118 Corrupción en tiempos de pandemia, feat. Alek Boyd (Coronavirus Chronicles, IV)

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: mire que más bueno fino veo que no estás tosiendo

[00:00:06.500] [SPEAKER_2]: tú sabes tengo como un dolorcito de garganta que me empieza por la tarde no me jodas de verdad

[00:00:16.420] [SPEAKER_1]: fuera de joda en serio que me cuesta respirar un poco y entonces se lo estaba comentando a Mónica ayer y Mónica me dijo no, tú lo que estás es cagado la última vez que hablamos fue el año pasado ¿verdad?

[00:00:36.460] [SPEAKER_2]: sí, hicimos como

[00:00:37.000] [SPEAKER_1]: el número aquel que iban a soltar por los lados del 25 de diciembre o así ¿no?

[00:00:46.700] [SPEAKER_2]: sí, exacto, era como el especial de año nuevo exacto, el especial, coño, las vainas que han pasado

[00:00:51.760] [SPEAKER_1]: desde entonces tenemos que hablar sobre todo tanto así, en apenas 3 meses sí, para sí, sí, ha sido

[00:01:01.480] [SPEAKER_2]: para mí, para mí no una sorpresa no te voy a decir que fue una sorpresa pero pero debo admitir que coño las expectativas son o sea el perfil de los políticos es todavía más bajo que la expectativa mala o pésima que ya yo tenía es una vaina increíble es una vaina increíble pero bueno bueno, empecemos

[00:01:31.060] [SPEAKER_1]: cronológicamente ¿cuál fue tu primera decepción del año?

[00:01:36.040] [SPEAKER_2]: bueno, a principios muy temprano del año a mí una de mis fuentes de absoluta confianza me informa sobre la existencia de grabaciones de video y de fotografías del papá de Guaidó en el castillo del Bolívar y Chico

[00:02:00.380] [SPEAKER_1]: entonces

[00:02:02.200] [SPEAKER_2]: de Betancur en las afueras de Madrid entonces yo llego y pongo un tweet y claro el tweet fue con toda honestidad debo decirlo y admitirlo, el tweet fue a destiempo porque yo en realidad o sea me salté la barrera yo no he debido decir nada en ese momento pero igual lo hice entonces puse un tweet al respecto creo que fue el 9 de enero y por supuesto bueno me cayeron encima como siempre que tú eres del G2 que tú es esto, que lo otro, que eso es mentira que eso es mentira bueno, resulta que la mentira fue refrendada y vindicada nada más y nada menos que en CNN en un reportaje larguísimo primero en el Pan Am Post que ellos de alguna forma que todavía hasta el día de hoy no sé cómo pero ellos se hicieron de la famosa foto del padre de Guaidó ahí comiéndose un jamoncito, tú sabes de jabugo y tal y luego CNN obviamente la fuente de toda esa información es decir, de esos videos, de esas grabaciones de videos, de esas fotografías y tal entiendo que es Lev Parnas quien es el ex socio y ex leguleyo Rudi Giuliani que estuvo coordinando con la mamá de Betancourt el zarao que montaron en el castillo de Betancourt a principios de agosto del año pasado es decir, el tipo se les volteó porque obviamente es parte de una investigación sobre el tema del impeachment ¿te recuerdas? que el tema del impeachment sobre Trump era supuestamente por digamos diligencias y maniobras y hechos indebidos con respecto a Ucrania y resulta que este tipo, Lev Parnas está metido en el corazón de ese problema y de paso entonces es el que orquestó y organizó todo el encuentro entre Giuliani y el bolichico de Betancourt y el padre de Guaidó y el hermano de Guaidó y toda esa gente en Castillito, ahí en las afueras de Madrid entonces por supuesto cuando lo dice Alec Boyd Alec Boyd tú sabes ese es un loco no le crean pero cuando lo dice CNN coño, ya la vaina toma entonces una dimensión que los imbéciles venezolanos no pueden ni saben ni pueden contrarrestar entonces eso pasó ya te digo a principios de enero evidentemente después de eso vino el famoso voto del impeachment en donde ya se sabía que a este hombre no le iban a votar en contra puesto que tenía la mayoría en el Senado pero independientemente de eso parte de las investigaciones que se han adelantado en cuanto al rol de este tipo Parnas dentro de todo el digamos chanchullo trumpiano con Ucrania el tipo le quitaron los teléfonos el tipo toda una cantidad de mensajes de texto y de WhatsApp ya son parte del récord público en donde él se está texteando con la mamá del bolichico es decir ya eso es del dominio público entonces ya no pueden tú sabes disparar al mensajero y decir este es un hablador de huevo nada cuando el Congreso y el Senado de los Estados Unidos están utilizando mucha de esa información como información absolutamente veraz y válida que proviene del F Parnas cuando tú dices el dominio público quiere decir que yo puedo ir a ver los mensajes en algún lado tú puedes ir a ver los mensajes en algún lado tal cual yo de hecho puse puse un link y todo yo publiqué después sobre todas esas cosas entonces eso digamos que es el problemita por supuesto Guaidó no ha dicho nada al respecto la vaina no es con él tú sabes ese papá no es el papá de él es el hermano de otro es decir él no tiene nada que ver con el asunto y el tipo está negado a coño agarrar el toro por los cachos y decir bueno vale si fue mi papá o si era yo o si era mi hermana nada entonces lo más preocupante de todo esto no es tanto la defensa que Giuliani supuestamente asume del bolichico Betancourt y que luego traslada a Estados Unidos directamente en cabildeo con el fiscal general de los Estados Unidos con William Barr eso no es lo más grave lo más grave es lo que se discute entre el bolichico Betancourt y Giuliani en cuanto a posibilidades de transar con bonos de la deuda venezolana y de PDVSA y en cuanto a posibilidades de explotación petrolera en Venezuela que él le ofrece a Giuliani huevón como para dorarle la píldora y decirle no no vente conmigo porque conmigo vas a hacer negocio vas a hacer plata como no has hecho plata nunca en tu vida entonces eso de eso tampoco se ha hablado por supuesto en la esfera política y pública en Venezuela porque ellos todos sufren del síndrome del avestruz pero eso es gravísimo es gravísimo que un tipo como Betancourt

[00:08:08.880] [SPEAKER_1]: llame por teléfono a Guaidó

[00:08:09.500] [SPEAKER_2]: o a Leopoldo López o al padre de Leopoldo López o a quien sea con quien él controla normalmente este tipo de situaciones y le diga mira montame un avión ese tipo y me lo traes para acá porque yo necesito demostrarle a Giuliani que Guaidó está conmigo y la mejor manera de proveer esa bona fide como es

[00:08:29.300] [SPEAKER_1]: bueno vale traeme al papá y al hermano del tipo y me los paras aquí porque yo necesito que estén aquí el día tal y que los tipos vayan y que los tipos vayan y se presenten ahí y se estén comiendo el jamón y se estén chupando el cherry y al mismo tiempo entonces el carajo ofreciendo este tipo de negocio ¿a quién? a Giuliani entonces hay que detenerse un momento y pensar bueno ajá esos negocios dependen del petróleo Guaidó está en posición de hacerse de la vista gorda para que el bolichico ofrezca concesiones o negocios de petróleo en Venezuela a Giuliani o tiene la potestad para que ese tipo de negocios se lleven a cabo la respuesta es no esos negocios solo se pueden llevar a cabo con el chavismo ahora lo de los bonos es otra cosa porque acuérdate que la oposición decidió en un momento dado que ellos iban a honrar el pago de unos bonos ¿te acuerdas? y en el honrar ese pago de esos bonos entonces parece ser que el bolichico ya estaba suficientemente apalancado y el pana se metió una bola de billetes en el bolsillo gracias a Guaidó entonces el carajo está jugando tú sabes a ganador y a placer los tiene a todos controlados y coño y no pasa nada pana y no pasa nada

[00:09:52.940] [SPEAKER_2]: marico

[00:09:54.560] [SPEAKER_1]: ya va ok ok ok volviendo a este punto que digo siempre coño pero el fin no justifica los medios

[00:10:05.200] [SPEAKER_2]: entonces defineme el fin

[00:10:08.720] [SPEAKER_1]: en el supuesto caso de que el fin sea comillas el fin de la

[00:10:15.760] [SPEAKER_2]: usurpación

[00:10:16.300] [SPEAKER_1]: no es admisible juntarte con el diablo y hacer que el diablo se meta en unos cuantos millones para

[00:10:29.860] [SPEAKER_2]: bueno para que te echen una mano en teoría si en teoría si es decir si somos gente vamos a pensar ahora por un instante que nosotros somos suizos y en realidad nos importa un coño lo que está pasando en Venezuela y lo que estamos es buscando una solución pragmática al problema de Venezuela entonces si tu y yo fuéramos suizos yo te puedo decir claro pana tienes toda la razón vamos a sentarnos no solamente con el diablo tráete a todos los diablos para tratar de buscar una solución negociada a esto pero la realidad es que ni somos suizos ni los que están formando parte de estas supuestas negociaciones y de estos supuestos zarados con el diablo tienen posibilidad alguna de lograr el cese de la usurpación entonces por eso te digo defineme el fin porque si tu me dices a mi que hay una una posibilidad viable de que Guaidó logre ese cese de la usurpación yo te voy a decir oye si vale que se reúne con el chico pero la realidad es que estamos a un año tres meses casi el pronunciamiento famoso en la mitad de la calle y Guaidó no está ni de cerca ni de cerca en acabar con la usurpación mi pana

[00:11:59.260] [SPEAKER_1]: o sea no puede estar más lejos mejor dicho en acabar de los objetivos y el propósito de acabar con la usurpación entonces cual es la finalidad de juntarse con gente como Betancourt

[00:12:15.540] [SPEAKER_2]: vamos a ver si entiendo y tu tratas como de cambiarte de sombrero y de ponerte sombrero desponderado

[00:12:23.460] [SPEAKER_1]: ajá que rata que rata that was a low blow

[00:12:31.060] [SPEAKER_2]: la oposición ha logrado el control de de unos recursos que pertenecen al estado venezolano de cierta manera a ti y a mi pero bueno o no porque somos parias pero bueno que pertenecen al estado venezolano y entonces ahora eh estamos disponiendo de ellos para hacer negocios

[00:12:59.700] [SPEAKER_1]: correcto eso es verdad

[00:13:02.800] [SPEAKER_2]: no estoy exagerando al asumir esta postura

[00:13:05.320] [SPEAKER_1]: no creo no creo que estés exagerando en lo absoluto yo creo que eh es bastante evidente que ser oposición en Venezuela

[00:13:19.300] [SPEAKER_2]: y toda la intervención del gobierno norteamericano fue para habilitar esta la toma de posesión de estos recursos si porque los estados unidos evidentemente tienen que tener muy claro que la ayuda a el movimiento o el estamento opositor en Venezuela va a tener un costo no solamente

[00:13:43.260] [SPEAKER_1]: político sino económico entonces que mejor manera de paliar esa factura que permitiendo que estos tipos se hagan de algunos recursos que Venezuela tiene en el exterior que hasta ahora eran controlados con absoluta discreción por parte de los chavistas y pasarle ese digamos chance de controlar esos recursos a la gente de Guaidó entonces tu ves como los tipos este nombraron un directorio ad hoc y se metieron en CITGO tu ves como los tipos están supuestamente peleando algunos casos y que defendiendo los intereses de Venezuela en ciertos tribunales y tal y que se yo pero la realidad es que ellos lo que están es tratando a toda costa de hacerse con recursos que son del estado venezolano que finalmente han sido mal administrados cuando no robados por los chavistas entonces ellos están tratando de como que bueno vale dame acá porque ya tu gozaste bastante de eso ahora es mi turno y como a mi me va a costar un montón reactivar este país reorganizar la economía cuesta un montón tener un gobierno paralelo cuesta un montón tener una serie de diplomáticos que no sirven para nada en todos los países del mundo o sea todo eso cuesta dinero y evidentemente los Estados Unidos yo me imagino que no estará de muy buena gana pensando bueno vamos a financiar esta gente por secula seculorum ellos estarán pensando vamos a ver como ayudamos a esta gente para que ellos se autofinancien en su movimiento político y nosotros les damos el respaldo político que ellos necesiten a nivel de multilaterales a nivel de la OEA a nivel de tu sabes departamento de estado pero coño el billete tiene que salir de algún lado que no necesariamente tiene que ser el bolsillo de los contribuyentes americanos

[00:15:40.280] [SPEAKER_2]: preferiblemente no preferiblemente no correcto entonces este otra de los chismes de los cuales me enteré de muy buena fuente fue me filtraron algunos documentos sobre como se estaba manejando la ayuda económica que los Estados Unidos estaba dispensando a diferentes ONG en Venezuela encuentro que una de las ONG relacionadas con esto e involucradas en esto es una ONG que es capitaneada y dirigida por Jongo y Cochea que no tiene o sea que es una ONG eminentemente de política y de formación de jóvenes políticos y de jóvenes universitarios que quieren o que quieran empezar a participar en la política de Venezuela y tal y me doy cuenta que los tipos están recibiendo dinero de los Estados Unidos para programas de desarrollo de agricultura en la Venezuela rural ok

[00:16:44.320] [SPEAKER_1]: entonces yo digo what

[00:16:47.360] [SPEAKER_2]: o sea en donde hay alguna evidencia de que

[00:16:51.180] [SPEAKER_1]: Jongo y Cochea y sus convives han estado en algún conuco de Venezuela haciendo algún programa de desarrollo sostenible de agricultura en Venezuela así sean los ranchos verticales que trataron de montar en el centro de Caracas entonces cuando publico aquello eso coincide con la gira internacional del señor Guaidó tu sabes el charm offensive ese

[00:17:17.200] [SPEAKER_2]: que se lanzó y entonces resulta que empezaron a regar por ahí que es que Trump nos iba a reunir con Guaidó porque infodio había publicado imagínate tu la locura entonces empiezo

[00:17:30.140] [SPEAKER_1]: a recibir ataques de la mujercita de Moris Beracha empiezo a recibir ataques de gente que está cerca de Vecchio entonces tu dices coño o sea donde está el piso donde está el

[00:17:45.760] [SPEAKER_2]: fondo moral de esta gente hasta que tan bajo puede llegar esta gente o sea porque aparentemente estaban molestos contigo porque por lo que habías publicado Trump no se iba a reunir con Guaidó correcto

[00:18:06.540] [SPEAKER_1]: imagínate que yo tuviera ese poder pana si llegas a tener ese poder algún día te aviso coño sabes de hecho no pido mucho yo soy un tipo de placeres modestos si el dólar no resuelve ningún problema en el mundo pero pero me ayuda como me ayuda como a estabilizar la cosa entiendes

[00:18:32.580] [SPEAKER_2]: oh no increíble pan o sea es increíble lo que

[00:18:36.720] [SPEAKER_1]: volviendo a lo de al gran tour de de Guaidó me parece que sabes durante luego de que hablamos casi que una semana después de que hablamos

[00:18:51.280] [SPEAKER_2]: eh ocurrió ocurrió lo de la asamblea y entonces el tipo tuvo como un como un subidón no en la apreciación pública eh y luego hizo esta gira y ese gran golpe de sabes de haber sido del name check en el state of the union

[00:19:15.280] [SPEAKER_1]: state of the union si si eh y entonces eh bueno como que las cosas parecían estar acomodándose o alineándose en términos de apoyo internacional y ese tipo de cosas y luego y luego llegó febrero no sé eh tu como viste eso eh sabiendo lo que sabes como como viste tu esa gira bueno

[00:19:48.520] [SPEAKER_2]: bueno mira me pareció y así y así lo expresé en algún en alguna entrevista que me hicieron me pareció avergonzante y te voy a explicar porque el state of the union

[00:20:03.340] [SPEAKER_1]: en donde como dices tu el name checking trabajo muy bien y donde le dan una una ovación en pie a en el momento en que eso sucede ya Reuters y CNN habían publicado sobre los encuentros del padre de Guaidó con Giuliani con el bolichico en el castillo del Alamín en Madrid

[00:20:29.100] [SPEAKER_2]: entonces la pregunta que yo me hacía era si estos congresistas y estos políticos gringos están al tanto del tipo de gente con el que Guaidó y el entorno más cercano de Guaidó se están reuniendo y todavía de forma este bipartidista lo lo llaman al state of the union y le dan ese tipo de ovación brother hay algo que está muy podrido en la política a nivel mundial o sea no es un problema endémico de Venezuela es un problema global cuando tu ves a la Nancy Pelosi aplaudiendo casi que coño que se le van a caer las joyas al Guaidó brother coño pan o sea

[00:21:21.100] [SPEAKER_1]: there is something terribly wrong in Denmark entonces eso fue una de las apreciaciones que yo tuve otra de ellas fue me pareció que Guaidó era más popular fuera de Venezuela que en Venezuela puesto que en varios sitios congregó en Madrid sobre todo congregó una cantidad industrial de gente y cuando el tipo definitivamente aterrizó en Maiketía habían cuatro gatos esperando por él entonces si pero una batalla acampal no una batalla exacto había mucho más chavistas pero a donde yo voy es si tu eres de verdad la esperanza de todo el conglomerado opositor en Venezuela que está deseoso de que llegues después de tu gira triunfal a nivel internacional oye y que 25 chavistas te hayan aguado la fiesta aterrizando

[00:22:19.760] [SPEAKER_2]: en Maiketía bueno pero la gente está asustada y no van a ir a Maiketía porque bueno pero

[00:22:26.180] [SPEAKER_1]: oño inclusive el tipo es de La Guaira él es de La Guaira él es de ahí tú me vas a decir que en La Guaira no hay más de 25 gentes para que vengan a tú sabes a Kirin a su gran líder pero él al afrontar eso es mucho más valiente que tú que estás ahí cómodamente en tu apartamento de Londres escribiendo huevona en una página web bueno la diferencia él se juega el pellejo

[00:22:52.700] [SPEAKER_2]: bueno la diferencia es que él es político y yo no soy político él está buscando la presidencia de la república yo no estoy buscando la presidencia de la república es decir cada quien tiene que asumir el barranco en el que está metido yo asumo mi barranco y lo vengo asumiendo desde hace un montón de tiempo por lo que hago pero evidentemente nadie puede esperar que él y yo estemos digamos en la misma categoría cuando él es una figura pública que está aspirando a la presidencia de Venezuela yo no o sea yo no quiero ser

[00:23:25.180] [SPEAKER_1]: presidente de Venezuela o sea que por ejemplo esa batalla acampada en el aeropuerto o empujarse con los guardias nacionales para poder entrar a la asamblea y tal es table stakes en ese nivel claro pan es lo mínimo que se espera pero por supuesto o sea o es que él está esperando que le vayan a tocar la puerta de la casa allá y le regalen aquí está toma tú sabes el blason presidencial para que tú ahora no no él se la va a tener que sudar

[00:23:53.780] [SPEAKER_2]: y entretenerse la que sudar es esa o sea yo siempre he dicho cuando la gente me ha comentado ojo yo pero es que el pobre muchacho está arriesgando su vida y en cualquier momento lo van a matar yo siempre digo mira ese tipo no le van a poner un una mano encima ese tipo no le van a tocar un pelo porque tú podrás decir lo que tú quieras de los chavistas pero los chavistas no se van a tirar ese problemón de meter ese tipo en un problema físico de meterlo preso de atentar contra su integridad física ni la de su familia porque saben que eso pudiera ser quizá un detonante para otras acciones mucho más graves entonces ellos no lo van a hacer primero porque no están seguros de cuál pudiera ser la reacción por parte de los estados unidos y de un tipo como trump que es completamente impredecible y por otro porque sencillamente no tienen la necesidad mi pana ellos no tienen la necesidad de meter a guaidó preso ellos no tienen la necesidad de mandar matar a guaidó ni de atropellar a guaidó es un perro sin dientes brother guaidó es un tipo que no representa ningún peligro para el chavismo ninguno entonces para qué lo van a ir a joder para qué qué van a ganar con eso

[00:25:04.980] [SPEAKER_1]: así es como yo lo veo por lo menos

[00:25:09.120] [SPEAKER_2]: sin embargo está haciendo plata bueno perdón el no

[00:25:15.720] [SPEAKER_1]: su entorno bueno el entorno el entorno obviamente de enchufados el tú sabes el muchacho que se crió con él llegó y fundó registraron una empresa aquí en londres junto con tú sabes banqueros de rupert y entonces supuestamente triangulan con bancos en suráfrica todas las donaciones este es decir hay todo un movimiento de recolección de billetes para ayudar la campaña opositora de

[00:25:45.420] [SPEAKER_2]: guaidó y yo creo que eso es plata perdida porque no no van a lograr absolutamente nada los opositores van a llegar solamente hasta donde el chavismo quiera que lleguen ni más ni menos y no hay tamaño de billetera que va a cambiar eso en venezuela en el futuro medio e inmediato es curioso

[00:26:06.160] [SPEAKER_1]: que lo hayas dicho pero estaba hablando con un suizo sobre esto sobre lo de betancourt y entonces más o menos explicaba la cosa de donde de donde venía betancourt y tal y que era lo que había hecho y que era lo que estaba pasando ahora y entonces el tipo me decía bueno pero el dinero tiene que venir de algún lado no alguien tiene que financiar porque de que vive esa gente exactamente los políticos de oposición

[00:26:42.700] [SPEAKER_2]: exacto así que no puede ser tan naif para pensar que no tienen que juntarse con alguien y bueno me parece que es un buen aliado considerando que debe conocer algo de la bestia por dentro

[00:26:59.660] [SPEAKER_1]: me dice el suizo

[00:27:00.300] [SPEAKER_2]: pero tiene las manos manchadas de sangre

[00:27:04.960] [SPEAKER_1]: y bueno

[00:27:06.960] [SPEAKER_2]: todas las transiciones tienen algún personaje de ese tipo tal cual que es lo que te preocupa a ti bueno en el fondo lo que pasa es que yo quiero venganza y el dijo yo creo que no vas a tener

[00:27:23.480] [SPEAKER_1]: venganza nunca eso si es verdad que estoy de acuerdo con tu amigo suizo o colega suizo no importa cuan deseosos estemos yo creo que ya es más que evidente que muchos de ellos van a lograr irse con la caulla en la pata

[00:27:45.140] [SPEAKER_2]: este la única esperanza que yo todavía albergo es que la justicia americana se encargue de meterle los ganchos a Betancourt por su asociación con diferentes en diferentes esquemas de lavado de dinero etc esa es la única esperanza que yo albergo pero dentro de Venezuela dentro del estamento político venezolano la sociedad venezolana ese tipo es otro Vinicio Carrero ese tipo se robo lo que se robo se fue a gozarselo por Europa este y pasarán los años y el tipo regresará cual campeón a tu sabes a plantar su estaca en su terruño y a decir es que yo tu sabes soy ahora el nuevo Bolívar y el nuevo liberador de todo esto y el que va y esa es la realidad de hecho y siempre caigo en el mismo punto la única esperanza que puedo todavía albergar es que el largo brazo de la justicia americana le llegue porque también después de que la última vez que hablamos pasaron un par de cosas bien interesantes en la fiscalía de la Florida en donde ya el Miami Herald la fiscalía de la Florida filtró una cantidad de información al Miami Herald y es así como que cuando aparece en el Miami Herald entonces es verdad información que gente que lee infodio conoce hace cinco años pero bueno ahora como sale en el Miami Herald entonces es verdad entonces resulta que el Miami Herald nombra ya con nombre y apellido y de forma explícita al Betancourt metido en el guiso de los cuatro mil quinientos millones con los hermanos Luis, Ignacio, Berto, Anselmi este y también obviamente Betancourt es parte directa del otro guiso de mil doscientos millones de dólares por el cual Francisco Convit su carnal primo hermano del alma está esconchado allá en Caracas y está fugitivo de la justicia americana entonces ya la justicia americana filtró a la prensa que Betancourt es un "person of interest" por llamarlo de alguna forma entonces eso a mí me contentó muchísimo

[00:30:16.680] [SPEAKER_1]: porque eso vino unos pocos días después de que la justicia suiza le metiera cuatro batazos por el hígado a Betancourt y a sus convives en Suiza porque los tipos estaban peleando en Suiza legalmente tratando de obstaculizar o de parar la cooperación de letras rogatorias entre el departamento de justicia de los Estados Unidos y la fiscalía suiza y resulta que la fiscalía suiza los mandó al coño de su madre y les dijo nosotros vamos a mandar toda la información que nos pidan sobre todas las actividades en las que ustedes han estado involucrados entonces yo creo que

[00:31:00.520] [SPEAKER_2]: para aquellos corruptos que nos están oyendo la FIFA no pudo doblar la mano a la justicia suiza para romper el secreto bancario la FIFA si no pudo la FIFA tú no vas a poder estás jodido si pasaste por Suiza y los gringos tan interesados te jodiste te jodiste para el coño

[00:31:24.600] [SPEAKER_1]: entonces los gringos fíjate tú que los gringos hicieron una vaina cojonuda que fue que los tipos de alguna forma extendieron la prescripción del delito es decir los delitos los delitos de cuello blanco normalmente prescriben a los cuatro cinco seis años ya ahí prescriben los delitos o sea si tú no eres acusado en ese tiempo

[00:31:52.180] [SPEAKER_2]: entonces el escándalo de los cuatro mil quinientos millones que fue el primer gran escándalo de lavado de dinero en el que participó Betancourt y Convit junto con los hermanos Oberto ese escándalo ese ese esquema lo montaron en el 2012 en el 2012 y todavía al día de hoy la fiscalía gringa está indagando sobre ese caso estamos en el 2020 mi pan y las letras y las letras rogatorias las cartas rogatorias que ellos este enviaron a la fiscalía suiza las enviaron justo antes de que venciera la prescripción en el 2018 entonces los tipos han extendido ocho años y todavía están investigando ese ese guiso luego el guiso de los mil doscientos millones por el cual Convit está fugitivo fue en el 2014 ese está en curso y en ese también está metido Betancourt entonces los carajos han estirado legalmente del statute of limitation de la prescripción para poder seguir este correteando estos tipos entonces a mi eso me parece fantástico porque indica que más allá del deseo político que pueda existir por parte de la administración Trump en cuanto a ayudar a la oposición esto es una vaina puramente del departamento de justicia en donde los tipos están aplicando este digamos creativamente la ley para poder seguir investigando estos casos de gran corrupción

[00:33:32.680] [SPEAKER_1]: que se han dado en Venezuela

[00:33:35.680] [SPEAKER_2]: ¿cuál es la motivación de esto? bueno yo creo que como mucha de esa corrupción pasó por allí acuérdate, mucha de ella pasó por Estados Unidos, por bancas estadounidenses mucha compra de propiedades en Estados Unidos muchos aviones gringos tú sabes repletos de boligarcas con putas neumáticas viando por el mundo entonces evidentemente los tipos están pienso yo bastante molestos con eso y quieren sentar un precedente obviamente Estados Unidos es un país corrupto como cualquier otro hay muchísima corrupción como en cualquier otra parte pero yo creo que los tipos están tratando de sentar un precedente como para decirle a los venezolanos y al resto de los latinoamericanos vengan jodan laven dinero, hagan lo que quieran pero hasta un límite no lo hagan así de descarado como lo han hecho estos tipos porque eso puede acarrear consecuencias

[00:34:38.280] [SPEAKER_1]: ¿existe algún tipo de presión social? o es un asunto como tú dices puramente de justicia bueno yo creo que ahí se combina también el aspecto político porque acuérdate que Florida es un campo de batalla política bien interesante por la cantidad de latinos que hay allí entonces Betancourt tiene a un abogado que lo defiende y lo representa que es una figura bien interesante en Florida, un tipo que se llama John Sell este tipo John Sell es panita y convive desde hace muchísimos años y fue de hecho fiscal es muy amigo de Rudy Giuliani y todos ellos hacen vida allí en Florida y juegan tú sabes al golf en Mar-a-Lago y andan tú sabes haciéndose el trencito de los elefantes me imagino yo por ahí también entonces

[00:35:40.020] [SPEAKER_2]: hay un fiscal joven en la Florida que yo pienso y me imagino que puede también tener quizás aspiraciones políticas en un futuro que el tipo está tratando como que de hacerse un nombre y una reputación dentro de la fiscalía de la Florida y como todos estos casos están básicamente radicados allí desde el punto de vista de jurisdicción entonces es una batalla bien interesante donde tú tienes por un lado a la vieja guardia digamos a los viejos republicanos tratando de abrazar a Betancourt y de dejarlo ir con la cabulla en la pata porque Betancourt puede representar la oportunidad de hacer mucho negocio y mucho dinero pero por otro lado tienes como que a la nueva generación diciendo no aquí en mi cancha no van a venir con esta huevona y yo sí voy a perseguir a estos tipos entonces es un aspecto que ahí entonces la política puede estar jugando un papel interesante

[00:36:39.980] [SPEAKER_1]: suponte que por fin logras cuadrar el negocio de tu vida o la CIA o el G2

[00:36:53.420] [SPEAKER_2]: todos me pagan

[00:36:54.820] [SPEAKER_1]: el G2 finalmente te paga 4500 millones de dólares ¿dónde hay que lavar eso? ¿qué hay que hacer con eso para que no te terminen atrapando? tú que eres experto en la gente que pillan ¿a dónde hay que meter esa plata para que no te pillen?

[00:37:12.380] [SPEAKER_2]: en un mundo digamos ideal eso es tan sencillo como un pasaje de EasyJet a Geneva y ahí yo tengo todos los tipos

[00:37:24.880] [SPEAKER_1]: pero acabamos de ver que en Ginebra parece que la cosa no es tan segura no, pero si tú me estás diciendo que la CIA es la que me está dando la plata eso no es un origen ilícito, eso es un origen perfectamente ilícito entonces yo me monto de EasyJet la CIA te está pagando por de forma ilícita por dirigir los escuadrones de la muerte diriges en Bolivia para dar el golpe de estado contra Evo Morales ok, entonces bueno igual me monto en mi EasyJet y me voy a Geneva y me reúno con gente como Arturo Fasana o me reúno con gente como este el el papá del Gerrick Canonica, ¿cómo se llama? bueno, cualquier me reúno con cualquier banquero, tú sabes los banqueros que hacen este tipo de diligencias y de negocios, ellos en realidad están en el High Net Worth Individual sort of business they service high net worth individuals, they are personal wealth managers that's how they go, entonces ellos se dan ese ese adjetivo calificativo como para presentarse de forma decente y no decir mira básicamente yo soy un lavador de dinero, experto en lavar dinero

[00:38:55.580] [SPEAKER_2]: entonces mira allí en Suiza hay una cantidad industrial de esos tipos, pero si no aquí también aquí cerca de mi casa en la ciudad de Londres en City of London hay cualquier cantidad de banqueros que te pueden decir para dónde tienes que mandar la plata qué tienes que hacer ni siquiera tiene que ser

[00:39:12.360] [SPEAKER_1]: en jurisdicciones torcidas, o sea ni siquiera te tienes que ir a no sé, a África o a Belice o no, no, lo puedes hacer todo aquí todo por aquí, no hay ningún problema como lo han hecho de hecho muchísimos de ellos, y por eso es que ahora están metidos en los problemas en los que están metidos, porque si ellos se hubieran quedado si Betancur hubiera agarrado esos 4.500 millones y los hubiera dejado en el banquito de Juan Carlos Escotet en Vanesco él no tuviera ningún problema mi pana, ni uno

[00:39:48.280] [SPEAKER_2]: pero como el bicho se le ocurrió, que él era tú sabes, Steve Jobs criollo entonces, verga, ese fue él se fue el pelón de bola

[00:40:00.020] [SPEAKER_1]: era, se creyó un international man of mystery

[00:40:04.140] [SPEAKER_2]: exactamente, es cuando ellos deciden hacer el proceso de internacionalización en donde llegan los problemas, y a este y para referenciarte un ejemplo muy muy reciente sobre esto te recordarás de el dictador de Angola, ¿no es cierto? ajá, si bueno, el dictador de Angola cuánto tiempo estuvo viajando por el mundo y no le ponían un pan ese tipo no tenía problema en ningún lado bueno, en el momentico en que la hija se le ocurrió ir a comprarse un joyero ahí en Suiza e ir a convertirse en, tú sabes, patrona de de las artes, de las bellas artes y todas esas cosas en Europa mira, ahí le empezaron los problemas a la tipa y fíjate tú cuán extensa es nuestra corrupción que la tipa es la dueña del 40% de un banquito portugués que se llama Eurovic, y cuando recientemente explota el problema de ella, de Isabel dos Santos y en todos lados está rayada y básicamente le van a quitar hasta la pantaleta entonces, Portugal toma cartas en el asunto y dice bueno, evidentemente nosotros tenemos que disponer de este 40% y venderlo en el mercado ¿tú sabes quién se lo compra? ¿tú sabes quién le compra

[00:41:24.840] [SPEAKER_1]: a Isabel dos Santos el 40%

[00:41:26.000] [SPEAKER_2]: de un banco en Portugal? ¿quién? Juan Carlos Escote o sea, así

[00:41:38.700] [SPEAKER_1]: ese es el nivel, ¿cómo es que lo llaman ustedes? nivel caretabla ese es el nivel caretabla de estos hijos de la grandísima puta que ellos van a se pagan y se dan el vuelto es increíble, es increíble y oye, y no hemos tocado hoy te mandé un link que por cierto hay que tocarlo, porque tú sabes que este episodio va a salir, digamos

[00:42:05.080] [SPEAKER_2]: algo así como en un mes algo así, ¿no? o quizás un poco más, y dentro de un mes yo me aventuro a decir que Europa va a ser un poco distinta de lo que es hoy en día sí por lo que está pasando, de hecho este episodio está inscrito dentro de las crónicas apocalípticas y este, y entonces incluso tenemos que grabarlo con cierta conciencia de que de que la gente que lo escuche este, vive en un mundo diferente

[00:42:43.240] [SPEAKER_1]: no, puede ser que no estemos por aquí cuando la gente lo escuche, exacto, sí exacto

[00:42:47.920] [SPEAKER_2]: entonces este, y entonces Vicente y yo hemos grabado estos últimos episodios, hemos pasado del ridículo escepticismo a la cuidada atención, a la preocupación este y entonces, que yo te preguntaba el otro día que si la corrupción dormía durante una pandemia y entonces tú me decías que parece que no, ¿verdad?

[00:43:12.880] [SPEAKER_1]: no pana, no duerme todo lo contrario, esta pandemia es no les pudo llegar en mejor momento, pana claro, un regalo, ¿no? es un regalo del tú sabes, de los cielos porque esta pandemia efectivamente ha paralizado prácticamente el mundo occidental entonces, en esa paralización burocrática del mundo occidental, que ahora mismo está completamente absorta y enfocada en el tema del virus que está preocupando, tú sabes, de que unos jampones como Betancur y Condit se hayan robado una plata en Venezuela o sea, ¿a quién le importa eso? entonces, esto es una bendición y un regalo, tú sabes de los cielos para esta gente, porque ahora mismo yo dudo mucho que ninguna autoridad en ninguna parte esté enfocándose en el día a día de déjame seguir con mi trabajo anticorrupción y déjame seguir con mis casos y déjame seguir con mi carpeta y déjame seguir con mis indagaciones yo no creo que eso está pasando en ninguna parte y el mejor ejemplo de ello es precisamente el caso de Suecia, cuyo link te mandé esta mañana resulta que en Suecia, para muy brevemente explicarlo PDVSA es dueña mayoritaria de una refinería en Suecia entonces, esa refinería en Suecia declaró hace muy poco estar en bancarrota porque debido a las sanciones del Tesoro de los Estados Unidos contra PDVSA y contra Venezuela muchos de los bancos que operaban con esa refinería que está en Suecia le dijeron a la refinería lo sentimos mucho pero no vamos a seguir operando con ustedes entonces resulta que los tipos tienen un mono acumulado con PDVSA de unos 365 millones de dólares que tienen depositados en diferentes cuentas congeladas en diferentes bancos a los cuales no pueden accesar precisamente por el problema de las sanciones del Tesoro de los Estados Unidos entonces los tipos fueron a la bancarrota llamaron a los administradores los administradores están llevando a cabo un proceso de disque reorganización de esta refinería en la cual PDVSA es la dueña mayoritaria, recuérdese y entonces que ocurre bueno, ocurre que los rusos socios de Betancourt se presentan en Suecia le dan un poder a unos abogados suecos y estos abogados suecos van y se reúnen con la gente que está llevando a cabo el proceso de bancarrota y administración y reorganización de esta refinería y les dicen nosotros no solamente somos los representantes de esta pequeña empresa rusa que está asociada con PDVSA sino que además somos los representantes de PDVSA es decir es decir ellos están asumiendo la representación legal de PDVSA sin haber por ninguna parte ningún tipo de documento que les haya otorgado a ellos ese poder entonces todo esto está pasando a escondidas de los políticos de Venezuela los procuradores de ambos bandos en Venezuela los abogaditos de Leopoldo López que iban a ir a recuperar todo el dinero que se habían robado de Venezuela es decir, nadie en Venezuela le está parando bola a un caso en donde estos bichos puede que se roben otros 365 millones de dólares y que se hagan del control de esa refinería o sea el peligro no solamente de esos 365 millones también existe el peligro de que los carajos tomen el control de la mayoría accionaria de PDVSA en esta supuesta reorganización entonces yo me pongo a sonar todas las alarmas del mundo y a mandarle email a todo el mundo y a llamar a todo el mundo y la gente está así como que brother coronavirus que me vienes a decir a mi que me interesa a mi esa mierda háblame el coronavirus no quiero destapar el tema

[00:47:52.940] [SPEAKER_2]: nadie quiere destapar esa olla me sorprende que estos estas figuras que muchas personas creen omnipotentes como Diosdado por ejemplo se deje tocar la cara y que le roben 300 millones de dólares

[00:48:14.260] [SPEAKER_1]: así como así bueno yo creo que ellos meter el dedo en la boca yo no creo que Diosdado y Tarek y Jorge Rodríguez y la Delsi y el otro yo no creo que ellos estén particularmente preocupados por perder o no perder 365 millones de dólares ni creo que les interese en lo más mínimo tratar de mantener ese activo estratégico en Suecia yo creo que esos bichos están ya tan involucrados con otro tipo de negocios que no necesariamente son lícitos que mira si Venezuela pierde o gana o mantiene 365 millones yo creo que esa gente ya no le va ni le viene porque el otro punto o tema que no hemos tocado es el florecer económico en Venezuela

[00:49:13.180] [SPEAKER_2]: o sea ahora la vaina está de pinga

[00:49:15.200] [SPEAKER_1]: en Venezuela ahora la economía está chévere en Venezuela está tan chévere que Ron Santa Teresa fue y lanzó una venta de acciones públicas, brother porque es que en Venezuela todo el mundo tiene plata para ir para la bolsa a comprar acciones públicas tú y yo y todo el mundo entonces fueron y levantaron 3 millones y medio de dólares en la bolsa de valores de Caracas, de Caracas

[00:49:41.520] [SPEAKER_2]: en Caracas porque es que la vaina en Venezuela está tan bien que todo el mundo puede ir a comprarse su paquetico accionario

[00:49:49.220] [SPEAKER_1]: en Ron Santa Teresa

[00:49:50.060] [SPEAKER_2]: entonces, ¿qué ocurre? Venezuela está transitando muy rápidamente de ser un petroestado a ser efectivamente y oficialmente un narcoestado, es decir un lugar en donde lo que hay es una monumental lavandería de dinero ya sea de la corrupción, ya sea el narcotráfico ya sea del tráfico de oro ya sea del tráfico de blancas ya sea del terrorismo, sea de lo que sea todo ilegal, todo criminal

[00:50:17.120] [SPEAKER_1]: para cambiar un tema más

[00:50:21.840] [SPEAKER_2]: feliz

[00:50:22.520] [SPEAKER_1]: cuéntame cómo va esto es para la posteridad cómo ves tú lo del coronavirus hoy que es 19 de marzo

[00:50:32.380] [SPEAKER_2]: bueno pana yo he estado llevo varias semanas esquivando el coronavirus hace unas 3 semanas atrás me reuní con alguien que ha salido positivo en los tests del coronavirus

[00:50:50.200] [SPEAKER_1]: eso fue hace como unas aproximadamente 3 semanas y media

[00:50:54.640] [SPEAKER_2]: todavía no está claro si fue el G2 que te dio el virus a ti para que tú

[00:50:59.720] [SPEAKER_1]: no, no ok, aquí debemos hacer una aclaratoria y decir que yo Alexander Voigt, CEO de la entidad 11951608 yo no le tengo ningún miedo al coronavirus porque como yo soy empleado y de absoluta confianza y de importancia neurálgica del G2 y Cuba ya tiene la vacuna yo no tengo absolutamente nada que temerme

[00:51:31.700] [SPEAKER_2]: porque yo en el momentico

[00:51:32.380] [SPEAKER_1]: que coño me salga un mosquito

[00:51:34.840] [SPEAKER_2]: yo lo que hago es mandar un mensajito tú sabes y tal y ya yo tengo

[00:51:39.080] [SPEAKER_1]: a los cuatro bichitos cubanos

[00:51:41.880] [SPEAKER_2]: que me van a estar trayendo una cavita de anime con un poquito de hielo derritiéndose

[00:51:45.560] [SPEAKER_1]: la vacunita del coronavirus

[00:51:49.000] [SPEAKER_2]: entonces yo estoy a salvo y mi familia también por supuesto, pero hace unas tres semanas y media me reuní con un tipo que dio positivo en el test luego la semana pasada por cuestiones completamente fortuitas tenía que viajar a España a renovar mi licencia

[00:52:08.260] [SPEAKER_1]: entonces

[00:52:10.000] [SPEAKER_2]: el plan inicial era obviamente irme en avión, yo después dije ni de vaina me monto en un avión, ni de vaina me voy a un terminal ni de vaina me voy a un aeropuerto

[00:52:19.760] [SPEAKER_1]: agarré y me monté en mi carro

[00:52:21.140] [SPEAKER_2]: y me fui para España y me devolví 24 horas después decidí 2600 o 700 kilómetros en 24 horas entonces llego a España resuelvo mi diligencia, me monto en mi carro antes, justo antes de montar mi carro, me dicen los panas allá pero para qué te vas a ir quédate, si eso es una gripecita aquí no va a pasar nada entonces yo les dije ok, lidien ustedes con su gripecita que yo me voy para mi casa tres o cuatro días más tarde obviamente metieron las medidas de confinamiento en Francia, en España en buena parte de Europa entonces por eso te digo, vengo como que huyendo y esquivando el coronavirus

[00:53:05.800] [SPEAKER_1]: de hace rato yo tenía entendido, ahora tengo como mensajes encontrados porque hoy he leído otras cosas pero tenía entendido que la estrategia del Reino Unido iba a ser una infección controlada bueno, la estrategia del Reino Unido ha sido bien interesante y como yo

[00:53:29.340] [SPEAKER_2]: vengo siguiendo la noticia no sólo la de aquí, sino la de otros sitios los tipos yo creo que errada mente o no ellos decidieron aplicar una máxima hasta donde ellos creen pragmática en cuanto a la toma de medidas drásticas con respecto a paliar digamos el contagio entonces el Boris Johnson, que no es santo de mi devoción en lo absoluto se ha rodeado de un par de caracteres bien interesantes uno es el Chief Medical Officer y el otro es el Chief Research Officer o algo así son unos tipos que tú los escuchas hablar yo por lo menos los escucho todos los días prácticamente los escucho hablar y me parece que son unos tipos súper pragmáticos entonces los han estado bombardeando por todos lados uno de ellos, dicho sea de paso es experto en en el campo en el campo de la biología con temas de investigación muy avanzada de enfermedades de sangre son gente que sabe y entiende de lo que está hablando, no son

[00:54:56.940] [SPEAKER_1]: como el caso de España que se presenta a Pedro Sánchez o como el caso de Macron

[00:55:01.760] [SPEAKER_2]: estos tipos saben de lo que están hablando ellos han dicho desde un principio que no vale la pena apurarse en la implementación de este tipo de medidas drásticas y draconianas porque sencillamente Inglaterra no ha llegado a esa fase del desarrollo del virus como por ejemplo está Italia y que por tanto no es acertado tomar esas medidas puesto que van a ser contraproducentes si no las tomas en el momento adecuado de la curva ok entonces los tipos están diciendo nosotros solamente vamos a cerrar escuelas solamente vamos a implementar confinamiento solamente vamos a implementar cuarentena cuando sea necesario no estamos diciendo que no lo vamos a hacer pero lo vamos a hacer cuando estemos en la parte de la curva en donde esa sea la medida efectiva que tenemos que tomar

[00:55:55.520] [SPEAKER_1]: entonces fíjate tú que el anuncio de cerrar escuelas por ejemplo lo hicieron ayer y las escuelas cierran todas mañana cosa que en el resto de Europa todo el mundo está diciendo pero que les pasa a los ingleses, los ingleses se volvieron locos pero resulta que aquí no hay confinamiento mi pana o sea aquí la gente anda en la calle están diciendo y llamando y apelando digamos a la conciencia ciudadana y diciendo oye si tu traslado si tu viaje, si tu commute no es estrictamente necesario no lo hagas pero tampoco ves imágenes como por ejemplo las imágenes que uno ve en Italia o en Francia de policías o fuerza armada en la calle diciéndole a la gente o multando gente o diciéndole a la gente con altavoces quédense en su casa no salen para ninguno salgan para ningún lado aquí no hemos llegado hasta ahí ellos a todas estas han estado este incrementando la capacidad hospitalaria en cuanto a la habilidad la la el número de respiradores que pueden estar disponibles, disponibilidad de respiradores a nivel nacional este y han estado trabajando muy fuerte en eso y tienen alas enteras de hospitales en donde los carajos han estado tu sabes recabando cosas haciendo vainas entonces en cuanto a la reacción del punto de vista sanitario yo creo que ha sido la creo que ha sido la adecuada este la reacción del punto de vista económico creo que también ha sido la adecuada puesto que ayer salió el el encargado del tesoro diciendo que estaban aprobando un paquete de 350 mil millones de libras este libro para dedicárselos a la economía a las empresas medianas grandes chiquitas a las líneas aéreas es decir

[00:57:42.520] [SPEAKER_2]: esta gente obviamente ingleses al fin ellos no van con el resto del mundo pero eso no significa que los carajos están tirando por un barranco y diciendo vamos a morir todo el mundo aquí y en cuanto y en cuanto a la al contagio masivo que es el es el término ese de que ellos han utilizado el tipo básicamente dice uno de estos expertos decía que es importante crear esa inmunidad en buena parte de la población para que esa misma parte de la población actúe como buffer a la hora de impedir exacto entonces coño yo no soy científico ni me aprecio de serlo ni pretendo serlo pero a mi me parece que todo lo que los tipos han dicho verga a mi me parece que es lo lógico

[00:58:30.580] [SPEAKER_1]: porque está esta y quizás cuando este episodio salga ya veremos algunos efectos o no pareciera que existen estas dos tendencias una es bueno igual nos vamos a infectar así que porque hacerle daño a la economía además de saturar el sistema sanitario y la otra es este vamos a tratar de disminuir en lo posible la carga sobre el sistema sanitario que es la que esta aplicando como el resto de Europa

[00:59:10.900] [SPEAKER_2]: yo vi y porque como te comentaba estuve recientemente en España yo he visto dos posiciones muy marcadas a nivel de sociedad tu aquí yo salgo aquí y hablo con gente aquí aquí no hay ninguna duda de que esto es un problema muy serio ninguna duda o sea tu no escuchas a nadie en la calle diciéndote esto es una gripecita no le paras bola escuchas a nadie diciendo esto es una gripecita no le paran bola obviamente los muchachos que no entienden que están en los tinellos y tal pero la edad de uno nadie en cambio tu vas a España y en España hasta la semana pasada antes de que llegue tanto este confinamiento que ya la vaina se les esta saliendo de las manos todo el mundo era pero que va que que va a estar haciendo chamba no te preocupes o sea en un estado de absoluta negación de la realidad yo lo que les decía era pana el mundo occidental no se esta deteniendo por una simple gripecita brother o sea el mundo la economía mundial no llega a ralentizarse de la forma en la que se esta ralentizando solamente por una gripecita o sea hasta cuando que mas evidencia necesita usted

[01:00:26.440] [SPEAKER_1]: bueno hay algunas voces

[01:00:29.500] [SPEAKER_2]: que dicen que esto es el lo que esta sucediendo es el resultado de una histeria inducida por los medios

[01:00:40.780] [SPEAKER_1]: bueno hay un poco de eso yo pienso que hay un poco de eso hay un poco tambien que para los no venezolanos es decir

[01:00:50.320] [SPEAKER_2]: para el europeo promedio esta es una situación completamente sui generis mi pana esto es algo que ellos no han vivido desde la guerra por supuesto tu y yo no hay de hecho no quedan sobrevivientes no hay ningun tipo de marco de comparacion o de referencia yo digo los venezolanos ahora mismo tendriamos que erigirnos como una especie de consultores a nivel internacional porque nosotros sabemos vivir con escasez sabemos vivir con coño cuando salgas de la puerta de tu casa para afuera hay la posibilidad real diaria y a toda hora de que no regreses porque hay mierda por ahi para afuera y muerte por ahi para afuera sabemos vivir con estados de sitio con ley marcial con suspension de garantia con alcabala a cada 300 metros con militares en la calle con ve para el supermercado y no encuentras ni agua osea todo esto tenemos muchos años viviendolo para el europeo promedio por supuesto esto es completamente novel esto es completamente nuevo yo jamas en la vida han tenido que lidiar con una situacion como esta y alli es donde tu ves todo esto estas compras tu sabes nerviosas la gente basicamente saqueando coño lo que pueden llevarse no lo necesitan porque no estan acostumbrados a una situacion como esta pero yo te digo yo aqui donde estoy en la certeza de que mis panas del G2 ya me tienen la cura y y que sales a la calle y puedes salir a la calle y vas para el automercado y consigues de todo yo estoy muy tranquilo yo no tengo ningun problema ok si como te dije me parecia me parece interesante esa me parecio interesante ese discurso de de Boris Johnson hace como una semana en la que basicamente establecia los lineamientos de como iban a lidiar con esto porque era distinto solo por el sencillo hecho de que yo la verdad no no tengo los elementos para poder decir que una cosa es mejor que la otra

[01:03:13.880] [SPEAKER_1]: no yo tampoco lo que si puede ser intuitivamente eh asi como como osea hay una incertidumbre que me parece que que es muy facil hay un factor que es muy facil de de ignorar que es las consecuencias psicologicas de estar un mes encerrado en tu casa eh que bueno que la premisa del confinamiento es bueno vamos a vamos a encerrarnos aqui y vamos a esperar que esto pase eh pero a mi me parece que nadie esta tomando en cuenta de tu no sabes como vas a salir luego de un mes encerrado en tu casa si en que estado vas a salir luego de un mes encerrado en tu casa mucha gente juega con esto y dice bueno yo me encierro en mi casa pero no es exactamente lo mismo

[01:04:14.560] [SPEAKER_2]: si aqui hay una hay un debate bien bien activo y bien nutrido precisamente de como lidiar con las personas que tienen este issues problemas a quejos

[01:04:33.580] [SPEAKER_1]: mentales

[01:04:34.480] [SPEAKER_2]: este de personalidad

[01:04:37.780] [SPEAKER_1]: psicologicos etc

[01:04:38.120] [SPEAKER_2]: porque dicen precisamente eso que acabas de decir que bueno como vamos a lidiar con aquellas personas que en situacion normal ya la llevan medio jodida para subsistir para vivir para actuar para funcionar coño ahora en este estado de confinamiento entonces como vamos a hacer con esa gente entonces obviamente el gobierno ha estado hablando durante todos estos dias de ayudas especiales de organizaciones que estan creadas que van a ser que van a recibir por supuesto todo el apoyo del estado para poder ayudar en esta circunstancia particular a todos aquellos que necesitan ayuda y tal pero como tu bien dices estamos muy temprano en el proceso como para saber como vamos a quedar tu sabes en el otro lado yo lo que veo una de las diferencias mas notorias que yo he logrado notar entre los casos de por ejemplo Italia y España con esto aqui es que en España Italia no se lo tomaron en serio hasta que ya era demasiado tarde mientras que aqui supieron siempre que era serio y siempre han estado totalmente convencidos de la seriedad del asunto y han dicho ok ya que sabemos la seriedad del asunto estos son los pasos que estimamos que debemos tomar para lidiar con la situacion otra de las lanzas que le lanzaron a estos tipos aqui fueron los comentarios de la Merkel diciendo que Merkel decia que ella estimaba que hasta un 70% o 7 de aca 10 alemanes podian podian infectarse entonces uno de estos dos expertos medicos que dan ruedas de prensa con Boris Johnson dijo bueno el peor caso que nosotros estamos analizando el peor que estamos analizando es el 80% de la poblacion entonces nuestras estimaciones en el modelo mas malo de todos son inclusive peor que las estimaciones de Alemania y bueno en base a eso estamos tomando digamos las previsiones del caso y las medidas del caso que son como 500 mil muertos supuestamente si es que se mantiene osea si es la mitad de la tasa de mortalidad porque bueno el denominador es distinto que una de las cosas a mi me parece y es una cosa que hemos discutido aqui en casa que tanto Francia como Suiza tambien tomaron acción muy tarde incluso en el caso de Francia fue todo muy raro porque porque dijeron como que decretaron el confinamiento pero no quedo claro y entonces habia gente en los dos dias subsiguientes habia gente todavia en la calle asi como

[01:07:41.840] [SPEAKER_1]: no esta pasando nada

[01:07:43.080] [SPEAKER_2]: no esta pasando nada y en Suiza se tardaron como una semana mas de lo que debian tardar osea ya tenian suficientes casos como para tomar medidas extremas y no lo hicieron y de hecho no lo han hecho todavia hoy 19 de marzo todavia no han decretado confinamiento incluso en mi caso en el sitio donde trabajo fueron obligados por las circunstancias porque habia dos personas ya

[01:08:11.820] [SPEAKER_1]: con el virus y ademas en la television en Suiza muestran como la gente sigue saliendo a pasear como nos dieron a todos vacaciones y aprovechando que hace buen clima vamos todos a pasear al parque y entonces lo hemos discutido aqui mucho en casa porque por un lado por ejemplo Monika esta indignada de que la gente no tome conciencia por ejemplo en el caso de de Inglaterra como puedes tu como politico pararte enfrente de la gente y decir que no te importa que se mueran 500 mil personas

[01:09:01.440] [SPEAKER_2]: si bueno eso fue a el le han caido te podrás imaginar como le han caido con eso y sobre todo cuando dijo que la realidad era que lamentablemente la gente de la tercera edad que son el sector mas digamos vulnerable estadisticamente hablamos en el mundo van a ver las muertes van a estar alli eso es un comentario infeliz del tipo que no pero al mismo tiempo que no le quita veracidad esa es la realidad cuando te pones a analizar el rate la rata del porcentaje de muertos y tal eso es lo que se esta viendo en los diferentes paises pero osea habiendo dicho eso yo no creo que esta gente este diciendo este estamos abogando por no se preocupen porque hasta que no lleguemos hasta los 500 mil no hay problema osea yo no creo que ese sea el caso

[01:09:59.780] [SPEAKER_1]: si bueno no claro es como un caso bastante extremo yo sin seguir las noticias de Inglaterra me parece y no se si sea un tema de conversacion alla me parece curioso que para un admirador tan grande de Churchill esta rueda de prensa haya sido tan torpe en la eleccion de palabras

[01:10:23.700] [SPEAKER_2]: y en el mensaje si es que este tipo mira el dice que el es tu sabes admirador de Churchill biografo de Churchill una serie de cosas el libro es bastante bueno yo no me lo he leido el libro pero

[01:10:36.800] [SPEAKER_1]: osea bastante bueno considerando quien lo escribio osea si ahi es donde voy osea uno tiene que tambien considerar al individuo mas que al idolo del individuo osea el que este tipo sienta digamos a un una adoracion por todo lo que tiene que ver con Churchill no significa que el es Churchill

[01:10:57.480] [SPEAKER_2]: por supuesto

[01:10:58.480] [SPEAKER_1]: el no es ni un 10% de lo orador que era Churchill el no esta confrontandose con las mismas escenarios y situaciones con las que se enfrento Churchill de manera que este es como una version tapa amarilla si se quiere de Churchill es un tipo que no es la primera vez que hace comentarios infelices no es la primera vez que coje las palabras inadecuadas no es la primera vez que mete la pata diciendo alguna barrabasada y lo va a continuar haciendo yo creo que lo positivo de todo esto es que siempre que el se presenta se presenta con estos dos señores al lado que si saben de lo que estan hablando que son extremadamente comedidos en sus comentarios que casi todo lo que dicen esta basado en ciencia en investigación en analisis de data etc porque la otra cosa que tenemos que y tu que eres IT expert y todo eso este el otro grandisimo problema que tenemos aqui es que no tenemos suficiente data mi pana la data no esta completa osea el set de data esta completamente viciado por posiciones politicas posiciones ideologicas consideraciones economicas es decir no estamos lidiando aqui a ciegas con un problema porque la realidad es esa la realidad es que coño los hijos de putas chinos no echaron el cuento como lo tenian que echar cuando lo tenian echado y asi como los chinos todos los demas de ahi para atras

[01:12:32.360] [SPEAKER_2]: osea inclusive el trump ya has visto el trump pasadas dos dias eso tambien era una gripecita ahora es que mas o menos eso es entonces cuando tu ves el liderazgo mundial actuando de esa forma esa es otra de las lecciones y las moralejas de este problema el como ha demostrado cuan este si se quiere pueril y poco preparado esta el liderazgo politico a nivel global para lidiar con una situacion como esta entonces bueno el problema es

[01:13:06.580] [SPEAKER_1]: o al menos las cabezas visibles porque es un asunto tambien

[01:13:10.480] [SPEAKER_2]: si bueno los lideres los lideres del mundo desarrollado por llamarlo de alguna forma osea los G7 los G20 tu lo tu me imagino que has tenido oportunidad en los ultimos dias de escuchar basicamente a un buen grupo de ellos yo tambien

[01:13:26.880] [SPEAKER_1]: tu dices oye si esta es la gente que si esta es la gente encargada de salvar la humanidad a mi come on entonces mas bien ponganme al cientifico que si sabe de lo que esta hablando jhonson cierre un closet eso es hecho igual que al trump

[01:13:45.700] [SPEAKER_2]: osea come on por eso me referia como las cabezas visibles porque por otro lado este cuando oigo por ejemplo cuando oigo por ejemplo a merkel digo bueno al menos al menos digo la verdad o cuando oigo por ejemplo a christine lagarde tambien digo bueno sabes al menos hay una cabeza pensante un politico pensante al frente del banco central europeo

[01:14:10.160] [SPEAKER_1]: bueno porque ellas dos tambien siempre han sido asi ese es el estilo de ellas mientras que el estilo de boris siempre ha sido el estilo del bufon el tipo que te echa el culo el que cae bien porque entonces malandrea con los malandros y entonces cuando esta con los cifrinos les hablan latin y los bichos oh my god el tipo habla latin osea es ese tipo de personaje es un tipo muy el no puede ser profundo en absolutamente nada porque si fuese profundo entonces el que es profundo marca posicion desde un principio y dice bueno vale yo no me muevo en cambio el es un tipo que sabes es muy superficial es muy banal y bueno por eso pone las cagadas que pone pero lamentablemente el es el que tenemos ahora al frente del gobierno la otra discusion que habia aqui es que hubiera pasado si jeremy corbyn estuviera al frente del gobierno en lugar de boris johnson hay mucha gente que dice que bueno que por lo menos jeremy corbyn este se hubiera ocupado mucho mas de el aspecto social de la crisis economica que esto va a traer y las ayudas sociales y todas esas cosas porque luego bueno tu trabajas yo trabajo, tu el que trabaja y tiene mas o menos una idea de como funcionan los negocios esto es un coñazo para todos los negocios a nivel mundial aqui hay mucha gente que no va a poder pasar el paramo mi pana las consideraciones luego psicologicas que eso trae para una cantidad industrial de gente no solamente dueños de negocios sino empleados empleos asociados etc entonces coño el aspecto yo creo que el virus en si como hemos visto en china y como estamos empezando a ver en ciertas regiones de italia como vimos en sur corea etc el virus en si eventualmente lo vamos a controlar pero el coñazo economico que esta vaina ha causado y esta causando ese peo no lo vamos a poder tu sabes apagar su biche y ya se acabo esta vaina aqui vamos probablemente para otra crisis global economica cuyas repercusiones coño vamos a tener que estar lidiando con ellas mucho tiempo

[01:16:34.340] [SPEAKER_2]: tu crees que el benchmark preferido para algunos de nosotros los venezolanos tu sabes el precio del petroleo fíjate los precios como estan del petroleo venezuela no estaba vendiendo a este precio el petroleo yo creo que unos días despues a veces monto en el coroto

[01:16:52.080] [SPEAKER_1]: tu dices coño mira como hemos retrocedido en cuestion de un mes

[01:16:59.260] [SPEAKER_2]: y todavia no sabemos donde esta el fondo ojo osea

[01:17:04.400] [SPEAKER_1]: esta vaina se puede venir todavia mucho mas para abajo porque la otra vaina que tenemos osea el otro aspecto es donde esta la demanda no hay demanda el parque el parque aereo mundial esta estacionado

[01:17:21.420] [SPEAKER_2]: si si

[01:17:22.500] [SPEAKER_1]: el transporte mundial esta parado entonces coño

[01:17:27.500] [SPEAKER_2]: a quien le vamos a vender el petroleo yo justamente me estaba preguntando volviendo a lo que comentabas de los venezolanos que tenemos algun entrenamiento en esto lo que vimos la debacle la debacle duro 10 años o 15 años y entonces fue como una cosa progresiva si entonces las posibilidades de que hubiese una fractura grave en la sociedad era minima porque fue como una desaceleracion progresiva

[01:18:04.940] [SPEAKER_1]: si muy paulatina mientras que esto ha sido muy

[01:18:08.540] [SPEAKER_2]: en 2008 un mes osea de pronto un dia dejaste de encontrar leche deslactosada en el supermercado y se acabo no? si se te empezó a ir la luz dos veces a la semana y tal pero eso no genero que de pronto salieran bandas armadas al estilo mad max porque no era justificable pero como tu dices estos panas mucha de esta gente no esta preparada para esto

[01:18:42.740] [SPEAKER_1]: porque ademas y en este caso siendo justo como tu bien dices en nuestro caso esta experiencia en venezuela es como el tema de es como el cuento aquel de las ranas que metes en el agua caliente o a poco empiezan a calentar mientras que en este otro caso en particular del coronavirus aqui en europa es coño nos tiraron el agua hirviendo asi sin preguntar

[01:19:09.400] [SPEAKER_2]: entonces la gente obviamente mucha gente no ha reaccionado quizas de la forma mas adecuada e incluso como en este periodo inicial de la cuarentena todos estamos todos watched over by machines of loving grace estamos conectados a nuestra como el documental de este pan estamos todos conectados a nuestros computadores viendo netflix o que se yo

[01:19:38.280] [SPEAKER_1]: cuidados por las maquinas pero como bien apuntas va a llegar el dia del amargo despertar cuando pase esto y la empresa que trabajas ya no exista

[01:19:53.160] [SPEAKER_2]: si

[01:19:54.740] [SPEAKER_1]: de hecho queria hacer esos comentarios queria hablar basicamente con vince sobre eso porque leí un tweet que puso hace un par de dias diciendo que le habia cambiado basicamente el futuro cuando lo decidieron contratar fijo y que gracias a eso ahora basicamente esta salvo versus estar como freelance y que en este momento a lo mejor no pudiera tener pues ningun tipo de ingreso no entonces el decia y me parece loable y notable de su parte que este defendiendo el sistema de seguridad social frances yo creo que todos los sistemas de seguridad social

[01:20:35.240] [SPEAKER_2]: de europa tienen que ser defendidos en una coyuntura como esta porque aqui es donde se ve aqui es donde se ve que es lo que sirve y que es lo que no sirve osea yo hablaba con un amigo que esta en estados unidos hace un par de dias y yo le decia yo le doy gracias a la providencia brother que este pedo me agarro aqui en europa porque yo no quisiera que este pedo me hubiese agarraba a mi ni en venezuela por supuesto ni en ningun pais latinoamericano y ciertamente no en estados unidos porque en estados unidos yo entiendo que ellos ahora este ya que trump cambio un poquito la posicion y la linea y dijo que se esta tomando la vaina un poquito mas en serio yo creo que el policia y el salvador del mundo no va a dejar a su gente

[01:21:25.660] [SPEAKER_1]: este tu sabes

[01:21:26.140] [SPEAKER_2]: morir de mengua y morir a causa de esto yo me imagino que sacaran el ejercito para la calle que sacaran el tesoro y lo pondran a imprimir billetes es decir pero independientemente de eso entretener este sistema digamos socio capitalista porque hay un capitalismo este muy avanzado aqui

[01:21:50.280] [SPEAKER_1]: en los paises de la europa del este pero tambien hay unos unas redes un network de de ayuda social gubernamental que tambien funciona

[01:22:07.120] [SPEAKER_2]: esa dualidad no existe en estados unidos entonces en estados unidos tienes por supuesto el capitalismo que funciona y funciona muy bien y por eso es que son lo que son pero tu no tienes luego el tipo y el estilo de ayudas gubernamentales que tenemos todos nosotros en europa entonces no es algo tampoco que sea exclusivo tuyo o de vince porque estan en francia y todos los demas estamos jodidos aqui es igual en españa es igual en suecia es igual dinamarca italia es decir eso es la norma aqui mientras que en estados unidos es básicamente you are on your own

[01:22:42.500] [SPEAKER_1]: entonces hasta donde va a llegar el deseo de trump de ayudar al desposeido en una situacion como esta bueno we will see probablemente

[01:22:54.780] [SPEAKER_2]: cuando salga este episodio

[01:22:56.920] [SPEAKER_1]: cuando salga este episodio ya sabremos que tipo de ayuda social o exoneracion digamos a cobros totalmente injustos para administrar salud medica y ese tipo de cosas se vayan a implementar en estados unidos yo estoy muy yo estoy a la expectativa de eso a mi me gusta yo quiero ver que es lo que van a hacer porque me parece que va a ser como un laboratorio de o un test de lo que como este tipo de medidas pueden afectar el panorama politico inmediato en los estados unidos

[01:23:37.380] [SPEAKER_2]: si y como la emergencia pragmatiza la politica tambien

[01:23:42.500] [SPEAKER_1]: exactamente entonces aqui donde vamos a ver si las medidas que ellos vayan a implementar van a ser populares y esa popularidad va a ir en detrimento o no de la postura de trump no porque los otros tambien juegan y los otros tambien tienen tu sabes muchisimo poder dentro de a nivel estadal en estados unidos entonces bueno vamos a ver osea estamos vivimos yo creo que somos afortunados yo lo veo de esa forma de vivir en estos tiempos en los que vivimos y de ver las cosas que estamos viendo este gracias a dios por la tecnologia o la providencia por la tecnologia y por saber que es lo que esta pasando en estos dos lados practicamente

[01:24:22.900] [SPEAKER_2]: en real time este y bueno yo creo que como te decia hace un rato nosotros los venezolanos pana de esta cabullita tenemos un rollo nosotros tenemos un coronavirus que no duro 3 meses que lleva 20 años y todavia no sabemos si ha llegado al pico de la curva cada vez se revela mas vicioso de lo que pensabamos exactamente entonces coño alguna vez teniamos que ganar una no con todo este

[01:24:50.820] [SPEAKER_1]: teniamos que sacar algún tipo de experiencia de esto teniamos que salir bien parados alguna vez pero bueno ya veremos pana ya veremos yo estoy optimista como te decia hace un rato yo no no he dejado dormir osea no yo no estoy asustado ni paranoico obviamente estoy recogido pues estoy tomando las preguntas del caso yo trabajo en mi casa yo no tengo que salir para ninguna parte de todas formas pero yo creo que vamos a salir bien de esto pana va a haber una corrección evidentemente tiene que pasar esa corrección en lo politico en lo economico en lo social pero yo creo que vamos a salir bien librados de esto