144 En contacto íntimo

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Mic check, mic check. ¿Qué pasó? One, two, one, two. Tengo el internet más lento del planeta. Sí, la semana pasada te quedaste colgado un momento. ¿Tú te diste cuenta? Sí, me quedé pegado en la nota. ¿Con Andy Gerardo? Me ha pasado, en los dos últimos días me ha pasado que estoy en reuniones y se me queda el internet. Me salen así estresa, chamo. Y entonces vuelvo y la misma persona seguía hablando. Y yo, ¿sabes? ¡Ah, sí! Pero bueno, eso me ha pasado en el podcast. O sea, de hecho, porque a veces siento, o sea, que tú te desconectas y yo obviamente hago contraplano porque vengo de una escuela de actuación de Stanislavski, entonces me quedo así reaccionando para que puedas después cortar la vaina, porque sé que a tu lado la grabación va a estar buena. Pero después vuelves y es como que... Y yo no sé qué decir, no sé si es un chiste, como que ¡ah, qué voy a decir! O tengo que decir como que ¡uy, qué chingo! El método podcast. El método podcast. Y entonces a veces es como que ¡mmm! ¿Y tú qué crees de eso? Ese me lo enseñaron en psicología. Te lo juro que en psicología clínica me dijeron así como una técnica. Si no sabes qué preguntar en la entrevista con el paciente, dile ¿y tú qué crees? O sea, no interpretes tú algo basado en los libros que te leíste, sino pídele a un completo extraño que está abriendo su corazón, que dé su propia opinión sobre lo que está pasando para que tú después digas ¡ah, sí, ok! Son 50 euros.

[00:01:29.480] [SPEAKER_2]: Eso es básicamente lo único que hacen los psicólogos, tengo entendido yo.

[00:01:32.200] [SPEAKER_1]: Sí, no sé mucho más, pero bueno, eso no se puede decir.

[00:01:35.760] [SPEAKER_2]: Sí, no se puede decir.

[00:01:38.560] [SPEAKER_1]: Hay unos que sí, es que es una cosa muy esotérica. De verdad que es una práctica que... Y yo le tengo mucho respeto a la psicología y me encanta, y por eso la estudié, pero es una práctica bastante esotérica que se parece como que tú digas este... ¿Cuál es el mejor cura de la iglesia? Dando misa. Como que ¿cuál es el mejor? Dices, no sé, ¿entiendes? Hay curas que son buenísimos. Hay curas que de verdad tenemos sermón, que es bueno, que tú entiendes algo sobre la vida y regresas meditando, pero hay otros que tú dices, este carajo, ¿cómo llega a cura? No está ayudando a nadie. Más bien está friqueando a todo el mundo, o sea, no hace su trabajo. Y bueno, los psicólogos son más o menos así. Es muy difícil de medir, de parametrar, porque no son prácticas como que puedes hacer escala, ¿no? Como que hicimos dos carros, ahora hacemos cuatro. En psicología es como que, bueno, hay pacientes, no hay pacientes. Pero bueno, ese es el...

[00:02:27.560] [SPEAKER_2]: No sé, chamo, para mí... Sí, los psicólogos que sirven para algo son los psiquiatras, porque pueden recetar.

[00:02:35.120] [SPEAKER_1]: Bueno, depende de lo que signifique hacer algo. Pero es cierto, lo voy a hacer con los psiquiatras. Bueno, los psiquiatras sí, tienen otra, una base un poco más sólida de la parte médica, pero ya cuando caen en interpretaciones psicoanalíticas, es donde, o sea, me parece... Yo crecí en una escuela, o sea, yo crecí en una escuela en los 80, en la cual el psicoanálisis era respetado y tenía un cierto prestigio. Y se aplicaba y la gente pensaba que funcionaba. Y la semana pasada que hablamos con Andy y Gerardo, nos dijeron eso, ¿no? Que en Argentina hay muchos psiquiatras, sobre todo. Y la gente va al psiquiatra. Y ahí tengo problemas porque creo que ya leímos suficiente cabida de esa escuela y la teoría esa de ellos del inconsciente no se puede falsificar porque, o sea, ¿dónde está el inconsciente? Te dicen, no, algún día lo vamos a conseguir con biología, pero es mentira, porque lo inventaste tú. Entonces, ya eso debería pasar a otra cosa, así como leerte el tarot.

[00:03:35.340] [SPEAKER_2]: O sea, ahora, los psicólogos cognitivo-conductuales o los psicólogos, bueno, cognitivos tucúos, hacen muy buenas intervenciones terapéuticas probadas en las cuales pueden ayudar a la gente con cosas puntuales específicas. Pero esas prácticas que son más que todo como que, ¡Oh! Cuéntame, Daniel, ¿qué es para ti la soledad? Y cosas así muy especulativas. Sí, puede ser buenísimo si caes con un tipo súper cubo. Sí, puede ser buenísimo si caes con un tipo súper cubo. Sí, puede ser buenísimo si caes con un tipo súper cubo. Sí, puede ser buenísimo si caes con un tipo súper cubo. O sea, un culto que es una especie de gurú, un chamán, una vaina así, ¿no? Eso, como mira, es el mejor chamán. Entonces, y te da unos buenos consejos y te sirve.

[00:04:05.740] [SPEAKER_1]: O puedes caer con gente que está como aplicando un libro o tratando de meterte en una caja ahí y eso no funciona así. Y te puede incluso hasta, o sea, hasta hacer daño si se quiere.

[00:04:18.660] [SPEAKER_2]: Ya, ¿por qué los psicólogos no recetan? O sea, además hay que, ¿por qué no son médicos? Pero, ¿no deberían también poder recetar? No, porque tienen conocimientos médicos muy básicos, entonces van a recetar en base a qué. Este, por un lado. Y por otro lado, tú sabes que los psicólogos, por ejemplo, son los que tienes que consultar para hacerte el permiso de porte de arma. Y, al menos en Venezuela, eso es Vox Populi, que hay ciertos psicólogos que son súper corruptibles y tú simplemente llegas y le das un billete y no tienes que hacer la prueba psicológica para tener el porte de arma. Entonces, imagínate si encima de eso le das fármacos que puedan distribuir a la gente también. Bien.

[00:05:00.320] [SPEAKER_1]: Así sea una idea.

[00:05:01.040] [SPEAKER_2]: ¿Por qué entonces la gente que quiere estudiar psicología no se mete a psiquiatra? A mí me parece que es como...

[00:05:07.180] [SPEAKER_1]: No, cognitiva conductual. No sé, me parece... No, cognitiva, o sea, claro.

[00:05:12.700] [SPEAKER_2]: Claro, pero tú estás... Tú acabas de salir de bachillerato, ¿por qué estudias psicología en vez de estudiar algo que puedes escribir un papelito y te den fármaco? Yo siempre elegiría el papelito con el fármaco.

[00:05:28.040] [SPEAKER_1]: O sea, yo por lo menos me escribí. Yo pensé que tenía un interés como por la psique. O sea, era por la cosa de la mente, como que dónde está la mente y tal y qué sé yo. Para mí era una cosa más filosófica que... O sea, yo me metí en psicología no pensando que iba a trabajar. O sea, yo no fui esa gente que fue así como pensando, ah, me veo trabajando en un hospital o algo así. Yo me metí porque me parecía interesante lo que estaban haciendo. Conocí a gente que era psicólogo en los campamentos en los cuales trabajaba con Gabriel Pérez. Hay muchos psicólogos. Y entonces dije, ah, esto es interesante. Hablé con los tipos. Hacían a veces ciertas cosas con los grupos y con los niños. Sabían cómo identificar líderes y cosas así. Y te explicaban cómo funcionaba. Y dije, ah, esto, o sea, no sé, se ve interesante. Vamos a hacer esto. Y me metí por allí, pues. Pero sí, cuando lo pienso, no fue una cosa tan... Ahora que lo pienso es como que, ¿por qué coño estoy en psicología? Sobre todo porque me gustaba la psicología más o menos cuando conocí a estos panas. Y después en cuarto año creo que fue, me tocó una profesora de psicología terrible y espantosa. ¿No? De esas que nos puso a leer este En Contacto Íntimo de Virginia Satir. Como un libro de psicología y vaina. Y te mandaba a leer este Ogmandino. O sea, hay que leer Ogmandino. Y te dije, esto es un curso de psicología porque somos el vendedor más grande del mundo. Y entonces era un cliché malísimo y era... Y yo decía, wow, esto no... Yo pensaba más en terapias de grupo, en cosas así, sociales, de intervención. Unos cuentos chimbos ahí de que... El amor, qué sé yo, este... Era muy... No era psicología. Pero sin embargo me quedé porque tampoco quería... O sea, no sabía qué más hacer. Toda la gente en mi colegio iba a hacer ingeniería. El tuyo probablemente también. Y después, bueno, algunos otros que sí. Medicina, derecho, hay otras cosas, ¿no? Pero nadie estaba haciendo una cosa en la cual yo dijera como que, wow, me identifico, quisiera hacer algo así. Bueno, los que estaban haciendo música. Pero esos ya se asistían por otro lado y no te ibas a poner a ser músico profesional. Bueno, sí. O sea, no sé. Era una ruta, pero Carlos Iscara, que también pasó, lo hizo, pero yo no. Y entonces, este, nada, no sé, como que caí en psicología

[00:07:36.120] [SPEAKER_2]: por algún motivo. Y a mi papá, bueno, que estaba en el teatro, le encantó la idea. Dijo, sí, psicología, eso es buenísimo.

[00:07:46.080] [SPEAKER_1]: De pronto, así con el background,

[00:07:47.940] [SPEAKER_2]: eso estudiaba, no sé, algo...

[00:07:52.820] [SPEAKER_1]: Bueno, iba a decir periodismo, pero después me doy cuenta que periodismo es como un título extraño ahí que... Al final, periodista hay un poco de gente que no ha estudiado eso. Entonces, ser periodista no... Sí.

[00:08:03.640] [SPEAKER_2]: No tiene mucho sentido para mí. Además, que quería ser locutor de radio. Pero...

[00:08:08.060] [SPEAKER_1]: Pero no sé.

[00:08:09.060] [SPEAKER_2]: Mira, y mira donde terminaste.

[00:08:10.260] [SPEAKER_1]: Sí, exacto. ¿Y tú qué pensas? ¿Tú estabas seguro, seguro de que querías ser ingeniero y tal?

[00:08:15.460] [SPEAKER_2]: Sí, vale. ¿Sí? Natural born engineer.

[00:08:18.540] [SPEAKER_1]: Pero, ¿por qué te gustaba algo? Aparte de las computadoras o algo así.

[00:08:21.960] [SPEAKER_2]: Porque me gustaban las computadoras, pero...

[00:08:23.980] [SPEAKER_1]: No la parte petrolera. Sí, no, porque me gustaban las matemáticas. Porque a mí nunca me gustó, no me gustó ni la matemática. Ni la matemática, ni la química, ni la física. Jamás.

[00:08:31.560] [SPEAKER_2]: A mí me gustaron un poquito, pero no me mataban. O sea, que loco, porque yo...

[00:08:35.560] [SPEAKER_1]: Nunca iba a usar eso en mi vida.

[00:08:36.920] [SPEAKER_2]: Bueno, en ingeniería. O sea... Pero, no sé. O sea, yo... Yo entré en la escuela de ingeniería. Yo tenía cupo. En la de la central. Porque pensaba que la gente me iba a negrear mi vaina de psicología si no les demostraba que podía entrar en cualquier vaina en la que querían entrar ellos. Entonces, yo iba a tener un cupo en la central, cualquier vaina. Y lo saqué y después me entré en psicología, pues. Entonces, tenía... O sea, hubiese podido estudiar ingeniería

[00:09:05.560] [SPEAKER_1]: si me hubiese dado la gana. Pero dije como que no vale. No... Tiene sentido. Sí, es una carrera muy femenina, ¿sabes? Psicología es como una cosa así de... De verdad, como de mujer. Por algún motivo extraño, ¿no? Porque todos los autores son hombres.

[00:09:19.980] [SPEAKER_2]: Pero... Sí. Y odontología. ¿Por qué la gente... ¿Por qué las mujeres estudian odontología muchísimo más que los hombres? Eso nunca lo he entendido. Mmm. Eso yo... Eso sí, de verdad, no lo entiendo yo. Sí. O sea, yo sería médico normal. Tengo entendido, pero... Claro, pero tengo entendido que si estudias... Si eres hombre y estudias odontología, eres bendito entre todas las mujeres. Entre todos los culitos. Bueno, sí. Eso es cliché, ¿no? En psicología también decían lo mismo, pero eso no era así. Este...

[00:09:47.440] [SPEAKER_1]: No, en psicología es bendito y eres entre todas las locas. Exacto, sí. Era algo más así.

[00:09:52.140] [SPEAKER_2]: Entonces, eso reduce la población drásticamente. Pero no, este...

[00:09:57.140] [SPEAKER_1]: ¿Sabes cómo en... en las películas el... este... el tipo... un tipo cae preso, ¿no? Y entonces estudia derecho y tal para... O sea, fue... Exacto. Fue enjuiciado injustamente y estudia derecho y tal y... ¿Sabes ese cliché? Sí. Yo pienso que... que la gente de psicología estudia psicología por la misma razón.

[00:10:19.860] [SPEAKER_2]: Sí, o... Porque, ¿sabes? Para salir de la prisión de su mente. O porque acabas de ver, qué sé yo, este... El silencio de los inocentes. Y dices, ¡Wow! Yo quiero, ¿sabes? Como el tipo de decir, ¡Tiquichamo! Eso no pasó nunca. O sea, ningún psicólogo nunca hizo una idea tan cool como...

[00:10:38.720] [SPEAKER_1]: Eh... A mí no me quedaron ganas de... de relacionarme con... nada de psicología después de ver El silencio de los inocentes. O bueno, o Good Will Hunting, ¿no? Es la otra, sí. Tú sabes que... El psicólogo y tal. Sí, Good Will Hunting. Tú sabes cuál es Borda de Buena. ¿Tú alguna vez viste Manhunter?

[00:10:55.740] [SPEAKER_2]: Creo que no.

[00:10:57.000] [SPEAKER_1]: ¿Qué es el... el... Manhunter? Es... Necronember. La precuela... Coño, no sé quién dirijo Manhunter. Ok. No.

[00:11:06.540] [SPEAKER_2]: Es la primera película de Aníbal Lecter y es de los ochenta. Vamos a ver.

[00:11:12.760] [SPEAKER_1]: Ok.

[00:11:14.300] [SPEAKER_2]: Y es con... Wendley Scott, ¿no es? Es con el tipo este... Con el tipo este de CSI. El carajo... El primer carajo de CSI. Y con este tipo... Este actor inglés que se llama Brian...

[00:11:25.660] [SPEAKER_1]: Eh...

[00:11:28.800] [SPEAKER_2]: ¿Sabes que es un actor de teatro inglés y él hace Aníbal Lecter? Mira, Manhunter es de Michael Mann. Michael Mann. Imagínate.

[00:11:35.240] [SPEAKER_1]: Ok. Michael Mann. Y William Peterson es el carajo... Es el tipo de CSI. Brian Cox. Brian Cox es Aníbal Lecter.

[00:11:46.500] [SPEAKER_2]: Este... Y entonces es como... Bueno, es lo que viene antes del Silencio de los Inocentes. Cuando... ¿Sabes? Cuando Aníbal Lecter todavía está libre, ¿no?

[00:11:54.640] [SPEAKER_1]: Ok. Porque acabo de ver el dragón rojo, justamente. Por eso lo tengo en la referencia fresquita. Ah. Que también es un prequel. Exacto, ok. Que también es un prequel a... Sí, exactamente.

[00:12:05.200] [SPEAKER_2]: Bueno, te la recomiendo porque... Bueno, esto... Claro, lo que pasa es que como... ¿Sabes? El Silencio de los Inocentes es tan icónica quizás no sea tan buena. Pero el hecho de que sea... ¿Sabes? Es como esta pequeña película. Claro. Este... Que es totalmente inesperada, ¿no? Eh... Eh... Y entonces... Y de hecho... ¿Sabes? Ahora que lo dices... Claro, porque Red Dragon es eso, ¿no? Red Dragon es... Tú sabes que yo no... Eso. Sí, ya. Perdón. Red Dragon es justamente eso, ¿no? Sí.

[00:12:35.860] [SPEAKER_1]: Lo acaban de meter preso. O sea, lo meten preso ahí mismo cuando empieza la película. Porque Red Dragon es de Brett Ratner y tiene una... A pesar de que... Sí. O sea, pudiese ser tremenda película porque el material es buenísimo, tiene partes en las cuales se siente el Brett Ratnerismo. Y entonces... Y tiene... Por ejemplo, tiene... Es decir... Tiene demasiada música, por ejemplo. En todas las escenas se me ocurre... Chin, chin, chin, chin, chin, chin, chon, chon, chon, chon, chon. Y es este... Danny Elfman. Y entonces la música... O sea, te vas... Te das cuenta como que es un tell. ¿Sabes cuando los boxeadores tienen un tell que cuando el tipo mueve el pie tú sabes que el tipo va a lanzar el coñazo? Bueno, eso tú sabes porque la música empieza y dice que... Ah, esta es la escena... Aquí debe estar Hannibal Lecter. Y cosas así. Ajá. Y este... Y no sé. Y no es nada creativo en la forma en la que está filmada. Sí. Pero bueno. Y no sé.

[00:13:25.220] [SPEAKER_2]: Se me cayó hasta el final. Me gustó. Pero hasta el final dije como que... Se me enredó la cosa. Ok. Para confirmar, me acabo de meter en la página de IMDB. Sí. Red Dragon es... O sea, Manhunter es Red Dragon pero Manhunter la filmaron en el 86. Ah, es el mismo... Y por alguna razón... Es la misma historia, pues. Sí. Es la misma historia. Fue loco. ¿Qué? Este... Porque de hecho yo no vi Red Dragon.

[00:13:48.860] [SPEAKER_1]: Ah... La razón de por qué yo no vi Red Dragon es porque... Bueno, sabes. Yo era un carajo insoportable, ¿no?

[00:13:56.600] [SPEAKER_2]: Y entonces... Tim Michael Mann.

[00:13:58.640] [SPEAKER_1]: Cuando tenía esos 25, 26 años cuando salió Red Dragon leí la sinopsis y dije ¡Ah! Esto es Manhunter. Me niego a ver esta película. Exacto. ¡Sobre mi cadáver! Porque claro, había visto Manhunter porque la conseguí en, no sé, en el videoclub Yamín de Altamira y la vi solo una noche y dije

[00:14:22.620] [SPEAKER_2]: ¿Qué vaina es esta? Porque esta película es tan arrecha y porque yo no sabía que esto existía y entonces, sabes, estuve un mes hablándole a todo el mundo la guiando a todo el mundo con Manhunter, ¿no?

[00:14:31.400] [SPEAKER_1]: Y entonces... Y entonces después salió Red Dragon y leí la sinopsis y dije ¡Ah! ¡Qué mierda! No, me niego a ver esta película. Claro.

[00:14:39.760] [SPEAKER_2]: Entonces, bueno, sí. Capaz es buena, capaz es mala. Este... Pero eso, no la vi.

[00:14:45.520] [SPEAKER_1]: No, pero lo que está también bastante bien... Bueno, vi nada más la primera temporada era la... O dos, creo que dos. La serie que hicieron de Hannibal. Este... Con el tipo este sueco. Nunca la vi. Tenemos que tener alguien en la producción aquí. No puede ser que cada rato nos detengamos así que... Sí, el tipo sueco se llama... Sí, exacto. El malo de casino, por Dios. O sea, que... Mads Mikkelsson. Mads Mikkelsson. Mads Mikkelsson. Es... ¡Guau! ¿Ah? Ese cerebro. El zámer no... No toca todavía. Para que te veas. Ese carajo y este... Y Fishburn. Y bueno, está divertido, pero se pone a veces demasiado larga, porque tú sabes que no lo van a atrapar nunca. Porque es una serie, entonces, cuando están a punto... No sé. Pero está súper bien filmada y te metes más en el rollo de la vida del tipo y que es esta especie de... Este... Caballero con muchísimo gusto y está tomando buenos vinos y... Haciendo cosas así, pero desaparece gente y tal.

[00:15:44.680] [SPEAKER_2]: Sí, que esa es la... Eso es como el principal atractivo de... Del personaje, ¿no?

[00:15:50.100] [SPEAKER_1]: Sí, claro. Es él. Sí, sí. No es el Will.

[00:15:53.000] [SPEAKER_2]: Este... Yo no puedo dejar pasar la oportunidad de decir que mi película favorita donde ha salido Mads Mikkelsen es The Hunt.

[00:16:04.400] [SPEAKER_1]: Ah, The Hunt. La vi. Creo que sí la vi, pero no me acuerdo, chaval, no me acuerdo tanto. Tengo que volverla a ver.

[00:16:11.020] [SPEAKER_2]: Es una película hace como 10 años. Sí, sí, sí. Sueca, ¿no? Un maestro en un pequeño pueblo sueco que una niña lo acusa de haberlo tocado.

[00:16:23.060] [SPEAKER_1]: Sí, recuerdo haberla visto, claro, sí, sí. Me gustó burda en la época. Sí, lo voy a volver a ver. Tienes razón, sí. Es un palo de película. Ahí fue cuando dije como que, coño, este tipo es que está más en serio. Creo que después fue que me puse a ver Hannibal justamente. Pero sí. Sí. Tremenda película. No, te tenía

[00:16:40.320] [SPEAKER_2]: te tenía un cuento, chamo, que no me vas a creer que me hizo así como que este I win life. Fuck all of you. ¿Sabes? Como que mic drop game over, weón. Porque este fui el último día el último día al trabajo. Tenía que llevar las llaves. Encerrar un contrato de un este de un box ahí no tiene sentido, no tiene importancia. Pero tenía que ir para un sitio a hacer una cosa en las afueras de París y tal y qué sé yo, entrar con cheque. Y entonces agarró el taxi que me pagan ellos y llegó a la cosa y entonces entró y le digo no, que estoy aquí para cerrar la cuenta, qué sé yo. Ah, sí, sí, este. Y él el otro tipo que está en la recepción así con el otro me velaba y me dice no, el contrato y me empiezan a sacarlo y el tipo dice disculpa ¿usted es Vicente Ulibe el escritor?

[00:17:34.720] [SPEAKER_1]: No. What the actual fuck?

[00:17:39.620] [SPEAKER_2]: Mic drop, motherfuckers. Así mismo y es que ¿what? Y que ¿sabes? Te conseguiste

[00:17:51.160] [SPEAKER_1]: el único carajo que leyó tu libro.

[00:17:54.240] [SPEAKER_2]: Sí, me pongo a hablar con el tipo, el tipo hablando francés y hablaba perfecto pero después me dijo que era colombiano y me di cuenta que estaba hablando francés porque no quería que se dieran cuenta en el trabajo, o sea, en fin. Y entonces me dijo no, que yo voy mucho para la casa de la América Latina y te he visto ahí leyendo cosas y tal y qué de pinga y dije wow, coño, que bien, o sea, no sabía cómo reaccionar la verdad, era muy extraño y entonces la caraja que estaba al lado que era la que me tenía que llevar a hacer la inspección del sitio que estaba entregando, este, ve al tipo y entonces el tipo también ve como que nos está viendo y se voltea y como es francesa la tipa le dice como que bueno, ya terminaste de ver a tu fan y yo que y yo que ok, sí, bueno, vámonos y tal, o sea, cortó la nota así burda de Chimu y entonces después nos montamos en el ascensor y tal y la tipa así burda y lo único que es divertido conseguirse con sus fans y yo que qué la llesta, vea y yo que no, yo no soy nadie, señor y o sea, y entonces nada,

[00:18:51.740] [SPEAKER_1]: después bajé y tal y este y le digo al tipo

[00:18:55.980] [SPEAKER_2]: coño, que pinga,

[00:18:57.040] [SPEAKER_1]: este, o sea, que raro conseguirte por aquí, este, hay este concierto si quieres ir de pronto por otro lado que está divertido este, y entonces el tipo me dice qué bien es venir a trabajar y conseguirse con alguien famoso

[00:19:09.300] [SPEAKER_2]: y me dio una risa y así que y no, ok, pana y me fui pero sí, chamo, true fucking story estaba a punto de tomarme una foto wow yo con él, sabe que yo quiero puedo tomarme una foto con yo contigo mi único fan

[00:19:29.160] [SPEAKER_1]: chamo, qué impresionante pero sí qué bien viste qué bueno que el pana se bueno, de eso te regaló eso, ¿no? porque ha podido quedarse callado sí

[00:19:38.320] [SPEAKER_2]: ese es el universo que se está alineando y diciéndote lo que decía Lichín ahí está la demostración la prueba de lo que tienes que hacer no renegar de de tu estrella tal cual sí, bueno, eso lo decimos ahorita que estamos como en el primer mes tal cual del desempleo cuando esté como en el doceavo bueno, doceavo decimosegundo, perdón sí ya iremos este bueno, ahora hay que correr porque hay que tomar trabajo volvemos a la fábrica sí, bueno pero bueno sí habremos vivido diez meses de poeta

[00:20:09.460] [SPEAKER_1]: sí, quizás de aquí a allá este, habrás escrito tu tu décima novela usando la inteligencia artificial esta exacto sabes la la que me expliqué antes una habitación llena de un millón de monos con un millón de máquinas de escribir

[00:20:23.120] [SPEAKER_2]: sí o quizás aquí allá el planeta ya no existe o sea, qué diablo sabe uno con este con este virus del coño 23 minutos en hablar en caer en el tema yo estaba estaba preocupado esta semana pensé que lo tenía la semana pasada estaba convencido ¿ah sí? sí

[00:20:41.820] [SPEAKER_1]: porque ¿estás tosiendo? ¿seco? no, este sino que el lunes tenía como un dolor de garganta y el martes amanecí con la garganta así mal y tal y de coño y tal sí y después este el viernes también se me fue se me quitó le dije a Andrea coño, me siento mal y después se me quitó y el viernes me volvió y el sábado yo, coño, este dolor de garganta está como raro y después dije ¿qué fue lo que yo hice el lunes y el viernes de distinto? que me pudiese haber hecho doler la garganta y me recordé que me habían escrito un curso de jiu-jitsu brasilero y que me estuvieran estrangulando durante hora y media y que básicamente era eso la razón y que lo que tenía que hacer era tratar de que no me estrangulara ¿por qué me duele el cuello? así que era como la garganta era muy raro porque tú no piensas que estrangulándote te va a quedar como un dolor latente claro y es como por el lado que te estrangulan si te van por el medio es el medio si es del lado entonces es muy extraño yo pensaba que era algo así como las amígdalas que se yo pero no entonces me volví a salvar básicamente

[00:21:47.500] [SPEAKER_2]: ok bien

[00:21:50.340] [SPEAKER_1]: bueno este sí capaz te dio tú dices y no lo sabes

[00:21:57.940] [SPEAKER_2]: sí ya yo no sé es muy raro

[00:22:00.620] [SPEAKER_1]: los tipos nos exigen en el dojo usar la máscara excepto en el tatami o sea en el mat pero en el mat lo que tú estás haciendo es revolcándote con otro carajo casi que dando vueltas así uno encima del otro y sudando tratando de ponerle las piernas alrededor de la cintura y estrangularlo y estás rotando exhalando en sí mismo y cambias de pareja cada seis minutos entonces haces todo el mundo

[00:22:27.100] [SPEAKER_2]: y entonces tú dices verga tengo que tener una mascarilla pero este carajo sabe me puso el culo en la cara durante media hora weón

[00:22:35.780] [SPEAKER_1]: o sea

[00:22:37.780] [SPEAKER_2]: pero bueno sí

[00:22:39.700] [SPEAKER_1]: justo lo que quería lo que quiero yo en mi vida eh

[00:22:45.140] [SPEAKER_2]: tienes que aprender a defenderte bueno esto

[00:22:47.060] [SPEAKER_1]: como como habrás podido leer en nuestro chat de whatsapp este el lunes nos devolvieron a tu ahijada al día de hoy porque hay un caso un supuesto caso de COVID en el salón entonces bueno pasan esas cosas como bueno primero es este asunto de cuando sucedió yo dije bueno claro esto es era de esperarse

[00:23:17.640] [SPEAKER_2]: pero porque ustedes son un pueblo muy pequeño o sea una región bastante separada cada uno de ellos cada uno del otro como se les pega

[00:23:23.500] [SPEAKER_1]: chamo sí porque hay tanto pero es que hay mucho tránsito porque hay mucho tránsito por el tema de la frontera este ahí este sabes además la regulación es distinta la regulación es distinta en suiza este y ginebra es una bueno una ciudad que recibe este mucha gente de muchas partes del mundo entonces bueno es normal que que haya que haya un pequeño pico ahí y pero si es verdad que es una escuela pequeña y es un pueblo pequeño pero según me contaste

[00:24:02.120] [SPEAKER_2]: no fue que le dio covid sino que la niña no sabían que tenía entonces concluyeron que era covid algo así

[00:24:11.660] [SPEAKER_1]: no no no no no no no no no no el el lunes llegaron y dijeron el papá y la mamá andaban y daba positivo para covid

[00:24:23.040] [SPEAKER_2]: ah ok

[00:24:24.560] [SPEAKER_1]: no o no perdón papá y mamá esos papás y mamás dieron positivo para covid hicieron el examen a la niña y dio positivo para covid todo el mundo dio positivo para covid

[00:24:33.540] [SPEAKER_2]: y entonces toda la clase se hizo el test

[00:24:37.060] [SPEAKER_1]: cerraron cerraron la clase y entonces claro dicen Mónica me cuenta cuando llega la tarde y que bueno sabes está bien tuvo una semana de clase entonces fue su su único momento de educación formal exacto de socialización en toda su vida de socialización eso fue su última oportunidad de socializar y aprender francés para volver al sótano

[00:25:02.920] [SPEAKER_2]: vivir encadenada y este si tal cual tal cual en este

[00:25:07.500] [SPEAKER_1]: en esa en esa extraña burbuja en la que habla en español mientras el resto del mundo habla un lenguaje que ya no entiende entonces le digo a Mónica que que bueno entonces cuál es el plan de

[00:25:35.380] [SPEAKER_2]: no tienen que hacer nada

[00:25:43.460] [SPEAKER_1]: ah bueno pero exacto sí pero no pero hacen actividades

[00:25:53.580] [SPEAKER_2]: pero tú sabías que en Francia paréntesis en Francia creo tendría que revisar pero que es ilegal mandar tareas a los chamos en la escuela porque si no puedes sí porque hace discriminación social en base a los que tienen a sus padres en la casa y los que no lo cual francamente me parece como tonto porque yo voy a ayudar a mis hijos en la tarea y les voy a agregar tareas de todos modos entonces el hecho de que tú no le des tareas a los niños no va a decir que el mío no va a estar más adelantado porque vamos a estar jugando ajedrez y leyendo juntos o sea siempre vamos a estar haciendo vainas pero bueno quítale quítale la tarea

[00:26:26.200] [SPEAKER_1]: y siempre y además este eso tú ¿cómo se llama? tu privilegio blanco va a estar totalmente va a ser que tus hijos sean alumnos aventajados sin ironía sí sí sí el pero más privilegio de clase diría yo pero sí no vamos a entrar en esa discusión otra vez exacto dije

[00:26:44.040] [SPEAKER_2]: la única cosa que dije irónica fue la palabra blanco claro pero no y además este siguiendo con eso yo yo honestamente estoy yo soy una persona que es anti-tarea o sea yo y esto es como para para dar un poco de contexto esto es como si yo de pronto dijera

[00:27:08.940] [SPEAKER_1]: yo soy budista porque yo era una persona pro-tarea hasta hace muy poco sí pero tareas escolares estamos hablando no tareas en el trabajo tareas escolares

[00:27:16.940] [SPEAKER_2]: tareas escolares yo siempre yo siempre estaba a favor de de las tareas porque me parece que es un me parecía que es un buen método para fijar los conocimientos ¿no? y pero luego de pasar varios años casados con con una pedagoga este me han me he convertido al team este no tareas me parece que los niños hacen suficiente durante la escuela los torturan suficiente durante la escuela como para que también se sientan la escuela delegue en los padres esta esta tortura de las tareas

[00:27:58.300] [SPEAKER_1]: pero pedagógicamente hablando si tú refuerzas tres horas más tarde el curso se aprende mejor que si si es por eso por eso yo era

[00:28:09.380] [SPEAKER_2]: por eso por eso yo era pro-tarea claro por eso precisamente porque me parece que es una buena manera de fijar el conocimiento ¿no? pero pero también me parece que hay otras otras cosas que puedes hacer o sea con esto no quiero decir que que bueno lleguen a la casa y hagan lo que les dé la gana y tal pero me parece me parece que si si tienes el privilegio de que hay algún padre en la casa este puedes hacer un refuerzo de otro tipo que no necesariamente está ligado a la tarea y que complementa de alguna manera la educación

[00:28:44.480] [SPEAKER_1]: sí o sea bueno no sé o sea es un debate y yo no estudio educación tampoco pero me parece que no que se pueden empezar a hacer cosas no dar clases de computación porque hay un niño que no tiene computadora en su casa entonces why care

[00:28:59.320] [SPEAKER_2]: sí pero tú crees tú crees en la tarea tú crees que es necesario

[00:29:03.560] [SPEAKER_1]: a mí me ayudó a aprender a estudiar básicamente porque a mí también

[00:29:09.580] [SPEAKER_2]: y además las hacía o sea igual que ahora igual que de viejo las hacía apenas llegaba de la escuela claro y no me llevaba tanto tiempo para salir de eso y tener el resto del día libre

[00:29:21.360] [SPEAKER_1]: o sea yo era a mí me llevaría una hora de pronto hora y media dos pero no era que no era que tenía que pasar cuatro horas haciendo tareas en la escuela estamos hablando en la universidad también tampoco hubo o sea hubo momentos con más estrés que otros pero en general yo tenía tiempo si me organizaba bien

[00:29:37.600] [SPEAKER_2]: como que leía en la mañana leía en el mediodía podía hacer las cosas pero de tarea yo mira yo me acuerdo yo llegaba y entonces yo trataba de hacer la tarea antes de porque en las tardes había telenovelas que no me gustaban ver entonces y a las seis creo empezaban los los rescatadores una vaina de de de Walt Disney que son como las ardillitas con con otro carácter más como que los rescatadores no sé qué eran era un programa que tenían ahí andando que era malísimo pero yo lo veía y tal porque estas estaban las patoaventuras pato y después venían los rescatadores esos del coño y esos no me gustaban tanto creo que o sea no sé yo me organizaba en función de lo que quería ver en televisión como todo el mundo ok y me acuerdo que lo hacía o sea no era complicado no era como que ah no me va a dar chance de hacer la vaina antes que empiece Lobo del Aire

[00:30:29.420] [SPEAKER_1]: no demasiado tarde si esperas hasta Lobo del Aire ya se te acabó el día

[00:30:32.780] [SPEAKER_2]: ah sí Lobo del Aire era bastante tarde sí

[00:30:34.800] [SPEAKER_1]: yo lo hacía entre entre Lulu yo veía era Pequeña Lulu entre Pequeña Lulu y Festival del Robot ahí había como una hora ahí exacto

[00:30:47.260] [SPEAKER_2]: pero ves no era tanto no estás traumatizado y te hizo te obligó a tener una disciplina en la cual tú llegabas hacías esto y eso en la vida en general te va a ayudar

[00:30:58.200] [SPEAKER_1]: esa disciplina me ayuda hoy en día a mantener a mi familia a mis padres exacto etcétera claro sin embargo también me hace infeliz

[00:31:10.200] [SPEAKER_2]: bueno que es infeliz también porque o sea infeliz en general o sea qué significa bueno medianamente infeliz pero todo me da un sentido general

[00:31:19.420] [SPEAKER_1]: de insatisfacción cuando no no puedo terminar una cosa que debí entregar ese día ah ok te pone mucha presión sí sí sí como sí como como un sentido de de de que he fallado en la vida sí ¿no? como que me impide ver el big picture sí y decir mira así como tengo salud y todo el mundo de la familia está bien y cosas y algunas cosas se ponen hace mañana cuando no termino algo en el día este siento que bueno he fallado completamente ¿no?

[00:31:55.260] [SPEAKER_2]: sí yo tuve que

[00:31:56.640] [SPEAKER_1]: que adaptar eso porque también era bastante así o tenía demasiadas tareas entonces era imposible que hiciera todo ¿no? incluyendo cosas como que quiero escribir todo lo que pueda

[00:32:06.760] [SPEAKER_2]: de mi novela entonces eso ya cuánto tiempo o sea siempre vas a estar insatisfecho

[00:32:09.720] [SPEAKER_1]: ¿no? y entonces lo que hice

[00:32:12.340] [SPEAKER_2]: o sea lo que aprendí a hacer es hacer como diferentes listas de importancia y entonces digo bueno hoy tengo que hacer estas dos cosas son lo más importante una es que las haga está bien y estas otras son como opcionales y después las opcionales las vas rodando para arriba a medida que las que si te están como quitando pero siempre manteniendo la la compostura y diciendo como que bueno no me vas a preocupar por eso mañana lo hago ya o sea que quieres hacer pero es un todo un trabajo de bolas que es una presión que no se pone encima por nada

[00:32:43.800] [SPEAKER_1]: como te dicen o sea pues es lo que te enseño

[00:32:46.060] [SPEAKER_2]: entonces bueno ¿cuál es el qué es lo que qué es lo que va a hacer la niña mañana? y entonces Mónica me dice no hay plan B no hay plan B entonces sabes es cerrar la clase este la maestra estaba tan chocada que apenas podía responder preguntas literalmente

[00:33:09.720] [SPEAKER_1]: ¿por qué estaba tan chocada?

[00:33:11.360] [SPEAKER_2]: porque bueno estaba recontra cagada de que hubiese un caso de COVID en su clase ah si una tipa si una tipa que tiene cerca de 60 años 60 años está cagada normal ¿no?

[00:33:23.480] [SPEAKER_1]: y y entonces

[00:33:26.340] [SPEAKER_2]: si bueno eso es culpa de los medios y entonces no nos están diciendo todo y entonces y nos mandaron por supuesto a hacer el PCR a todos

[00:33:39.800] [SPEAKER_1]: a ti también

[00:33:40.980] [SPEAKER_2]: entonces entonces a todos los niños y entonces claro saludaste

[00:33:45.060] [SPEAKER_1]: yo digo bueno es lunes el último contacto con el niño fue el viernes han pasado tres días si tú haces un PCR en este momento te va a salir negativo entonces regardless de lo que diga la escuela lo vamos a hacer el jueves si es que lo hacemos ¿no? porque además bueno hay que someterle a un PCR que no es la cosa más grave del mundo y además logísticamente logísticamente es un peo porque bueno tenemos que ir a otro país para hacer el PCR etcétera etcétera porque si vamos a la si vamos a la a la a la tienda de de campaña que montaron aquí a hacer PCR ahí está la gente muriéndose yo no quiero que nadie se infecte de COVID ¿no? entonces por favor si el seguro cubre tomémonos 20 minutos y crucemos la frontera y vayamos a un hospital donde tratan a la gente como gente ¿no? no como ganado entonces bueno nada llegó el el el qué sé yo el miércoles y entonces este mandaron un email con el recordatorio y además una la instrucción del de la inspectora de no sé qué verga sobre qué es lo que se debe hacer recomendando el PCR y tal y entonces este el canal ahí de whatsapp el grupo de whatsapp este bueno uno de los padres leyó la instrucción y entonces carajo y que bueno muy francés ahí en realidad no dice que hay que hacer el test ahí se habla de aislamiento pero no nadie dice que hay que hacer un test entonces bueno o sea el punto es que el test no es obligatorio y a menos que tengas a menos que ah bueno porque además llamamos al para poder hacer un PCR en suiza a un niño menor de 12 años necesitas una ordenación una ordenación medical un récipe ya un récipe gracias entonces llamamos y llamamos al pediatra y entonces pide a alguien que ajá ¿tienes fiebre? no ¿estás tosiendo? no ok bueno cuando tengas fiebre y estés tosiendo me llamas y te hago y te hago el récipe pero es que

[00:36:14.300] [SPEAKER_2]: este PCR llamas tú a la vaina esa del algodón ¿qué te hacen? la prueba del COVID sí que te meten la vaina porque no o sea yo no voy a normalizar esta vaina yo no voy a aprenderme la neolengua esta que están proponiendo y no eso es darle darle una existencia real eso es legitimarlo sí esa es la maldita prueba del algodón de mierda ese y ya ok

[00:36:36.520] [SPEAKER_1]: yo por supuesto este usé esto como como excusa para ir no ir a la oficina claro lo cual algo bueno salió de todo esto eh eh pero bueno eh eh tarde o temprano yo creo que tarde o temprano van a cerrar esa escuela toda la escuela toda porque está hay un poco de niños moqueando hay un poco de niños tosidos o sea tú vas yo llevé a las a las chamas el otro día al colegio y era bueno era un concierto ¿no? todo el mundo estaba moqueando y tosiendo ¿no? y como como siempre ¿no? y eh eh Además, cierran la clase, cierran una clase, pero en esa clase hay un montón de gente que tiene hermanos, ¿no?

[00:37:32.300] [SPEAKER_2]: Claro.

[00:37:32.980] [SPEAKER_1]: Entonces, claro, y no cierran las otras clases. O sea, ¿qué coño estás haciendo tú con cerrando un salón si todo el mundo tiene hermanos y los hermanos están en otros salones? Igual, si alguien tiene COVID lo va a regar igual, ¿no? Entonces, en la otra clase, de la otra chama, hay una, hoy, bueno, eso, hoy nos escribieron para decirnos que uno, o sea, el hermano de su mejor amiga está hospitalizado, ¿no? Porque sospechan, sospechan que tiene COVID. Y la abuelita fue a llevar a la chamita hoy y la abuelita tenía todos los síntomas de COVID, estaba tosiendo, no sé qué va a venir. Habló con Mónica y Mónica dijo, ¿qué coño haces aquí? Eh, entonces, bueno, tarde o temprano, tarde o temprano cerrarán la escuela, no sé si por COVID o porque tienen una gripe muy mala, ¿no? Porque eso es lo otro, ¿no? Que quizás la cierran porque alguien…

[00:38:33.020] [SPEAKER_2]: Sí, es que no sé, o sea… Porque alguien tiene una gripe fea y ya, ¿no?

[00:38:36.060] [SPEAKER_1]: Sí, este, porque por aquí estábamos, este, al maestro mío de Kung Fu, la familia de él, que son cinco chamos y la esposa, viven todos juntos y tal. Y… Y tienen que hacerse una prueba porque donde trabajan en la alcaldía, qué sé yo, le hacen una prueba. Y entonces, a uno de los chamos le hicieron la prueba y salió positivo por COVID. Y estaba en el apartamento chiquito y, este, después salieron, se hicieron la prueba los demás, los cinco, todo el mundo tenía COVID, pero nunca tuvieron síntomas. Y el abuelo de 89 años le dio COVID y tuvo nada más una tosecita y que… Y ya, y se le quitó. Y, entonces, tú dices, eh, o sea, cómo, claro, son maestros de artes marciales, capaz que esa es la solución, no sé, que están en forma o que es frío que comen, son, vienen también de Sri Lanka, capaz que en la comida le echan burda de cúrcuma y esa es la solución. Pero, algo ahora allí, porque el tipo tenía 89 años y le dio, o sea, mejor que una gripe normal, me dijeron ellos. Entonces, bueno, imagínate, no sé, es muy extraño. Mientras que en el colegio de ustedes está acabando con todo el mundo. Sí. Y teníamos el hospital. Sí, exacto. A estos panas les dieron y se dieron cuenta, no se les quitó el olfato, no se les quitó el gusto, no estuvieron en cama, estuvieron encerrados, obviamente, pero fue una cosa así como que, ah, bueno, son cuantos días y tal, ya. Sí. Entonces, bueno, no nos están diciendo todo. No nos están diciendo todo.

[00:40:08.980] [SPEAKER_2]: Sí, sí. Nuestra amiga antivacunas volvió de vacaciones y se reactivó. Claro. Entonces, nos ha estado mandando cosas. Es muy interesante. Sí. Acerca de todo lo que nos están ocultando, ¿no? Son los Illuminati, los Illuminati. Sí, sí, sí, de ese tipo de cosas. Entonces, yo estoy cerca de pedir el chip. Porque tú sabes que sería de pinga que, coño, tienes un implante. Y, o sea, tú te sientes medio mal, levantas el teléfono, miras y sabes si tienes COVID o no tienes COVID.

[00:40:55.160] [SPEAKER_1]: ¿De qué chip exactamente estamos hablando?

[00:40:57.540] [SPEAKER_2]: El chip de Bill Gates. ¿Sabes qué?

[00:41:00.620] [SPEAKER_1]: Yo te estoy diciendo, yo estoy muy desconectado, ¿no? O sea, yo no estoy siguiendo esto. Ah, no, chavo, pero entonces. Yo estoy en mi mundo y te voy a contar por qué después que termines tu cuento, pero yo estoy completamente desconectado.

[00:41:10.180] [SPEAKER_2]: Ok, ok, ok. Ok, mira, mira lo que tienes que hacer. Tienes que entrar en YouTube y darle play al primer video que encuentres. Y en algún momento... En algún momento vas a caer en todo el tema, en la conspiración de Bill Gates y los chips.

[00:41:23.660] [SPEAKER_1]: Ah, que fue lo que hablamos con Acuña, que es una conspiración, pero no es real. Yo pensé que te hablabas de que, pues, sí, te querías de verdad poner un chip.

[00:41:29.880] [SPEAKER_2]: No, no, no, no, no. Bueno, yo no sé, capaz.

[00:41:33.580] [SPEAKER_1]: El de Elon Musk, ¿no? Sí, bueno, es una mezcla. O sea, en realidad, lo que pasa es que la gente que monta las coffee paranoias no se actualiza. O lo que pasa es que parece que Elon Musk juega para el equipo de los... De los coffee paranoicos. Sí, de los Red Pill y tal. Y entonces no lo meten en la jugada, ¿no? Entonces el asunto es contra Bill Gates. Entonces, si el chip de Bill Gates, que es para controlarnos, yo la verdad estoy, sí, a punto de pedirlo para que... Bueno, cuando lo inventen, ¿no? Que alguna vez lo inventen. Porque me encantaría saber, me encantaría saber qué tengo. Y entonces la gente va a decir, ah... Eh, qué bolas, pero te están controlando. A ver, o sea, estás usando Facebook, Twitter, Google. Estás viendo televisión y te crees de verdad libre. O sea, yo prefiero tener un implante que me diga si tengo COVID o no. Eh, ese argumento está medio... ¿No? No sé. Ajá, cuéntame más. O sea, estás comparando Facebook y Twitter y tal con tener un implante dentro de tu cuerpo. Sí, dale. Que te sigue todo el tiempo para arriba y para abajo. No es exactamente lo mismo, ¿no? Claro, porque...

[00:42:50.660] [SPEAKER_2]: No, no, porque a mí me parece que, de hecho, este asunto de tener, de estar enganchado a aplicaciones es más pervasivo, maquiavélico que tener un implante. Porque es una cosa que tú haces voluntariamente.

[00:43:11.580] [SPEAKER_1]: Sí, pero puedes dejar de hacerlo, o sea...

[00:43:14.480] [SPEAKER_2]: ¿Quién puede dejar de hacerlo?

[00:43:16.680] [SPEAKER_1]: Es lo que te decía yo. Yo lo estoy haciendo. O sea, tengo una semana que... Bueno, está bien. ...completamente desconectado. Ok. Este, me salí de Twitter completamente otra vez. A Facebook tenía siglos que no me he metido. Y este... Y me metí en Twitter a postear unas cosas, pero no leí nada de la... Y me daba risa porque entonces estaba como que la burbujita que está ahí que te dice los anuncios se vuelve como loca. Si tú no le das click. Sí. Es burde como... Sí, sí, sí. Dices como que tienes 10 mensajes, tienes 20, tienes... ¡Bah! Tienes que darle click aquí. Y tú dices, no, fuck you, no lo vas a... Entonces, yo lo cierro cada vez. Y te suben nada más los mensajes privados o lo que quiero postear yo. Pero... Pero... Te sientes mucho mejor, chamo. O sea... Sí, claro. También es porque... Porque lo que te decía, porque estaba haciendo un ayuno. Estaba haciendo un ayuno de tres días con agua y té. Ah, ¿verdad? Sí. ¿Cómo vamos con eso? Y entonces, no tenía sentido como hacer un ayuno y meterme en Twitter todo el día. O sea, era como estúpido, ¿no? Y entonces, nada, sí, me fue burde bien. Porque, bueno, yo... Es la segunda vez que hago un ayuno así. Sí. Pero tenía un amigo que me decía como que sí, hay que tener objetivos en la vida. Y te demuestra que puedes cumplirlos. Y yo sí que... Pero el objetivo es como que no comer. Y me dice, sí, no, pero tú vas a ver. Eso te abre otra perspectiva. Y es verdad que funciona en muchos niveles. Está la parte biológica. Te limpia bastante. Yo lo hice con agua y té el primer día.

[00:44:34.800] [SPEAKER_2]: El segundo día, como iba a ir a hacer deporte... Bueno, el primer día hice jiu-jitsu. Y me estrangularon. Y el segundo día tenía que hacer kung fu. Y dije, coño, si no me como algo, me voy a desmayar. Porque eran tres horas. Y entonces me comí una manzana, un puñado de almendras y un huevo. Y ya. Ok.

[00:44:58.000] [SPEAKER_1]: Y el tercer día, más o menos lo mismo. Y hoy, que salí de la cosa, me comí un bol de ensalada de fruta. Me hice una ensalada de fruta para mamar. Y entonces es finísimo porque te... No sé, te abre una distancia entre el hambre y tú. Como que ya no... Llega un punto en el cual no te da hambre. Y al no darte hambre, como que los alimentos no te están atrayendo tanto. Y sientes que puedes escoger más. Y entonces tienes otra forma de ver la relación tuya con la comida. Es muy interesante. Y claro, estaba obviamente tratando de hacer bastante meditación. Porque te cambia la relación con el cuerpo. Y las meditaciones las puedes hacer mucho mejor. Es increíble. Entonces, bueno. Tiene muchas cosas benéficas. Y lo quería hacer y tal. Y bueno, justamente dejé de beber también. Durante todo ese tiempo. Lo cual es buenísimo. Estoy tomando té ahorita, loco. Y entonces... Wow. Dejé también la comida. Dejé también la comida. Dejé también las redes sociales. Y me puse a leer libros. Y para más... O sea, para más guarairas y clichés, huevón. Me bajé. Estaba viendo Wild Wild Country otra vez con Andrea. Y entonces me bajé un libro de Osho. Del tipo este, el maestro. Y me puse a leerlo. Estaba leyendo el libro de Osho. Haciendo meditaciones y ayunando. Tres días.

[00:46:09.680] [SPEAKER_2]: Porque al fin de cuentas no tenés nada que hacer.

[00:46:10.580] [SPEAKER_1]: Y andaba a hacer Jiu Jitsu y Kung Fu y vaina. Pero es bien fino.

[00:46:14.640] [SPEAKER_2]: Se lo recomiendo de verdad a todo el mundo. Las reacciones no son como uno cree. No te vas a desmayar. No te vas a... O sea, no te sientes débil. Te sientes... O sea, tenés la misma fuerza, pero no la misma energía. Entonces era cómico. Porque como que en el Jiu Jitsu o en el Kung Fu. Sentía así como... En las comiquitas así como que... Tengo nada más tres ataques más antes de que se acabe mi Chi. Y así como que...

[00:46:40.840] [SPEAKER_1]: Si no lo acaban en tres movimientos. Me voy a quedar sin energía. Me sentía así pues. Y entonces no... Pero después tienes como... Te inyecta también más dopamina. Y tienes más energía a veces. Es muy extraño. Pero lo recomiendo. Tiene una claridad. Y te libera de todo, chamo. O sea, si a ustedes les va mal en la vida y tal. Y no saben qué hacer. En vez de estar comprando huevonadas. O viendo a bebé o bebiendo. Hagan exactamente lo contrario. Hagan un ayuno. Si se dé un día. Y después no se echen el cuento. Porque se van a dar cuenta que... Bueno, de pronto un día es muy poquito. Porque es el segundo día que empiezan a sentir de verdad los efectos. Claro, porque el cuerpo no se está activando el primer día, ¿no?

[00:47:16.600] [SPEAKER_2]: El primer día estás como sufriendo más. Porque el cuerpo no entiende porque no estás comiendo.

[00:47:19.940] [SPEAKER_1]: Pero el segundo día, si llega el segundo día, te paras. Y estás como que... ¡Oh! ¡Estoy fino! Y ya pasa. Sí. En fin. Una buena práctica. Carrecho. Sí. Te lo recomiendo, loco.

[00:47:32.400] [SPEAKER_2]: Sí. Yo... Yo sé. No, no. No tengo nada en contra. Más bien... Es la fuerza mental. Te da muchísima fuerza mental, loco. O sea, si lo logras hacer...

[00:47:46.220] [SPEAKER_1]: O sea, fíjate. Fíjate. Había momentos en el cual yo dudaba. Y decía, coño, ¿pero qué estoy haciendo? Igual ese deporte no tiene sentido. Me voy a comer una vaina. Y después yo, no, no, no. Ya va. Yo dije que iba a ser tres días. Y después iba a pensar qué es lo que estaba pasando o qué sé yo. Pero ahorita no voy a pensar. Yo dije que iban a ser tres días. Van a ser tres días y ya. Y cuando se te quite el hambre, cuando entre media hora no tienes más hambre, dices, ¡Oh! ¿Viste? ¿Sabes? Porque tengo control sobre lo que está pasando.

[00:48:12.100] [SPEAKER_2]: Sí. Sí.

[00:48:19.600] [SPEAKER_1]: Eso, o sea, me llama la atención que me siento muy débil para poder hacer eso. Creo. Sí.

[00:48:25.960] [SPEAKER_2]: Capaz no, ¿verdad?

[00:48:26.920] [SPEAKER_1]: No, no, no. Es bastante fácil. Capaz justamente de eso se trata. Sí, sí, sí. Exactamente. Es bastante fácil. Y la gente que yo tenía de amigos, así tipo Eric Valli, el fotógrafo y tal, él una vez hizo 20 días de ayuno, weón. Casi se muere.

[00:48:40.200] [SPEAKER_2]: Sí.

[00:48:40.680] [SPEAKER_1]: Y yo así no entendí que lo que estaba probando, weón.

[00:48:43.680] [SPEAKER_2]: Sí.

[00:48:45.440] [SPEAKER_1]: Como mis panas musulmanes que en el ramadán hacen.

[00:48:50.160] [SPEAKER_2]: No, pero hacen comer en la noche, ¿no?

[00:48:51.740] [SPEAKER_1]: Los tengo, no, los tengo que comer en la noche, pero tengo dos que lo que hacen es que… Aguas.

[00:49:01.480] [SPEAKER_2]: Bueno, depende del año.

[00:49:02.960] [SPEAKER_1]: Lo que pasa es que hay años que es más peludo. Por ejemplo, en verano es más peludo. Cuando cae en verano es más peludo. Claro, porque la noche es más corta. Porque la noche no llega nunca, ¿no? Eso, tengo dos panas que toman agua, que a lo máximo que llegan, es a un jugo de fruta. Durante un mes. Por el tema del azúcar. Por el tema del azúcar, ¿sabes?

[00:49:21.200] [SPEAKER_2]: Guau. No, pero si te puedes… Eso sí es un poco peligroso. Ya más de cinco días empieza a ser ya peligroso para la salud y no se recomienda.

[00:49:28.820] [SPEAKER_1]: Hardcore. Sí, sí, sí. Y cuando lo están haciendo, todos los clichés acerca del ayuno, los bichos así como que… Uno de ellos era mi compañero de oficina antes, cuando estaba en el trabajo anterior. El pan así como que… Por ahí viene fulano, lo huelo. El bicho, o sea, se transforma en un animal, ¿no? Claro.

[00:49:50.320] [SPEAKER_2]: Sí, y también tiene una cosa adictiva, loco. O sea, yo conozco panas que están, o sea, casi que pegados, que todo el tiempo están buscando hacer ayunos y tal. Y es que de verdad te da un rush ahí muy particular. Sí. Y supuestamente también te activa por el trabajo, incluso para cosas mentales que la gente cree que te ve peor. Y no, hay gente que dice que te ves con más claridad.

[00:50:07.760] [SPEAKER_1]: Bueno, yo veo un poco así, este, eso, el ayuno del ramadán yo lo veo un poco así también, que es como un… Es una especie de mecanismo, este, para alimentar tu pasión por la… Tu pasión religiosa. Claro.

[00:50:29.600] [SPEAKER_2]: Claro.

[00:50:32.280] [SPEAKER_1]: Y para, no sé, demostrar sacrificio, pero cosas así.

[00:50:34.380] [SPEAKER_2]: Sí, exacto, sí, por eso es que se alimentan mutuamente, ¿no? Sí. Este… Desde ese punto de vista entiendo por qué es seductor, ¿no? Sí. Tú crees en la vaina, este, y además, bueno, es un logro como de la mente sobre el cuerpo y de eso se trata, todo ese peo, ¿no?

[00:50:56.440] [SPEAKER_1]: Claro, claro. Este, como que la última, the ultimate, este, demostración de que tu mente domina el cuerpo, ¿no? Claro. Y por lo tanto tienes la capacidad, este, de no caer en la tentación y de vivir, este… Una vida… Libre. Virtuosa. Virtuosa.

[00:51:22.220] [SPEAKER_2]: Es todo parte como de la misma, o sea, cosa, pues, no tienes que… Nadie tiene que hacer nada, pero de verdad, si no han hecho ayuno y de verdad tienen algún problema o lo que sea, o qué sé yo, este, hagan un ayuno para… En vez de estar casi bebiendo o destruyéndose o saliendo de farra, de verdad, inténtenlo y les va a dar mucho más claridad. Y después, o sea, por ejemplo, ahorita, hoy caminaba por la calle y pasé por uno de esos sitios que venden estas pizzas. Están asquerosas aquí y esos sándwiches extraños casi con una… viste de cordón blue adentro del pan y con salsa ketchup arriba y tal. Y la repulsión que me daba, o sea, era una cosa que no era normal. O sea, sientes de verdad como que cuando te dicen que la harina y el azúcar te escoñetan, ahí tú lo sientes como un veneno. Te dices, holy shit, o sea, ¿qué es esa veneno? ¿Qué es eso que huele? Uh, nosotros nos comemos eso, todos los días. Y entonces dices, no, hasta no, déjame empezar a pensar.

[00:52:14.200] [SPEAKER_1]: La vida que va a salir del ayuno, ¿qué es lo que me voy a comer? Entonces, eso, comimos una ensalada de fruta, porque Andrea también la estaba haciendo conmigo, decimos los dos. Y comimos una ensalada de fruta, pero así buenísima, que fui a la frutería, chamo, y compré una pila de fruta y las piqué. Y después en la tarde unos vegetales, chamo, con huevo, porque también iba a ir a entrenar hoy. Entonces me comí unos vegetales con huevo y tal, y después llegué y otra vez vegetales. Entonces, sí, tiene su cosa. Es un… sí, es un poco convencional, pero…

[00:52:46.960] [SPEAKER_2]: Las estrellas lo hacen, la gente que crea que eso es para los locos, créanme que las estrellas así, de cine, ahora no se me viene ninguna en la cabeza, pero diría que Sting debe ser, por ejemplo, ayuno, estoy seguro.

[00:52:58.900] [SPEAKER_1]: Sí, bueno.

[00:53:06.180] [SPEAKER_2]: Sí, también eso es este… privilegio blanco.

[00:53:12.200] [SPEAKER_1]: O sea, ese es privilegio de rico.

[00:53:15.200] [SPEAKER_2]: Sí, hablando del privilegio blanco, coño, el otro día vi el disco del esposo de Jordana, está muy bueno.

[00:53:22.900] [SPEAKER_1]: Ah, sí, sí, está bueno, ¿verdad?

[00:53:25.060] [SPEAKER_2]: Sí, sí, el tipo hace la música toda él.

[00:53:28.000] [SPEAKER_1]: Está chévere, sí, sí. Sí, Flying Fish.

[00:53:32.400] [SPEAKER_2]: Flying Fish. Sí, con el griego.

[00:53:34.960] [SPEAKER_1]: Búsquenlo, búsquenlo en donde oigan música. Sí. Y está también Bandcamp y pueden comprar el disco y todo.

[00:53:44.580] [SPEAKER_2]: Sí, tengo tiempo que no compro discos así en Bandcamp para ayudar a los panas. Tengo tiempo que quería comprar un disco de una banda y nunca lo hago, o sea, no es el momento. Pero sí, ya les plato.

[00:53:59.220] [SPEAKER_1]: Sí, pero bueno, ahora con la pandemia.

[00:54:02.760] [SPEAKER_2]: Sí. Ahora con la segunda, tercera ola.

[00:54:08.080] [SPEAKER_1]: Bueno, y tengo un amigo, imagínate, tengo un amigo en Venezuela, uno de mis amigos más queridos, que su mamá la hospitalizaron. Y la tienen que operar, y la operación son 17.000 dólares.

[00:54:22.740] [SPEAKER_2]: Americanos, no dólares mexicanos, por si estaban pensando, o pesos argentinos. Entonces el pana reunió todo lo que él podía y llegó como a 10.000. Y entonces está pidiendo como que, sabes, una co-fund y una cosa así para los otros 7.000, pero tú dices que, o sea... Y esto es una persona que tiene un buen trabajo y una buena posición social en Venezuela, no estoy hablando de una persona que está en un barrio ahí viviendo. Sí. Y sin embargo, tiene que vivir así, pues. Pero bueno.

[00:54:50.740] [SPEAKER_1]: Sí. Sí.

[00:54:52.220] [SPEAKER_2]: Habíamos tardado en hablar de Venezuela.

[00:54:55.020] [SPEAKER_1]: Preaching to the choir. Pero sí, no, por eso lo dejo para el final del podcast, porque nada más llegan los fans así hardcore, que te dicen, vas a escuchar todo el podcast hasta el final.

[00:55:04.280] [SPEAKER_2]: Gente que oye hasta el final. No pueden irse a la cama sin terminar la tarea. Sí.

[00:55:08.500] [SPEAKER_1]: Así cuando los panas llegan, coño, ¿qué pasó con el pana que estaba en Venezuela con la operación? Y yo, ah, tú eres uno de los verdaderos.

[00:55:15.300] [SPEAKER_2]: Sí, exacto. ¿Cuál es tu nuevo pronóstico acerca de cuándo se va a acabar la pandemia?

[00:55:22.200] [SPEAKER_1]: Ay. Estamos en el 2020, ¿no? Sí, estamos en... 2000. Hoy es este... 17 de septiembre. Mayo del 2022. Mierda, loco. Ok. Pasaste como de full optimista a... Eso es lo que me parece más optimista. Más optimista en este momento. Por lo menos un año y medio más para la vacuna, ¿no? O sea... Año y medio más. Porque, ¿de qué estamos hablando? La salida es la vacuna, ¿no? No hay otra salida. La salida es la vacuna. Porque la inmunidad esa, la inmunidad de la gente, eso no funciona.

[00:56:00.360] [SPEAKER_2]: O sea, hoy conocí a gente que le dio dos veces. Entonces... Sí.

[00:56:04.020] [SPEAKER_1]: Eso es la inmunidad de la masa.

[00:56:06.020] [SPEAKER_2]: ¿Has conocido así de...

[00:56:08.020] [SPEAKER_1]: Conocido de que lo conoces? No. ¿Conocido de que te... Me dijeron, sí, sí, me dijeron. Fulanita y tal. Ok, ok. Pero... Sí. No sé.

[00:56:15.020] [SPEAKER_2]: Parece ser que eso es lo que pasa. Entonces, vacuna. No estamos hablando de inmunidad de masa. De la manada, como dicen. Este, sería igual.

[00:56:26.020] [SPEAKER_1]: Igual, si tú dices inmunidad de la manada para que le dé a 60% de la población y que les dé regaditos así, arrociados, para que no colapse el sistema hospitalario, estamos hablando igual de dos años. O sea, de año y medio más, ¿no? ¿A cuánta gente le ha dado? En Francia no, a muchos. En Francia como 100.000, si acaso. Sí. O 60 millones. O 60 millones de personas. Y todavía falta un montón de gente. Tiene que darle a 20 millones. O sea, en Estados Unidos tiene que darle a 100 millones. Tiene que darle a 40 millones de personas en Francia. Sí, bueno. Sí, exacto. Una cosa así. Depende de que cuánto pongas la cosa en la manada. Si dices, bueno, es 30% nada más, de pronto lo puedes bajar.

[00:57:02.940] [SPEAKER_2]: Pero estamos hablando igual de decenas de millones de personas.

[00:57:06.260] [SPEAKER_1]: Para que se les pegue y se curen sin que el sistema hospitalario colapse, yo diría dos, sí, un año y medio.

[00:57:12.520] [SPEAKER_2]: Y eso es esperando que la vacuna no mute y tal. Y que el virus no mute. Y que no se te pueda pegar dos veces. Sí. Y entonces a partir de ahí.

[00:57:21.360] [SPEAKER_1]: Y asumiendo que la vacuna no nos transforma en zombies, ¿no? Sí, exacto. Porque el problema es que la vacuna... Como en Soy Leyenda. Exacto. Que lo que yo he visto de la vacuna es que no estamos nada avanzados. Hubo un momento en el que vi como esperanzas y que no, que tal tiene una idea, tal tiene una idea. Estas son las seis vacunas. Y hay artículos en el Atlantic, creo. Y ya después dieron como que, ah, esto no es una buena idea. O sea, algo que no están muy seguros. No, sí, o sea, tengo entendido que eso, que están, que hay una que está en...

[00:57:54.040] [SPEAKER_2]: En trials. En la tercera etapa de trials, ¿ya? Ok. Y bueno, pero está la vacuna rusa que es la que nos va a salvar. No, la vacuna que va a sacar la Monsanto o algo así, ¿sabes?

[00:58:07.340] [SPEAKER_1]: Sí. Sí, no sé. Yo espero, yo espero que la vacuna la venden en Alibaba porque ellos fueron los que, agregaron el virus.

[00:58:15.820] [SPEAKER_2]: Sí.

[00:58:19.480] [SPEAKER_1]: Este, y entonces esa va a ser como la, la estocada final del plan de dominación mundial de los chinos. No, eso va a ser buenísimo porque va a ser como, como con los esteroides que a veces, que si son ilegales en un país, la gente los compra en México y les dan bichos chimbos ahí mezclados con otra cosa. Sí. Así, así, tenemos una vacuna COVID pero viene de Marruecos. Dígame esa vaina y termina saliendo el pelo morado, una cosa así, ¿qué coño? Esta no era.

[00:58:44.780] [SPEAKER_2]: Sí, sí, pelo morado pero se te para la paloma todo el día. Exacto.

[00:58:50.380] [SPEAKER_1]: La vacuna ilegal del COVID, la gente traficando así en Barbés y que mire una vacuna y tal, y digo, oh, llame la vacuna, chavo, que se me está, está todo.

[00:58:57.920] [SPEAKER_2]: Sí. Sí, dame dos dosis para sentirme más fuerte.

[00:59:03.040] [SPEAKER_1]: ¿Cómo se puede meter uno en ese negocio, chavo? Porque el que tenga la cura o el que tenga la distribución va a ser completamente y totalmente millonario.

[00:59:09.700] [SPEAKER_2]: Sí. Hay que ver una fórmula que uno pueda registrar. La vacuna del COVID a nombre de nosotros dos.

[00:59:16.640] [SPEAKER_1]: Claro. O sea. Eso sería lo ideal. O el podcast.

[00:59:20.160] [SPEAKER_2]: Sí. Pero tú sabes que tengo entendido que... Las tienen que dar gratis.

[00:59:27.860] [SPEAKER_1]: Hay algunos que...

[00:59:29.800] [SPEAKER_2]: Sí, hay algunos que las van a dar gratis, no sé cómo... Es que no sé. Sí, pero igual estás millonario igual, o sea, como que... Mira. Yo fui el que la, yo, sabes, conseguí la vacuna, en fin.

[00:59:40.560] [SPEAKER_1]: Sí, yo creo que parte de la conspiración es... Es un nivel de desinformación que te lleva a creer que todo es ruido y obedecer ciegamente. Claro. Yo creo que ese es el gran plan, ¿no? Ahogar la discusión. Sí, ahogar la discusión en confusión. Sí. Lo vimos hoy que habló... ¿Qué era? El primer ministro. Era el primer ministro. No, el ministro de la salud, creo. Francés, sí. Y entonces, sabes que es así como que... Ok, todo lo que dijimos antes, no.

[01:00:23.520] [SPEAKER_2]: Exacto, sí. Algo así. Ahora es esto que vamos a decir ahora. Sí. Entonces, qué bueno que en parte es por lo que hemos hablado ya, de que todo el mundo va improvisando sobre la marcha. Pero por otro lado, también es una buena técnica como para que la gente se vuelva inmune o sea, que el sentido de la crítica desaparezca porque la gente simplemente se cansa de cuestionar, ¿no?

[01:00:49.880] [SPEAKER_1]: Pero tú no viste que sucedió en Francia, Francia News, hay que hacer una sección en Francia News, no importa. Sucedió en Francia que un grupo de científicos acusó a Macron de estar gobernando con el miedo y el terror a través del COVID. Hubo un grupo de científicos... Macron dictador. Claro, yo vi la noticia así y no le di clic o qué sé yo dónde estaba. Creo que estaba en un artículo pago de Le Monde y yo tampoco pago Le Monde. Entonces no le pude dar clic, pero decía como que hay un grupo de científicos que estaba haciendo una reunión para alertar sobre el hecho que Macron estaba utilizando el COVID para avanzar en su deriva autoritaria. Whatever that means.

[01:01:27.320] [SPEAKER_2]: Uf, para volver un poco más loco, estaba viendo últimamente el podcast este que se llama...

[01:01:37.900] [SPEAKER_1]: Jamie.

[01:01:39.160] [SPEAKER_2]: ¿Cómo se llama este pana?

[01:01:40.320] [SPEAKER_1]: ¿Puedes poner el podcast?

[01:01:41.220] [SPEAKER_2]: Sí, sí, es Jamie, motherfucker. Coño, ¿qué es? Es de Adam Curry, el carajo de MTV. ¿Adam Curry?

[01:01:48.000] [SPEAKER_1]: Sí, Adam Curry, que era uno de los VJ originales de MTV. Ni idea. Tiene un podcast. Adam Curry es el carajo que usualmente le endosan la invención del podcast. Ajá. Sí, así que deberías estar atento. Cada mes tienes que ver los cheques. Exacto. De los royales. Hay altís con una porción de lo que ganamos con este podcast.

[01:02:18.120] [SPEAKER_2]: Sí. Entonces él tiene un podcast que se llama...

[01:02:20.760] [SPEAKER_1]: Sí, él tiene un podcast que se llama... No Agenda. Se llama el podcast. Con un carajo que se llama John C. Dvorak, que es un tipo que escribía en revistas de computación. Y entonces tiene un podcast, No Agenda, un podcast que habla sobre muchas cosas. Pero entre ellos, manipulación mediática. Entonces... ¿En serio o de rollo conspiración? Una mezcla de ambos. Entonces... Digamos como para mantener un sano cuestionamiento acerca de qué es lo que está pasando. Yo creo un tercio... Perdón, me parece razonable un tercio de las cosas que dicen. Sin embargo... Eh... Eh... Eh... Sí, es verdad que de vez en cuando señalan algunas inconsistencias en el mensaje. Pero yo creo... ¿Sabes? El asunto es que este podcast, como... Al igual que muchas otras personas, se toman en serio cosas que son básicamente atribuibles a la incompetencia. Exacto. O sea, como que no toman en cuenta el hecho de que todo el mundo va improvisando sobre la marcha y creen que es un plan orquestado. Exacto.

[01:03:42.520] [SPEAKER_2]: Jason Bourne. Para... Para... Sí, para... Para manipular, ¿no? Y qué sé yo, ¿no? Eh... Entonces... Eh... Pero sí... Es divertido porque... Porque sí señalan de vez en cuando... Eh... Cómo... Cómo los medios... Bueno, cada medio está siguiendo su agenda, ¿no? Y... Y está este asunto de que, bueno, que la mortalidad del COVID no es exactamente lo que dijeron al principio. Y, ¿sabes? No es 1%. Es mucho menos 1%. Este... Meten a todo el mundo en un saco cuando, bueno, la mortalidad, por supuesto, es mucho más en gente que es anciana y tal, ¿no? Entonces... Y... Y... El otro día estaba viendo su... Uno de sus últimos puntos, o los puntos que están hablando ahora, es que todo es una... Eh... No es una conspiración. Pero sí es bastante conveniente para... Eh... El... Para que el Estado, eh... Eh... Rastree todas nuestras transacciones porque dejamos de usar efectivo. ¿No? Durante la pandemia dejamos de usar efectivo porque... Todas nuestras compras eran electrónicas. Y entonces, eh... Ahora que hay un registro de papel de todas las transacciones que haces, este... Te pueden tener controlado. Eh... Ok. Eh... Qué bueno. O sea, como... Wow, o sea, que compré. Eso es como que... Como... Sí, sí, exacto. Eso es como que alguien que oye este podcast... Exacto. Y de ahí pueda derivar algo sobre... Sobre nuestra vida privada, gran vaina, ¿no? Exacto. De hecho, este podcast tiene mucha más información, creo yo... Que las tarjetas de crédito, por amor. Sí, exacto. Sí, sí, sí, sí. Este... Pero... Pero bueno, eh... No deja de ser, este... Eh... Significativo para mí, personalmente. Que... Que todas nuestras transacciones en los últimos seis meses tengan un registro de papel. No es porque yo haya estado comprando C4 en efectivo antes. Eh... O sí. Pero...

[01:06:11.560] [SPEAKER_1]: Ah, pero, o sea, no sé. Vas a trancar la economía. No, no, no. Te voy a decir... A eso.

[01:06:15.260] [SPEAKER_2]: No, no. Sí, no, no, no, no, no, no, no. Yo no estoy diciendo eso para nada. No, no. Lo que sí te digo es esto. Eh... O sea, yo en algún momento... A mí en algún momento me gustaría retirarme. ¿No? Este... O sea, me gustaría... Me gustaría dejar de trabajar antes de morirme. ¿No? Yo no sé cómo va a ser eso por las cosas que hemos hablado muchas veces aquí. Eh... Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. O sea, no sé en quién vas a pagar. ¿Sabes? No sé qué inmigrante va a pagar ese retiro. Eh... Porque ya soy inmigrante. Se supone que los inmigrantes pagamos los retiros de otra gente. No hay inmigrantes que pagan retiros de inmigrantes, ¿no? Pero bueno, yo sigo... O sea, hay una parte de mí que sigue con la esperanza de que alguien va a pagar mi retiro. Entonces... Y mi seguridad social y todo eso, ¿no? Este... Porque yo no voy a acumular el suficiente capital como para pagar mi retiro. Como para pagar mi propio retiro. Eso quiere decir que... Si no aparece el inmigrante que pague mi retiro, lo único que me va a quedar es la plata que pueda acumular de aquí a los 99 años para disfrutar mi último año de vida como retirado, ¿no? Y en ese momento me va a dar burda de arrechera. Que me quiten... Que me quiten... Que me quiten... No 35% que... Es lo que me deberían quitar. Sino para entonces será como el 60% en impuestos, ¿no? Entonces... Este... Para mí el rastro de papel de las transacciones es un tema importante por eso. Porque estoy pensando todo el tiempo en el retiro. No sé. Porque me parece un análisis cejado, parcial. Porque... Ajá, cuéntame. Porque si en el futuro... Tú no tienes suficiente retiro. Es decir, que te has cotizado durante todos estos años. Sin embargo, eso no es suficiente para que puedas sobrevivir. Eso quiere decir que el estado de la sociedad va a estar tan quebrado que obviamente no vas a ser el único en esa situación. Y la cantidad de gente va a ser tan avasallante que no hay forma ni manera de que eso se mantenga y sea simplemente, bueno, Daniel, vamos a... Quédate, vea qué coño haces, huevón. No. Va a ser un estallido social. Estamos hablando de un estallido social. Que 60% de la población más o menos no podría tener retiro ni seguro social ni nada. Entonces, en ese caso, no creo... O sea, es inevitable que el sistema va a ser otro o va a cambiar o va a dar una revolución o algo. Pero eso por un lado...

[01:08:58.460] [SPEAKER_1]: O nos van a convertir en alimento. Eso siempre puede pasar, sí. Así como...

[01:09:05.020] [SPEAKER_2]: Nos van a inocular un COVID.

[01:09:06.720] [SPEAKER_1]: Sí, después está eso. Que son como los intangibles y las partes que son como impredecibles de la ecuación. Si hay una guerra... ¿Qué sistema vamos a estar viviendo en el futuro? No, no te preocupes por eso. O sea, el retiro... Si tú no lo tienes, no vas a ser el único y la fuerza política va a ser tan grande que va a tener un peso demasiado.

[01:09:25.460] [SPEAKER_2]: Tú sabes... No, yo creo que... No, yo creo que no... Es que no revelé todo el asunto. Esto es lo que pasa. No es que quiero mi retiro para poder sobrevivir y poder comerme unas galletitas. O sea, una galletita diaria y poder tener el dinero suficiente para comprar un tecito y después salir, ¿sabes? A caminar y contemplar cómo crece... cómo crece el campo de trigo frente a mi casa. Es que, ¿sabes? Quiero retirarme e irme, ¿sabes? Por ahí de viaje y, ¿sabes? Tener dinero. Obviamente, pero es completamente merecido y lo hablo, no tienes ni que justificarlo. Aparte que ese es tu dinero y tú lo gastas como te dé la gana, o sea... Claro, me va a dar mucha rechera que me obliga... Claro, a guardar ese dinero, ¿no? Porque eso es lo que pasa. Me obligan, o sea, me esfuerzan a guardar ese dinero, a contribuir y luego cuando me toca sacarlo me cobra impuestos. Sí, sí, sí. Sobre... Bueno, o sea... Sí, no, no. Tienes toda la razón porque sí estoy seguro que el sistema es bastante insostenible y en ese sentido ni tú ni yo, o sea, lo que estoy diciendo es que cuando lleguemos a la edad del retiro, el sistema va a ser tan diferente que ni siquiera lo vamos a reconocer. Va a ser otra cosa que no va a tener nada que ver con pagar 35% por aquí o 60% por allá.

[01:10:54.660] [SPEAKER_1]: Va a ser impredecible, básicamente. Y estamos hablando de nada más 20 años, no es tanto, y sin embargo estoy convencido de que en 20 años el sistema económico y probablemente social de Europa va a ser muy distinto, sí. Ok. Y político también, sí, sí, sí. Bueno... Porque estamos en la ruptura de la economía. Estamos en la ruptura de los partidos tradicionales, etc. Y que la gente está como saliéndose del binomio, y entonces eso va a conllevar

[01:11:17.900] [SPEAKER_2]: otras cosas, y la economía está quebrada y van a tener que imprimir dinero y va a salir alguien, un nuevo economista que va a explicar cómo va a balancear todo ese peo en el cual tienen que dar dinero a todo el mundo, porque si no nos matamos y lo están imprimiendo en manera inorgánica y no quieren que las cosas suban de precio, y a alguien se le va a ocurrir una manera en la cual eso va a suceder, y va a ser la neoposteconomía no sé qué vaina. Y este nacional reduccionista social, una vaina así, capaz que es horrible, muy probablemente, que sea espantoso, pero no va a ser nada como el sistema que tenemos ahorita de lingotes de oro y vainas en el banco. También es verdad que el comunismo nunca ha sido ensayado. Exacto. Pero tú has visto, de verdad, en las conversaciones de los norteamericanos aparece cada vez más esa idea, cada vez más. O sea, hay un amigo gringo que me manda a veces tweets, y ahí es cuando le doy click y leo las vainas que la gente me manda, ¿no? Y a veces leo cosas, él es súper de izquierda y tal, y dice, y yo, y tú en los comentarios, los comentarios son como que, no, pero el socialismo sí funciona, no, pero no sé qué. Y es una discusión tan bizantina, me recuerda justamente a Venezuela en mil novecientos, qué sé yo, noventa y seis, en el cual la cosa era igual de anacrónica y de desapegada a la realidad, y en la cual, bueno, pero, ¿sabes lo que leí el otro día? ¿Sabes cuánta gente mata el capitalismo todos los días? Para que vengas a decir que el comunismo mató a doscientos millones, o qué sé yo, cuál cifra quieres usar. Este, pero el capitalismo mata todos los días, y encima, este, oprimen a nuestros hermanos negros en la calle, ¿no? Así que tú dices, bueno, pero esto no es un argumento, esto es una aclamación de fe, y entonces

[01:12:53.180] [SPEAKER_1]: tú dices, ¿qué le vas a decir a la persona que está contando como que, este, qué sé yo, Stalin llevándote al Gulag y dejándote podrir la mitad de Siberia, y estás comparando eso con un tipo que coño, que le fue muy mal, y es horrible, y espantoso, y perdió su trabajo, y de pronto no pudo conseguir nada, y no se insertó, y cayó en drogas, y se mató, como que eso lo estás comparando con el otro, pues son incomparables.

[01:13:20.760] [SPEAKER_2]: Ayer justamente que salió el reporte de de del ACNUD sobre sobre las torturas y violación de derechos humanos en Venezuela. Este, sí, había un poco de gente este en Twitter, este haciendo whataboutism sobre sobre, ¿sabes? Sí, pero ¿qué pasa en Estados Unidos que violan los derechos todos los días? ¿Qué pasa con con los derechos de los venezolanos ahora que Estados Unidos está violando sus derechos económicos y tal? Sí, exacto. Sí, entonces, bueno,

[01:14:00.420] [SPEAKER_1]: sí. Yo

[01:14:01.260] [SPEAKER_2]: la verdad, o sea, a mí me gustaría poder decir sin que me quedara nada por dentro que toda esa gente tiene derecho a vivir en comunismo y morir en comunismo. Lo que pasa es que en algunos casos me salpica.

[01:14:15.540] [SPEAKER_1]: Sí, pero también es la teoría que todo el mundo tiene que ser comunista a nivel mundial. Tú no puedes hacer comunismo local, ¿sabes? Esa es la teoría clásica.

[01:14:23.620] [SPEAKER_2]: Sí, pero ¿qué tal si creamos, este, lo que pasa es que, bueno, ves, trataron de hacerlo en China y tampoco funcionó. Este, pero si uno pudiera agarrar un pedazo de tierra fértil en el mundo este y pudiesen crear como una especie de Disneylandia, que el capitalismo, que las personas que vivimos en países con economía de mercado mantuviésemos. O sea, creamos como una especie de Disney comunista.

[01:14:54.300] [SPEAKER_1]: Bueno, pero es que hay cosas que decir. O sea, un kibbutz funciona y un kibbutz es súper comunista. Sí, no, no, pero lo que quiero decir es que creamos, no, no, creamos un sitio en donde podamos mandar a los comunistas.

[01:15:10.300] [SPEAKER_2]: Ajá. O sea, porque el problema es que el fin último de los comunistas este es un destierro en Siberia, ¿no? Todos sabemos que ese es el fin último. Todos los verdaderos comunistas terminaron muertos en Siberia.

[01:15:25.820] [SPEAKER_1]: Sí, exacto. Si es que llegaron.

[01:15:27.460] [SPEAKER_2]: Entonces, vamos a darles una segunda oportunidad y, o sea, coger un pedazo de tierra fértil, sostenerla desde afuera con una economía de mercado y mandar a todos estos huevones a vivir allá y que vivan en su paraíso. Eso es comunista. Mientras el resto del mundo está trabajando por un mundo mejor. Y manteniendo a esos carajos. ¿Y por qué no sería

[01:15:46.860] [SPEAKER_1]: todo el mundo para allá? O sea, me estás diciendo que en esta tierra fértil, buenísima, no tengo que trabajar porque me dan plata desde afuera y puedo hacer lo que me dé la gana. No, no, tienes que trabajar y destruir, que es lo que hace el comunismo, trabajar y destruir el planeta. Este... O sea, trabajar en fábricas horribles y grises. Este... Eh... Y, ¿sabes? Y acabar este... Y acabar con el planeta. Sí. Eh... Pero, eh... El esfuerzo de todos es distribuido de manera equitativa, ¿no? Sí. No, yo creo que lo que habría que hacer es inventar una máquina del tiempo y tener una especie de, ¿sabes? Como que la gente que dice yo soy comunista, tú dices, ok, tú vas a pasar un mes en Rusia. Bueno, mira, tú vas a estar en Budapest en 1962. Gran año. Y vas a pasar ahí todo el verano y la primavera. A ver qué te parece. Sí. Y después regresas y nos explicas un poco. Y lo haces como con cada persona y después los tipos van a decir que no, marico, no. O sea...

[01:16:50.140] [SPEAKER_2]: Si es que vuelve. Sí. Es una lástima. De verdad, de verdad que es una lástima. Sobre todo con los chamos que crecieron, o sea, que llegaron muy tarde, chamos que nacieron en los ochentas y qué sé yo. Sí. Este... Que no... Que no vieron nada, ¿no? Eh... Y que nunca han... O sea, que nunca han conocido a un sobreviviente tampoco. Sí. Porque esa es parte del asunto. No sé si tú ni lo viviste ni has conocido a un sobreviviente. O has escuchado las historias. Porque además eso,

[01:17:22.440] [SPEAKER_1]: incluso nosotros, que bueno, nos escapamos y sobrevivimos. Entonces, ¿sabes? Como que tenemos ciertas cosas. Porque, bueno, todavía tenemos familia o qué sé yo. Pero lo de nosotros es este... Hasta cierto punto, un... O sea, un paseo comparado con la gente que se mamó 40 años. Ah, no, claro.

[01:17:42.800] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí. Yo jamás me he puesto en la categoría de haber vivido en un régimen totalitario. Porque cuando yo estaba en Venezuela, o sea, que estuve muy poco y cuando fui a vacaciones, no... O sea, era como un Chávez. Todavía estaba Chávez, pues. Era como otra cosa.

[01:17:58.420] [SPEAKER_1]: Pero... O sea, que Chávez... Lo que pasa es que Chávez no lo dejaban gobernar. Sí, era la gente alrededor que lo tenía engañado. Claro, la gente... Claro, sí, sí. Pero no, porque la estrategia es que los tipos combinan eh... una crítica al capitalismo,

[01:18:13.200] [SPEAKER_2]: porque ahí empieza la cosa, ¿no? El problema es que la gente dice, el sistema capitalista no funciona porque me parece que la desigualdad está creciendo y las cosas que sabemos y que suceden, y que hace que la gente siente que está haciendo menos dinero y que está siendo excluido y que se están burlando de ellos y combinas eso con un, bueno, hay que cambiar todo porque... Entonces, ¿qué hacemos? Entonces te compras la idea comunista o socialista, como quieran llamarla, de la igualdad y qué sé yo, que es muy bonita, y de verdad que como fábula o como utopía

[01:18:44.140] [SPEAKER_1]: es una de las mejores utopías que las que puedes esperar. Tú combinas comunismo con libertad sexual y todo el mundo estaría ahí que sí, vamos a hacer eso, ¿sabes? Ok. Sí, estoy de acuerdo.

[01:18:54.440] [SPEAKER_2]: El problema es que no funciona y después te vas dando cuenta y qué sé yo. Pero la táctica es esa, decir como que esto no funciona, hay que hacer comunismo, y después cuando tú dices no, te van a decir, ah, entonces tú crees que el capitalismo sí funciona

[01:19:06.400] [SPEAKER_1]: y cuando hablas de incrementalismo como decir, bueno, pero bajo el liberalismo capitalista digamos, del año 60, los años 90, los derechos de las minorías se extendieron muchísimo más que en el mismo tiempo en los países comunistas o del Medio Oriente u otro sistema que no fuese abiertamente liberal. Entonces de pronto es mejor quedarte en este rumbo del liberalismo que va como acomodando las cosas, a pesar de que lo haga despacio y poquito a poco y que hayan tardado tiempo, que de dejarlo todo y terminar como una especie de China que oprime a los uigurú, ¿no? O sea, y tiene campos de concentración y todos sabemos eso, y ahora están llorando por Mulán cuando se asesora hace años, ¿no? Entonces tú dices, bueno, pero cuál es la libertad, o sea, no entiendo tampoco como la gente que apoya el comunismo, entre comillas o sea, cómo se desentienden completamente de China porque es una dictadura y hay que, no, pero no es una dictadura, entonces, bueno, pero ¿cuál sistema estamos hablando que no es una dictadura y que es así radicalmente comunista? Que es un rollo de de anarquista o qué sé yo, bueno, funciona en comunidades pequeñas, como dijimos, un kibutz, pero no podemos hacer del país un maldito kibutz, ¿entiendes? O sea, esto no es un pueblo anarquista, tienes que hacer todo un fucking país, entonces, bueno, no sé, cuando dices eso, suenas como un viejo conservador y tal, y...

[01:20:27.100] [SPEAKER_2]: Sí, no te estás permitiendo soñar. Exacto, sí, es que ya soñamos mucho, perdí todos mis sueños, los perdí, los di y no me los devolvieron, básicamente. Entonces... Mis sueños se los llevaron. No, es totalmente cierto. Exacto. Entonces no tengo más sueños que dar, o sea, como que... Sueños, no, ya soñé 20 años, he jodido soñando, no, ahora vamos a vivir, vivir viviendo, y este... Sí. Hasta que nos retiremos.

[01:20:56.740] [SPEAKER_1]: Sí, yo este, caí por puro deporte en una pelea ahí con con español que estaba, este, haciendo... Eh... Sí, que estaba simulando que le preocupaba, que estaba interesado en entender este... la problemática venezolana y este... se preguntaba si lo que estaba haciendo Estados Unidos no era también una violación de derechos humanos

[01:21:25.400] [SPEAKER_2]: y tal. Lo que está haciendo Estados Unidos ¿qué? ¿En Estados Unidos? O sea, lo de... No en Venezuela,

[01:21:29.580] [SPEAKER_1]: lo que está haciendo Estados Unidos en Venezuela. ¿Qué está haciendo Estados Unidos en Venezuela? Perdón, que no estoy al tanto. Bueno, está haciendo

[01:21:35.520] [SPEAKER_2]: un bloqueo criminal.

[01:21:38.400] [SPEAKER_1]: Ah.

[01:21:40.400] [SPEAKER_2]: En el que solo, en el que solo entran, este, camionetas de último modelo para los militares

[01:21:46.900] [SPEAKER_1]: venezolanos. O sea, que todos los países que hacen bloqueos económicos incurren en crímenes contra la humanidad según este genio.

[01:21:53.400] [SPEAKER_2]: Eh... Excepto China.

[01:21:56.320] [SPEAKER_1]: Excepto China, exacto. O sea, cuando

[01:21:58.000] [SPEAKER_2]: China, este, de alguna forma eh... hace patrullas en el mar del sur, este, ahí no.

[01:22:06.260] [SPEAKER_1]: Yo fui, creo que fui bastante educado y terminé diciendo bueno, terminé jugándome la carta de bueno, que al final tú no creciste en Latinoamérica.

[01:22:17.560] [SPEAKER_2]: Sí.

[01:22:19.280] [SPEAKER_1]: Y que cuando tú vives múltiples caídas del PIB de 8%, eso te cambia para siempre.

[01:22:25.100] [SPEAKER_2]: Sí.

[01:22:28.160] [SPEAKER_1]: Es que eso nos olvidamos. Nosotros vivimos la del 92. O sea, la de Baclea Bancaria. Sí. La corrida ya estaba allí. Estaba pequeña, estaba adolescente, pero nos afectó, me acuerdo.

[01:22:38.440] [SPEAKER_2]: Sí. Y vivimos, vivimos, vivimos la del 83, la del 89, la del 92. Sí, sí, sí. Y si te quedaste en Venezuela más tiempo, eso, viviste 2008, viviste 2002, y viviste 2013.

[01:22:50.300] [SPEAKER_1]: Y la pauperización consecuente de la cual ya hemos hablado, tipo, bueno, ya no vamos al restaurante, si no acabamos de pedir para llevar, no, ahora son pizza, o sea, todo lo que todos nos estamos haciendo.

[01:22:58.560] [SPEAKER_2]: Y entonces, claro, el carajo se molestó mucho

[01:22:59.980] [SPEAKER_1]: porque le estaba haciendo, le estaba jugando, le estaba sacando la carta de que tú no eres de aquí, ¿no? Standpoint theory.

[01:23:05.580] [SPEAKER_2]: Sí. Y entonces, este, y bueno, él tenía razón de que, que quizás era una jugada deshonesta de mi parte en el debate, pero por otro lado, este, yo genuinamente creo que hay cosas que tú no entiendes, o sea, que si tú no has vivido eso, no hay manera de que la entiendas, porque, este, los, y por poner un ejemplo, este, hay mucha gente en España que piensa que que la debacle financiera de 2008, este, arruinó su futuro, ¿no?

[01:23:43.680] [SPEAKER_1]: Pero eso es una caída como,

[01:23:44.920] [SPEAKER_2]: creo que fue 4 o 5% del PIB, tú lo llamas una debacle, yo lo llamo un jueves, ¿no?

[01:23:51.760] [SPEAKER_1]: Exacto. E incluso si es una caída de 8%, este, bueno, es fea, pero, pero no se compara con múltiples caídas de esa, este, en años sucesivos, ¿no?

[01:24:03.640] [SPEAKER_2]: El año pasado no fueron 9000%, en Venezuela. Sí, exacto. No, no, pero digo, caídas de PIB, que una cosa es devaluación, otra cosa es la caída de PIB. Sí, la contracción. Porque, exacto, la devaluación es una cosa, pero cuando, cuando, cuando cae el PIB, ahí sí de verdad estás jodido, ¿no? Porque ahí no... Sí, menos dinero

[01:24:20.380] [SPEAKER_1]: para, para todo el mundo. Y bueno, yo creo que eso te cambia para siempre. De la misma manera en que te cambia para siempre, o te, o te hace crecer de manera distinta si tú creces en Latinoamérica, porque llega un momento en el que tú alcanzas una edad, me parece, quizás estoy hablando de manera anecdótica, que,

[01:24:36.840] [SPEAKER_2]: que simplemente dejas de creer.

[01:24:38.420] [SPEAKER_1]: Sí. Si tú,

[01:24:39.160] [SPEAKER_2]: si tú creciste, este, bajo gobiernos mayoritariamente de derecha, terminas dejando de creer.

[01:24:45.460] [SPEAKER_1]: Claro.

[01:24:47.180] [SPEAKER_2]: Y si creciste en, bajo gobiernos de izquierda, dejaste de creer también, ¿no? O sea, llega un momento que dice, si tienes suerte además, no, este tipo es lo que... Pero también, también la gente...

[01:24:59.100] [SPEAKER_1]: Pero también la gente es muy, muy arrogante y egocéntrica, todos, todos somos así, y entonces estoy seguro de que este tipo, en su cabeza estaba pensando, bueno, sí, yo entiendo lo que me está diciendo Daniel, o qué sé yo, sobre la caída del PIB, pero eso no va a suceder aquí. Esto es España, España es un país,

[01:25:17.180] [SPEAKER_2]: o Francia es un país, Estados Unidos, y te das cuenta que, que a pesar de que tú puedes ver la cosa y entenderla, tú siempre tienes esa capacidad de desconectarte, porque eso no nos pasa a nosotros, nosotros no somos así. Incluso fíjate la pandemia del COVID, que la pueden escuchar aquí todos, al principio cuando estaba, y que saliendo, y que estaba llegando, los dos estábamos como que,

[01:25:36.840] [SPEAKER_1]: bueno, pero que tanto puede pasar, que vaya que, a pesar de que tú

[01:25:41.960] [SPEAKER_2]: sabías, tú no te imaginabas jamás de lo jamás, que ibas a estar seis meses más tarde, con la máscara y pasando lo que estás pasando, ¿por qué? Porque así es el ser humano, porque hasta que no te cae la broma en la cabeza así, tú no dices como que, ay, qué bola, la gravedad. Entonces, creo que hay mucho de eso también, que la gente quiere creer y prefiere creer hasta probar lo contrario, que es lo que me ha dicho mi amigo norteamericano, me ha dicho, bueno, vamos a probarlo cuatro años, cuatro años de Bernie, y si Bernie, no sirve, bueno, después lo quitamos, pues. Y así que, bueno, eso es lo que dijimos nosotros.

[01:26:14.940] [SPEAKER_1]: Sí, sí, eso lo entiendo. O sea, sí, yo... Es que vivimos demasiado, los venezolanos hemos vivido demasiado, y lo hemos visto todo, y entonces cuando pasa es como que, ay, mijo, siéntate en el rodillo otra vez, te voy a explicar. Yo le dije a este pana

[01:26:30.840] [SPEAKER_2]: que no desperdiciara la oportunidad dorada que le dimos los venezolanos al fundar un partido en España, a costa de un montón de muertos en Venezuela, ¿no?

[01:26:43.180] [SPEAKER_1]: Eso es lo mejor al momento, sí.

[01:26:45.180] [SPEAKER_2]: Básicamente les estamos regalando una oportunidad para que aprendan bueno, las consecuencias, ¿no? Sí. O sea, es como las consecuencias últimas de seguir esa línea de pensamiento, ¿no?

[01:27:01.440] [SPEAKER_1]: Pero

[01:27:01.760] [SPEAKER_2]: sí, al final el pana me bloqueó.

[01:27:06.620] [SPEAKER_1]: Por facha. Eres un facha.

[01:27:09.500] [SPEAKER_2]: Por facha. Es que alguien comentó este guachimán arrecho que, señor guachimán, que también es escucha de este podcast a veces, que le dijo así como que, ¿sabes? Como alguien que tiene el privilegio de tener acceso a la información, decide creerle todo el relato a los actores que son señalados como violadores de derechos humanos. Viste, ese es un

[01:27:32.880] [SPEAKER_1]: argumento también.

[01:27:34.520] [SPEAKER_2]: Tremendo. Sí, sí. Créele algo, pero no le creas todo a los violadores de derechos humanos.

[01:27:39.880] [SPEAKER_1]: Sobre todo, da un historial de lo que dice este, ¿sabes? Cabello y toda esa gente. Ya este otro pana se había se había despedido de misa en plan perdonavidas, así de que, ¿sabes? Diciéndome facha y demás y que no voy a hablar más contigo. Que es lo que usualmente pasa. Este pana guachimán comenta esto, me parece un buen comentario, y entonces yo dije algo así como que lo que sucede es que es bastante difícil cuestionar a los poderosos cuando dependes de ellos. Y entonces este español se arrochó gorda por ese comentario que dice. Pero mal, de hecho comentó, o sea, me dejó como tres comentarios histéricos abajo. Diciéndole que quería decir yo con eso. Bueno, sí, también, ¿sabes? Si tú estás defendiendo a millonarios y te lo pillo, no vas a... En cualquier circunstancia, ¿no? Si así tú, o sea, estés defendiendo a millonarios de derecha o izquierda, estás trabajando para ellos, en cualquier circunstancia te lo voy a decir. Y entonces, este, se molestó mucho y me bloqueó. O sea, me contestó ahí tres comentarios histéricos y me bloqueó. Entonces, bueno, ese es el nivel de... Me reafirma. Me estás vendiendo Twitter muy bien.

[01:29:01.480] [SPEAKER_2]: No creo que me voy a meter.

[01:29:03.100] [SPEAKER_1]: Y además, todo esto a raíz de un informe publicado por la ONU. De 400 páginas, weón. Que lo lees y, ¿sabes? Cada página es para llorar, ¿no? Entonces, es así como que... Bueno, también, antes de comentar, lee una página, ¿no? Lee una página. Suponte que sean... Hay ciento y pico de historias. Suponte que... Este... 90 son falsas. O sea, hubo 90 personas que se pusieron de acuerdo para decir que se pusieron de acuerdo en lo método de tortura para dárselo a los relatores de derechos humanos y tal. Pero, ¿sabes? Todavía te quedan 10, 15, 20 casos, ¿no?

[01:29:50.120] [SPEAKER_2]: No, es que no tiene sentido. O sea, ya...

[01:29:53.240] [SPEAKER_1]: Porque es eso. Como vas a cuestionar... Claro, yo vi un poco el cuestionamiento de la metodología en la cual se realizó la investigación, porque era a distancia, un poco de cosas. Entonces, los tipos dicen como que, bueno, pero ¿cómo no va a ser a distancia si no me dejaron ir? Y entonces tú dices, es muy fácil. Es como lo de las elecciones, ¿no? Que los tipos dicen vamos a hacer elecciones, y los medios internacionales dicen, nosotros no vamos a ir porque esa vaina se la van a robar, y no tenemos forma de comprobar que no se la roben. Entonces los tipos no van, hacen la elección, gana el gobierno, y los medios internacionales dicen, no podemos avalar la elección porque no estuvimos allí, porque nos parece que se van a robar la vaina y creemos que se la robaron. Y entonces el gobierno dice, vieron que Europa no quiere apoyar al pueblo, lo que él elige. Pero te dijimos al principio que si no ponías los supervisores internacionales... En fin. Es el cuento que me da demasiada rabia, porque es tan bajo, es tan fácil de ver la maniobra discursiva que quedan, que es patético.

[01:30:52.200] [SPEAKER_2]: Pero bueno, y espero que esa gente

[01:30:53.960] [SPEAKER_1]: que está allá, o sea, los que están con el chavismo, que estén sobreviviendo también, porque esa vaina está horrible, y yo la verdad no sé, o sea, eso no...

[01:31:03.760] [SPEAKER_2]: Sí, este... Sí, bueno, eso. Ojalá sobrevivan también, ¿no?

[01:31:10.620] [SPEAKER_1]: Sí, es eso, como que no hay supervivencia.

[01:31:13.040] [SPEAKER_2]: ¿Cómo reconstruyes? ¿Cómo reconstruyes? No puedes reconstruir la nada, ¿no?

[01:31:18.700] [SPEAKER_1]: No. Lo más triste es que estaba escuchando la entrevista de Luis Guillermo Franquís, que fue el escritor venezolano que se fue de Colombia, de Bogotá a Caracas. Bueno, a Caracas no, a Valle de la Pascua. Este... Y... O San Juan, perdón. Y él decía que... Le preguntan los de la BBC, ¿y cuál es el proyecto de ustedes, de los que se regresaron cuando el COVID pase y las cosas se normalicen? Y él dice, no, todos queremos volver a salir, nadie se quiere quedar aquí.

[01:31:48.000] [SPEAKER_2]: Sí, migrar otra vez. Sí. Y tú dices, ¡guau!

[01:31:52.880] [SPEAKER_1]: A ese nivel estamos, pues, que la gente que se volvió a estar pensando ya, ya, ya, en volverse a ir otra vez cuando la cosa pase, porque así de no future

[01:32:02.620] [SPEAKER_2]: está la cuestión, lamentablemente. Y este momento ya todo el mundo se fue al podcast porque se pone patético. Y deprimente. Y va hora y media, pero...

[01:32:13.120] [SPEAKER_1]: Qué bonito, ¿eh?

[01:32:17.460] [SPEAKER_2]: Sí. Pero bueno, bueno, men.

[01:32:21.420] [SPEAKER_1]: Entonces, bueno.

[01:32:23.200] [SPEAKER_2]: Sí. Te dejo que mañana voy al Jiu-Jitsu. Que necesitamos

[01:32:27.820] [SPEAKER_1]: un Aníbal Leiter que resuelva el problema.

[01:32:31.820] [SPEAKER_2]: Ok, sí. Pero en fin, Manhunter, la voy a buscar, ¿no? Está en Netflix o algo. Sí, Manhunter.

[01:32:37.900] [SPEAKER_1]: No. ¿Crime? O sea, quizás sí. No sé. Ok. No sé dónde está. Está en videocolor y a mí.

[01:32:46.900] [SPEAKER_2]: Exacto. El de Altamira.

[01:32:51.700] [SPEAKER_1]: El de Altamira, sí. Ese era el bueno.

[01:32:54.480] [SPEAKER_2]: Sí, que tenía arriba un tipo que vendía en un momento un carrito que te vendía este, cotufa.

[01:33:02.240] [SPEAKER_1]: Y te las podías llevar así

[01:33:04.540] [SPEAKER_2]: las cotufas recién hechas con la mantequillita esa toda tóxica, cancerígena que le echaban en sí. Encima así, como el Uzz de las tortugas ninja. Se le echaban así, no sé la palabra. Cotufa.

[01:33:14.740] [SPEAKER_1]: Sí.

[01:33:16.660] [SPEAKER_2]: Buenos tiempos. Sí.

[01:33:17.460] [SPEAKER_1]: Sí. Después recuerdo cuando se empezó a hacer

[01:33:19.560] [SPEAKER_2]: un lujo, ¿sabes? Cuando ibas a videocolorizar a mí y después había creo que un tipo que vendía raps o una vaina así, burritos. Y era como que no, no, no. Nada más como en los burritos, demasiado caro. No. Yo no tenía

[01:33:32.600] [SPEAKER_1]: plata. Yo no tenía plata para eso. Yo tenía y yo vivía cerca además. O sea, una época en mi vida, en esa época había un mamagüey que vivía cerca y y este, lo único que gastaba el dinero era en cerveza y en alquilar películas. Exacto.

[01:33:48.380] [SPEAKER_2]: Y entonces un viernes de la noche se había ido para allá y me regresaba al apartamento con cuatro películas. Exacto. Sí, sí. Vamos a ver esto. Sí, todo hicimos eso.