivir tu vida y ya, no hay otra forma

[00:04:24.460] [SPEAKER_2]: sí, sí, el lago se va

[00:04:25.520] [SPEAKER_1]: calentando y no te das cuenta y que

[00:04:28.240] [SPEAKER_2]: ok, pero entonces habría que rescatar ese episodio en el que hablamos de la obsolescencia programada de hecho lo que hay que buscar es en el archivo cuánto duró este XGODI, porque ya te estás acercando peligrosamente al precio del iPhone

[00:04:48.400] [SPEAKER_1]: bueno, yo estaba pensando en eso ok, vamos a sacar la cuenta, porque eso fue este antes que me contaste te acuerdas que me contrataron y estaba con el Samsung chimbo que te eché el cuento que no pudo grabar la vaina, o sea que no pudo bajar la aplicación y eso fue en noviembre entonces

[00:05:04.900] [SPEAKER_2]: eso ahora ha sido como el 15 de noviembre o sea que de diciembre para acá, no y ya venía mal o sea, estás comprando

[00:05:14.800] [SPEAKER_1]: estás comprando 3 XGODI al año a 30 euros cada uno a 30 euros cada uno mira, 83 wow, 240 eso te da para un XGODI 2 si, exacto

[00:05:32.160] [SPEAKER_2]: este, reconsidéralo

[00:05:37.280] [SPEAKER_1]: considera que puedes comprar un XGODI 2 de los que vienen cómprate un XGODI con la pantalla táctil, chamo parece que eso es lo nuevo, ¿sabes?

[00:05:48.600] [SPEAKER_2]: seguro se va a servir

[00:05:50.200] [SPEAKER_1]: pero no, me puse me puse un XGODI 2 me puse un XGODI 2 seguro como de de ecoconsciente no sé si sea bueno, ¿no? pero estaba o sea, en estos días estaba maltripeando pasándolo súper mal con el rollo del ambiente y lo que estaba haciendo en el Amazonas, etc. y no vamos a comentar eso porque todo el mundo sabe de lo que estamos hablando además, y vale acotar que cuando salga publicado

[00:06:13.920] [SPEAKER_2]: este episodio estamos hablando del volcán de sulfuro que brotó

[00:06:22.960] [SPEAKER_1]: exacto, que brotó en Perú, ¿no?

[00:06:25.020] [SPEAKER_2]: sí

[00:06:26.800] [SPEAKER_1]: entonces, venía arrastrando eso bueno, publicamos hace poco el podcast de Orixa, que estaba hablando del ambiente y, bueno, en fin entonces, yo tenía tiempo pensando como que quiero reducir algo, no tener un impacto en el mundo, porque eso es como tonto, ¿no? sino no sé, sentirme más en coherencia con la forma en la que estoy viviendo yo, chamo o sea, no puedo seguir así y sentía también, como que para que tú veas por el lado como de la de la meditación, incluso de las artes marciales que cuando estoy en un rol así consumista que siento que estoy como consumiendo burda

[00:07:03.440] [SPEAKER_2]: me cuesta mucho más meditar, o sea, sientes que tienes como un peso, es extraña la sensación

[00:07:07.360] [SPEAKER_1]: cuando te sientes y te concentras en la respiración que sientes, ¿verdad? lo que tienes hay un peso, no sé, una energía ahí entonces, bueno dije, voy a dejar de comprar vainas, o sea, voy a reducir mi consumo, y entonces estaba viendo una conferencia de Terence McKenna que decía hace como 60 años, o sea en el 70 que dice, no seas consumista ese tipo habla de cómo hacer y decía, no, sí, vamos a comprar cosas usadas lo voy a comprar en mi carro ahorita, lo voy a cambiar y lo voy a cambiar por un carro usado al final lo usado es mejor, lo usado es lo que más dura claro, no se centra, es como verdad también entonces dije, bueno, voy a hacer eso y me metí en un sitio web de teléfonos usados y entonces, busqué por precio lo único que necesitaba era que tuviera una carta de 64 GB porque me gusta vender discos si quiero tener bastante espacio de memoria y empecé a buscar, entonces el más barato de todos los que tenían esa única característica que no fuera una marca espía tipo XGODI busqué Samsung, era un programa más caro y caí en Huawei y dije, bueno Huawei ok y entonces podías escoger diferentes colores pero si escogías colores bonitos normales, tipo negro o azul oscuro costaba como 200 euros sí, sí, ese es el precio de la clase el impuesto de la clase

[00:08:36.780] [SPEAKER_2]: sí, entonces mira del buen gusto este es el que me compré

[00:08:41.140] [SPEAKER_1]: eso es como un eso es que llaman color oro

[00:08:52.260] [SPEAKER_2]: sí, exactamente ese es el color oro tengo el teléfono en un pin marico, te falta cambiarte el diente ponerte un una cadena

[00:09:05.260] [SPEAKER_1]: el diente roto ese que tienes, te deberías poner un diente de oro

[00:09:09.320] [SPEAKER_2]: sí, pero o sea, pero sigue mi lógica o sea, te estoy diciendo, el negro valía 200 euros

[00:09:16.480] [SPEAKER_1]: ¿cuánto crees que valía este?

[00:09:18.040] [SPEAKER_2]: 170

[00:09:20.520] [SPEAKER_1]: o sea, ¿cuánto estarías dispuesto a sacrificar, Daniel? 170

[00:09:25.800] [SPEAKER_2]: 170 sería como mi mi change over price

[00:09:29.160] [SPEAKER_1]: ok, 150

[00:09:32.080] [SPEAKER_2]: no, pana shut up and take my money

[00:09:35.040] [SPEAKER_1]: exacto entonces yo lo pinto y ya veré, o sea

[00:09:40.520] [SPEAKER_2]: tú sabes que el otro día aquí en FNAC pasó una cosa chamo, el otro día pasó una cosa que yo no sabía que sucedía había rebajas en el FNAC de Suiza wow

[00:09:57.120] [SPEAKER_1]: sabes, yo no sabía que uno podía componer una frase con todas esas palabras juntas ¿no? y tenían uno de estos macbooks que era el que salió hace como 4 o 5 años, estos que son súper súper finitos, ¿no? que es como más fino que un macbook air ¿no?

[00:10:16.500] [SPEAKER_2]: en menos de 500 euros

[00:10:19.560] [SPEAKER_1]: ¿no? ¿en serio? wow

[00:10:22.300] [SPEAKER_2]: o sea, lo tenían en 500 francos que es como ¿no? 480 euros y yo, sabes, lo veo en la vitrina como el anuncio de la oferta y entro como un venado, por supuesto porque yo no tengo más nada importante que hacer en la vida y entonces y entonces llego al stand y era por supuesto el macbook rosado para las niñas está que coño de la madre vale entonces genuinamente, ¿sabes? estuve caminando alrededor del mostrador como dos minutos, ¿sabes? pero qué tan rosado es esto

[00:11:06.960] [SPEAKER_1]: de verdad, o sea, depende de la luz ¿no? no, no, no, depende de la luz

[00:11:10.700] [SPEAKER_2]: ahí es cuando si tú eres el vendedor y te pagan por comisión tú lo que haces es que tienes un pan así como papiador de masculino gris que le haces entrar a la vaina así y decir dame el computador rosado exacto entonces dije, no, yo estaba aquí primero voy a patear trasero con este computador rosado

[00:11:28.220] [SPEAKER_1]: este

[00:11:32.020] [SPEAKER_2]: pero sí, la verdad es que bueno, al final bueno, al final por supuesto no terminé tampoco porque tampoco tengo 480 euros para tirarlos así en el fuego pero pero igual estaba súper atractivo entonces estuve pensando en esto, en este asunto ¿sabes qué tan barato tiene que ser? para que yo acepte una máquina rosada y lleve una máquina rosada al trabajo y me sienta en reuniones con una computadora rosada

[00:12:02.160] [SPEAKER_1]: y no te acuerdas no sé si te pasó en Nueva York

[00:12:09.960] [SPEAKER_2]: estaban estas ventas de electrodomésticos esto era como en los noventos, ochenta o noventa antes de la globalización por decirlo de alguna manera que eran como unos paquis, unos hindúes que tenían vainas y tenían como maletas y tenían como maletas y también tenían CD player entonces tú pasabas y de pronto veías así el CD player Panasonic, rechísimo y la vaina decía Panasonic tal, 20 dólares y tú decías, ah, de verdad

[00:12:38.700] [SPEAKER_1]: entonces entrabas a la tienda y decías yo quiero el Panasonic tal y te lo sacaba y te decía, si no son 200 y tú como que, pero decía 20 y digo, sí, pero el de 20 dólares es un cartel, es un cartel que está delante y el cartel tiene otro modelo el modelo ese es este, chivísimo el que tuviste en la vitrina es este y el de 20, sí, tratando después de decir bueno, no son 200, son 150 una estrategia

[00:13:03.880] [SPEAKER_2]: esa broma de debe haber como 752 podcasts de Nueva York que han discutido esto de una manera mucho mejor que la que lo voy a decir ahora, sin embargo qué curiosa esa estética de esas tiendas de electrónica de Nueva York que tienen este asunto de que a propósito parece desordenadas porque quieren estimular la idea de que son y que quieren estimular la idea de que es un mercado de curiosidades y entonces tú vas a ir a entrar vas a entrar ahí y encontrar una ganga

[00:13:41.300] [SPEAKER_1]: sí y que tienen que ser estatus de la libertad de un metro cincuenta inflables al lado de las cámaras

[00:13:49.140] [SPEAKER_2]: tienen las cámaras y entonces desde afuera parece como que mira, estos carajos con esta estética balurda es imposible que estos carajos conozcan el valor real de las cosas así que yo voy a entrar aquí y voy a conseguir una cámara con un 20% de descuento sí

[00:14:10.060] [SPEAKER_1]: los panameños hicieron eso con todo el país y tampoco lo lograron

[00:14:15.280] [SPEAKER_2]: no sé, y lo que estaba pensando, chamo, y ya me dirás estoy coqueteando con ella, pero también dije voy a comprar menos ropa

[00:14:23.320] [SPEAKER_1]: y voy a tratar como de usar también como que la ropa dije como que tengo demasiados zapatos o sea, como zapatos de correr tengo tres voy a utilizar esos tres hasta que se gaste uno, después uso otro, después uso otro y cuando se, o sea, voy a tratar de tener uno de correr y uno tipo mocacín, qué sé yo y se me acaban los converse y la vaina, bueno, uso mocacín hasta que el mocacín se acabe pero es que tengo esos mocacines de hace como 10, 15 años y los uso una vez cada muerte de obispo o los regalo, no sé, pero

[00:14:52.180] [SPEAKER_2]: pero de pronto empezar a comprar ropa usada chamo, no sé

[00:14:58.020] [SPEAKER_1]: sí, qué qué en España es típico ir a humanas qué es lo típico ir en Francia

[00:15:05.780] [SPEAKER_2]: el Emmaüs

[00:15:07.100] [SPEAKER_1]: sí, tenemos uno aquí al lado de la casa, nosotros vamos

[00:15:09.040] [SPEAKER_2]: de hecho muchos de los juguetes que le compramos a los chamos los consigues ahí porque los tipos tienen Barbie que si, ¿sabes qué es una Barbie? 40 euros, no hay ni así la Barbie bueno, te la venden 5, es usada y está como acomodada, pero está limpia se la ha limpiado, de pronto le falta qué sé yo, un tacón

[00:15:29.080] [SPEAKER_1]: sí, le falta un par de dientes sí, es tuerta el el papá de la dueña anterior se la violó, pero tú no tienes por qué saber eso

[00:15:40.060] [SPEAKER_2]: exacto pero es usada, sí esa es la mala fe, eso es lo que te dicen las corporaciones cuando tú compras sus productos

[00:15:48.360] [SPEAKER_1]: sí, Mattel, esas son las mentiras de Mattel

[00:15:51.380] [SPEAKER_2]: sí

[00:15:52.380] [SPEAKER_1]: sí, bueno ya va, porque dijiste dos cosas lo de los zapatos yo sí soy un fiel creyente de tener poca cantidad de zapatos yo no creo que tenga poca cantidad de zapatos pero sí sí me pasó este año, 2019 fue el año en que renové mis zapatos, eso quiere decir que este año fue este año fue cuando, fue la primera vez desde que emigré que cambié de zapatos porque además yo emigré con creo que fueron tres pares de zapatos o algo así

[00:16:33.340] [SPEAKER_2]: emigraste hace burdo, o sea, ya estamos hablando de cuánto

[00:16:35.380] [SPEAKER_1]: eh, hace ocho ocho años este entonces y claro, había, de hecho yo había eso, compré zapatos y luego también heredé zapatos de mis cuñadas que bueno, mis cuñados tenían el pobre de la familia mis cuñados tenían zapatos que ya no querían usar y entonces yo dije y entonces agarré unos zapatos ahí que me duraron un puerto de tiempo y este año bueno, digamos que en 2018 durante 2018 fueron fallando uno por uno, tenían unos Converse que eran que eran de de, sí, eso, de mis cuñados, de Andrés eh, que un día me los fui a amarrar y les jalé la trenza y se me reventó la lona del, de los zapatos se me abrió la lona así así, bueno, pasa supongo cuando cuando usas un zapato durante 15 años ¿no?

[00:17:39.440] [SPEAKER_2]: yo tengo unos todavía, no pienso nada este y luego ahorita en vacaciones este, si no han escuchado el podcast de las vacaciones, pueden ir un episodio atrás ahí por favor, eh, Vicente, ¿dónde pueden oír este podcast?

[00:17:53.260] [SPEAKER_1]: este podcast lo pueden escuchar en Spotify este, en la página de quemás.fr y en todos los agregadores de podcast que se respetan, tienen mucho podcast, como sabes que un agregador de podcast es cool, porque tienen un podcast, ¿qué más?

[00:18:09.940] [SPEAKER_2]: en el banner arriba este el durante las vacaciones me llevé unas cholas que compré en 2007 unas unas ¿cómo se llama? esto lo voy a editar para que parezca que me sé el nombre

[00:18:31.580] [SPEAKER_1]: cholas o sandalias sandalias

[00:18:33.760] [SPEAKER_2]: de hecho, lo que llaman lo que llaman en Venezuela unas cocuisas

[00:18:39.540] [SPEAKER_1]: y marca Skechers, que están bastante bien de hecho, les recomendaría el modelo, si todavía lo fabricaran pero bueno, los compré en 2007, 2008 no sé y se me fueron abriendo y despedazando a medida que progresaban las vacaciones entonces fue muy cómico porque perdí la suela de una y andaba por ahí como un foque loco con una chola con media suela, ¿sabes? y otra, ¿no? y bueno, se me fueron despedazando el último pedazo de la chola lo boté lo boté en en un McDonald's como a una hora de aquí, ¿no? como en la última parada que hicimos este y llegué a casa como Jesucristo, ¿sabes? y entonces y entonces me compré mis sandalias, mis cocuisas para los próximos 15 años entonces, Amazon nuestro otro patrocinante este tiene una Amazon Prime, claro estamos entonces tú sabes, cada vez que tú pides algo en Amazon Prime cortan, talan 100 árboles en el Amazonas y hacen una cajita con esos árboles, todos esos árboles sirven para hacer una cajita para enviarte unos zapatos esos zapatos me llegan yo me los pruebo y digo ¿sabes qué? me quedan un pelito grandes y los envío y pido media talla menos y así es como compro yo zapatos este y cada vez que y además, ni siquiera llevo la caja a la oficina de correo para devolverla sino que la dejo en mi buzón de manera que el tipo que maneja el camión de correo que es un camión de diésel este, tiene que venir hasta acá y buscar la caja de Amazon y montar y tal y llevársela ¿y cómo registra ese servicio? ¿cómo le dicen al tipo para el buzón?

[00:20:45.820] [SPEAKER_2]: ah, bueno, porque resulta que Amazon Prime este tiene ya, ojalá nos pagaran, vale en algunos casos no hay manera de saber cuándo pero en algunos casos tiene este servicio de que te lo van a buscar en tu buzón de correo en vez de tener que enviarlo

[00:21:05.600] [SPEAKER_1]: cuando ya le están yendo en el formulario

[00:21:07.920] [SPEAKER_2]: mira, no sé porque parece aleatorio pero entonces este año compré cinco zapatos como la propia Geva este hashtag feminismo y cambié todos mis zapatos de, bueno, las cholas y cambié mis zapatos de sport y las cosas y tal y estaba reflexionando mucho acerca de esto mismo por eso me parece bastante relevante porque estaba pensando estoy comprando muchos zapatos ¿cuántos zapatos debo tener yo para el trabajo? yo migré con tres zapatos ¿debería mantenerme en tres zapatos o no? significa, si yo compro cuatro zapatos significa que ya migré ¿debería mantenerme en tres zapatos o no? esta es mi casa ¿qué es la casa? ¿la casa es donde uno tiene cuatro pares de zapatos o más?

[00:21:55.760] [SPEAKER_1]: ¿yo cuándo era chamo?

[00:21:58.360] [SPEAKER_2]: ropa usada no soy fan ¿no eres fan? pero eso es típico de los hombres

[00:22:05.400] [SPEAKER_1]: digo, de los hombres de verdad yo pensaba, o sea, es que no sé voy a echarlo a ojo, no estoy diciendo que voy a comprar ropa usada pero si veo una vaina por ahí usada y si funciona este es que no sé porque ¿qué gano yo? o sea, ya tengo el flu que necesito no, ese no pero ya tengo el flu que necesito ya tengo una camisa bonita tengo todo eso o sea, voy a usar eso este antes de pensar en en comprar una cosa nueva pues no es exclusivamente ropa usada pero a fin de cuentas no sé yo compro franelas muy baratas también o sea, no sé salirte de la cosa o sea es lo que el tipo lo que el Tenerse McKenna decía en esta conferencia pero es verdad como que yo desde chamo no me gustaba comprar cosas o sea, no era no era lo mío yo sé que tenía amigos así que les encantaba ir de compras y comprar blue jeans y franelas y cosas así pero yo eso no me llamaba la atención o sea, alguna vez sí que dije como que me voy a comprar la franela de los reles de Caracas ahí sí me interesaba ir pero irse a comprar blue jeans me fastidiaba entonces iba con mi mamá entonces me decía me probaba uno y decía sí, estos son y mi mamá no, no, este pruébate otros y nos probamos tres para después comprarnos los primeros igual y eso me partía el alma o sea, que fastidio o sea, esto no no es nada productivo no sé qué estoy haciendo aquí no lo disfrutaba entonces ¿para qué coño lo estoy haciendo? si no tiene ningún sentido o sea, no participes ¿para qué estoy participando en eso? o sea, al final todo es como una una simulación entonces simplemente de no participes en la narrativa o sea, es tu propia tu propia cosa tu propio mundo o sea, ¿qué importa? no estoy trabajando ahorita no importa cómo te vistes la gente en la calle no importa tampoco tampoco es como es que como un porrio cero pero o sea

[00:24:00.500] [SPEAKER_2]: pero ir ir a comprar ropa usada también tiene sus complicaciones ¿no?

[00:24:05.200] [SPEAKER_1]: hay una tienda que es la de la casa pero no es ropa usada

[00:24:09.200] [SPEAKER_2]: digo, igual tienes que ver ¿sabes? si la ropa está en buen estado si claro, claro si huele feo

[00:24:14.720] [SPEAKER_1]: qué sé yo

[00:24:15.320] [SPEAKER_2]: yo

[00:24:17.760] [SPEAKER_1]: yo por principio espero que esto no lo saquen luego para cuando pidan la nacionalidad yo no compraré ropa usada en Francia porque quizás ¿qué pasa si hay un un sobaco un tufo oculto?

[00:24:30.160] [SPEAKER_2]: sí, bueno tienes este tu extra ahí pero no o si no el violín oculto comprar cosas comprar con compañías tipo Patagonia ¿no? es que tiene una cosa un poquito más respetuosa o sea, buscarle de verdad aunque sea un poquito más caro como que entre comprar usado y de segunda mano y de pronto cuando compras nuevo compras algo carísimo de Patagonia pero por lo menos no sé no sé a mí, por ejemplo me siento un pelín menos culpable es que te sientes mejor pero siento que hay un peso ahí una cosa mental que no te está como agarrando y ya

[00:25:09.180] [SPEAKER_1]: ¿qué es lo que te hace sentir más culpable de comprar ropa nueva?

[00:25:13.920] [SPEAKER_2]: que siento que refuerza esa lógica del consumo que estábamos hablando con Dorixa que siempre nos convenió lo hemos hablado aquí también que era cuando estábamos hablando también de la felicidad en la terraza provinciana a pesar de que nos pensamos mal

[00:25:29.180] [SPEAKER_1]: pero sí

[00:25:32.140] [SPEAKER_2]: nadie lo oyó porque estábamos borrachos exacto

[00:25:35.580] [SPEAKER_1]: yo no me acuerdo primero yo no me acuerdo porque estaba borracho refresca a mí no, es la idea de que lo que está mal es el modelo en sí como que lo que está mal no es la solución libertaria o la solución capitalista entre comillas no vamos a discutir conceptos no lo estoy diciendo de manera peyorativa pero la visión capitalista de que este pedo lo va a resolver la ciencia como que haya un científico aupado por la plata que pueda hacer y inventar una máquina que va a chupar todo ese don lo cual ya existe pero en fin cosas así eso es una especie de falsa excusa me parece a mí lo que lo que discutí con Dorixa es que lo que me parece es que hace falta un cambio en la forma de vivir per se o sea los valores que están debajo de todo eso uno de los cuales es el hiperconsumo todo basado en una especie de riqueza despegada de las acciones que fueron conducentes a esa riqueza o sea la riqueza por sí sola

[00:26:31.380] [SPEAKER_2]: a nadie le importa de dónde vino

[00:26:33.420] [SPEAKER_1]: a nadie le importa qué implica todos queremos ser estrellas ¿por qué? no importa esa mentalidad es lo que nos ha traído aquí y lo que tenemos que cambiar no importa si después arreglamos el ambiente o sea vamos a seguir en una no sé en una vida hacia adelante muy peligrosa ¿no? y siento a veces que con mis acciones refuerzo todo ese sistema y entonces cuando siento que no lo refuerzo me siento un poquito más sereno ok ok eso ok de todas las cosas que has dicho me parece que esa esa es la que la que puedo anclar en la realidad ok 96 podcast

[00:27:16.840] [SPEAKER_2]: después finalmente logramos hacer una frase

[00:27:19.880] [SPEAKER_1]: no no la frase lo último que dijiste la vaina de la serenidad porque a ver si entiendo por ejemplo si para qué comprar ropa nueva si en este sitio que queda cerca de tu casa venden ropa que está para todos los efectos bastante bien que incluso puede gustarte y no puede no parecer un pordio cero

[00:27:47.120] [SPEAKER_2]: si

[00:27:48.200] [SPEAKER_1]: y que además te hace sentir bien contigo mismo por cualquier razón que tú mismo puedas inventarte independientemente que sea verdad o no porque además yo creo que esto es quizás el punto interesante que

[00:28:08.060] [SPEAKER_2]: que bueno podemos tener un debate que no lleva en ningún lado interesante pero acerca de si tienes razón o no en sentirte mal por comprar ropa nueva yo creo que y lo crucial es eso que si te hace sentir bien y

[00:28:28.540] [SPEAKER_1]: tú crees o sea si tiene un componente donista y además pareciera ser que produce menos contaminación yo creo que es un ganar ganar

[00:28:43.600] [SPEAKER_2]: yo creo que no lo veo así esto de tan claro porque no es un rollo de sentirte bien contigo mismo es como por ejemplo

[00:28:56.220] [SPEAKER_1]: es asumir que la vida es enfrentarse al sufrimiento pongamos como una condición ontológica que la vida es sufrir lo cual no está un poco tan descabellado ¿no? este entonces en ese sufrimiento tienes formas en las cuales aumentas el sufrimiento o lo disminuyes vas a sufrir más o menos pero nunca vas a dejar de sufrir entonces si tú crees que hay ciertas acciones que son conducentes al sufrimiento del planeta o de otra gente y tal eso te va a crear una especie de angustia

[00:29:26.100] [SPEAKER_2]: entonces una especie de refuerzo negativo es como que estás quitando eso y estás solamente sufriendo un poquito pero no estás sufriendo tanto porque al final sigues siendo parte del problema o sea siempre vas a estar más o menos en ese espectro pero tienes un no sé un bolsillo que te va a dar de paz en el cual dices bueno por lo menos esto aquí no participé y como que esta basura que me quieren vender aquí esta película de mierda que acaban de salir no participé en esa vaina o sea

[00:29:56.140] [SPEAKER_1]: ok y sufres por otra cosa ok

[00:29:59.460] [SPEAKER_2]: es como no haber votado por Chávez nunca

[00:30:02.000] [SPEAKER_1]: sí más o menos sería una cosa así sí, sí, sí que la cosa sigue sucediendo pero tú tienes por lo menos la supremacía moral si se quiere decir en que sea por lo menos no hice eso sí de pronto en lo demás no hiciste nada tampoco de pronto tú fuiste conducente que Chávez ganara ¿sabes? pero por lo menos en ese pedacito muy particular tienes esa

[00:30:23.020] [SPEAKER_2]: sí sí pues mira puesto así yo yo consideraría seriamente en tu caso buscar ropa en ese sitio

[00:30:35.800] [SPEAKER_1]: sí o echarle un ojo o sea no me estoy martirizando no es una no es una forma de vida pero este simplemente estar más orientado a eso y de pronto ver cómo cosas o qué sé yo en otras tiendas que pasas por allí no sé

[00:30:47.780] [SPEAKER_2]: tú sabes que por cierto yo llevo orgullosamente al trabajo dos sacos que que eran de mi papá que de los 70

[00:31:02.620] [SPEAKER_1]: que me he negado

[00:31:04.200] [SPEAKER_2]: a tirar porque bueno sigo confiando en que la moda volverá uno y dos porque me parece que que bueno dos cosas uno ya no lo hacen como antes de hecho uno de estos sabes son además he hecho imagínate uno he hecho en Suecia

[00:31:28.260] [SPEAKER_1]: trata de conseguir

[00:31:29.780] [SPEAKER_2]: una maquila en Suecia hoy ¿sabes? ¿cuánto te va a costar el saco? 5.000 euros ¿sabes? sí Hermes exacto este y entonces yo creo que sabes tienen como este componente de que ya no lo hacen como antes ahorita se ha conseguido un saco similar va a tener mucho menos calidad va a ser más desechable no me veo tan ridículo en ellos y también de alguna manera siento que estoy llevando un poco de historia conmigo entonces es una especie de amuleto también

[00:32:08.420] [SPEAKER_1]: claro

[00:32:09.560] [SPEAKER_2]: es como yo llegué hasta este punto gracias a que este saco hace 40 años funcionó para algo o sea como que este año este saco quizás me procreó y entonces y yo estoy aquí gracias a algunas cosas que se hicieron en este saco y lo sigo usando todavía

[00:32:32.720] [SPEAKER_1]: sí tienes la impresión capaz de verdadera de que el saco no fue producido como en masa o en serie por más que lo haya sido tiene como una historia también detrás como que pasa por todo el mundo por todas estas etapas y ha habido todo que supongo que también es la diferencia entre la cultura americana y la europea que la cultura americana siempre está como yendo hacia adelante y siempre es innovación y la cosa y destruye y rompe y es cuando viene más grande y más en cambio el europeo bueno solía ser

[00:33:00.820] [SPEAKER_2]: de conserva el castillo y no construyas nada queda teniendo el castillo queda teniendo la pintura renacentista pero no hagas nada tú que si no es feo y lo criticamos todo entonces sí capaz que también hay un poco de eso detrás o sea lo que sí es importante es que bueno que no tenga huecos ¿no?

[00:33:20.380] [SPEAKER_1]: claro

[00:33:21.820] [SPEAKER_2]: porque es como volviendo a lo del al teléfono rosado digo al teléfono al teléfono dorado este hay que quererse uno mismo también ¿no? sí y además bueno

[00:33:32.800] [SPEAKER_1]: igual como que uno puede jugar con o sea uno puede como como gastar un poco de capital propio en en favor de ahorrarse unos euros ¿no? por ejemplo tú puedes sacar tu celular rosado o dorado en la calle y puedes jugarte algunas fichas ¿no? de capital pero pero sabes llegar al trabajo todos los días con una camisa rota es paja sí

[00:34:01.460] [SPEAKER_2]: no camisa rota sería un poquito es que creo ni las venden o sea ya estás hablando de un dumpster diving ahí no sé

[00:34:10.160] [SPEAKER_1]: en estos sitios no venden así como especial dos euros camisa rota bueno supongo que ahora sitios así también pero tampoco o sea la idea detrás de todo es simplemente usar algo que ya está hecho o sea no producir más porque no hemos consumido todo lo que está aquí o sea la analogía tuya como de los zapatos aplicada al mundo pues como que porque tenemos toda esta ropa aquí que funciona y la estamos como tirando no la están usando y la gente quiere comprar cosas nuevas

[00:34:36.220] [SPEAKER_2]: tengo un pego con eso porque yo creo que o sea está bien si cuando si este podcast si el millón de personas que van a escuchar este episodio de pronto se ponen de acuerdo y deciden no comprar más ropa sí

[00:34:53.760] [SPEAKER_1]: pero que tú compres o no compres más ropa no tiene ningún efecto sobre la producción no pero si reduce tu imprenta de carbón o sea

[00:35:03.200] [SPEAKER_2]: la tuya propia y bueno eso te da alguna satisfacción pero

[00:35:09.040] [SPEAKER_1]: sí claro pero aquí yo no estoy diciendo que sea una revolución estoy diciendo más que es una una revolución para ti mismo sí exacto

[00:35:17.300] [SPEAKER_2]: para ti mismo y simplemente te sientes como más coherente viviendo de esa manera porque

[00:35:23.240] [SPEAKER_1]: a veces no sé a veces siento que nos imponen cosas y de verdad con el rollo ecológico si ves lo del Amazonas etc tienes que sentir algún tipo de relación entre la forma en la que vivimos nosotros y lo que está sucediendo es imposible no hacerlo por más que sea locado a pensarlo

[00:35:40.380] [SPEAKER_2]: entonces no sé

[00:35:41.140] [SPEAKER_1]: yo voy caminando por el metro por ejemplo y cuando veo las anuncios digo no, no voy a participar y miro al piso y camino por el pasillo mirando al piso que no quiero participar en tu vaina o sea que la diga o voy con un libro o sea porque ya me entrené y voy con el Kindle leyendo o escuchando música o sea simplemente viendo para el techo pero en todo caso no participando en ese jueguito tonto de oh mira una nueva este Dobsy Hobbs en los Fast and Furious o sea que vainas esas ¿no? sí

[00:36:11.120] [SPEAKER_2]: este pero sin o sea pero

[00:36:14.000] [SPEAKER_1]: como una cosa personal te digo o sea no es una cosa es también como que el hecho que a veces por ejemplo siento siento que caigo como en el rollo que es tarde en la noche entonces estoy viendo como videos de YouTube videos de YouTube videos de YouTube este y como tonto ¿no? con un stand up

[00:36:29.840] [SPEAKER_2]: detrás de otro y después a veces como que paso días en eso como que pasé tres días tres noches seguidas como que o sin hacer nada que bueno se podía ver una serie etc y de pronto otro día no lo voy a aprovechar mejor

[00:36:42.640] [SPEAKER_1]: y me pongo a leer un libro o me pongo de verdad a escuchar música por ejemplo ese con las luces apagadas y una musiquita de piña o a salir al balcón o simplemente hacer algo más y te sientes distinto sí entonces sientes que estás como que no sé si te pasa como que tienes toda esta esta información que te está como jalando pues que te está como obligando y a veces la puedes apagar obviamente cuando cuando la logras apagar o que te das el fin de semana y dices wow que loco que estaba metido en ese rollo y que loco que voy a volver este y bueno obviamente poco a poco te vas como acostumbrando y qué sé yo pero pero si no que son como ciclos ¿sabes? es como una espiral como que tú estás metido en el rollo después te sale por ejemplo cuando cuando habíamos hablado de la meditación del ayahuasca y todo ese tipo de cosas te sales después como que paludablemente te vuelves a meter te vuelves a salir de pronto después cuando haces otra cosa o haces artes marciales o qué sé yo o sea durante momentos estás como que una semana y después te vuelves a meter ¿no?

[00:37:42.260] [SPEAKER_2]: y es una espiral y si no te vas a meter simplemente como que cada vez te vas de pronto pasando más tiempo afuera

[00:37:48.520] [SPEAKER_1]: es cada vez que

[00:37:49.980] [SPEAKER_2]: es doloroso

[00:37:51.220] [SPEAKER_1]: y yo quería hacer la acotación también de que

[00:37:56.500] [SPEAKER_2]: no estamos tratando de de ser puros ¿no?

[00:38:01.000] [SPEAKER_1]: o sea que no, no y tampoco estoy diciendo nada sobre el capitalismo ni que seamos todos anticonsumistas estoy simplemente diciendo que yo sí siento esa especie de atracción esa nube de consumismo

[00:38:11.780] [SPEAKER_2]: y a mí me hace daño y me hace daño entiendo que hay gente que le encanta eso ir de shopping ir de compra y no estoy diciendo que dejen de disfrutar lo que más les gusta ¿te hace daño porque te hace sentir mal contigo mismo? no, me hace daño porque me hace sentir que estoy participando otra vez en este en este sufrimiento ¿y cuál es el problema de participar en el sufrimiento? a mí me encanta eso a veces no sé a veces me siento menos cínico supongo que en esos momentos menos cínico es que me quiero comprar la farbela usada porque obviamente todo o sea tenemos nuestros arranques así o sea que si estás con unos panas y de pronto o sea consumes más cosas de las que podrías o sea un purista como dices tú puede decir bueno pero tengo que no puedo ver estos panas porque vamos a ir a McDonald's y yo no o sea no puedo participar en eso y bueno tampoco existe vivir así ¿no? pero si tú por tu lado puedes decir bueno yo no voy o sea escogí yo no ir vayan ustedes y después bueno si ustedes me invitan yo los acompaño pero no hay rollo pero no sé de pronto hacer las cosas y y tener igual la culpa hacerlas mal como dices tú

[00:39:19.140] [SPEAKER_1]: pero por lo menos

[00:39:19.800] [SPEAKER_2]: ser un poquito más consciente y decir

[00:39:21.800] [SPEAKER_1]: ah ok este no ok esto pasó o sea estoy aquí ahorita y yo sé que como la cosa es un espiral este de pronto de un otro rato estaré como salido de la cosa estaré tranquilo yo sé que yo no soy un carajo que va por ahí o sea que va a ir por ahí qué sé yo bebiendo todas las noches y consumiendo o sea como ese no eres tú eh si se pone intensa la discusión no hay que no no hay que sufrir si no hay que sufrir más de lo necesario también claro o hay que saber dónde están los límites del sufrimiento que uno puede tolerar

[00:40:00.480] [SPEAKER_2]: sí sí seguro

[00:40:03.220] [SPEAKER_1]: o

[00:40:03.760] [SPEAKER_2]: perdón o hay que explorar los límites del sufrimiento que uno puede tolerar entonces no está no tiene nada

[00:40:11.600] [SPEAKER_1]: o sea tú no sientes que tú estás y también este este sistema por llamarlo de alguna manera de consumo esta forma de consumir este crea muchos neuróticos o sea crea muchos panas que nosotros tenemos que son personas funcionales de esta sociedad que serían vistas como un pilar como un tipo que está casado que tiene chamos que se para que va al trabajo que paga sus impuestos que hace todo como tiene que hacer que tiene la televisión que tiene el carro que tiene y el tipo está como con una presión en la cabeza y se siente mal no sabe muy bien lo que está haciendo y no está siendo la mejor persona que pudiera ser o sea como que está tiene toda esta cosa encima que la está como bloqueando sí

[00:40:54.660] [SPEAKER_2]: bueno

[00:40:56.000] [SPEAKER_1]: es que quizás yo creo que que si uno no está consciente es un asunto ahí de mindfulness también si uno no está consciente de de cuáles son las fuerzas que están operando

[00:41:07.020] [SPEAKER_2]: si uno no pone atención

[00:41:07.680] [SPEAKER_1]: a a que a cuáles son sabes que es lo que que es lo que cuál es la diferencia entre lo que necesitas y lo que quieres que además no tiene nada de malo querer algo sin razón aparente porque también bueno hay que disfrutar pero si tú confundes las dos sabes el querer

[00:41:32.100] [SPEAKER_2]: y necesitar entonces sí tienes la posibilidad de devolverte devolverte muy neurótico y pasa en muchas con muchísimas cosas hasta con un par de cosas de zapatos ¿no? tú puedes creer que tú que tú necesitas de hecho te pongo un ejemplo cuando empecé mi nuevo trabajo yo dije coño ¿sabes qué? necesito un par de zapatos porque no puedo ir con esta mierda toda vuelta ¿sabes? ñoña y bueno es un tema ahí de o sea puedo ir porque físicamente puedo caminar en esos zapatos todavía quizá

[00:42:11.700] [SPEAKER_1]: "no causaría una buena impresión" entonces el hecho de que no cause una buena impresión me hace pensar que necesito unos buenos zapatos ahora ¿por qué necesito unos buenos zapatos? ¿por qué quiero causar una buena impresión? ¿por qué quiero causar una buena impresión? ¿por qué quiero mantener este trabajo? ¿por qué quiero mantener este trabajo? ¿por qué quiero comprar mierdas? ¿por qué? mentira porque quiero ofrecerle una oportunidad a mis hijas

[00:42:39.300] [SPEAKER_2]: de llegar a un nivel que yo no puedo llegar etcétera etcétera ¿por qué? bueno porque porque sí porque quiero que ellas compren mierdas no, no, esa parte está bien

[00:42:49.380] [SPEAKER_1]: quiero quiero que no se mueran de hambre quizás ¿no? este quiero que quiero que no estén no estén escapando de un país a otro como tuvimos que hacer nosotros este ¿por qué? bueno para que puedan comprar mierdas tranquilamente ¿no? no, pero medio jodame en serio lo que quiero decir es que el el este ejemplo de los zapatos no aguanta a muchos ¿por qué? en el camino ¿entiendes?

[00:43:14.800] [SPEAKER_2]: o sea llega

[00:43:15.280] [SPEAKER_1]: luego de cinco o seis ¿por qué? empezamos a entrar en el mundo de lo irracional ¿no? sí porque es un sistema que está como sostenido sobre cosas no lingüísticas o sea lo que está manteniendo esta o sea la pirámide está funcionando y se está manteniendo con ciertas fuerzas y entonces tienes este sistema en el cual esta persona por ejemplo la mujer que estábamos hablando que trabaja etcétera que es un neurótico está bien visto o sea ese es como que el ideal es como que sí sé como él sí el tipo sufre porque trabaja y todo el mundo trabaja sufre pero es como que es un tipo de sufrimiento que está como aceptado ¿no? y entonces ¿cómo logras tú que que la gente tenga esos valores? que la gente piense o dirija la sociedad en cierta manera y es lo que Foucault llamaba el biopoder el poder biológico que es que cada uno de nosotros ejercemos poderos con el poder biológico que es lo que Foucault llamaba el biopoder el poder biológico que es lo que cada uno de nosotros ejercemos poderos con el poder biológico sobre los demás sin darnos cuenta en el cual vehiculamos ciertos valores por la forma en la que los juzgamos por la forma en la que los vemos o incluso en la forma en la que interactuamos como que el hecho simplemente de ir a un restaurante y sentarte y pedirle al mesonero la forma en la que tú interactúas con el mesonero tiene un cierto poder jerárquico que está diciendo que él es el mesonero y tú eres el cliente ¿no? y eso se aplica como que en toda la sociedad entonces hemos creado este sistema en el cual esta persona tiene el carro tiene la cosa es exitoso y nadie quiere decir que al principio está desnudo que de pronto no deberíamos nada más concentrarnos en eso y ver otras cosas es que el tipo está contento es que está haciendo lo que le gusta porque no vamos de pronto a músicos como muchos que han estado en este podcast que sufren económicamente y de pronto la sociedad también las tiene como que ah, es que no haces plata con tu música o sea una cosa más más no lingüística digamos pero si este mismo sistema es el que hace que que cientos de millones de personas salgan de la pobreza y dejen de pensar en el día a día para tener vidas un poco más normales ¿no crees que vale la pena? sí, sí, sí, no estoy diciendo que no trabajes o sea, obviamente tenemos que trabajar pero el énfasis que le damos al trabajo o el lugar incluso que ocupa nuestra vida o sea, vivimos en un sistema que es rico que produce de más no hace falta, ¿dónde fue? en Australia que hicieron una semana de cuatro días una empresa en Australia que hizo una semana de cuatro días o hizo el experimento y no perdió productividad la empresa sigue produciendo igual y los empleados tienen tres días de fin de semana o sea, es loquísimo la gente está trabajando diez, doce, catorce, quince horas en una inversora o sea, en unos bancos que hacen millones ¿por qué? ¿para qué? o sea, ¿qué es lo que estamos haciendo? o sea, esta persona sí debería trabajar debería estar en el banco pero que esté seis horas ¿entiendes? incluso debería estar cuatro y que el resto de él esté con su familia eduque a sus chamas participe en eso o sea, la sociedad sería igual pero de manera productiva no perderías ni un centavo y ganarías todo este potencial humano de gente que de pronto quiere estar en la lección de guitarra a sus chamas y cantando ahí ¿sabes? y que se vaya jugando a béisbol con la práctica de en fin es una utopía y tú te vas a desmontar y va a ser horrible pero yo tengo serias dudas a mí me parece que que en la caja en la contraportada de eso se lee eso pero Súper bien pero pero yo temo por el mundo en el que en el que la gente no tenga que trabajar ocho horas, cinco días a la semana porque nosotros nos estamos pasando ¿sabes? estamos hablando desde nuestro ejemplo ¿no? que que si si tú o yo no tuviésemos que trabajar tenemos como una lista de cosas que podríamos hacer en lugar de trabajar ¿no?

[00:47:13.360] [SPEAKER_2]: este

[00:47:13.960] [SPEAKER_1]: pero yo no creo que todo el mundo sea así que todo el mundo pueda explorar otro aspecto de su humanidad y me parece que la gente trabaja así porque porque bueno está buscándole un significado a su vida y si encuentra que en estas ocho horas o dieciséis horas de trabajo diario puede simular que su vida tiene significado o puede engañarse a sí mismo para pensar que su vida tiene significado se van a enganchar ¿no? más si le pagan

[00:47:53.300] [SPEAKER_2]: para poder comprar mierda

[00:47:54.560] [SPEAKER_1]: y por cierto porque hay gente que tengo que hacer la salvedad porque bueno nunca sabe que no estoy yendo si hay gente que trabaja dieciséis horas y es burda y mal pagada y no se tripea el trabajo yo sé pero lo que quiero decir es que volviendo al caso de los inversores si te pagan un bono y te dicen bueno sabes vas a ganar doscientos dólares más por hora o dos mil dólares más por hora este extra y tú sabes miras hacia atrás y lo que hay es un o hacia adentro y lo que hay es un un vacío insondable tú dices no yo voy a trabajar yo voy a trabajar porque yo lo que quiero quiero llegar a la casa y y desmayarme en la cama porque no quiero ni pensar un minuto ni pensar un minuto en qué será de mí dentro de veinte años ¿no? sí pero hemos construido un sistema un sistema completamente patológico

[00:48:49.300] [SPEAKER_2]: si mal no me equivoco eh tengo que corregir eso siempre digo si mal no me equivoco si me equivoco no tranquilo que lo voy a cortar para que sea inteligente si mal me equivoco este han hecho unos estudios en los cuales hacían perfiles psicológicos de gente de alto alto alto nivel en las empresas y eran completamente psicopáticos o sea los tipos esos son unos sociópatas lo que es este Peter Steele o sea son unos megalómanos ególatras entonces o sea no es su culpa sino es un sistema que escoge en función de eso los traders de Wall Street por ejemplo no hay un estudio que dice también que una venta de estos unos trades que hacen burro de plata es la misma reacción cerebral que la cocaína entonces hacen correlaciones así o sea está todo montado de esa manera simplemente hemos creado estos seres completamente psicopáticos locos que controlan el mundo y hemos controlado eso simplemente porque son capaces de hacer mucho dinero y es el único parámetro que estamos tomando en cuenta solo pueden hacer mucho dinero entonces ponlos allá arriba y estamos en fin idolatrando a estos locos ¿no? Sí aunque yo puedo entender la manera como yo entiendo esa lógica es tienes que seguir echándole carbón a la locomotora porque no sabemos qué puede pasar cuando se pare ¿no? Sí, claro yo no lo sé no sé cómo atacarlo si me estoy describiendo lo que sucede de hecho además tenemos ejemplos una de las cosas que sucede cuando se para la locomotora es la revolución rusa otra cosa que sucede cuando se para la locomotora es el ascenso de Hitler al poder y es algo que definitivamente no queremos repetir claro bırakamos estamos hablando de que la economía no sea infectada porque la productividad de pronto cuatro horas es muy poco pero lo que estoy diciendo es que partimos sobre la base de ocho horas y lo cual cualquier persona que ha trabajado por ejemplo en una oficina donde estamos nosotros sabe que lo que haces en ocho horas la podrías muy fácil hacer en seis o sea y de pronto se aplica en muchos niveles pero podrías reformar eso o sea ocho es una medida arbitraria que nace del hombre de Vitruvio y tienes que trabajar ocho horas divertirte ocho horas y dormir ocho horas algo así este entonces ¿por qué no cambiarlo hoy en día? o sea el daylight saving time es una broma que se inventó en la media y todavía la aplicamos hay estados que lo han quitado eso era para ayudar a los campesinos no hace falta ya tenemos luz y cuesta más plata entonces eso se cambió ¿por qué no podemos decir bueno simplemente vamos a trabajar menos vamos a tener una cosa vamos a escoger o sea no sé lo que estoy diciendo es que la idea esta de correr detrás del trabajo todo el tiempo y que el trabajo sea lo más central y lo más importante este es cuestionable y deberíamos pensar como insertarla en algo más grande no estoy diciendo que no sea importante no hay que dejarla de lado pero tienes que inscribirla en un contexto darle significado a nuestra vida si si totalmente pero es que siento que no evaluamos eso es que no evaluamos la persona que si que va al trabajo todos los días y tal y está contento en su broma y está tranquilo y no quiere subir la escalera de que se yo de promociones y no está ahí como que tratando de ponerle muletillas al de al lado para que en fin caricaturizo pero sea más o menos lo que sea estamos hablando estás describiendo

[00:52:11.120] [SPEAKER_1]: cualquier ambiente de trabajo si

[00:52:12.960] [SPEAKER_2]: y la persona que está ahí tranquila haciendo su trabajo como que se lo disfruta y ya y simplemente quiere irse para su casa en la noche a tomarse unas veras con su padre ese es como que el loser que no quiere acercarse a la empresa si

[00:52:29.060] [SPEAKER_1]: yo si de nuevo volviendo a lo que decía antes que pasa si bueno supongo que trabajemos seis horas y y de pronto nos damos cuenta de que bueno en realidad no queremos ese tiempo libre como que no lo quieres

[00:52:52.280] [SPEAKER_2]: bueno vete para tu casa

[00:52:53.560] [SPEAKER_1]: vete para tu casa inventa una empresa y trabaja las otras dos horas o sea eso no importa

[00:52:57.240] [SPEAKER_2]: puedes hacer eso pero o sea como que no sé bueno si no yo no sé por eso te digo yo soy súper acertico tú vas a hacer overtime como haces hoy en día hoy en día en la empresa mía se trabaja aquí que ocho horas pero la gente se arregla a veces vienen un día doce el otro día vienen cuatro o sea es muy libre y si no es una cosa estalinista así de que tienes que irte pero o sea incluso hoy en día que no se paga el overtime el overtime es una es un chiste y cada vez es más complicado y las uniones de dueños siempre pasan leyes para joder a los empleados y está aquí esto es hotelería y hotelería por ejemplo es la venda más coño madre los fines de semana no te pagan más las noches no te pagan más es joven por todos lados porque es un convenio colectivo diferente entonces no sé o sea siento que estamos también idolatrando así como que la relación laboral así como de todo va bien y son casos muy particulares

[00:53:54.740] [SPEAKER_1]: no me lo digo porque yo no sé si lo hablamos aquí una vez que hace tiempo estaba hablando con mi pana serbio que le quedan como tres años para el retiro y entonces le estaba preguntando

[00:54:08.040] [SPEAKER_2]: que iba a hacer cuando se retiraran y entonces y bueno él me dijo algunas cosas y entonces yo le dije así como bueno son seis meses que vas a hacer después

[00:54:24.560] [SPEAKER_1]: exacto si la típica no voy para la playa me tomo las margaritas y te digo si cuantos tiempos vas a hacer eso

[00:54:32.140] [SPEAKER_2]: de hecho yo hace hace años recién llegado aquí después de haber hecho ese periplo por por o sea Australia y no sé dónde y haber visitado los cinco continentes estaba almorzando con alguien que estábamos hablando de la típica bueno él estaba hablando de la típica cosa así de mis sueños es viajar por el mundo y no sé qué cosa y tal y entonces este y yo bueno sabes le dije bueno o sea sí eso es algo que yo creo que lo puedes hacer durante no sé de tres a seis meses llega un momento en que todos los hostales son iguales y tienes sabes la misma conversación con tus compañeros desechables de hostal y sabes esta broma de viajar por ahí nos lo venden como la búsqueda

[00:55:32.800] [SPEAKER_1]: de la felicidad o la búsqueda del significado sabes it pray love pero pero en realidad es una cosa que se puede volver la dilla en dos semanas no digamos seis meses

[00:55:43.540] [SPEAKER_2]: entonces por eso

[00:55:45.560] [SPEAKER_1]: por eso te digo sabes que hace bueno está bien tienes tus seis horas

[00:55:49.820] [SPEAKER_2]: de trabajo cinco horas qué sé yo y luego qué coño vas a hacer además de fundar

[00:55:55.060] [SPEAKER_1]: tu empresa para explotar a los demás para comprar mierda los franceses

[00:56:01.720] [SPEAKER_2]: tienen la solución chamo creo que por ahí van los tíos que es que muchos franceses cuando se jubilan que con los covarios lo que hacen es que se inscriben en asociaciones entonces dicen bueno yo tengo un buen retiro conozco uno que era doctor era cirujano o sea el tipo está forrado en plata tiene un Ferrari y el tipo bueno tengo una asociación y entonces ayudamos a escribir CV a la gente pobre que no sabe escribir CV o este vamos o sea a diferentes cosas y la gente se reirá pero bueno dedicas unos días a eso entonces le da como una rutina entonces el pana los martes y miércoles jueves va para la asociación a ver cómo está la copa ve otra gente después del lunes en sus panas y cenas o sea tienen una gran vida pero y no están este no sé participando de otra forma en el sistema y creo que Jeremy Rifkin creo que el economista de Bill Clinton claro este él tenía esa teoría también él decía que para claro lo de él era que ya lo hemos comentado es como que cuando los robots tomen todo el trabajo nosotros tenemos que hacer trabajo como social este que sería después remunerado como una especie de salario universal pero pero sí una cosa así en la cual estás haciendo actividades sociales o por la comunidad o este no sé en vez de estar otra vez en la empresa haciendo plata y se sienten bien o sea la verdad que los ves tranquilos por eso también viven tanto

[00:57:24.080] [SPEAKER_1]: yo conozco otra persona que que se jubiló ya y entonces el tipo además la jubilación además una de estas jubilaciones así insane sabes así como de si como de 5.000 euros al mes o no hay nada así este y el carajo bueno cumplió su sueño que era comprar fue comprar una participación en un viñedo

[00:57:51.060] [SPEAKER_2]: sabes

[00:57:53.160] [SPEAKER_1]: y además con derecho de sacar su propia vaina su propia edición y sabes tiene las botellas con el nombre que él se inventó para la vaina y tal

[00:58:03.600] [SPEAKER_2]: año y medio después estaba de vuelta en la empresa como un hombre como consultor ah bueno mantizó lo que era tener un viñedo y después se dio cuenta que tenía que para hacer a 5 de la mañana hacer algo o sea es como y el carajo no es que el carajo

[00:58:19.840] [SPEAKER_1]: se tenía si no es que el carajo se tenía que parar a recoger uva es que se la di yo

[00:58:24.620] [SPEAKER_2]: bueno bueno todavía pasa si si si

[00:58:28.420] [SPEAKER_1]: coño si hay carajos que se la di ya donde está sabes casados con una modelo

[00:58:35.600] [SPEAKER_2]: si exacto

[00:58:38.960] [SPEAKER_1]: yo creo que es un buen compromiso

[00:58:43.700] [SPEAKER_2]: tienes como que por un lado la productividad no bajaría tanto y también te dejes como más lazos sociales también por eso tienes la gente más como en contacto con los demás en vez de tenerlos aislados ahí porque es que si yo conocí un jubilado como tú decías que tenía como 45 o 50 años y el tipo ya fundó una empresa era americano ya fundó una empresa la vendió porque le fue buenísimo entonces ahora está viviendo su sueño viajar por el mundo entonces lo conoció en París y era la primera vez que el tipo salía de su país de Estados Unidos y no sabía nada o sea el tipo estaba como que ¿para dónde tengo que ir? y dije al Louvre y el tipo ¿y por qué tengo que ir al Louvre? y dije la Mona Lisa ¡ay! el cuadro si si ¡ay! tengo que ver el cuadro o sea como que como que tienes que ir a Notre Dame ¡ay! ¿por qué Notre Dame es famoso? yo fui pero es como oscuro entonces así que sabes como que el tipo perdido o sea ¿para dónde voy? entonces le decías ¡Praga!

[00:59:38.560] [SPEAKER_1]: ¡sí Praga! porque tenía toda la plata del mundo y entonces era muy extraño era como que iba a ping pong como que quería caerle bien a la gente

[00:59:45.940] [SPEAKER_2]: como que tú le decías

[00:59:46.860] [SPEAKER_1]: tienes que ir para Japón el tipo ¡ah Japón! decía que Japón pero era muy extraño y era ese síndrome también como que que yo decía como que tienes que hacer las cosas cuando cuando quieres hacerlas como que no puedes hacer las cosas para después conozco mucha gente así que no este no quiero inscribirme en este deporte porque no tengo tiempo lo haré después cuando cuando y nunca te escribes o o quiero escribir un libro o qué sé yo o monto un podcast o hacer una película o sea

[01:00:12.980] [SPEAKER_2]: si no te pones ahorita no cuando te jubiles como dices tú ya vas a estar fundido vas a tener 50 años ya no vas a querer aprender a a escribir una novela o sea bueno hay casos que sí obviamente ¿no? pero lo que digo es que si sientes de verdad la pasión ahorita ahorita ahorita este tienes que ver cómo cómo rascas esa esa piquiña y además

[01:00:34.060] [SPEAKER_1]: incluso corres el riesgo de volverte prisionero de tus deseos de tus deseos pasados ¿no?

[01:00:38.340] [SPEAKER_2]: totalmente claro del what if

[01:00:41.260] [SPEAKER_1]: sí

[01:00:41.920] [SPEAKER_2]: sí sí

[01:00:44.180] [SPEAKER_1]: no quiero decir o sea te pongo un ejemplo si si yo ahorita tuviese la posibilidad de retirarme con dinero no gratis imagínate que yo tuviese ahorita la posibilidad de retirarme pero hubiese tenido una idea bastante clara de qué es lo que iba a hacer a los 25 años ¿no?

[01:01:06.180] [SPEAKER_2]: y y entonces tuviese que retirarme ¿sabes? 20 años después bajo los parámetros de mis deseos de 20 añeros claro

[01:01:14.940] [SPEAKER_1]: que sería ¿sabes? una puta locura ¿no? entonces porque además este tipo de sueños ¿sabes? uno los va elaborando en la vida ¿no? entonces ¿sabes? el viñedo o viajar por el mundo o qué sé yo ¿no?

[01:01:26.520] [SPEAKER_2]: sí o sea esa gente que te dice que no yo cuando era chamo yo también quería tocar un grupo de rock pero bueno al final la vaina nunca cuajó entonces no quisimos nada y tú dices ¿a qué? chamo o sea si quieres ¿sabes? tienes 13 años y quieres montar un grupo de rock y tal y de verdad tienes unos panas ahí que quieres o sea monta tu vaina o sea estás esperando

[01:01:45.480] [SPEAKER_1]: y claro porque después eso se te va y no vas a ser rockero no importa pero por lo menos

[01:01:49.900] [SPEAKER_2]: viviste eso y montaste un grupo de rock y tocaste una vez o ensayaste burro y tenías una o sea te sentías como que tranquilo fino con la banda y hacían eso tomaban cerveza y bueno viviste eso claro de pronto no estabas estudiando y entonces no terminaste en el banco de inversiones sino que terminaste psicólogo y entonces de ver a cómo haces pero happiness manager

[01:02:14.260] [SPEAKER_1]: que suave

[01:02:15.620] [SPEAKER_2]: y al final

[01:02:17.620] [SPEAKER_1]: todos terminamos ahí sí