122 Los malos escritores son gente muy agradecida (Coronavirus Chronicles, VIII)

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: pero tú nos escuchas bien

[00:00:02.300] [SPEAKER_2]: sí, y no solo eso, sino que ya estamos grabando

[00:00:07.000] [SPEAKER_1]: teníamos como

[00:00:23.400] [SPEAKER_2]: como 10 años y dos hijos menos

[00:00:27.440] [SPEAKER_1]: exactamente sí, Chama en otra vida

[00:00:36.280] [SPEAKER_2]: creo que te devolviste

[00:00:41.600] [SPEAKER_1]: yo me devolví

[00:00:42.680] [SPEAKER_2]: porque me hacía

[00:00:45.180] [SPEAKER_1]: porque me hacía falta mi chavismo para que te nutriera y tenía que desbloquear algunos niveles de Avenger o sea como para estar más preparada en la vida

[00:00:59.600] [SPEAKER_2]: y ya después oye, yo quiero un whisky también bueno hay ahí la Ambrú hay viva también me encanta sí, aquí se admiten bebidas espirituales

[00:01:17.580] [SPEAKER_1]: pero es verdad, quizás si yo no tomo una birra me relajo ya vengo, voy a buscarme una birra hablen entre ustedes mira, este o dos birras también después tú me tienes que enseñar todas estas cosas en algún momento este asunto del podcast sí es que ustedes deberían tener un podcast porque yo las vi vi un pedacito Mónica estaba viendo el live que hicieron con Luis y yo vi un pedacito también las extrañé a las tres o a los tres les tres y pensé coña estas dos deberían tener un podcast porque estas mujeres no tienen un podcast

[00:02:01.780] [SPEAKER_2]: es verdad, yo tengo el mío ya pensado pero

[00:02:07.260] [SPEAKER_1]: pero bueno, me falta me falta tiempo me falta tiempo para

[00:02:13.160] [SPEAKER_2]: pero

[00:02:14.840] [SPEAKER_1]: y le vas a cobrar por el product placement el product placement del podcast

[00:02:19.260] [SPEAKER_2]: no, porque entonces eso me pone un compromiso y yo me agobio y entonces no hago nada

[00:02:23.160] [SPEAKER_1]: esa es la idea esa es la manera como estaba tratando de entramparte pero ese es como el este es el pay it forward de los podcast tú le dices a alguien no, me estoy pensando y entonces viene alguien y te dice ah bueno, ¿cuándo va a salir? y te lo preguntan al aire y entonces y después estás obligado a sentarte grabando es el 2021 cuando no haya coronavirus

[00:02:44.820] [SPEAKER_2]: cuando inventen la vacuna claro, exacto

[00:02:47.920] [SPEAKER_1]: mira un assuming guest hola Vicente estás hablando vas a hacer mímica nada sí va a ser mímica de todas maneras esto lo vamos a cortar para que para que parezca que Vicente sabe usar su computadora las máscaras de cada quien coño, gracias Virginia sí, enchufa la cerveza a la computadora para que funcione mejor Vince, yo creo que tienes que desconectarte

[00:03:16.920] [SPEAKER_2]: y volver a entrar

[00:03:19.540] [SPEAKER_1]: me encanta con la era mi wey que viene nunca salga no, no, no

[00:03:26.740] [SPEAKER_2]: pues entonces yo creo que sí, además yo creo que en estas épocas de recogimiento de reflexión en cuatro paredes es cuando nacen los grandes proyectos

[00:03:39.560] [SPEAKER_1]: el principio el show era un podcast pero como vimos que salió en live nos unimos acá y que además en live no tienes que editar no tienes que poner una cortina no tienes que no tienes que hacer una escaleta la vaina tú sabes que yo ya te dije que eso va a ser un tema

[00:03:56.660] [SPEAKER_2]: es que eso sí iba a decir que ese es el problema de estudiar comunicación social

[00:03:59.960] [SPEAKER_1]: no, eso no es un tema de comunicación social eso es un tema de tener talk de tener talk con sus proyectos

[00:04:08.460] [SPEAKER_2]: sí pero tú sabes que en esta época este tengo entendido que que lo que gusta es la naturalidad la originalidad

[00:04:21.380] [SPEAKER_1]: claro, sí, sí entonces

[00:04:23.280] [SPEAKER_2]: que todo se vea muy relajado súper relajado como muy casual

[00:04:28.000] [SPEAKER_1]: sí, como que

[00:04:30.920] [SPEAKER_2]: mira, pudimos enchufar estamos compartiendo un audífono y pudimos enchufar esto aquí de alguna manera y entonces y entonces y algo está pasando

[00:04:42.100] [SPEAKER_1]: en el cuarto del estudio

[00:04:42.760] [SPEAKER_2]: porque tiene que ocultarse

[00:04:46.520] [SPEAKER_1]: porque la que nadie sabe es que yo vi a Daniel hace unos meses me quedé dormida en su sala sí posiblemente ronqué no, y que pasamos pasamos el día juntos pasamos el día juntos y tal en esta escala qué vas a hacer ven y tal almorzaste ya va que me voy a recostar un poquito en este sofá

[00:05:03.700] [SPEAKER_2]: yo no podía más que las niñas querían jugar y yo estaba claro, yo puedo acostada así y ellas mostrándome sí, tal cosa y yo y bueno, morí ahí

[00:05:19.640] [SPEAKER_1]: no, pero estaba haciendo estaba haciendo una tía excelente ella se la pasaron bomba hace falta juventud porque los padres están muy cansados entonces es como que lo bueno que viene alguien

[00:05:32.340] [SPEAKER_2]: las niñas que sí que bien viene alguien a esta casa no son mis padres coño

[00:05:37.840] [SPEAKER_1]: viene alguien menos de 40 coño, gracias

[00:05:42.020] [SPEAKER_2]: gracias por eso me sentí como de 20

[00:05:46.020] [SPEAKER_1]: por fin alguien con energía

[00:05:47.480] [SPEAKER_2]: gracias

[00:05:49.980] [SPEAKER_1]: me lo viste este miren, entonces este bueno, como como como decía estos live me han parecido muy buenos

[00:05:59.040] [SPEAKER_2]: ajá ajá ya el pinzo este live

[00:06:02.360] [SPEAKER_1]: y con ah, Vicente ahora sí me escuchan te oímos sí, perfecto claro por fin este mira de dónde salió esta idea de hacer los live de lo que te decía Ari que como queríamos hacer un podcast pero eso implica mucho trabajo pues mira nos unimos al streaming a la moda del streaming del confinamiento que va a ser live live para aquí live para allá pero está muy bien porque son muy culturales bueno, no podrían ser no podrían ser de otra manera no podríamos ser chaborras chaborras culturales ¿verdad? es lo que intentamos ser ¿verdad? como nosotros y ¿qué es lo que estás haciendo tú Virgen? yo yo estoy trabajando en una pero no te pongas serio editorial de contenidos educativos ok bueno ok ok

[00:06:57.380] [SPEAKER_2]: y llevo el programa de matemáticas de primaria para España Cataluña País Vasco y Latinoamérica

[00:07:06.620] [SPEAKER_1]: chamba

[00:07:08.300] [SPEAKER_2]: que seria

[00:07:09.640] [SPEAKER_1]: no tengo cerebro pero

[00:07:11.640] [SPEAKER_2]: pero y sigues trabajando durante la cuarentena

[00:07:14.960] [SPEAKER_1]: si aquí estoy aquí estamos en este espacio

[00:07:17.100] [SPEAKER_2]: y que te mandan te mandan los libros

[00:07:19.580] [SPEAKER_1]: me mandan los libros

[00:07:20.740] [SPEAKER_2]: si y los desinfectas

[00:07:22.900] [SPEAKER_1]: no porque todo es digital ¿qué te pasa?

[00:07:25.700] [SPEAKER_2]: una gente modela

[00:07:27.900] [SPEAKER_1]: una gente modela

[00:07:29.180] [SPEAKER_2]: ok

[00:07:30.500] [SPEAKER_1]: trabajaba más digitalmente y aprendió cosas

[00:07:32.940] [SPEAKER_2]: que me preguntaba a mí y las aprendió yo

[00:07:34.940] [SPEAKER_1]: si porque antes estaba en el programa de secundaria que ese si es completamente digital

[00:07:39.800] [SPEAKER_2]: y bueno ok en primaria estamos ahí todavía en pañalitos

[00:07:44.180] [SPEAKER_1]: porque son más chiquitos o sea que lo hacían

[00:07:47.580] [SPEAKER_2]: ¿quieres decir que el de secundaria era digital en el sentido de que también la distribución es digital? es que es una plataforma es una plataforma los estudiantes trabajan únicamente en digital mira yo creo que nosotros vamos a sacar de aquí que ellos hagan una vaina si

[00:08:04.140] [SPEAKER_1]: si pendiente este ¿cómo llevan el el trabajo en confinamiento?

[00:08:11.140] [SPEAKER_2]: bien

[00:08:11.960] [SPEAKER_1]: ¿sí? no

[00:08:13.080] [SPEAKER_2]: no yo no no yo no yo no porque porque claro cuando cuando nos mudamos a esta casa no no tenía la necesidad de tener un espacio de trabajo

[00:08:27.160] [SPEAKER_1]: entonces

[00:08:29.180] [SPEAKER_2]: el espacio de trabajo ahora es improvisado con una silla de Ikea de 10 euros que me tiene la espalda hecha nada debe ser como la mía

[00:08:40.640] [SPEAKER_1]: y entonces bueno o sea el trabajo en sí todo bien pero pero bueno no no tengo las condiciones más óptimas para ella no está diciendo la verdad para trabajar

[00:08:52.220] [SPEAKER_2]: ella no está diciendo la verdad ok ok como más

[00:08:55.140] [SPEAKER_1]: no tengo las condiciones mira como más ella no está diciendo

[00:08:57.620] [SPEAKER_2]: la verdad el problema de todo esto no es su espacio de trabajo ella tiene un espacio de trabajo como yo tengo un espacio de trabajo mi espacio de trabajo es más grande porque yo sí trabajo en casa todos los días pre-confinamiento post-confinamiento confinamiento lo que sea

[00:09:10.720] [SPEAKER_1]: yo a ella le di una silla pero ella es tan larga

[00:09:15.300] [SPEAKER_2]: que las evas

[00:09:16.580] [SPEAKER_1]: no entran en la mesa son todos sus problemas no me caben las posaderas

[00:09:21.240] [SPEAKER_2]: eso no me le pasa ok pero si no ella tiene la sala para ella

[00:09:25.140] [SPEAKER_1]: toda completa ya está esa no la vi ok entonces dejé dejé la silla de oficina que me prestó Ari

[00:09:33.580] [SPEAKER_2]: por la debería se le gusta sufrir eso es otra vaina

[00:09:37.460] [SPEAKER_1]: bueno pero no es conectarse al pueblo estás con el pueblo que sufre y entonces entiende lo de las matemáticas que estás explicando para ser mejor persona y tal mira

[00:09:46.840] [SPEAKER_2]: yo y el proletariado el proletariado y yo no les pasa que trabajan de más ellas sí sí yo estoy así yo estoy haciendo un promedio de 11 a 13 horas diarias

[00:09:59.600] [SPEAKER_1]: wow es como cuando yo vivía en Barcelona

[00:10:02.660] [SPEAKER_2]: será la ciudad es probable es probable sí

[00:10:10.280] [SPEAKER_1]: pero siempre hay uno en el confinamiento ahora ¿no? que trabaja más que el otro en el sentido productivo o sea Daniel también está haciendo como 12 horas y mi esposa también y yo estoy escribiendo poemas y haciendo cuentos malos y haciendo música y me da buenísimo y el confinamiento y que es buenísimo que siga y mi esposa y que no la sigue estoy como un taburete o sea te dicen si ya tiene un taburete y que estás ah me duele la espalda el culo bueno pero ¿qué vas a hacer? le tiene que producir ¿qué vas a hacer? no creo en fin sí ayer que me mandaste una entrevista y que ah maldito no tengo tiempo para oír esta mierda ni en tu madre claro que hay gente que está súper productiva y hay gente que no está nada productiva y entonces la gente que no está nada productiva tiene un nivel de estrés tan grande Luis Pulgar podría hablar de eso por cierto este que

[00:11:06.760] [SPEAKER_2]: porque

[00:11:08.160] [SPEAKER_1]: necesita producir

[00:11:08.620] [SPEAKER_2]: porque tiene que producir

[00:11:09.500] [SPEAKER_1]: igual que la otra gente que no está que no está haciendo nada y está haciendo cosas entonces hay unos baches muy heavy de frustración claro

[00:11:17.140] [SPEAKER_2]: yo también digo de 11 a 13 horas pero pero no es así o sea es decir 11 a 13 horas que yo paso en esta silla pero yo empiezo a hacer claro pero yo empiezo a ser realmente productiva como después de las 6 primeras horas sabes o sea como que me cuesta un montón como concentrarme como que no sé no no no no no o sea abro archivos lleno la agenda programo cosas hago calendarios no sé qué pero realmente no estoy estoy haciendo lo que tengo que hacer ¿sabes? entonces bueno

[00:11:59.200] [SPEAKER_1]: nada pero yo siento yo siento que antes cuando éramos entre comillas productivos que yo de la oficina y tal había mucho perder de tiempo o sea yo llegué a como y que llegas a las 9 llegué a las 9 y 5 no hay 10 y no hay nadie entonces enciendes la vaina haces un café claro yo estoy en recursos humanos entonces me hace como que hablar con la gente pero antes de las 10 no haces nada

[00:12:22.740] [SPEAKER_2]: y a las 12

[00:12:24.280] [SPEAKER_1]: paras a las 12 paras porque tienes que ir a comer y tal yo también como que coño porque la gente o sea me hace que va a mi casa no estoy 40 minutos en el metro y hago esta vaina y a las 9 de la mañana estoy haciendo ejercicio escribiendo poemas malos otra vez pues o sea ¿por qué estoy aquí? en esta o haces reuniones ¿no? que entonces haces una reunión yo pienso pero ¿cuál es la reunión? ¿por qué estamos aquí una hora reunidos en una vaina para definir como que tienes que hacer una tabla de Excel bueno bueno pero dice eso duras 5 30 segundos ¿por qué estamos aquí? una hora de reunión pero hay que trabajar hay que estar ¿sabes? si no no te interesa la empresa esas reuniones en las que estás todo el tiempo pensando esto pudo ser un mail ¿no? o sea esto pudo ser un mail totalmente sí sí sí

[00:13:08.380] [SPEAKER_2]: sí sí o que estás pensando como que ya entendí hace ¿sabes?

[00:13:12.500] [SPEAKER_1]: esos 5 minutos porque sigues hablando o sea cállate o sea ya entendí todo lo que tienes que decir sí hacer la tabla de Excel ¿por qué hace falta? no sí ya entendí no importa lo que opine yo yo soy el empleado tú me dices haz una tabla de Excel yo la hago no me expliques ¿por qué? pero es la empresa bueno yo yo tuve la fiesta de aniversario de la empresa por Zoom ese fue un nivel ella me invitó a todo ella me invitó horrible 10 años 10 años de la empresa por Zoom éramos y lo hicieron por Zoom

[00:13:42.500] [SPEAKER_2]: igual qué loco o sea me voy a cancelar

[00:13:45.500] [SPEAKER_1]: 122 personas ¿cuántos? 122

[00:13:47.420] [SPEAKER_2]: como la mía sí más o menos sí sí

[00:13:52.120] [SPEAKER_1]: y que todo el mundo con un trago y con cosas como

[00:13:57.780] [SPEAKER_2]: ¿sabes? globos frutas en la cabeza los más reservados se pusieron como esta pantalla que te permite poner Zoom que es como un background ahí como un blur ahí raro y bueno los que no yo que era yo con una Coca-Cola pero hubo gente que decía de verdad o sea unas verdaderas propuestas para asistir sí sí para asistir a los 10 años de la empresa estéticas y bueno

[00:14:33.960] [SPEAKER_1]: no, y unas canciones unas canciones unas canciones unas canciones autóctonas sí una gente de Ecuador Ecuador

[00:14:41.860] [SPEAKER_2]: el himno de la empresa

[00:14:43.180] [SPEAKER_1]: yo participé vine a ver qué tal la gente de Ecuador

[00:14:46.100] [SPEAKER_2]: bueno aquí hicieron una entrevista hicieron una cosa de Zoom también con el jefe de la empresa que nos explicó creo que le iba a decir a Daniel como que yo antes escribía los discursos del director de la empresa y eran buenísimos no la escribía yo pero entonces el tipo no, pero escucha esto el tipo empieza el discurso te parece una buena forma empezar un discurso de motivación para toda la empresa la cosa más del coronavirus y el tipo dice tengo buenas noticias vamos en menos 98% y entonces no podemos bajar más y yo dije no, no o sea que no ¿qué estás haciendo? bueno, o sea el tipo dijo eso y entonces claro como era el tipo citó la vaina

[00:15:25.760] [SPEAKER_1]: no podemos bajar a 100 sería impensable yo estaba yo estaba en el balcón y como la vaina era una cosa de Zoom y dije bueno enjodedera me puse lentes oscuros así pero burda de tontos y tal y estaba en el sol y cuando el carajo dijo eso o sea pero sí es como que bueno sí, no sé es muy extraño las reuniones por Zoom así sobre todo en el futuro de la empresa y yo haciendo la vaina como que estamos todos o sea we're all fucked estamos todos fucked fucked fucked y yo decía y el panel que no menos 98% no es malo y yo que we're fucked we're so fucked eso es lo que yo entendí como todo el mundo pero bueno el CEO

[00:16:04.680] [SPEAKER_2]: chamo este me intriga saber este quiénes componen el 2% porque dicen trabaja en una empresa de turismo

[00:16:11.900] [SPEAKER_1]: la gente que viaja en avión privado

[00:16:17.620] [SPEAKER_2]: sí yo tenía esa pregunta no la hice porque me dije también como que ah, pero el 98% a 100% es como cuando pero preferí no preguntar eso no es ese que o sea, sí no, la empresa está muerta estamos fritos o sea, necesitan buscar plata es horrible pero bueno es el nuevo mundo estamos todos sí, yo estoy haciendo mi canina vertical y cultivando zanahorias y así va a ser el futuro

[00:16:41.940] [SPEAKER_1]: ¿cómo va a ser el futuro?

[00:16:43.700] [SPEAKER_2]: yo he pensado meterme a bachaquera porque eso como aquí no hay

[00:16:47.080] [SPEAKER_1]: exacto sí sí, sí, sí abrir esa

[00:16:50.440] [SPEAKER_2]: bachaquera viejita bacha no, no, no, no

[00:16:53.240] [SPEAKER_1]: no, no, no bachaquera de máscara mascarillas y gel de ese las manos chamos de bola algo que no

[00:17:00.880] [SPEAKER_2]: no hayan descubierto que necesitan y que yo puedo tener pero los viejitos es el target

[00:17:05.400] [SPEAKER_1]: puede ser el target sí puede ser el target

[00:17:08.480] [SPEAKER_2]: sí coño pero sí es que venimos del futuro como le decía Daniel como que los venezolanos venimos del futuro ya conocemos todo eso cuando Macron dice que vamos a regular el precio desde las mascarillas y que ay, chamos me voy a poner en la calle con las mascarillas así si en la mascarilla huevón o sea te jodiste yo trabajaba

[00:17:30.560] [SPEAKER_1]: 10 minutos diarios y hace 100 euros bueno tú sabes que yo tengo una teoría sobre lo del papel toalé

[00:17:40.880] [SPEAKER_2]: ¿no? o sea esta desesperación del papel toalé yo estoy segura mundial yo estoy segura que por un mundo venezolano yo estoy segura pero o sea no tengo dudas tampoco tengo pruebas pero pero es así o sea mi teoría es que unos venezolanos obviamente en distintas partes del mundo la diáspora exacto en parte de la diáspora dijeron mira que están diciendo que nos vamos a encerrar ¿no? y que aquí viene un pez marico compra papel toalé ¿no? o claro tú vienes de ese trauma tú vienes de ese trauma exacto tú dices y se fueron para un supermercado cualquiera o sea según el país se fueron para su mercadona para su Carrefour para donde fuera y empezaron a comprar papel y una persona los vio ¿no? pues se puso papel toalé ese carrito lleno de papel toalé como absurdo y entonces mira y esto no no es que cuando cuando pasa algo lo primero que falta es el papel toalé esa señora esa señora que se fue para su casa no ella se fue para su casa no compró papel toalé en ese momento pero llegó a la casa

[00:18:48.140] [SPEAKER_1]: y se lo comentó al marido y pasó eso por whatsapp y eso empezó así , ¿no? una bola y de repente todo el mundo

[00:18:56.720] [SPEAKER_2]: comprando papel toalé

[00:18:57.700] [SPEAKER_1]: bola de nieve sí o sea algún día cuando cuando revelen los papeles de la tía de la asesinata Kennedy saldrá también que lo del papel toalé

[00:19:10.720] [SPEAKER_2]: fue uno venezolano la psicología de los papel toalé como es cuando la sociedad llega a comprar papel toalé es una cosa así evolutiva cuando hacen eso claro y esto tú te das cuenta

[00:19:22.580] [SPEAKER_1]: cuando en el trabajo que todavía no nos habíamos confinado le preguntaba a la gente pero tú sabes ¿por qué estás comprando papel toalé? no y yo dije ya está ya está esto fue así claro esto fue así esto fue así bueno pero ahorita están comprando tinte pastel

[00:19:40.900] [SPEAKER_2]: ahora dime quién metió seguro sí pero yo entiendo yo entiendo o sea la generación antigua lo de mis suegros ellos compran papel toalé y compraban en Venezuela porque me decían que crecieron sin papel toalé y el trauma de ellos era volver a eso y yo como que bueno o sea puedo entender si tú creciste sin eso o sea mi padre por ejemplo creció sin papel toalé y él estaba en Uruguay en los 50 y me contó que él iba al baño y había un clavito y cortaban papel este y lo pegaban en el clavito y ese era el papel toalé y él una vez fue a casa de su primo que era rico porque trabajaba en la radio y cuando fue a buscar el clavito no había clavito y era así como que coño no hay clavito con el papel no hay clavito y había un rollo

[00:20:24.780] [SPEAKER_1]: el que es esta vaina

[00:20:26.180] [SPEAKER_2]: así como que mind blown así como que what the fuck sí y la gente que no quiere volver a eso es así como que papel toalé pero o sea sí si tienes 60 años pero una persona de nuestra edad así como que papel toalé y que chamo tienes mucho sí entonces no te hace falta papel toalé pero es que no es lo mismo o sea no no no obviamente no ¿cuántos papeles toalé tenemos nosotros en la casa?

[00:20:53.560] [SPEAKER_1]: todo se cae todo se va a la mierda todo sí papel toalé sí sí sí

[00:20:59.720] [SPEAKER_2]: en una gran caja de Amazon en la puerta es de puro papel toalé sí

[00:21:03.680] [SPEAKER_1]: hay que hacer un zombie land en el cual los carajos buscan papel toalé están como que cristiados por el papel toalé así como que tenemos balas sí pero no hay papel toalé marico ¿cómo vamos a hacer? exactamente

[00:21:16.880] [SPEAKER_2]: bueno pero eso es así eso es así nosotros llevamos llevamos ventaja llevamos ventaja llevamos ventaja sí es que en Venezuela también es como que te dicen una vaina así como que hay un virus mundial y yo que ¿y ahora qué? ¿sabes? como que ¿cuál es la próxima vaina? golpe de estado entonces sí que otra vez tenemos que comprar tú un papel toalé bueno sí no sale que hiperinflación dime algo que no conozca o sea por favor hiperinflación no chicas eso es fácil a mí fue cuando

[00:21:51.740] [SPEAKER_1]: cuando empecé a ver los huecos en el supermercado que yo dije ay chaval esto

[00:21:56.740] [SPEAKER_2]: exacto sí sí sí este hecho este hecho no vuelve esa marca no vuelve exacto la sorbetico tú sabes que

[00:22:07.980] [SPEAKER_1]: que yo fui al supermercado sí el día el día antes de que nos confinara y y me di cuenta que tengo un superpoder que no sabía que tenía es que cuando cuando la gente compra así súper loca y vacía estanterías y tal la gente mueve las cosas del lugar ¿no? porque típico que dice puño me llevo cuatro paquetes de arroz y de repente dice coño no cuatro no ¿sabes? y deja dos pero los deja ¿dónde? ¿dónde están los jugos?

[00:22:40.940] [SPEAKER_2]: ¿sabes?

[00:22:41.760] [SPEAKER_1]: porque claro no va a ir otra vez

[00:22:43.400] [SPEAKER_2]: a donde sale arroz no sé qué entonces cuando tú entras a un supermercado que han vaciado tú tienes que ver ¿sabes? y vas encontrando cosas bueno y yo yo no sabía que tenía ese superpoder que obviamente lo desarrolla en Venezuela y entonces y nada iba con el carrito y yo así pero mira este paquete aquí de leche en polvo que nadie había visto con el carrito ¿sabes? y hice mi mercado perfecto con un poco de cosas que ya no había ¿sabes? que la gente creía que no había porque no están en el estante que dice colacao pero ¿sabes? pero yo me lo había llevado pero no sabía o sea fue como cuando me vi ahí que dije Ana era como yo iba como viendo ¿sabes? como ¿qué hay aquí? ¿qué hay aquí? ¿quién dejó esto aquí? y después cuando fui a pagar en la caja había cosas dejadas ¿sabes? y la gente que claro cuando empieza a pasar y se da cuenta lo que tienes que pagar y tal bueno ahí cogí como tres cosas más sí siempre hay un pana con un carrito que es un pana del supermercado o sea un empleado del supermercado con un carrito recolectando cosas y ese chaval que caele que es el que es como el carajo de los pequeños en una boda ese es el prango sí el carajo de los pequeños exactamente exacto bueno yo ahí fui fui al mercado y entonces me sinceré finalmente el alcohol lo ven detrás de la caja o sea el alcohol fuerte no lo puedes comprar así entonces el tipo me dice le digo dame una botella de whisky JTB y el tipo me dice la de 700 o la de litro y yo la de litro me sinceré y yo decía ¿cuántas veces hemos jugado este juego? o sea tú me estás cada tres días aquí dame la de litro chico y así uno cada cuatro días dame la de litro que hoy grabo esta tarde y un carajo al lado o sea un carajo detrás mío me dijo como que coño yo también cada vez más en este momento hago el aperitivo más temprano y yo le digo como que chamba es que no tengo más nada que hacer o sea que como que ¿qué estás haciendo? trabajando en alcoholismo va buenísimo está avanzando a paso de vencedores yo he estado aguantando desde el lunes he estado aguantando pero unas ganas serias así de de tomar una botella de vino completa en el almuerzo y digo completa porque si la hago no puede suceder tú trabajas yo no trabajo yo hago todo eso todos los días todos los días la botella de vino y después la siesta media hora es buenísimo chamos o sea algún día estés en un mundo en cuarentena ¿cómo hace cuántas botellas de vino tienes en la casa? no las compro de barrica barrica esa de 3 litros 5 litros y las voy llenando claro se te acuesta haces la siesta después te paras haces ejercicio para creer que no estás en un maldito alcohólico y a las 6 vuelves a empezar a beber ahora estás totalmente feo no no todavía pero tengo aquí la botella de litro de whisky que me compré aquí está ¿qué crees tú? ¿qué joder? aquí está y ya va mira la barra y la conocí como 3 horas nada más nada huevona bueno en fin ¿qué quieres que te diga? sí lo que tú decías nosotros no hemos bebido nada si esta es mi tercera birra en todo el confinamiento ¿no? no sé ¿what? no bebo yo no bebo ¿por qué? mira yo no bebo no leo no bebo no leo yo leo bebo bebo 3 birras pero no pero la birra está mal la birra está muy mal porque yo bebo mucho fuera del confinamiento ¿cómo? coño ¿qué estás esperando? no, yo bebo tienes miedo que no me bebo leo realmente todo entonces yo yo sí leo mucho Virginia no leo un carajo yo no leo ella se entregó a ella no leer dice que ¿para qué? ¿para qué? si yo no tuviera hijos y fuese eso nos va a soltar una baña yo no pararía yo no pararía yo honestamente honestamente no pararía de ver como un tapabocas no no pararía no pararía pero sí compraría sí compraría los cartones de 5 litros de vino y bebería y bebería todo el día todos los días en serio porque es lo que provoca o sea cuando hago el break del mediodía del trabajo es que cuando hago

[00:27:05.840] [SPEAKER_1]: el break del mediodía del trabajo y pienso en las reuniones que voy a tener en la tarde digo no pana ¿cómo voy a afrontar esta vaina seco? teniendo la oportunidad porque el problema es cuando estoy en la oficina no tengo la oportunidad bueno en la oficina en la oficina venden vino o sea ahí están como las botellitas pero es como una de esas trampas como esas cosas de poner esto aquí y vamos sí vamos a ver

[00:27:29.920] [SPEAKER_2]: más listo todo el mundo

[00:27:32.420] [SPEAKER_1]: pasa por encima le pasa la mano por encima pero nadie agarra la botella pero entonces de hecho yo le echo una sola vez se iba un pana estaba trabajando conmigo y se iba ¿no? era su último día o sea es que hoy vamos a tomar vino hoy tú vas a tomar casa por la tarde una chiquita sí entonces sí vamos a vivir peligrosamente y entonces agarramos cada uno una birra y entonces bueno nos sentamos a comer y tal estamos tomando la birra y cuando veo la vaina una cero cero sin alcohol y lo peor de todo es que es que como sabes la agarré por accidente porque ahí la venden con alcohol pero agarré la cero cero y sabes boté el cartucho porque todo el mundo me vio tomándome una birra en el almuerzo

[00:28:14.660] [SPEAKER_2]: exacto y la vaina sabes

[00:28:18.180] [SPEAKER_1]: tuvo cero efecto y me tuve que mamar esas reuniones a la tarde igual a la misma ladilla con café con café exacto

[00:28:24.660] [SPEAKER_2]: mira echa el cuento ahí de las birras partiendo libros en el edificio ¿cómo fue la vaina?

[00:28:30.180] [SPEAKER_1]: nada que a mí me llega me encanta que voy a tener que decir esto no no pero aquí lo voy a decir aquí lo voy a enseñar dilo

[00:28:40.300] [SPEAKER_2]: échale paja nadie escucha esto

[00:28:42.880] [SPEAKER_1]: sí sí esto no

[00:28:43.960] [SPEAKER_2]: no es como que está en internet nada por el estilo normalmente todos los días a cada hora por el mismo canal y lo reciben mi querido amigo el señor ¿cómo se llama? el portero el portador

[00:28:55.860] [SPEAKER_1]: ¿vives en un edificio con porteros?

[00:28:57.980] [SPEAKER_2]: no jodas estamos casi en el primer mundo

[00:28:59.980] [SPEAKER_1]: vean la vaina que ustedes beben ya está wow un poco vayan y nuestro compañero gallego muy simpático pero que obviamente me dice ¿por qué tantos libros? ¿para qué coño te mandan tantos libros? ¿tú lees toda esta vaina?

[00:29:16.980] [SPEAKER_2]: estás estudiando no no él sabe él sabe que yo soy periodista no sé qué yo sí sí no bueno y entonces siempre me estás jodiendo ay cuánto vale ay que tienes tareas y así va este una jodavía esa bien la di entonces nada obviamente en el confinamiento no han llegado libros pero yo siempre tengo una montaña de libros que voy a regalar o no los quiero porque me parecen una real cagada hola yo no dije eso o porque ya los leí pero no me interesa guardármelos porque yo vivo en una casa prestada y bueno

[00:29:49.180] [SPEAKER_1]: nada entonces el día de la primera semana falla que dije bueno ya está hay que entregar estos libros estos libros iban a ser entregados a libros solidarios en Barcelona vamos a entregárselos a la gente y Virginia dijo ay qué bonita y dije ay qué linda eres

[00:30:05.440] [SPEAKER_2]: y bueno quedó como todo muy lindo

[00:30:08.480] [SPEAKER_1]: y

[00:30:08.900] [SPEAKER_2]: nada los bajé y se los devoraron bajé tres tandas de libros y la gente se los comió

[00:30:14.180] [SPEAKER_1]: no pero no pero tú lees libros pero hubo exacto hubo follow me en las tiendas como que nos dejaron notitas en la puerta otra chica escribió en la en el papelito en el papelito que había dejado Ari como en un ladito así que gracias y tal o sea sí también vino la presidenta de la escalera por otro tema

[00:30:38.300] [SPEAKER_2]: el mismo el mismo día o el día siguiente y yo dije ya está y Virginia me dijo ve a buscar tu pedo voy a hablar con ella esos son los libros y entonces ella dijo y nada más fue Ari abrir la puerta y dijo no vengo por lo de los libros que yo con eso no tengo problema

[00:30:55.880] [SPEAKER_1]: es la música mi culebra es otra

[00:31:01.480] [SPEAKER_2]: mi culebra es otra

[00:31:04.320] [SPEAKER_1]: el agua que se está vaciando en el pato interno

[00:31:08.040] [SPEAKER_2]: pero pero pues yo sentí que hubo una declaración de intenciones ¿no? o sea como sí sé que son ustedes sí sí sí sí exacto

[00:31:16.880] [SPEAKER_1]: si no me pidieron permiso estos libros comunistas porque la primera declaratoria de todo el tema de los libros fue el señor de frente de la casa que literalmente la puerta queda aquí muchas gracias JP no sé cómo se me enseñó porque obviamente nadie sabe cómo se me enseñó Juan Pablo Juan Juan Juan qué Juan Juan Juan Pablo Juan Pablo y si te estaban diciendo sí sí exactamente

[00:31:43.120] [SPEAKER_2]: muchas gracias y yo Felipe bueno me puse a tocar el timbre primero

[00:31:49.560] [SPEAKER_1]: claro sí no no distanciamiento

[00:31:52.760] [SPEAKER_2]: mira pero ¿qué haces tú con esos libros? tú tienes que leer todos los libros y decidir sobre los libros no no no

[00:31:59.000] [SPEAKER_1]: los tengo que leer todos llegan unos libros y yo me interesa entrevistar gente o reseño si no para la bolsa de libros para regalarle

[00:32:08.220] [SPEAKER_2]: ¿y cuánto con un libro malo un libro así que tú dices o sea que es burdo de malo y tal ¿cuántas páginas tardas antes de decir esta vaina es horrible no decir si no te puedes decir eso

[00:32:19.720] [SPEAKER_1]: no no pero ese es mi criterio

[00:32:21.820] [SPEAKER_2]: no escribes dos páginas dos líneas

[00:32:26.060] [SPEAKER_1]: dos líneas wow

[00:32:30.880] [SPEAKER_2]: yo no tengo tiempo para eso exacto el primer párrafo

[00:32:34.720] [SPEAKER_1]: y de hecho hay un libro que hay mucha gente me dice no pero es bueno pero nosotros leímos el primer párrafo no vamos a decir vamos a decir cuál es sí y yo dije verga si es verdad si esta vaina es así imagínate el resto del libro

[00:32:47.420] [SPEAKER_2]: sí pero hay veces que yo le doy por lo menos

[00:32:51.140] [SPEAKER_1]: 20 páginas ok

[00:32:53.080] [SPEAKER_2]: hay veces que hago entrevistas de libros que digo es una mierda

[00:32:56.120] [SPEAKER_1]: sí que empieza como que cuando se despertó Gregorio Samsa era un cucaracha y dije esta basura de mierda no es un cucaracha no fuera aquí chico no

[00:33:06.860] [SPEAKER_2]: no no no nunca nunca no a mí sí

[00:33:11.600] [SPEAKER_1]: pero hay criterios objetivos de verdad o sea yo lo digo porque yo creo en eso o sea de verdad hay libros o sea hay gente que no sabe escribir escriben mal sí y a veces tú le das mucho mucha bola como quien dice y puedes hacer 20 páginas pero lees el primer párrafo y te dices esta vaina va o sea como que esto no va a funcionar o sea como que es así lamentablemente todo el mundo cree que puede escribir y todo el mundo tiene una cosa que decir pero a veces lees la vaina y no sé no así soy yo y por eso yo no soy lector de libros así

[00:33:45.580] [SPEAKER_2]: no este a mí a mí una vez me yo creo que una de las grandes lecciones de vida me la dio un jefe que yo tuve que que no quería yo no quería reseñar o sea es decir me habían dado un libro para reseñar

[00:34:00.480] [SPEAKER_1]: nadie oye lo que yo no puedo nombrar es el nombre el nombre del otro libro porque nadie oye esta vaina no cuando yo trabajaba en el papel literario lo pasé esto tiene un público internacional que no sabe qué es

[00:34:12.100] [SPEAKER_2]: este me dieron un libro para reseñar y y era una cosa espanto pero pero una cosa infame infame infame de verdad yo o sea tanto es así que de verdad no puedo recordar ni de quién era ni cómo se llamaba por eso es en serio no lo dije te lo juro que no me importa pero no recuerdo y entonces

[00:34:35.780] [SPEAKER_1]: y yo sufriendo con ese libro y voy y hablo con mi jefe que bueno todavía es el director de papel literario este Nelson Rivera y me dijo Virgen ven acá tú sabes cuánto cuánto cuánto libro bueno hay en la vida como para que uno pierda tiempo un libro malo si no lo reseña no lo reseña y ya está ya está ¿sabes? y es verdad o sea es verdad uno tiene como esa cosa con lo no todo el mundo pero o sea esa cosa con los libros con las películas con las series es decir no no no pero déjame terminar porque coño a lo mejor en el camino ojo hasta el final y la serie con la serie con la serie sí no puedo pero eso o sea eso pero pero no si uno debería ser capaz de verdad de de llegar a un punto que sea a lo mejor te pasa en el primer párrafo en la página 20 o en la 140 decir no pierdo más tiempo en esto porque no merece mi tiempo pero sobre todo porque además al lado de ese libro malo o de esa película mala o de esa serie mala tienes un un millón de cosas que que te van a hacer tripiar que vas a gozar una bola que te van a hacer que te van a interesar que te que te van a aportar como todo el mundo dice ahora que si me aporta no me aporta exacto pero pero es que es verdad o sea no sí pero es muy loco

[00:36:00.000] [SPEAKER_2]: porque la gente a veces no entiende o sea yo tenía yo a veces reseñaba libros que me gustaban a mí o sea novelas que me gustaban a mí para el nuevo cojo ilustrado la sacamos en línea la cosa le iba bien y en un momento agarró como un poquito de auge había gente que leía el sitio y llegó el papá de un pano o sea el padre de un amigo que estudiaba conmigo y me decía publica un libro y tal y yo quiero que tú hagas una reseña en el cojo ilustrado y yo dije bueno o sea somos un periódico sabes alternativo diferente sí dame tu libro y yo reseñaba eso novelas y el tipo me daba la vaina y se llamaba como que 10 pasos para ser un gran gerente ¿sabes? y yo así que oh como que es un manual técnico de impresiones de business y pero ¿sabes qué? no tuve las bolas a decirle que no y ahí se la reseñé en el libro del tipo

[00:36:51.760] [SPEAKER_1]: porque eso es lo que pasa y de repente

[00:36:54.420] [SPEAKER_2]: en la revista aparecía un libro sobre consejos y tal sí exacto sí una revista literaria

[00:37:00.980] [SPEAKER_1]: aparece como que 10 consejos para invertir tu plata y pero al tipo le gustó burda él estaba súper contento su hijo también la pasó bien y y bueno o sea dentro de todo es como que bueno pero que de malo hubo en eso de que yo pusiera en la sección de literatura un libro de venta

[00:37:18.760] [SPEAKER_2]: eso es la solidaridad del libro claro claro sí sí sí pero es que esto es muy feo lo que voy a decir muy feo pero pero los malos escritores son gente muy agradecida

[00:37:32.340] [SPEAKER_1]: es muy feo es muy feo lo que estoy diciendo pero

[00:37:38.060] [SPEAKER_2]: pero es que es verdad pero es que es verdad que también que no son nada agradecidos bueno yo no no es mi experiencia no es mi experiencia la gente o sea de verdad la gente que coño que que ha invertido una cantidad de tiempo escribiendo algo sabes que que que de verdad respetan porque eso es lo que pasa que son gente que por lo general respeta mucho el oficio sabes y y les parece que de verdad han como emprendido una una un súper proyecto entonces claro si alguien lo lee si alguien habla sobre eso son súper agradecidos sabes o sea porque bueno porque de verdad de verdad les ha costado mucho llegar a tener su libro o sea también tienes que ver el valor del libro si hay gente

[00:38:24.800] [SPEAKER_1]: que la novela no es buena por ejemplo pero coño para lograr esa novela tuvieron que pasar haciendo mil vainas una investigación por ejemplo tú intentas pensar eso y decir claro bueno tú vas a hacer una entrevista vas a hacer una reseña porque tal vaina porque hay un valor porque hay un valor y eso también pero como sabes

[00:38:42.560] [SPEAKER_2]: tú o sea tú como escritor es odio también porque tú dices bueno hasta qué punto de pronto la postura de Virginia o Ariana no saben suficiente del tema para valorar mi libro como que esta es mi postura y yo quiero morir con esta vaina y si las carajas dicen que no les gustó bueno fuck them pero mi libro es así y pero hasta qué punto no es tu ego que te está haciendo decir que tu libro es una mierda

[00:39:07.940] [SPEAKER_1]: y le estás echando tierra

[00:39:09.400] [SPEAKER_2]: a dos personas que te quieren ayudar como que marico esta no nos sirve trabájala y tú que no es mi libro y es así y es buenísimo claro que son ellas que no entienden que no pero todas las carajas tienen razón y no las estás escuchando o de pronto de verdad no saben y están ante qué sé yo en busca del tiempo perdido y no se dieron cuenta que la hay una rechísima pero es que además de eso de eso hay ejemplos pero para tirar por el techo sí o sea desde editores que dejaron ir las grandes sí la insolidad claro sí sí sí como evidentemente gente que que bueno que también que es oportunista yo creo que al fin el juego lo que es malo o sea que es mala claro

[00:39:48.920] [SPEAKER_1]: yo creo que al fin y al cabo todo depende de cuál sea la validez de tu propio argumento tanto si eres el escritor como si eres el que está haciendo la crítica ¿no? o sea como bueno con qué estás sustentando tú ese no me gusta que que no es solamente un no me gusta ahí todo retrechero ¿sabes?

[00:40:05.920] [SPEAKER_2]: claro sí pero pero o sea cuando tú haces escribes algo por ejemplo y tienes la la idea que en la cabeza del lector se crea esta sensación en su cabeza o esta no sé imagen o secuencia y de pronto tú lo lees y tú dices no o sea es una basura no sirve y yo como que no pero es que no es para ti pero si le leo a una persona que de verdad se conecte con la vaina va a ser arrechísimo y te quedas pegado y de pronto nadie se conecta y la vaina es una basura de verdad o se conecta gente o sea es como difícil hasta qué punto o sea tú estás trabajando también porque tú crees y entonces es difícil decir como que verga no soy tan bueno como yo pensaba que era como que tiene razón Virginia este aquí cuando dice que este párrafo no sirve es jodido chamo o sea que dice bueno porque Fulton hizo lo mismo y James Joyce no sé qué vaina escribía sin coma y yo también bueno sí weón pero esto no sirve es malísimo

[00:41:07.800] [SPEAKER_1]: los golpes de la vida o sea asume asume tú no hay que además hay que argumentar si un editor te dice corta esta vaina porque no sé qué vaina porque no sirve para media mierda y a ti te parece que si sirve argumenta tu pedo es decir argumenta argumenta en el otro por qué si sirve a ver si se salva o llegas a un punto común o dices a la verga a mí

[00:41:27.800] [SPEAKER_2]: a mí lo que más me ladilla de los editores o sea cuando he tenido encuentros con los editores es cuando ellos asumen que el lector que va a recibir el libro es más tonto de lo que tú crees

[00:41:38.600] [SPEAKER_1]: que es es decir tú como escritor quieres que haga un esfuerzo y que el tipo conecte los puntos y entienda que esto va con esto y de pronto el lector dice como que no es muy complicado simplemente entonces sí como que no

[00:41:51.040] [SPEAKER_2]: pero no se lo quiero dar o sea el chiste del libro es que el tipo entienza y si no lo entiende no importa o sea mala leche no es para él es para la gente que conecta los puntos y la gente que mira marico la gente va a pasar tres meses de su vida leyendo tu mierda del libro hay un millón de libros que se publican por mes y tú dices coño o sea y eso

[00:42:09.820] [SPEAKER_1]: eso depende también de hay sellos para hay sellos editoriales que son para ese tipo de for dummies pues literalmente hay un sello for dummies como hay sellos como para literatura que es como mucho más cocinadista como otra que es como que tienes que atar más los puntos como tú dices pero bueno también creo que la industria editorial está apostando por un tema comercial donde tienes que dar casi todo masticado

[00:42:39.080] [SPEAKER_2]: exacto sí sí

[00:42:41.880] [SPEAKER_1]: ves y todo se acabó y fue muy triste todo

[00:42:43.840] [SPEAKER_2]: me imagino

[00:42:46.220] [SPEAKER_1]: bueno muchachos

[00:42:46.540] [SPEAKER_2]: este bueno ver este

[00:42:51.020] [SPEAKER_1]: yo tengo la impresión de que está de que durante este periodo de tiempo están pasando algún están pasando una serie de cosas que van y la gente está distribuyendo está distribuyendo más libros de manera digital y eso de alguna manera va a afectar el mercado editorial en físico este sin embargo también por otro lado pienso que quizás mi percepción del mercado editorial está un pelo desfasada porque porque no porque porque está basado en ideas preconcebidas durante la década pasada antepasada entonces cuéntame más sí bueno o sea como que

[00:43:42.740] [SPEAKER_2]: mi idea del mercado editorial está todavía estancada en en esa en ese periodo en que en que las editoriales estaban como bueno no sé esta cosa este mundo digital no nos vamos a meter tanto este y estas cosas de los libros estaban como ese periodo inicial en el que en el que el mundo digital todavía no no era lo que es hoy y había mucha gente con mucho miedo sobre la piratería y tal pero lo que sucede ahora por supuesto es que y entonces yo yo yo sigo pensando como que las editoriales son esa sombra contra la que peleo de alguna manera pero pero lo que pero por otro lado estoy inconsciente de quizás la realidad sea que que bueno que muchas editoriales exitosas piensan en la publicación digital primero y que y que están más bien deseosas de que la gente abandone la publicación ese mundo físico que es tan difícil de distribuir por ejemplo y pasarse una vez a lo digital y la Virginia te va a explicar esto en esta comisión ya la tuvimos la semana antepasado porque yo escribí un artículo sobre la literatura digital y ella te va a responder por qué el libro físico no va a dejar de ser bueno ok si bien ok

[00:45:07.400] [SPEAKER_1]: adelante estudio cuando es que sale tu podcast o tu libro digital digo físico en fin mira te pierdo te pierdo te pierdo no yo yo creo que o sea ciertamente esa esa idea que había hace un tiempo de de ese miedo y no y esa reticencia por lo digital

[00:45:37.900] [SPEAKER_2]: ciertamente se ha ido perdiendo perdiendo porque el mercado digital ha ido ganando espacio y y y bueno también la tecnología le ha podido demostrar al mundo el libro o sea hay que pensar que la industria del libro es una industria que que que se lo guisaba y se lo comía todo ella misma ¿no? o sea marcaba sus propias pautas generaba sus sus propias cadenas y lo hizo así desde Gutenberg para acá claro cuando llega a lo digital es como ya va ¿cómo que cómo es esto de que otra industria que no soy yo misma no solamente que sea como una parte del pastel sino que me va a decir a mí cómo tengo que hacer las cosas ¿no? este entonces bueno eso sumado obviamente a todo el tema que tú comentabas Daniel de la piratería y todo esto bueno también la industria tecnológica ha podido blindarse cada vez más y demostrar bueno mira este producto digital lo puedes hacer así no tienes que tener tanto miedo etcétera y eso ha sido muy lento yo creo en mi súper súper opinión personal que las editoriales que se pueden permitir un catálogo en digital las que lo hacen de manera más inteligente es la que las que combinan ambos formatos pero claro eso no lo pueden hacer ni de cerca todas las editoriales y mucho menos las pequeñas o sea las pequeñas las pequeñas tener un libro en ambos formatos es demasiado porque hay todavía

[00:47:19.500] [SPEAKER_1]: como una especie de competencia entre los dos formatos es lo que nunca he entendido en este debate como que el libro físico es el libro físico el libro digital es el libro digital yo tengo libros en físico que me encantan y que no los no los cambiaría por un libro digital y tengo libros que he comprado en digital que me hubiese gustado comprar en físico y que no pude porque estaba en un aeropuerto y lo estaba bajando y este y y sí , y no tienen los mapas y de verdad que no funciona entonces siento es como comparar el cine con la televisión porque tú dices bueno, pero una serie en televisión no es igual que El Padrino y tú dices sí, pero ¿por qué estás comparando como que una sinfonía con una rave party? entonces ¿por qué las editoriales no pueden hacer lo mismo? o sea ¿por qué cuesta tanto sacar plata al libro digital que no tiene soporte físico y decir como que bueno este es el libro de Daniel Pradilla pero vale nada más tres euros y y no es el de Huelbeck que vale 25 y la gente prefiere comprar el de Huelbeck que es malo en vez de apostar por un poeta que es malo pero que claro lo que pasa

[00:48:28.700] [SPEAKER_2]: es que ahí entran un montón de cosas a considerar por ejemplo ya no sabemos

[00:48:33.520] [SPEAKER_1]: cómo es en Francia por cierto sí yo cómo es el mercado anglosajón pero pero al menos en en Hispanoamérica en Hispanoamérica por ejemplo el el porcentaje de de ganancia del libro digital es menor ¿ok? porque además hay que pensar que hasta hace nada el libro digital en muchos países pagaba un impuesto no de cultura

[00:49:04.820] [SPEAKER_2]: ¿ok?

[00:49:06.740] [SPEAKER_1]: o sea no no estaba considerado como un un bien de lujo es un tuario sí exacto entonces bueno ahí entran un montón de cosas este que por ejemplo para que tú tengas un libro que realmente sea digital y no un pdf en un reader tú tienes que hacer una producción distinta a la que haces por papel

[00:49:32.120] [SPEAKER_2]: entonces eso es un costo que tú tienes que sumar digamos a lo que a tu a tu a tu budget que vayas a hacer de ese libro ¿no? entonces claro todas esas cosas son como muchos elementos que entran en la cabeza de digamos de quien tiene que tomar las decisiones comerciales de una editorial que claro no sé a Penguin Random House

[00:49:59.700] [SPEAKER_1]: pues es un pellizquito

[00:50:00.640] [SPEAKER_2]: de nada a la editorial de no sé de Vilafranca del PND pues le costará un poco más tomar esa decisión ¿no?

[00:50:09.200] [SPEAKER_1]: claro pero tú no crees tú no crees que este el hecho de estar pensando que tienes que revivir la lectura de libros físicos es un error y que el futuro está en pensar en nuevas formas en nuevos soportes y que Random House o sea y Penguin y todo esto están muriendo y vamos a ese futuro y pensando como que vamos a ver cómo hacemos para que esta gente se vayan ganando plata no vamos al futuro y hacer otra cosa pero eso hacer eso

[00:50:39.800] [SPEAKER_2]: es decir en todo caso pasaría creo yo por la decisión de dejo de hacer lo que estoy haciendo e invierto mi esfuerzo y mi dinero en esto o otro ¿no? entonces claro asumir eso comercialmente no siempre es posible

[00:50:57.060] [SPEAKER_1]: y eso es lo que siempre te van a afirmar las editoriales que ellos no hacer otro formato que no sea un ebook un ebook al final es pasar las hojas dentro de una plataforma digital les sale muy caro claro porque pero no es como vender discos no es como vender CD ¿quién vende CD? o sea yo no tengo no puedo tocar CD se me deja un CD y no lo puedo poner en mi casa para poner CD y venden CD entonces se venden

[00:51:22.600] [SPEAKER_2]: como se venden vinilos o sea pero la cosa es que ahí es donde creo yo que entra lo otro que es que el prestigio que durante siglos ha tenido el objeto libro es muy difícil de destronar o sea la idea el ejemplo

[00:51:44.400] [SPEAKER_1]: de la semana pasada de lo que el chico este me dijo a mí ok

[00:51:47.920] [SPEAKER_2]: de lo que estábamos hablando si la semana pasada

[00:51:50.040] [SPEAKER_1]: yo tenía que hablar de justamente eso porque a mí me interesa lo que dice Vicente a mí me interesa que la literatura vaya hacia otro formato y yo entrevisté a un chico que hace en twitter juegos literarios y se faja así que realmente me parece una cosa que dices en twitter me parece una cosa brutal pues como como fenómeno literario en twitter y cuando yo lo entrevisto él me dice pero yo veo esto en un libro y yo decía es en serio tú me vas a decir

[00:52:18.520] [SPEAKER_2]: pues sí

[00:52:19.800] [SPEAKER_1]: y por qué cuando lo hablé con esta ella me dijo

[00:52:22.520] [SPEAKER_2]: eso del prestigio o sea la frase de planta un árbol escribe un libro y tengo un hijo es es una cosa que que lo decimos muy fácilmente pero tiene su razón de ser o sea eso mismo que estábamos hablando antes de yo invertí un montón de tiempo en la literatura en esto y ahora está materializado en este libro y esto es no es lo más importante que yo he hecho en mi vida claro

[00:52:51.180] [SPEAKER_1]: si yo te digo eso está aquí junto con Candy Crush y Whatsapp no sabes como que no el libro tiene un prestigio o sea como objeto pero ya

[00:53:04.060] [SPEAKER_2]: pero pero el libro es un soporte o sea es lo que yo le he dicho y Daniela siempre tenemos este debate estamos como en diferentes esferas del debate por eso es interesante pero para mí como que el soporte o sea la literatura la escritura la narración nunca va a dejar de existir mientras haya seres humanos que puedan imaginar lo que cambia es el soporte entonces si el soporte es el libro es caduco bueno aparecerán tabletas o sea no sé

[00:53:33.560] [SPEAKER_1]: pero no lo uno es nada más

[00:53:36.200] [SPEAKER_2]: no es caduco porque es el uso tenemos años usando el libro años siglos

[00:53:40.820] [SPEAKER_1]: sí pero pero ya pero pero que hay de malo o sea no hay nada de malo en decir no hay nada de malo en decir que la literatura va a mutar del formato libro al formato videojuego y de pronto todas las historias van a ser echadas en Twitch

[00:53:58.840] [SPEAKER_2]: sí sí sí yo otra vez o sea yo no diría porque tampoco tengo como como las pruebas de que eso no vaya a ser así pero yo creo que por ejemplo nosotros no si eso pasa no lo veremos o sea es decir sí sí o sea de verdad es ok era lo que es que estás hablando de eso de un tema de prestigio o sea la biblioteca de una casa sigue siendo en ciertas en ciertos estratos sociales que son los estratos sociales que consumen los libros sigue siendo un un tema de prestigio o sea tú llegas a una casa y ves una biblioteca grande y eso ya te da como una imagen ¿no? y mira puede ser que sea un hueco ¿sabes? pura

[00:54:47.580] [SPEAKER_1]: pura pero justamente pero ya va para extender tu idea yo pienso que en el futuro eso va a seguir existiendo pero las bibliotecas van a ser esculturas que la gente va a decir mi abuela leía cosas de estas esculturas que yo no puedo leer porque yo nada más veo videojuegos pero esto en su época tenía una importancia arrechísima y ahí está Dante y está este Homero y un poco de gente pero no lo entiendo y eso está allí en ese soporte pero la historia de la Ilíada está en este juego video que estoy jugando yo que no me coñazo o sea no sé siento que que el soporte del libro va a dejar de existir

[00:55:35.280] [SPEAKER_2]: quizás incluso lo que lo que estás planteando de hecho así proyectándonos bastante a futuro es incluso la desaparición de la de la palabra escrita ¿no?

[00:55:46.020] [SPEAKER_1]: totalmente sí el asunto es

[00:55:48.620] [SPEAKER_2]: que si o sea nosotros damos como por sentado que la palabra escrita va a existir porque porque todavía consideramos que bueno desde el punto de vista de incluso desde trascendencia es como el uno de los mecanismos más efectivos de de trascender ¿no? hasta ahora pero que pasa si como dice Vicente llega un momento en el que el el avance es tan rápido que cualquier idea puede ser plasmada en una narración ¿qué pasa si por ejemplo en algún momento nosotros migramos de usar interfaces textuales como el teléfono y apretar cosas que dicen salir y qué sé yo pasamos de interfaces textuales a usar voz ¿no? y entonces empezamos a usar todo con voz eh y entonces

[00:56:44.580] [SPEAKER_1]: bueno ya se hace en el mundo en el libro digital existe el audiolibro que es como ahora la nueva sí

[00:56:49.020] [SPEAKER_2]: sí exacto y ahora imagínate que lo que pasa es que el audiolibro pasa por un bueno pasa por un por un proceso de metamorfosis que es de de la de idea a palabra escrita y luego narración pero que pasa si si hacemos el salto directo de idea a narración ¿no? este y entonces y nos damos cuenta o sea como nos damos cuenta como sociedad de que es más o menos ineficiente pasar por esta interfaz ¿no? imagínate que

[00:57:20.140] [SPEAKER_1]: es que no tiene que haber no tiene que haber es decir yo creo que puede seguir existiendo el formato papel y saltar es decir hay gente que piensa que la literatura digital no puede también ser formato el ebook por ejemplo sino que tiene que ser directamente los videojuegos

[00:57:38.980] [SPEAKER_2]: eh

[00:57:40.300] [SPEAKER_1]: una eh una inteligencia artificial que te cuente una vaina y hay gente que si mezcla los dos eso yo creo que también tiene que ver con eso pero tiene que ver para mí si Virginia hay otra cosa para mí tiene que ver con el uso de las cosas es decir hasta que no dejemos de pensar en el formato libro como eh sitio donde cuentas la narración y lo hagas diciendo coño yo voy a yo voy a hacer un videojuego eso es lo que yo quiero hacer mientras eso no pase masivamente yo creo que vamos a seguir vamos a seguir haciendo el formato libro lo que es actualmente y va a seguir siendo legítimo y te va a dar una estatus etc y y y solo mira solo para hacer un último comentario en contra este solo para hacer el comentario no no que esté en contra me encanta me encantan los libros soy un gran fan del libro me encantaría tener una biblioteca inmensa y no la tengo lamentablemente pero tengo libros porque me gustan los libros y porque me gusta leer y porque soy esa gente que le gusta leer y le gustan los libros que te puede decir que hay muchísimos libros que la edición es una maldita mierda y el libro en sí es una vaina que está está pegada hay páginas pegadas tienes que agarrar un cuchillo y separar las páginas porque la línea ni siquiera está bien cortada huevón o sea no puedes leer las letras entonces cuando la gente me dice no pero el libro físico me gusta más porque las páginas porque yo dije bueno depende del libro físico porque hay unos que sí son arrechísimos y de verdad que vale más la pena leer el libro físico que el digital pero hay otros o sea los de la NRF los de la biblioteca nacional francesa están son todos blancos como amarillos pegados o sea de Proust hasta Céline es horrible o sea es malo yo lo digo y o sea no leo en francés porque me votan el país pero es horrible ese tipo de libros o sea es tan mal hecho entonces así como que eso soporte físico es mejor que el digital de facto no depende depende depende a veces es muchísimo mejor hay libros físicos que son arrechísimos o sea mis dos toyekis los quieren físicos no los quieren digital pero a veces en digital es mejor o sea por eso te digo que cine versus televisión es como una buena forma de comparar la cosa porque nos peleamos como que la gente que quiere el digital por encima la gente que quiere el libro no es así yo quiero los dos yo quiero lo que la gente pueda acceder a leer más y si es otra cosa y por eso me encantan las mangas otros formatos de narración

[01:00:17.620] [SPEAKER_2]: pero bueno

[01:00:19.520] [SPEAKER_1]: claro pero piensa fin de paréntesis yo siempre saco esta cuenta o sea no sé piensa en en todos los cambios de de usabilidad o sea porque nos vamos a manteniendo tu punto de que finalmente es un formato ¿no?

[01:00:38.320] [SPEAKER_2]: que hemos tenido

[01:00:39.980] [SPEAKER_1]: en los últimos días 10 años ¿no? o sea ubícate tú mismo hace 10 años y piensa todas las cosas que no tenías en ese momento de usabilidad que ahora tienes plataformas streaming

[01:00:53.820] [SPEAKER_2]: esto lo estamos haciendo esto lo estamos haciendo que estemos 3 personas

[01:01:00.000] [SPEAKER_1]: en 3 países del mundo somos 4 somos 4 somos 4

[01:01:05.340] [SPEAKER_2]: que yo vaya

[01:01:08.320] [SPEAKER_1]: a ir hoy a una fiesta de 122 personas por una por una conexión o sea montones de cosas y estoy segura que hay otras hasta más importantes que que que en los últimos 10 años han cambiado nuestra usabilidad de de montones de dinámica que creíamos súper establecidas ¿no? en 10 años

[01:01:36.060] [SPEAKER_2]: ¿vale?

[01:01:37.540] [SPEAKER_1]: en los últimos 5 si quieres sí en los últimos 5 el libro digital tiene 40 años intentando hacerse de un lugar y nosotros 4 estamos aquí pensando en si un editorial se atreve o no se atreve si lo hace o no lo hace si le es rentable o no le es rentable y en 40 años digamos todavía estás pensando si ese ese formato ese soporte se atreve es realmente viable o no

[01:02:12.940] [SPEAKER_2]: no si si es viable lo que quiere decir

[01:02:15.580] [SPEAKER_1]: que es un si es viable

[01:02:17.680] [SPEAKER_2]: o sea súper lento súper lento porque en 40 años no hemos hecho nada no hemos hecho o sea es decir no se ha hecho realmente que tú digas un hueco wow aquí hay una cosa importante que en 40 años se ha pasado desde el CIRUM a esta cosa maravillosa de usabilidad pero ya va pero pero no sé

[01:02:41.380] [SPEAKER_1]: pero ahí justamente o sea no estoy tan de acuerdo porque para mí como gran como director yo tengo muchos sitios de piratas y todo lo que tú quieras pero yo todos los libros que yo quiero y que consigo son por allí o sea y por ejemplo en esta cuarentena me he leído cinco libros este que son bestsellers de thriller una cosa que quería escribir y ninguno los pagué pero son a través de esas plataformas que si fuera por un libro libro no podría haberlo leído entonces este respeto mucho la gente que quiere pagar el dinero que cuestan estos libros claro pero es que tú sí dime pero tú quieres romperlo todo no no lo que pasa lo que pasa es que hay que entender las cosas también en niveles más masificados ¿sabes? o sea es decir es como como como la gente que que no sé que empezó leyendo las los libros de que Game of Thrones en un blog ahí todo clandestino y no sé qué y tal y después es lo que se convirtió pero pero al lado de esas personas que tienen como esta cosa un poco como legionaria ¿no? hay millones y millones y millones de personas que siguen asistiendo a una librería y que no importa ese libro que se están perdiendo que está en la plataforma pirata sino el libro que está sobre la estantería ¿entiendes? mira mira yo creo que

[01:04:11.180] [SPEAKER_2]: yo me leí Game of Thrones pirata los cinco tomos los bajé y los leí me encantó pero esta es mi filosofía y sé porque yo entiendo es complicado no todo así que tengo la resolución pero mi filosofía es decir como que yo bajo los libros y los leo si me parece bueno lo cual sucede muchas veces no siempre pero muchas veces lo compro y se lo regalo a un amigo mío y se lo regalo a un amigo

[01:04:38.460] [SPEAKER_1]: perdón es pero qué clase claro pero tú estás te estás escupiendo para arriba coño te estás escupiendo para arriba no compren el libro Vicente no lo comí

[01:04:48.820] [SPEAKER_2]: si les gusta mi libro cómprenselo y regánoselo a un amigo y o sea si por cada venta hay dos personas que se lo leyeron estaría genial no no pero de verdad no no eso es otra cosa pero mira hay libros que me gustaban hay libros que me gustaban mucho y los he comprado cuatro y cinco veces para diferentes amigos y los leí nada más una vez y los leí nada más

[01:05:10.620] [SPEAKER_1]: imagínate tú

[01:05:11.640] [SPEAKER_2]: depende de tu talento impresióname

[01:05:16.740] [SPEAKER_1]: no mira

[01:05:18.240] [SPEAKER_2]: no oye esta es una clase de acompaña tú eres una tú acompañas la vaina yo lo leí tú dices esta vaina

[01:05:24.920] [SPEAKER_1]: y lo propagas

[01:05:26.180] [SPEAKER_2]: aquí está la palabra aquí está la palabra

[01:05:27.680] [SPEAKER_1]: mira este por ejemplo mira y te voy a dar autores de Ken Follett Ken Follett que es el Dan Brown de la antropología me encantó y se lo regalé como a cinco personas Ken Follett tiene un castillo es millonario él vive bien y está muerto hoy en día está muerto porque bueno pero tiene un castillo y yo me compré cinco libros de Ken Follett y nada más uno de Chuck Palahniuk

[01:05:53.100] [SPEAKER_2]: un ladrillito un ladrillito de este castillo es tuyo tú lo que tienes que hacer es fomentando la lectura tú me ganaste a mí con lo de tú has hecho más por la moneda que lo que yo he hecho por este edificio pero es que no sé

[01:06:11.180] [SPEAKER_1]: siento la verdad que la forma en la que escribimos o sea lo que se da en el arte como que como promociona es tu arte yo pensaba eso en estos días porque veía muchos videos como de músicos que hacen videoclips y hacen canciones y va como rápido pero tú como escritor no puedes hacer eso tú no puedes hacer como una novela y regalarla o sea la puedes regalar pero dura como nada más un mes pero los músicos tienen como más cabida en esta nueva generación de de de una forma de presentarse

[01:06:41.680] [SPEAKER_2]: para hacer plata pues si se quiere es tarde

[01:06:45.200] [SPEAKER_1]: o sea te digo me llevo botella

[01:06:53.440] [SPEAKER_2]: no lo oculto ok entonces

[01:07:02.680] [SPEAKER_1]: eh eh mmm si caes no puedo cerrar no no no no no yo creo que no es realidad si este hay que hay que bajarse libros piratas o no si no si no hay que leer hay que leer no no no no no no no

[01:07:29.500] [SPEAKER_2]: ya va pero si es un gran grupo

[01:07:30.840] [SPEAKER_1]: si si es un gran grupo

[01:07:31.760] [SPEAKER_2]: puede ser pirata o sea

[01:07:33.680] [SPEAKER_1]: no digo como que si o no o sea si depende si es que

[01:07:36.940] [SPEAKER_2]: exacto Ken Follett porque no lo sé Ken Follett es pirata Ken Follett está muerto por empezar

[01:07:41.440] [SPEAKER_1]: muy bien

[01:07:42.220] [SPEAKER_2]: y este y tiene un castillo ok

[01:07:44.700] [SPEAKER_1]: entonces eh no no no

[01:07:46.700] [SPEAKER_2]: no

[01:07:48.040] [SPEAKER_1]: pero podemos entrar al castillo leanse todo lo que quieran mío sin pagarlo o sea por favor de verdad o sea que es una vaina mía que yo hice se lo regalo o sea no no pero no puedo no no bendición si la mía si la mía si bueno se está vendiendo la tuya

[01:08:05.120] [SPEAKER_2]: a ti por supuesto este ya lo perdoné miren ajá ajá por qué por qué no no no no películas si series si películas oye bueno hay que cuidar hay que cuidar la tabuada no pero ya va pero escribir escribir eso yo solo que me jodo yo solo y no hay nadie que una película son como 20 huevones o sea por lo menos o sea una alternativa chimo son como o 200 no yo digo me jodo yo solo yo me jodo yo solo pero una película hay gente que está involucrada o sea de verdad que sí que quieren ser modelos y quieren ser actores pero Virginia

[01:08:43.280] [SPEAKER_1]: Virginia vive de que tú compres un libro

[01:08:46.960] [SPEAKER_2]: claro claro sí sí no yo eso bueno que que no no

[01:08:52.740] [SPEAKER_1]: no no pero es que el sector está demasiado jodido como para que nos regalemos todo y yo creo que es eso mira y y vi que vi que respetaron el blackout de el blackout cultural durante la semana pero igual tenemos unas ciertas tenemos ciertos ciertos ciertos problemas con eso pero bueno hay mucha gente que la está pasando mal pues literalmente y bueno también era como formas de decir bueno vamos a vamos a empatizar con esta gente pero no estábamos nada de acuerdo con lo que hicieron ¿cuál es la lógica de no de hacer un blackout cultural en medio de una pandemia ninguna

[01:09:31.340] [SPEAKER_2]: yo todavía yo todavía no sí yo todavía no porque yo le decía a Ari yo le digo mira a menos que sea que todos los actores porque esto además digamos que lo creaban de los actores exacto actores y músicos eran como los que llevaban la voz cantante de esto entonces yo decía bueno a menos que todos los actores estén en los balcones de su casa recitando la casa de Bernarda Alba y yo no me haya enterado y lo que van a hacer ese día es recogerse para adentro y decir mira yo no hoy hoy no hoy Shakespeare no ¿sabe? pero si tú eres un actor y tú estás en tu casa y tú estás confinado y tú no tienes trabajo como millones de personas este pues no entiendo lo de el blackout en redes ¿sabe? o sea yo entiendo entiendo que tú quieras hacer una una petición que que digamos que tú tienes un ministerio que en teoría te representa y que así como hay y que se echó las bolas al hombro claro y que así como hay cada sector está dando respuestas gubernamentales a bueno a qué hacer pues tú también quieras que el Ministerio de Cultura pues diga nosotros qué ¿no?

[01:10:46.340] [SPEAKER_1]: pero yo creo que más bien si quieres exigir algo habla y usa las redes para demandar eso que quieres no te calles ¿sabes? porque porque al fin y al cabo el el live que tú estás haciendo lo estás haciendo porque quieres

[01:11:04.500] [SPEAKER_2]: y que al final se terminó se terminó levantando la huelga porque el gremio de actores que es el gremio que realmente es poderoso en Madrid porque bueno obviamente están los grandes actores que ganan pasta y según lo que me dijeron es que es un tema político como coño los políticos si realmente le tienen miedo a la figura del actor por la visibilidad que tiene que bueno al final lo hayan levantado y el resto de la gente se quedaba en la esnúa y que ay entonces esto será por uno ay que vaya

[01:11:37.680] [SPEAKER_1]: entonces si o sea realmente nosotros pero bueno hay mucha gente amigos amigos muy cercanos que obviamente no tienen ni con qué pagar el alquiler ni con qué va a comprar

[01:11:47.980] [SPEAKER_2]: pan

[01:11:49.480] [SPEAKER_1]: así es fácil porque están en el sector de la cultura

[01:11:52.820] [SPEAKER_2]: realmente sí nosotros nosotros cancelamos fue por eso fue como un poco de bueno empatía con que estuviese pasando eso y pero no no a favor digamos

[01:12:05.840] [SPEAKER_1]: por eso también fue como que hicimos no pusimos lo de la cultura la huelga exacto dijimos que que habíamos cancelado por mal tiempo precisamente por eso ¿de qué sirve tener un sector cultural fuerte con apoyo del Estado si no aguanta una gripe? no

[01:12:20.560] [SPEAKER_2]: por eso es que yo creo que el gran problema es que el Estado tiene que el sector tiene que reestructurar a sus políticas porque por ejemplo el sindicato de músicos es casi que inventado ayer en el sector cine creo que el sindicato también es autérrimo autérrimo sino autérrimo

[01:12:39.780] [SPEAKER_1]: probablemente

[01:12:40.640] [SPEAKER_2]: este y que bueno que nunca se han cuidado porque siempre retenían porque siempre tenían real pues y que el sector músico se ha dado cuenta de sus grandes problemas cuando llegó

[01:12:52.140] [SPEAKER_1]: a la industria digital y empezó a entrar y se dieron cuenta que estaban perdiendo plata entonces que ya un músico pequeño pequeño en el sentido de que no es conocido empezó a darse cuenta que el 0,02 céntimos de oro que le da Spotify no le sirve para pagar la renta entonces tiene que hacer bolos así como lo hacen los Rolling Stones también pero yo creo que en parte esto viene lo de las redes sociales me da la impresión aunque yo no quise indagar mucho en el tema por eso porque detestamos lo digital porque nos ha robado el parque pero es cierto es cierto lo digital se ha robado el parque hay que ver cómo transas o qué formas hace para seguir vendiendo tu valor yo también creo que hay sectores o formatos artísticos que tienen más oportunidades de reinventarse que otros ¿no? o sea que no digo que no haya espacios o que no se pueda pensar pero pero bueno un teatro pequeño una librería independiente tiene menos posibilidades no estoy diciendo que no las tenga pero tiene muchas menos posibilidades de reinventarse en un nuevo digamos un nuevo escenario más virtual que que quizás un músico o ¿no? o el mismo actor o sea ¿no? piensa tú que teletrabajo hace deja sí perdón piensa piensa tú que teletrabajo hace un actor de doblaje por ejemplo o sea ¿qué vas a hacer? ¿te vas a construir en tu casa? o una cabina de de insonorizada no sé qué ta ta ta en un piso de alquiler de no bueno no

[01:14:44.440] [SPEAKER_2]: pero justamente yo creo que este momento es propicio y es perfecto para repensar todas las estructuras de trabajo de antes o sea no sólo de ese punto de vista pero como que tú trabajas con un artista ¿qué es lo que estás buscando? o sea todos tenemos que volver a pensar la forma en la que tenemos un impacto en la sociedad cuando vuelvan a abrir las puertas porque no va a ser igual que antes es muy arrecho o sea cuando dentro de cuatro semanas cuando este podcast salga ya estaremos en la nueva el nuevo futuro ya sabremos pero hoy por hoy no sabemos y imagínate que de verdad puedas o sea imaginar cómo podría ser el futuro en el cual no sea la música le llega

[01:15:31.520] [SPEAKER_1]: le llega al alquiler y y puede estar pensando mucho pero pero bueno tiene que ser que son las formas también de de que no estamos no tenemos infraestructura para esto es decir ahorita es que nos vamos a dar cuenta de estas vainas el actor de doblaje es el que carajo que le tienen que hacer a Chaveo al doblaje y por eso Chaveo ha retrasado un montón de series

[01:15:50.440] [SPEAKER_2]: bueno

[01:15:51.400] [SPEAKER_1]: a eso me refiero

[01:15:52.440] [SPEAKER_2]: este es que no hay ni infraestructura como para decir si esto pasa te llega te cae un drone de Amazon para te lanzar una vaina y tú grabas es decir no hay eso todavía y igual yo creo que por lo menos yo vi Fleabag la obra el otro día pagué mis cuatro pounds por ver la obra que ella hizo porque ella la grabó previamente si también uno podría decir bueno un concierto si la gente pudiera hacer un concierto confinado tú quizás lo pagas pero esa vaina no existe porque no hay ni infraestructura para esa vaina yo creo que eso es lo que nos vamos a respetar bueno y antes

[01:16:29.600] [SPEAKER_1]: antes de un concierto confinado también tengo que pactar nuevamente y caemos en el mismo tema con el formato porque también el concierto digamos en la realidad en un estadio en una sala de conciertos en un auditorio me genera una experiencia que puede ser que sea volvemos a lo mismo un tema de costumbre de que tenemos toda la vida así que vamos a tener que cambiar vale muy bien pero también parte de ah bueno ahora mi forma de consumir música en vivo va a ser esta pues bueno

[01:17:02.260] [SPEAKER_2]: bueno eso es lo que lo que se ha dicho o lo que se ha dicho últimamente a nivel tecnológico es que posiblemente la realidad virtual por fin llegue a nuestra vida

[01:17:14.480] [SPEAKER_1]: y que todo y que ahorita podamos ver a Mick Jagger ahí en el holograma porque bueno además ya existe entonces no pero a Tupac

[01:17:24.040] [SPEAKER_2]: Tupac Tupac es el concierto el concierto de Tupac es arrechísimo yo lo vi con el holograma impresionante véanlo si

[01:17:33.700] [SPEAKER_1]: a mí a mí es que es que a mí mucho me gustó cómo se llamaba cómo se llamaba la banda en dos muñecas gorilas gorilas sí sí sí

[01:17:42.300] [SPEAKER_2]: de gorilas de piña también sí yo no me gusta eso no eso no porque yo yo yo no leo no leo todo está cancelado creo que lo pasaron para el 2021 el primavera 2021 es para todos los conciertos chamos 2021 todo la gente social hasta que no tengamos una vacuna

[01:18:03.580] [SPEAKER_1]: y después la N.E.O. va a jugar sin público la N.E.O. va a ser nada más 24 canadas en la cancha bueno

[01:18:10.460] [SPEAKER_2]: cuando toda esa gente cuando toda esa gente se empieza a meter en esos conciertos se vuelvan locos así conciertos hoy mañana pasado bueno que coronavirus coronavirus reloaded

[01:18:22.300] [SPEAKER_1]: una rave

[01:18:24.060] [SPEAKER_2]: Avenger loco orgía orgía del coronavirus

[01:18:27.800] [SPEAKER_1]: claro que sí

[01:18:29.100] [SPEAKER_2]: la rave coronavirus va a ser rechísima concierto la primera rave después del coronavirus va a ser la rave del siglo bueno

[01:18:35.260] [SPEAKER_1]: see eso va a ser un contagio

[01:18:38.600] [SPEAKER_2]: puedo besarte puedo besarte no moriremos

[01:18:41.400] [SPEAKER_1]: de sobredosis moriremos de coronavirus de coronavirus exacto covid 2023 agarra que te mato covid es ácido

[01:18:50.620] [SPEAKER_2]: exacto mira

[01:18:52.660] [SPEAKER_1]: a mí me meten en un asalto más de 5 personas hasta el 2025

[01:18:59.540] [SPEAKER_2]: tú eres de esta tú eres ah tú ese es tu perfil sí la primera que vamos a olvidar el concepto vial va a ser esta Eva no no no no ya te tengo ya te tengo sectorizada segmentada mire ustedes que leen mucho este que que autores que escriben en español los han emocionado últimamente

[01:19:31.540] [SPEAKER_1]: no yo no leo

[01:19:33.040] [SPEAKER_2]: no yo no leo

[01:19:34.540] [SPEAKER_1]: no yo no leo

[01:19:35.340] [SPEAKER_2]: no te lo siento decir virginia no lee

[01:19:37.480] [SPEAKER_1]: mira ok

[01:19:39.400] [SPEAKER_2]: diferente fue

[01:19:40.240] [SPEAKER_1]: pero es de verdad o sea es de verdad es de verdad

[01:19:42.740] [SPEAKER_2]: sí no te creo

[01:19:45.400] [SPEAKER_1]: pregúntale por una serie pregúntale lee

[01:19:47.740] [SPEAKER_2]: lees libros de matemáticas

[01:19:50.300] [SPEAKER_1]: leo libros de matemáticas en euskera estamos

[01:19:52.840] [SPEAKER_2]: joda

[01:19:53.720] [SPEAKER_1]: uff si eso va a ser la matemática más difícil

[01:19:59.140] [SPEAKER_2]: no no no

[01:20:00.740] [SPEAKER_1]: y que y que los números son un lenguaje universal excepto con en euskera exacto

[01:20:11.080] [SPEAKER_2]: este no creo que el último libro no no este de verdad fue el año pasado no hace tanto el año

[01:20:24.200] [SPEAKER_1]: pasado y de verdad me gusta mucho no sé me voló la cabeza y es una cosa y encima de esta masticada

[01:20:33.980] [SPEAKER_2]: y está y para la gente este que se llama la uruguaya de pero mayor al ok la novelita

[01:20:43.120] [SPEAKER_1]: la novelita chiquitita este pero chiquitita en serio aquí está mínima tiene que nada

[01:20:50.020] [SPEAKER_2]: tiene 142 sentado pero pero me encantó me encantó tengo muchos muchas ganas de leerme el siguiente tú lo tienes el siguiente es puro sexo sexo y más sexo bueno este tipo y además me está muy bien el que es

[01:21:22.360] [SPEAKER_1]: últimamente últimamente yo no me la estoy llevando muy bien con el sur pero mira me

[01:21:33.320] [SPEAKER_2]: me gusta mucho porque no te está yendo en el consul se no se corta la gente argentina

[01:21:46.120] [SPEAKER_1]: pero el tipo salió ayer cantando con jorge drexel canta imagínate y me cae bien ya es una novela de

[01:21:51.280] [SPEAKER_2]: verdad perfecta que no le falta ni le sobra nada que es impecable es una historia redondita o sea

[01:22:05.820] [SPEAKER_1]: y es eficiente 140 páginas es mucho bueno por eso

[01:22:22.280] [SPEAKER_2]: me ha rendido lo que yo le ha dicho que me gustó mucho este es que hay muchos libros que me han gustado

[01:22:34.240] [SPEAKER_1]: pero yo siento que yo no soy un lector

[01:22:36.200] [SPEAKER_2]: me gusta

[01:22:48.720] [SPEAKER_1]: un ensayo que de hecho deberían traer a la chica la semana que viene es como bastante gordo ancho que de ellos de una cara de escribir en el yorker que se llama y atolentino y es un ensayo en gran parte sobre internet como el como internet dentro de todos nos ha dañado un poco el cerebro como ha dañado a las mujeres internet y no desde el punto de vista feminista rancio sino como una cosa como más de señalar sin decir bueno esto está demasiado mal sino para mí está mal y yo soy más de ensayo y de novela me leí el año pasado

[01:23:55.920] [SPEAKER_2]: una novela que se llama el año de descanso y relajación en nueva york y lo que hace es que se llama la novela que se llama el año de descanso y relajación y lo que hace es que se llama la novela que se llama el año de descanso y relajación y lo que hace es que se llama la novela que se llama el año de descanso y relajación y lo que hace es meterse pepas para dormir y hace varias cifras

[01:24:18.040] [SPEAKER_1]: pero ya va ya va ya va

[01:24:19.520] [SPEAKER_2]: este

[01:24:20.920] [SPEAKER_1]: porque yo siempre hablo con daniel entonces este tú decías como que las cosas que están como mal que no te que no te molan cuáles son esas cosas del feminismo si

[01:24:37.580] [SPEAKER_2]: no al revés no al revés probablemente es el whisky es al revés que muchas de las cosas que a ellas le molan no necesariamente le molan a las demás personas

[01:24:52.300] [SPEAKER_1]: cuáles son esas cosas gracias gracias ella es la traductora oficial ella es una jefa que coño que se mete por ejemplo con las bloggers y todo el mensaje estúpido y banal de las bloggers diciendo bueno pues que ahora vamos a hacer zen zen porque hay que estar bien eso es como la leerla cosmopolita que tanto dice el feminismo que no hay que leer entonces hace este tipo de señalamientos y a mí me parece que coño que al final es como un feminismo como decirlo así un feminismo decente entonces bueno por eso el libro no va de feminismo habla del tema femenino porque hay cierta cierta plataforma que como toda la vida bueno las empresas que venden ropa que venden tetas que venden productos sexuales que venden clases para ponerte más buena cuando realmente no te pones más buena porque engordas a los tres meses ella como que señala y cuáles fueron las diferencias que obviamente viste entre Venezuela y España en torno al tema feminista y la mujer

[01:26:03.860] [SPEAKER_2]: Vicente se puso interés coño vale si es el wiki van a la mejora y media vamos a tirar el récord vamos a tirar el récord hoy

[01:26:14.700] [SPEAKER_1]: esta noche batimos el récord del podcast pero yo creo que eso

[01:26:17.580] [SPEAKER_2]: yo creo que eso nos invitan a otro

[01:26:22.700] [SPEAKER_1]: pero dentro de seis meses

[01:26:23.700] [SPEAKER_2]: de hecho lo que podemos hacer es que este es el primer episodio del podcast

[01:26:29.900] [SPEAKER_1]: yo no quiero hacer nada sobre el feminismo ella es machista

[01:26:35.440] [SPEAKER_2]: no te lo digo por por cosa capciosa es una cosa que no se puede hacer es una cosa que no se puede hacer es una cosa que de verdad me interesa me decían como que Venezuela es muy machista y Europa no es tan machista y yo no soy mujer la gente que pasó de Venezuela a Europa es que sintió como mujer

[01:26:55.720] [SPEAKER_1]: que estaba más no sé, te respetaban más yo creo que en Venezuela hay unas cosas muy machistas, muy marcadas que nosotras hemos permitido y hemos naturalizado y que a veces tú te la pasas por el forro y a veces no y creo que ahí está la ganancia en tu ser una persona que o te bancas la vaina me encanta decirlo, bancar te la bancas porque realmente no te afecta soy yo, soy yo la culpable no te afecta o si te afecta, lo di en principio me decían quizás realmente si te afectaba o por ejemplo

[01:27:34.900] [SPEAKER_2]: es muy extraño porque tú llegas ahí o sea, me proyecto pero mi esposa como mujer, sí, totalmente como mujer, sí, como mujer que está buenísima, es decir, mi esposa entonces ella es arquitecto y entonces ella me dice que está presentando un proyecto en no sé qué nivel de los estudios de la cosa pero el profesor le ve las tetas y entonces ella me dice que ella se siente mal con toda la razón escuchando su su cuenta, ¿no? pero yo digo, ¿cómo podemos ir en contra de eso? o sea, como que ella vivió esa especie de explotación en la cual como que el proyecto valía menos que la forma en que estaba vestida y en Europa yo he hecho ese cuento y es inaceptable, es como que en Francia no entienden cómo era posible que el profesor

[01:28:31.760] [SPEAKER_1]: fuera así

[01:28:32.880] [SPEAKER_2]: yo creo que eso también en España pasa es decir, yo no sé cómo será en Francia ni cómo será en Suiza quizás son hielos los hombres

[01:28:41.800] [SPEAKER_1]: en Suiza no tiran

[01:28:42.800] [SPEAKER_2]: y en Inglaterra tampoco

[01:28:45.420] [SPEAKER_1]: importan gente de África

[01:28:47.260] [SPEAKER_2]: exacto, y los bebés los compran y los blanquean pero en España yo siento que yo he vivido mis peores momentos mis sueños los he vivido en este país y momentos que he tenido con venezolanos han sido cuando ya estaba en España y quizás es porque tengo conciencia

[01:29:06.040] [SPEAKER_1]: de la vaina estás más atenta

[01:29:09.060] [SPEAKER_2]: estoy más atenta o quizás antes eras muy inocente y no te dabas cuenta de qué pasaba eso también, yo llegué con 26 años yo también

[01:29:18.060] [SPEAKER_1]: yo también creo

[01:29:20.300] [SPEAKER_2]: pero cuando yo volví a música en Caracas

[01:29:21.580] [SPEAKER_1]: yo tenía que llevar un hombre para que cuadrara la fecha y eso me di cuenta estando en Venezuela y vine a España tres meses y volví y dije, qué bola es esto que me está pasando qué bola es esta

[01:29:31.340] [SPEAKER_2]: es decir que como hombre tú no estás programado a preparar cosas como que no esperas nada como mujer cuando tú te vuelves mujer en cualquier sociedad esperas cosas de ti

[01:29:53.460] [SPEAKER_1]: pero yo sí creo que si se esperan si se esperan lo que pasa es que yo creo que tú lo tienes autonegado tienes que leer el libro que te dije no, yo creo que yo creo que bueno precisamente y voy a usar un término que yo que a mí el feminismo me cuesta mira que me cuesta tragarlo pero que sí tiene que ver con los privilegios heteropatriarcales es decir, una cosa es que esperen mucho de ti pero que tú tengas todos los espacios para que eso que esperan de ti

[01:30:31.260] [SPEAKER_2]: se realice y otro es que los tengas más condicionados, creo yo ¿no? pero bueno yo creo también que volvemos a un poco lo que decíamos sobre el blackout este

[01:30:47.900] [SPEAKER_1]: yo creo que aún y cuando tus experiencias o las experiencias de alguien no sean del todo digamos desfavorecedoras con el otro género yo creo que la empatía es bien importante ¿no? o sea es decir es como muchas veces claro porque además muchas veces si a ti te cuentan algo obviamente como todo lo pasas por tu por tu camino de experiencia y eso que tú cuentas de tu esposa a lo mejor es como no pero es que eso no puede ser ¿sabes? como es imposible que eso pase bueno no o sea yo no gano nada contándote este cuento y obviamente lo lo máximo que puedo hacer es probablemente empatizar con ella y luego probablemente aprovechar eso para saber justamente estar más alerta

[01:31:48.540] [SPEAKER_2]: porque a lo mejor si tú mismo empiezas a a ver hacia atrás dices oye pero es que yo he estado en esta misma situación ¿sabes? porque es que lo que dice Ari hay muchas cosas que están muy normalizadas

[01:32:01.860] [SPEAKER_1]: claro

[01:32:03.580] [SPEAKER_2]: ¿sabes? hay muchas cosas que están muy normalizadas y hay muchas cosas que también

[01:32:07.580] [SPEAKER_1]: ¿sabes?

[01:32:09.540] [SPEAKER_2]: se normalizan porque se permiten o sea

[01:32:11.800] [SPEAKER_1]: y porque no las permiten también exacto

[01:32:13.300] [SPEAKER_2]: o sea porque ¿qué pasa? una cosa es que tú estés ahí súper seria te hayas puesto X camisa porque te provocó porque te queda bien porque te gusta como te ves en el espejo

[01:32:25.340] [SPEAKER_1]: porque además seguramente si era una presentación tal pues a lo mejor más hizo por acomodarse por arreglarse y por ir súper guapa para digamos para también dar una una impresión buena eh porque eso funciona así

[01:32:40.880] [SPEAKER_2]: nos gusta o no nos guste y es como vaya mierda que lo que recibo a cambio es una mirada para las tetas

[01:32:49.560] [SPEAKER_1]: pero también existe la mujer que se saca las tetas para conseguir algo de la persona pero justamente ese es el problema para mí o sea es como que yo tengo una hija entonces hasta qué punto puedo decirle esto es ser libre y expresarte bastante bailando y sexualmente y está bien y hasta qué punto me me jode un pelo porque ya ya entro en un rollo de embarazo precoz

[01:33:20.280] [SPEAKER_2]: y cosas las que voy a tener que lidiar yo entonces

[01:33:24.620] [SPEAKER_1]: cómo cómo cómo eso tienes que saber lo que te acuerdo es que te dije un día eh todo lo que tiene que ver con pornografía infantil o con envío de de de desnudos por por no ser por no ser por no ser por no ser mensajes por

[01:33:39.260] [SPEAKER_2]: tú algunas veces

[01:33:40.880] [SPEAKER_1]: puedes enviar una fotito tuya de lo más inocente sonriendo así como una mierda este

[01:33:48.320] [SPEAKER_2]: pero hay un carajo en China que eso le pone

[01:33:51.240] [SPEAKER_1]: el deseo depende es decir el deseo muta y depende de cada quien eres tú eso no te va a parar

[01:33:57.000] [SPEAKER_2]: pero cómo explicas eso como padre o sea tú eres padre y te explicas eso y quedas como un viejo de mierda Daniel no entiende los nudes oh

[01:34:06.900] [SPEAKER_1]: es oído si la clave es sentirse bien

[01:34:09.960] [SPEAKER_2]: como está si está bien ella va a hacer todo lo posible para que no le jodan o para enfrentarse a las situaciones donde alguien venga a joder y yo siempre creo que la clave es que todo sea como tú decidas que sea que nunca sea la decisión de otra persona

[01:34:27.660] [SPEAKER_1]: es decir si tú quieres mandar la foto X es porque tú

[01:34:35.060] [SPEAKER_2]: decides mandarla no porque el otro te dice mándamela y bueno y porque tú también sabes que la estás enviando con las consecuencias de eso de eso si está bien

[01:34:45.040] [SPEAKER_1]: pero ya pero o sea nadie o sea si suena bien pero los que hemos mandado fotos desnudos por internet capaz que ustedes no pero nunca ha sido así yo siempre

[01:34:56.540] [SPEAKER_2]: siempre ha sido como que yo estoy en un servidor el wiki o sea

[01:34:59.380] [SPEAKER_1]: yo nunca mandé una foto como que estoy convencido que A plus B menos C o sea si ya ya ya

[01:35:07.320] [SPEAKER_2]: siempre es como que esto es una buena idea que marico estás rascado son las 4 de la mañana hueón estamos en Porto la Cruz C mandame una foto desnudo

[01:35:15.460] [SPEAKER_1]: bueno fue así pero es que eso es lo ves es que sí es el punto low es una desconversación ha sido muy gente que como volvemos siempre a todo vuelvo a mi frase los golpes de la vida eso te lo vas a llevar sí o sea pero hay un libro que yo me estoy leyendo ahora que se llama todos los libros que me estoy leyendo ahora

[01:35:40.120] [SPEAKER_2]: los hombres son de Marte los hombres son de Marte bueno es específicamente buenísimo no no no este uno que se llama tres mujeres de una gringa que se llama Lisa Tadeo bueno gringa italiana lo que sea y ella habla sobre tres mujeres que son violadas de diferentes formas y creo que ahí se demuestra el tema del deseo tanto masculino como femenino

[01:36:01.440] [SPEAKER_1]: y como nadie entiende

[01:36:04.440] [SPEAKER_2]: pues y que bueno se habla mucho más del deseo femenino ¿no? como también como para quitarle peso que el deseo masculino los hombres siempre quieren follar las mujeres no este pero creo que es importante como que ese tipo de lecturas las hagan los hombres para que entiendan

[01:36:19.940] [SPEAKER_1]: bailar pero ya pero ya ya que estamos ahí y que es tarde y que y que yo bebo whisky y que estamos en un podcast que nadie escucha ¿puedo challengear o sea hacer una a tu a lo que tú dijiste de que los hombres quieren follar todo el tiempo y las mujeres no

[01:36:42.120] [SPEAKER_2]: hay hombres que no quieren follar todo el tiempo

[01:36:44.220] [SPEAKER_1]: ok ya fin del challenge ok pero pero pero pero ok ok ok

[01:36:52.120] [SPEAKER_2]: no es el challenge es que son un cuarto para las dos y yo me voy a trabajar así que acúgate viste

[01:36:58.040] [SPEAKER_1]: viste sí

[01:36:59.080] [SPEAKER_2]: para mí para mí el challenge es como como se corta este episodio ¿en qué punto se corta este episodio del challenge? el challenge que voy a hacer dentro de tres semanas

[01:37:10.440] [SPEAKER_1]: ¿el viciante no se emborracha durante el podcast?

[01:37:13.600] [SPEAKER_2]: no

[01:37:14.400] [SPEAKER_1]: no no no yo me estaba preguntando de manera sana y de verdad ingenua sin que quede nada por detrás pero me estaba preguntando si el apetito sexual de los hombres y las mujeres no era el mismo y que el apetito sexual de los hombres era más elevado que el de las mujeres en general y de manera muy abierta y abstracta

[01:37:45.280] [SPEAKER_2]: pero elevado elevado ¿elevado en qué sentido?

[01:37:47.920] [SPEAKER_1]: no en el sentido de que de que de que los hombres o sea sin contar el hecho de estar en pareja o no este tienen mucha más apetencia sexual que las mujeres y que pueden conseguir este formas de satisfacer esa apetencia sexual mucho más fácil y mucho más fácil que las mujeres no no ok sorted es lo que estaba pensando

[01:38:14.860] [SPEAKER_2]: si exacto si ya gracias por la solución no no no

[01:38:19.920] [SPEAKER_1]: no te vamos a presentar un día te vamos a presentar un objeto para que lo conozcas y te entiendas todo yo estaba pensando que el deseo de publicar libros es como la pulsión este de la de preservación de la especie ¿no? tú tienes una idea y de alguna manera te das cuenta de que la única forma de atestiguar tu paso por el mundo es crear un objeto físico y entonces eso tienes el libro y es exactamente el mismo principio que te lleva a tirar sin pensar mucho

[01:38:57.080] [SPEAKER_2]: claro claro mira me encanta Daniel Pram Pram Mariko se lo pedimos y lo logró no jodas una hora y media una hora y cuarenta minutos mejor