164 The Corona Whisperer, Coronavirus Chronicles XVII

Uno de nosotros tiene Coronavirus. Entérate de quién y cómo le va. Además, hablamos de la genealogía del virus, si fue creado en un laboratorio y quiénes son responsables. También sobre cómo salir de la crisis: ¿Será blockchain la respuesta? Y por supuesto, el cambio de paradigma que se aleja del neoliberalismo, siguiendo a Foucault y su conferencia de Biopolítica en el Collège de France.

Música: Shoes and Socks OffEmerald Park.

El Agente miró esto y dijo

Resumen editado

Un positivo, una nariz fañosa y varios compañeros de trabajo encerrados por cuenta ajena. Vicente cuenta su coronavirus entre cervezas fuera de horario, un guante usado como mascarilla y la dificultad de aislarse en un apartamento parisino. La suerte individual alcanza para echar cuentos; para negar la enfermedad, no. El diagnóstico doméstico convive con otro bastante más ambicioso: qué queda de un mundo que lo organiza todo alrededor de la economía. Entre sospechas sobre Wuhan, Foucault, renta básica y nostalgia por los blogs sin publicidad, aparece el desacuerdo: si la pandemia abre espacio para vivir de otra manera o si hasta la salida de la crisis tiene que venderse.

Ideas clave

  • Vicente se describe como asintomático, aunque relata congestión y algo de cansancio: sentirse casi bien sostiene su impresión inicial de que no pasa nada.
  • Las decisiones individuales tienen consecuencias compartidas: familia y compañeros de trabajo deben aislarse tras el positivo.
  • El relato contrapone la despreocupación de uno con los rituales preventivos del otro, e introduce el privilegio ante los controles policiales.
  • Una experiencia leve no permite negar el sufrimiento ajeno. Los interlocutores rechazan el negacionismo, aunque también aventuran explicaciones médicas sin demostrar.
  • La conversación sobre Wuhan mezcla hipótesis, sospechas y afirmaciones no acreditadas; también distingue entre un posible accidente y la fabricación deliberada de un arma.
  • La pandemia plantea una disputa sobre las prioridades del Estado: sostener la vida social o seguir organizándola alrededor de la competencia económica.
  • La renta básica enfrenta dos preguntas distintas: qué condiciones mínimas deberían garantizarse y cómo financiarlo sin encarecer la vida.
  • El futuro de Europa se discute entre solidaridad, austeridad y el posible desgaste político de una unión sostenida por intereses económicos.
  • Los blogs anteriores a la monetización sirven como ejemplo de relaciones motivadas por la curiosidad y el intercambio de conocimientos.

Ideas relacionadas

Explícitamente discutidas

  • La competencia económica como principio que organiza conductas e instituciones. — Conferencias de Michel Foucault en el Collège de France sobre biopolítica, comentadas por uno de los interlocutores sin precisar el título.
  • Preferir una explicación basada en la incompetencia antes que atribuir una intención maliciosa. — Principio invocado durante la discusión sobre la hipótesis del laboratorio; no se identifica por nombre en el episodio.
  • Garantizar un ingreso mínimo y discutir sus efectos sobre precios, impuestos y servicios públicos. — Debate presentado como «salario mínimo universal», que también incorpora ejemplos de ayudas condicionadas por ingresos.
  • La transformación de internet en un espacio donde se espera que todo contenido produzca ingresos. — Recuerdo de los blogs personales y discusión sobre AdSense y la monetización.

Adyacentes o temáticamente relacionadas

  • La dificultad de evaluar riesgos colectivos a partir de una experiencia personal favorable. — Sesgo de disponibilidad y generalización anecdótica; conexión interpretativa con el relato del contagio.
  • La economía como actividad integrada en relaciones sociales y decisiones políticas. — Karl Polanyi, La gran transformación; conexión con el debate sobre la primacía del mercado, no citado en el episodio.
  • La reciprocidad y el intercambio que no se reducen a una compraventa. — Marcel Mauss, Ensayo sobre el don; conexión con la conversación sobre aprender y compartir sin monetizar.

Libros relacionados

  • Nacimiento de la biopolítica, Michel Foucault
  • La gran transformación, Karl Polanyi
  • Ensayo sobre el don, Marcel Mauss

Transcripción

[00:00:00.250] [SPEAKER_1]: Bien, este es el show.

[00:00:03.820] [SPEAKER_2]: ¿Qué más?

[00:00:13.210] [SPEAKER_2]: No podemos evadir el efante en la sala.

[00:00:17.270] [SPEAKER_2]: Fíjate en esto.

[00:00:18.470] [SPEAKER_2]: Ok.

[00:00:19.890] [SPEAKER_2]: Un anuncio que se hace en el ciberdesierto y nadie escucha.

[00:00:26.310] [SPEAKER_2]: Es de verdad un anuncio.

[00:00:30.040] [SPEAKER_2]: Deep.

[00:00:31.590] [SPEAKER_2]: Y después te preguntas por qué estamos de tercera...

[00:00:33.990] [SPEAKER_1]: terceros en podcast de filosofía en Costa Rica, no jodas. Mira, ¿sabes qué? El otro día, ayer que llegó, o el lunes, no me acuerdo cómo fue que llegó el lunes. Sí, ayer. Ayer fue el lunes que llegó el...

[00:00:45.700] [SPEAKER_1]: Estamos en esa época del confinamiento, story. Exactamente. Mira, mira, mira, es que lo tengo, es que no lo borré para...

[00:00:57.370] [SPEAKER_2]: Número dos, wow, subiendo como la espuma. Sí, para que tú veas. Bueno, pero eso lo que tenemos que hacer es eso, tú nada más dices Schopenhauer por aquí y Kierkegaard por allá y los robots esos de Google te ponen podcast de filosofía. Exacto. Y después viene Alex Boyd una vez.

[00:01:19.640] [SPEAKER_2]: y te comes a todos los podcasts normales de filosofía que siempre llegan como 5.000 personas, pero...

[00:01:25.870] [SPEAKER_1]: Bueno, yo creo que ese fue por el episodio de John Manuel.

[00:01:31.180] [SPEAKER_1]: Speaking of which, entonces yo estaba muy tranquilo, digamos que un viernes o un sábado en la noche,

[00:01:41.760] [SPEAKER_1]: creo que fue un viernes en la noche.

[00:01:44.780] [SPEAKER_1]: Tindidum, mañana es domingo, ¿qué pasa los domingos? Wow, sale el podcast, menos mal que ya edité, no había editado el episodio, creo que era el episodio de semana, y era de noche exacto, faltaban pocas horas para que el episodio saliera

[00:02:09.420] [SPEAKER_1]: y entonces te escribí desesperado, eran como las 10 de la noche, te escribía desesperado

[00:02:16.500] [SPEAKER_1]: y que pana, tienes el audio del episodio de John Manuel, porque no lo conseguí, además

[00:02:21.340] [SPEAKER_1]: no conseguí el audio, estaba ahí con ver que bola, y a va a salir, te quedas y tal

[00:02:27.190] [SPEAKER_1]: y tal, y estamos confinados, son las 10 de

[00:02:33.340] [SPEAKER_1]: y me quedo así como que, bueno, este pana no responde. Y entonces, como a las 3 horas, ya al día siguiente, de madrugada, me respondiste así en plan balbuceando, o sea, claramente...

[00:03:02.500] [SPEAKER_1]: Sí, claramente, sí, sonás como tú, pero claramente no habías estado en tu casa y era más allá de la hora de toque de queda, ¿no? Y entonces dije, bueno, está bien, bueno, al menos alguien está viviendo peligrosamente, una persona está viviendo, y ahí llegué.

[00:03:27.100] [SPEAKER_1]: ¿Para qué orgullo, El Vince representando a los espíritus libres y las almas indómitas

[00:03:35.860] [SPEAKER_2]: Claro, rebeldía contra el Estado que nos oprime

[00:03:39.890] [SPEAKER_1]: Sí, exacto, y entonces, bueno, dije que tres días después me escribiste algo

[00:03:49.140] [SPEAKER_1]: 3 días después me escribiste una cosa

[00:03:52.730] [SPEAKER_1]: que cambió para siempre

[00:03:54.390] [SPEAKER_1]: el destino de este podcast

[00:03:55.990] [SPEAKER_2]: y que le dio fin a este podcast

[00:04:00.640] [SPEAKER_2]: pero sí, bueno

[00:04:04.780] [SPEAKER_2]: qué te iba a decir, de qué íbamos a hablar hoy

[00:04:10.280] [SPEAKER_2]: justamente, no me acuerdo

[00:04:11.800] [SPEAKER_2]: sí, sí, bueno

[00:04:14.120] [SPEAKER_2]: me decepcionaron

[00:04:15.320] [SPEAKER_2]: me decepcionaron las huestes de Twitter, que siempre clarividente, viste que dicen que la democracia no funciona

[00:04:23.160] [SPEAKER_2]: y que el pueblo siempre escoge mal y que no se les puede dejar decir, esta vez no revisé las últimas cifras

[00:04:28.700] [SPEAKER_2]: pero la última vez que vi estaban 70% pensaban que a mí me había dado coronavirus en vez de a ti

[00:04:35.320] [SPEAKER_2]: llegó 80% en un momento, coño de sus madres, yo me sentí muy orgulloso de mí mismo, por la imagen que proyecto, dije bueno, claro el paranoico así todo freaky Dexter chamo que está así, ese eres tú

[00:04:58.980] [SPEAKER_1]: el jueves, no mentira, el lunes, o sea el jueves es decir el lunes ayer

[00:05:06.660] [SPEAKER_1]: me llegaron mis próximas 50 más caras

[00:05:13.600] [SPEAKER_1]: me llegó un paquetico nuevecito de China

[00:05:18.920] [SPEAKER_2]: yo di positivo y tengo tres días usando la misma

[00:05:23.270] [SPEAKER_1]: mascarilla, big news, diste positivo, el gran Bemeco está en el stream, estoy realmente

[00:05:35.770] [SPEAKER_1]: sorprendido, fue uno de nuestros primeros escuchos, fue el primer grado que limpió

[00:05:39.310] [SPEAKER_1]: Yandre nuestro podcast, que limpió la casa de Yandre

[00:05:43.990] [SPEAKER_1]: Entonces me escribiste, tres días después de que te pedí que por favor me pasaras el audio urgente

[00:05:52.030] [SPEAKER_1]: Que habías dado positivo

[00:05:55.760] [SPEAKER_1]: ¿Qué andabas haciendo tú fuera de tu casa a las 10 de la noche?

[00:06:00.410] [SPEAKER_1]: Number one

[00:06:01.110] [SPEAKER_2]: Hay varios temas aquí

[00:06:02.710] [SPEAKER_2]: La buena noticia

[00:06:06.170] [SPEAKER_2]: es que soy, este, ¿cómo se llama?, asintomático, entonces a pesar de que, por un momento pensé

[00:06:14.110] [SPEAKER_2]: que iba a decir eso, que a pesar de qué me dio el coronavirus este, no tengo síntomas

[00:06:20.570] [SPEAKER_2]: a pesar de, o sea, solamente tengo la nariz un poco fañosa, así, pero es todo.

[00:06:26.170] [SPEAKER_2]: y entonces el cuento es el siguiente, para mí es lo loco que es este virus

[00:06:30.920] [SPEAKER_2]: y al final de lo que voy a decir va a quedar claro

[00:06:34.020] [SPEAKER_2]: que todo es una conspiración mundial de Bill Gates

[00:06:36.480] [SPEAKER_2]: y que el coronavirus no existe

[00:06:37.820] [SPEAKER_2]: bueno, o de pronto no, pueden concluir otras cosas

[00:06:40.960] [SPEAKER_2]: pueden ser más libres

[00:06:41.720] [SPEAKER_2]: pero lo que sucedió fue que como habíamos hablado

[00:06:44.920] [SPEAKER_2]: iban a hacer un

[00:06:46.860] [SPEAKER_2]: un toque de queda, ¿te acuerdas? En Francia y nos iban a meter a todos otra vez adentro

[00:06:50.240] [SPEAKER_2]: y tal, el toque de que ya estaba y lo que iban a hacer era el confinamiento total con

[00:06:55.930] [SPEAKER_2]: los chavos en la casa, estábamos como aterrados y entonces todo el mundo, no solamente yo,

[00:07:00.390] [SPEAKER_2]: dijo bueno, este fin de semana hacemos algo, ¿no? Pero como el toque del queda era las

[00:07:05.440] [SPEAKER_2]: seis de la tarde.

[00:07:08.040] [SPEAKER_2]: Así que lo haces.

[00:07:28.760] [SPEAKER_2]: con el almuerzo, todo fino, ajá, y coño, son como las dos, me tengo que ir, y entonces

[00:07:33.180] [SPEAKER_2]: me voy, y me voy directo para donde el pana, y el pana me dice, vamos a irnos a un bar,

[00:07:37.300] [SPEAKER_2]: porque ahí celebramos mi cumpleaños, mi cumpleañas, o sea, coño, tengo que ir para

[00:07:40.560] [SPEAKER_2]: el cumpleaundos del pana, ¿no? Un muy buen pana. Voy al bar, pero no te puedes sentar

[00:07:45.020] [SPEAKER_2]: adentro del bar, porque no te dejan entrar, y entonces nos estamos tomando la cena, y

[00:07:49.480] [SPEAKER_2]: y es un día frío, y está cayendo como una lluviecita típica, pero más parisina, ¿no?

[00:07:56.220] [SPEAKER_2]: Y o así que, ¡ay, qué fastidio! Tengo la chaqueta, pero se me va a enfermar aquí como un huevón

[00:08:00.700] [SPEAKER_2]: y no va a ser coronavirus, es lo que yo digo, ¿no?, y llega el amigo, llega su amiga, su novia y tal,

[00:08:06.620] [SPEAKER_2]: estamos ahí hablando, él conoce a todos los del bar, es como un grupito como de...

[00:08:10.100] [SPEAKER_2]: de locals así del bar, el tipo está celebrando su cumpleaños en el bar con sus panas, hay que

[00:08:14.660] [SPEAKER_2]: siempre ver sus panas de bebida, estamos ahí, hay como un canecito y entonces nos vamos para

[00:08:20.580] [SPEAKER_2]: el canecito, dan la 6 y entonces en el bar bueno y tal, como este pana está cumpliendo años,

[00:08:26.460] [SPEAKER_2]: toma aquí y le dan una, un poco de cerveza, le dan 10.

[00:08:30.100] [SPEAKER_2]: y nos quedamos ahí entonces debajo de la lluvia tomándole una cerveza, este, la gente se empieza a ir y tal goño que está haciendo la de toque de queda, dan las seis, las seis y media, estamos todavía ahí, chaval, y empiezan a pasar policías por todos lados, policía, policía policía, y o dije wow, qué bola y tal, entonces le digo pana, vámonos y tal, y me dice no te preocupes que no somos árabes, nosotros no nos van a parar

[00:08:50.100] [SPEAKER_2]: y o, ¿de qué estás hablando?

[00:08:53.020] [SPEAKER_2]: entonces bueno, nos quedamos un ratito más

[00:08:54.620] [SPEAKER_2]: y nos fuimos a su casa, me dice

[00:08:56.720] [SPEAKER_2]: mira, vente para la casa, que me compré un teclado

[00:08:59.080] [SPEAKER_2]: y entonces voy para su casa

[00:09:00.940] [SPEAKER_2]: y él tenía, se compró un teclador

[00:09:02.940] [SPEAKER_2]: Moog, que es para los músicos

[00:09:04.880] [SPEAKER_2]: y para la gente que tiene un poquito de plata

[00:09:06.900] [SPEAKER_2]: y le gusta la música, no tienes que ser un genio

[00:09:08.840] [SPEAKER_2]: sacaron una versión

[00:09:10.600] [SPEAKER_2]: el día de hoy

[00:09:30.600] [SPEAKER_2]: y

[00:09:50.600] [SPEAKER_2]: No, son las nueve de la noche. Yo, ¿qué? ¿Qué bola? Era tempranísimo, la gente que estaba con nosotros se fue, yo me quedé un ratico más, me tomé una cervecita más, qué sé yo, del compañero del pana, y me devuelvo a las diez de la noche, ponte tú, pero el toque de queda era a las seis, ¿no? Y entonces digo, bueno, ni modo, tengo el papel ese de la empresa que dice que puedo trabajar de noche, entonces...

[00:10:11.260] [SPEAKER_2]: que el cosa dio que estaba trabajando en la empresa y a vería cómo hago, ¿no?

[00:10:15.260] [SPEAKER_2]: Y me voy y cuando bajo, chamo, sí, ese era el plan, pero ya a esas alturas de alcoholemia.

[00:10:22.580] [SPEAKER_2]: Y entonces me bajo y salgo, chamo y te escribí, ahí sí me acuerdo que te escribís

[00:10:27.060] [SPEAKER_2]: o te mandé un mensaje de voz, sí, porque entonces me puse a caminar

[00:10:31.980] [SPEAKER_2]: sí, estoy caminando en la calle y no hay absolutamente nadie

[00:10:36.060] [SPEAKER_2]: y entonces claro, como estoy así medio curdo, súper encendido

[00:10:40.460] [SPEAKER_2]: empiezo a caminar por la calle, calle donde andan los carros

[00:10:43.020] [SPEAKER_2]: y no aparecen carros, ¿no?

[00:10:45.140] [SPEAKER_2]: y entonces me pongo a hacer gallinita así, caminando

[00:10:47.300] [SPEAKER_2]: y no aparece ningún carro

[00:10:48.500] [SPEAKER_2]: y o así que, I'm the king of the world

[00:10:50.820] [SPEAKER_2]: como Leonardo DiCaprio

[00:10:51.980] [SPEAKER_2]: Y entonces llego al metro y cuando llego al

[00:11:00.140] [SPEAKER_2]: metro, sí, tal, este, me doy cuenta que no tengo

[00:11:02.940] [SPEAKER_2]: mascarilla, chavo. Y entonces digo, chavo,

[00:11:08.180] [SPEAKER_2]: qué bola, este, ¿qué hago? ¿Me devuelvo para

[00:11:10.100] [SPEAKER_2]: el apartamento del pana, que son como 300 metros

[00:11:12.180] [SPEAKER_2]: o me la juego y me voy a ir?

[00:11:15.610] [SPEAKER_2]: así, fuera del toque de queda, sin mascarilla y sin permiso. Bueno, vamos a hacer eso, ¿no?

[00:11:23.390] [SPEAKER_2]: Living dangerously. I'm living on the edge. Entonces tenía un guante, de esos bien la

[00:11:32.480] [SPEAKER_2]: luz y tal, y me lo puse así en la boca, y voy para el metro y me monto en el...

[00:11:36.360] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:11:56.360] [SPEAKER_2]: de la noche.

[00:12:16.360] [SPEAKER_2]: sin máscara, y o que, hola, y seguí caminando, y no me dijo nada, ¿no? White Privilege. Exacto,

[00:12:25.720] [SPEAKER_2]: hashtag white privilege, y entonces llego al canal, este, y camino a la bromasita,

[00:12:31.900] [SPEAKER_2]: y llegué a la casa, pero bien, o sea, fue el fin de la historia.

[00:12:37.220] [SPEAKER_2]: o sea, al día siguiente me paro, este domingo, exacto, or was it, or not, me paro el domingo,

[00:12:46.870] [SPEAKER_2]: oh mira, normal y tal, el lunes tengo que ir a trabajar y tengo un pelo afañoso como ahorita,

[00:12:52.110] [SPEAKER_2]: así, coño, eso fue que, sabes, cuando me mojé ahí y tal, con esta pana bajo la lluvia

[00:12:56.990] [SPEAKER_2]: y bailando salsa con esta amiga.

[00:12:58.070] [SPEAKER_2]: a mí, a quien me manda y tal, que se yo

[00:12:59.450] [SPEAKER_2]: este, voy a trabajar

[00:13:02.110] [SPEAKER_2]: y entonces en el trabajo estoy así como que

[00:13:03.750] [SPEAKER_2]: qué fastidio esta máscara, y entonces me la estoy quitando

[00:13:05.990] [SPEAKER_2]: o me estoy como alejando de la gente pero

[00:13:07.690] [SPEAKER_2]: quitándome la máscara porque no me deja respirar esa vaina

[00:13:09.950] [SPEAKER_2]: y a veces me la quito, hay gente que

[00:13:11.870] [SPEAKER_2]: se la quita porque así son en este trabajo

[00:13:13.890] [SPEAKER_2]: por lo menos, están con la máscala

[00:13:15.630] [SPEAKER_2]: pero de vez en cuando se la quitan porque no pueden aguantar

[00:13:17.810] [SPEAKER_2]: la vaina

[00:13:18.070] [SPEAKER_2]: más, estoy ahí, almorzamos, somos seis personas en una mesita de un metro y medio,

[00:13:25.910] [SPEAKER_2]: o sea, estamos todos así, cojo con cojo, almorazando, pero nadie está enfermo, ¿verdad?

[00:13:30.050] [SPEAKER_2]: Nadie está enfermo.

[00:13:31.050] [SPEAKER_2]: ¿Qué puede pasar?

[00:13:32.590] [SPEAKER_2]: Entonces, el martes, huevón, me paro y digo, no puede ser que este es fañoso, esto

[00:13:38.620] [SPEAKER_2]: no es normal, esta es la fe.

[00:13:40.760] [SPEAKER_2]: ¡Suscríbete!

[00:14:01.510] [SPEAKER_2]: chamo, tienes que terminar de correr la vaina, no, pero yo camino los últimos 50 metros

[00:14:05.150] [SPEAKER_2]: también cuento y tal, entonces bueno, nada, llegué, pero tranquilo, y cuando estoy aquí

[00:14:10.440] [SPEAKER_2]: el palo me dejó un mensaje de voz, y que mira chamo, este, mi novia te estuvo positiva

[00:14:14.960] [SPEAKER_2]: hazte la prueba y vaina, y ok y tal, positiva, no puede ser, y entonces

[00:14:23.540] [SPEAKER_2]: este, fui a hacer la prueba y el tipo me dice, mira, lleva 15 minutos, pero a los 5 minutos

[00:14:33.260] [SPEAKER_2]: me dice, no hay que esperar 15 minutos, está bien, es positiva.

[00:14:38.310] [SPEAKER_2]: Y o dije, bueno, sí, me dijo la pulsada, es concluyente, o sea, como que no hay que

[00:14:43.770] [SPEAKER_2]: esperar un coño, esta mierda apenas la puse ahí y está toda descontaminada.

[00:14:48.820] [SPEAKER_2]: y entonces me da un papelito ahí que dice que te vamos a contactar, te vamos a mandar un email

[00:15:08.820] [SPEAKER_2]: viene a esto, trata de no salir de tu casa, aislate, yo bueno, sí, ok, y dile a tu esposa que si también sale la prueba, qué sé yo

[00:15:15.480] [SPEAKER_2]: entonces, este, nada, me voy para la casa, me aislé, los chamos hicieron la prueba, mi esposa se hizo la prueba

[00:15:24.210] [SPEAKER_2]: salieron todos negativos, el novio de mi amiga, yo bailé salsa con la chama, que salió positiva

[00:15:29.610] [SPEAKER_2]: negativa. El novio de mi amiga era su cumpleaños y se quedó con ella, ¿qué crees que hicieron? Y él salió

[00:15:35.770] [SPEAKER_2]: negativo. Entonces, por eso digo que hay una conspiración. No, ya llegaremos a eso. Esto es

[00:15:43.600] [SPEAKER_2]: barrera. Sí, sí. Pero nada, entonces me quedé sin besitos y tal.

[00:15:52.170] [SPEAKER_2]: son así, tipo porno

[00:15:54.250] [SPEAKER_2]: no sé, pero bueno

[00:15:57.420] [SPEAKER_2]: ese es otro tema, la cosa es que nada

[00:15:59.180] [SPEAKER_2]: me aislé y listo

[00:16:01.540] [SPEAKER_2]: sí, tengo la mascarilla en la casa a veces

[00:16:03.060] [SPEAKER_2]: bueno, estaba más o menos aislado también, estaba como caminando

[00:16:05.280] [SPEAKER_2]: a la casa, o sea, lo echamos aquí

[00:16:07.160] [SPEAKER_1]: ya, ya, ya

[00:16:09.540] [SPEAKER_1]: rewind

[00:16:12.030] [SPEAKER_1]: te hicieron un test que

[00:16:15.560] [SPEAKER_1]: ¿Te dieron el resultado el mismo día?

[00:16:19.680] [SPEAKER_2]: El jueves, sí.

[00:16:20.840] [SPEAKER_2]: ¿Qué?

[00:16:21.280] [SPEAKER_2]: Un resultado...

[00:16:24.180] [SPEAKER_1]: Pero era una PCR.

[00:16:29.340] [SPEAKER_2]: ¿Cuál es el que te ponen el algodón en la nariz y tal?

[00:16:32.620] [SPEAKER_1]: ¿Te hisoparon hasta aquí?

[00:16:37.160] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí, claro.

[00:16:40.460] [SPEAKER_2]: Este...

[00:16:41.840] [SPEAKER_2]: Y me dijeron este...

[00:16:42.900] [SPEAKER_2]: Entonces me dijeran...

[00:16:43.640] [SPEAKER_2]: tu casa en 7 días y a

[00:16:45.560] [SPEAKER_2]: y le dije, pero no tengo síntomas

[00:16:47.560] [SPEAKER_2]: bueno, capaz que no desarrollas síntomas

[00:16:49.440] [SPEAKER_2]: quédate tranquilo

[00:16:50.320] [SPEAKER_1]: en el culo de Francia tienes que esperar 48 horas

[00:16:53.120] [SPEAKER_1]: para que te den el resultado de

[00:16:54.560] [SPEAKER_1]: una PCR, sabías eso, ¿no?

[00:16:57.420] [SPEAKER_2]: aquí a los pobres nos hacen

[00:16:58.960] [SPEAKER_2]: estoy leyendo

[00:17:00.020] [SPEAKER_2]: de Alec Boy

[00:17:02.340] [SPEAKER_2]: pero es que eso les pasa por ahí en el monte

[00:17:03.620] [SPEAKER_1]: coño, el Xbox se conectó, vamos a empezar

[00:17:05.580] [SPEAKER_1]: a conectarse la gente

[00:17:07.000] [SPEAKER_1]: este

[00:17:08.580] [SPEAKER_2]: y entonces nada chamo

[00:17:12.040] [SPEAKER_1]: entonces te dijeron, te tienes que aislar

[00:17:14.620] [SPEAKER_1]: pero ahí te van a tu casa

[00:17:16.800] [SPEAKER_1]: sin mascarilla

[00:17:17.940] [SPEAKER_2]: si bueno, o sea

[00:17:21.960] [SPEAKER_2]: los niños son negativos, todo el mundo es negativo

[00:17:24.660] [SPEAKER_2]: a veces usan

[00:17:25.120] [SPEAKER_1]: el tiempo de incubación son como cuatro días, ¿cuándo se hizo el test, Andrés?

[00:17:37.080] [SPEAKER_2]: El lunes, yo me lo hice el jueves, ella se lo hizo el lunes, este jueves tengo que volver a ir

[00:17:41.620] [SPEAKER_2]: y me dijeron que nada, que voy a salir negativo, o sea, no, mentira, me dijeran que voy a

[00:17:46.960] [SPEAKER_2]: salir positivo

[00:17:47.440] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:18:07.940] [SPEAKER_1]: Tienes que encerrarte en tu cuarto y no salir, y sabes, no mires a tus hijos a los ojos

[00:18:16.410] [SPEAKER_2]: Sí, no, funcionó súper bien porque me llamaron y todo así el Estado

[00:18:23.870] [SPEAKER_2]: Y me dijeron este, mira y tal, cuentas con nosotros

[00:18:26.950] [SPEAKER_1]: Te llamó el Estado

[00:18:27.750] [SPEAKER_2]: Y o le digo, no, pero es que no tengo

[00:18:29.830] [SPEAKER_2]: no tengo síntomas

[00:18:32.750] [SPEAKER_2]: y me dicen que sí, bueno

[00:18:34.330] [SPEAKER_2]: pero no importa, estamos para apoyarte, quieres que te mandemos

[00:18:36.250] [SPEAKER_2]: una enfermera

[00:18:36.950] [SPEAKER_2]: y o le digo, bueno mira, estoy asintomático

[00:18:40.250] [SPEAKER_2]: pero mándame una foto ahí porque capaz que me hace falta

[00:18:42.370] [SPEAKER_2]: ayuda para bañarme y tal

[00:18:43.330] [SPEAKER_2]: y se arrechó

[00:18:46.070] [SPEAKER_2]: después le dije a la señora que era un chiste

[00:18:48.730] [SPEAKER_2]: pero sí

[00:18:49.830] [SPEAKER_2]: Sí, Luis Acuña ganó la apuesta.

[00:18:53.330] [SPEAKER_1]: Sí, mira, Acuña fue el primero que apostó y dice, si era Vicente, sí, si era

[00:18:58.110] [SPEAKER_1]: Vicente. 70% de la gente dice que era Vicente.

[00:19:04.280] [SPEAKER_2]: Y entonces, ¿cuántos días supuestamente

[00:19:06.800] [SPEAKER_1]: tienes que hacer este aislamiento en tu

[00:19:09.680] [SPEAKER_2]: caso?

[00:19:10.420] [SPEAKER_2]: 7 días, pero es raro, la amiga de mi pana tampoco tiene muchos síntomas, simplemente más o menos como yo, entonces yo creo que me tocó como una variación así fracasada del coronavirus, el primo así, la cepa lúcer del coronavirus

[00:19:30.420] [SPEAKER_2]: y entonces

[00:19:50.820] [SPEAKER_1]: los chamos pueden ir al colegio

[00:19:52.540] [SPEAKER_2]: no, están aquí con nosotros

[00:19:57.150] [SPEAKER_2]: es un infierno

[00:19:58.730] [SPEAKER_1]: exacto, los chamos tienen que darse

[00:20:00.930] [SPEAKER_1]: encerrados, tienen que dase todos encerrados en la casa

[00:20:02.990] [SPEAKER_1]: porque si no matan a los abuelos de alguien

[00:20:05.070] [SPEAKER_2]: no sé

[00:20:08.540] [SPEAKER_2]: dijeron que se quedan ahí también una semana

[00:20:10.580] [SPEAKER_2]: que si testeaban negativos

[00:20:12.880] [SPEAKER_2]: este jueves pueden volver a ir

[00:20:16.040] [SPEAKER_2]: Pero...

[00:20:16.900] [SPEAKER_1]: Aquí Coña está diciendo que yo sabía porque desde que conozco a Daniel se bañan por él

[00:20:20.920] [SPEAKER_1]: Y es cierto

[00:20:22.040] [SPEAKER_1]: Esto no es por él, pero sabes

[00:20:26.440] [SPEAKER_2]: Esta es la versión venezolana de xter, yo te digo

[00:20:30.510] [SPEAKER_2]: Yo estoy sentado

[00:20:31.490] [SPEAKER_1]: El video no me deja mostrar el pote

[00:20:36.150] [SPEAKER_1]: Pero voy a ser como las tipas de...

[00:20:38.150] [SPEAKER_1]: este sí de hecho yo me echo gel de manos cuando estoy sentado trabajando en la computadora y no echo más nada en todo el día me echo gel

[00:20:51.130] [SPEAKER_1]: de manos

[00:20:51.510] [SPEAKER_2]: pero no entonces

[00:20:59.280] [SPEAKER_1]: encerramos en la casa

[00:21:01.080] [SPEAKER_1]: ¿Todos encerrados en la casa?

[00:21:02.760] [SPEAKER_1]: ¿O Andréa puede salir?

[00:21:04.940] [SPEAKER_2]: No, no debería, no deberían

[00:21:07.000] [SPEAKER_2]: Andréa podría, pero no debería

[00:21:08.560] [SPEAKER_2]: Pero este

[00:21:10.140] [SPEAKER_2]: Entonces estaba pensando, hay dos hipótesis

[00:21:13.040] [SPEAKER_2]: A ver qué te parece

[00:21:13.740] [SPEAKER_2]: O de verdad me tocó como un virus

[00:21:16.820] [SPEAKER_2]: La cepa loser

[00:21:18.420] [SPEAKER_2]: La cepa user

[00:21:21.080] [SPEAKER_2]: Este, o de pronto las vainas que estaba haciendo, tomando vitaminas y tratando de comer bien ayudó, ¿no?

[00:21:28.430] [SPEAKER_2]: O una combinación de los dos, obviamente.

[00:21:31.550] [SPEAKER_2]: Pero entonces bueno, si están allá afuera, yo estaba tomando muchísimas vitaminas D.

[00:21:37.410] [SPEAKER_2]: Estaba tomando vitaminos D, leí unos estudios que la vitamina D ayuda, entonces bueno, siempre tomaba...

[00:21:41.510] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:22:02.850] [SPEAKER_2]: la mañana, y tomando vitaminas, y bueno, no te digo, no sé si eso contribuye en lo

[00:22:07.830] [SPEAKER_2]: más mínimo, pero en todo caso, este fue lo que yo hice. Dicen que no puedes beber

[00:22:11.870] [SPEAKER_2]: alcohol, o no debería. sí, pero yo leí que era bueno tomar vino, entonces estoy

[00:22:16.960] [SPEAKER_1]: tomando vino, incluso. Claro, claro, pues te purifica por dentro. Algo de que nos

[00:22:23.320] [SPEAKER_2]: ayuda, o sea, prohíbe la cepa de que pase y te infecte.

[00:22:26.240] [SPEAKER_2]: un más, algo así, sí, pero eran unos científicos

[00:22:28.200] [SPEAKER_2]: que lo decían, creo, sí

[00:22:29.640] [SPEAKER_1]: ok, entonces

[00:22:33.040] [SPEAKER_1]: pero bueno, además igual

[00:22:35.460] [SPEAKER_1]: ¿cómo coño haces para aislarte

[00:22:37.810] [SPEAKER_1]: en un apartamento parisino?

[00:22:40.730] [SPEAKER_1]: también ese es el otro tema

[00:22:41.870] [SPEAKER_1]: que ellos te dicen, no, aíslate y tal

[00:22:44.030] [SPEAKER_2]: sí, no, y lo que

[00:22:48.090] [SPEAKER_2]: te iba a decir, es que me dio mucha rechera

[00:22:50.230] [SPEAKER_2]: porque a pesar de que a mí me había tocado la cepa fácil o qué sé yo, llamé a una amiga, o sea una amiga me llamó, no un amigo, una persona que siempre me llama y como que no somos enemigos pero cada vez que me llama terminamos en una discusión chimba así como que qué fastidia esta persona

[00:23:05.920] [SPEAKER_2]: y entonces no te hablas durante seis meses y después te vuelven a llamar y tú ¿para qué pasó?

[00:23:10.660] [SPEAKER_2]: y te pones a hablar de qué fastidia esta persona, una cosa así, y entonces me llamó y me dice

[00:23:16.700] [SPEAKER_2]: no, que yo estoy en Argentina, me vine a rgentina de vacaciones y aquí no hay nada,

[00:23:21.580] [SPEAKER_2]: aquí estamos todos en la calle y tal, y o le digo bueno, qué raro porque aquí en Francia está pegando duro,

[00:23:26.600] [SPEAKER_2]: es más, yo soy positivo, no te preocupes porque no tengo síntomas.

[00:23:30.660] [SPEAKER_2]: matemático, y ella me dice, sí, yo también fui así, mi hijo también, y mi esposo

[00:23:35.140] [SPEAKER_2]: también, ese coronavirus es todo un invento, eso no es verdad, y ahí viene

[00:23:39.660] [SPEAKER_2]: con un complot. Y me dio burda rechera, porque le dije como que, coño, no puedo

[00:23:45.110] [SPEAKER_2]: creer que una persona que fue por la universidad durante cinco años piense así,

[00:23:49.050] [SPEAKER_2]: o sea, tú sabes lo que es el método científico.

[00:23:51.030] [SPEAKER_2]: ¿Cómo tú vas a hacer algo tan estúpido?

[00:23:52.870] [SPEAKER_2]: Entonces, no confundamos las cosas.

[00:23:55.150] [SPEAKER_2]: No es porque a mí me tocó una cepita y chimba

[00:23:57.210] [SPEAKER_2]: o qué sé yo, por alguna combinación

[00:23:58.670] [SPEAKER_2]: o suerte de la providencia,

[00:24:00.490] [SPEAKER_2]: no hay un poco gente como nos dijo Javier Velázquez

[00:24:02.550] [SPEAKER_2]: muriéndose en graves

[00:24:04.610] [SPEAKER_2]: y pasándola súper mal.

[00:24:07.050] [SPEAKER_2]: Entonces, bueno, mucha suerte.

[00:24:08.770] [SPEAKER_1]: Y con secuelas, además.

[00:24:11.920] [SPEAKER_2]: Sí.

[00:24:12.200] [SPEAKER_2]: también, entonces no es un

[00:24:14.450] [SPEAKER_2]: juguito, nosotros lo tomamos a juego y haces el podcast

[00:24:16.610] [SPEAKER_2]: y lo pusimos así en Twitter y tal

[00:24:18.370] [SPEAKER_2]: pero de verdad que, o sea

[00:24:19.470] [SPEAKER_2]: hay gente que la está pasando mal y hay familias que están

[00:24:22.250] [SPEAKER_2]: bueno, siendo quebradas por eso

[00:24:23.870] [SPEAKER_1]: mensaje institucional de qué más

[00:24:26.150] [SPEAKER_1]: sí

[00:24:27.770] [SPEAKER_2]: no nos demoneticen

[00:24:30.170] [SPEAKER_1]: ahí es

[00:24:33.060] [SPEAKER_1]: Ok, ya, una vez dicho esto, pero yo te estaba comentando el otro día, ¿te acuerdas?

[00:24:37.840] [SPEAKER_1]: Que te dije que hay un tipo que escribió una carta abierta que dice que los test son inherentemente deficientes porque...

[00:24:52.450] [SPEAKER_2]: Positivos, sí.

[00:24:53.670] [SPEAKER_1]: Porque sí, porque...

[00:24:55.910] [SPEAKER_1]: las cepas que usaron para diseñar estos test vienen de China, Winnie Pooh nos quiere a todos encerrados

[00:25:12.250] [SPEAKER_1]: esa es la conclusión, Winnie Puoh nos quiere todos encerrado y entonces se inventaron

[00:25:19.160] [SPEAKER_1]: esta idea del asintomático. Entonces, capaz lo que pasa es que si haces una serie de actividades,

[00:25:30.570] [SPEAKER_1]: quizás hay otras variables que hacen que des positivo.

[00:25:35.300] [SPEAKER_2]: O sea, yo no es que estoy bien, o sea, no estoy así enfermo, he tenido angina.

[00:25:42.660] [SPEAKER_2]: ¿sabes? infecciones en la garganta que son peores

[00:25:44.440] [SPEAKER_2]: que esto, pero si tú me dices

[00:25:46.580] [SPEAKER_2]: mira, vamos a correr un maratón o una vaina

[00:25:48.520] [SPEAKER_2]: te digo que no, o sea, y tú me diciés

[00:25:49.600] [SPEAKER_2]: por ejemplo, tú me dicías, vamos a entrenar Kung Fu

[00:25:52.300] [SPEAKER_2]: y o voy, pero no podría

[00:25:55.170] [SPEAKER_2]: o sea, pero si fuera una cosa así como que

[00:25:56.990] [SPEAKER_2]: vamos a super intenso, no sé si

[00:25:59.270] [SPEAKER_1]: iría. O sea, ¿te sientes

[00:26:01.250] [SPEAKER_2]: cansado? Sí, un poquito

[00:26:05.510] [SPEAKER_2]: el otro día hice yoga, kung fu también me dio por hacer

[00:26:09.890] [SPEAKER_2]: no he dejado, no sé

[00:26:11.350] [SPEAKER_2]: por momentos sí, pero de pronto me dan ganas de hacer una siestica

[00:26:13.890] [SPEAKER_2]: pero siempre me dan ganAS de hacer siestica

[00:26:15.490] [SPEAKER_2]: bueno, que la diga

[00:26:16.410] [SPEAKER_1]: sí, pero voy a estar diciendo

[00:26:20.840] [SPEAKER_2]: que sí, hay cien mil muertos allá, es verdad

[00:26:22.640] [SPEAKER_2]: o sea, ciento diez mil muertos

[00:26:24.260] [SPEAKER_2]: eso, no es un

[00:26:26.800] [SPEAKER_2]: no, no es un huevo de carrito, pero además, no que te iba a decir que estaba viendo más información sobre el origen del virus y que está siendo bastante interesante la forma en la cual el discurso está cambiando y ahora se está empezando a permitir publicar

[00:26:48.070] [SPEAKER_2]: artículos que dicen que no se descarta la hipótesis de un origen en un laboratorio

[00:26:53.870] [SPEAKER_2]: o una fabricación humana, que el coronavirus no apareció. Parece que según lo que escuché,

[00:27:00.490] [SPEAKER_2]: ahora no busqué la prueba, pero la teoría esa del murciélago que se lo pasó a un pangolín,

[00:27:06.330] [SPEAKER_2]: un pengolín, o como se llame...

[00:27:08.070] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:27:28.560] [SPEAKER_2]: China bashing

[00:27:50.400] [SPEAKER_1]: virus. ¿Sería fino inventar un arma biológica así? Un arma biológico que haga algún tipo de

[00:28:07.030] [SPEAKER_1]: diferenciación genética para que tenga un menor efecto en la gente que comparte tu pool genético.

[00:28:20.440] [SPEAKER_2]: Eso suena bad.

[00:28:21.320] [SPEAKER_2]: bastante mal, ahora sí nos quitaron la monetización otra vez, y qué, entonces el pueblo elegido es una sola raza que tú escoges, el pueblo elegidos, o sea, la solución última, así se va a llamar, ¿no? La solución final, se va a llaman la...

[00:28:38.020] [SPEAKER_1]: Bueno, es que tú estás operando bajo la premisa de que...

[00:28:43.640] [SPEAKER_1]: de que hay algo valioso en occidente, pero o sea si somos tan frágiles al coronavirus capaz no hay nada que salvar aquí, lo que hay que hacer es limpiar el espacio, desocupar el espacio para que los chinos dejen de hacer París de imitación

[00:29:07.560] [SPEAKER_1]: headline

[00:29:30.920] [SPEAKER_1]: o liberar

[00:29:33.160] [SPEAKER_1]: un virus en Europa para

[00:29:34.220] [SPEAKER_1]: barrer con la población

[00:29:36.200] [SPEAKER_1]: y después quedarte con los viñedos

[00:29:39.430] [SPEAKER_1]: capaz Winnie Pooh es fan del vino

[00:29:41.750] [SPEAKER_2]: sí, mira

[00:29:44.960] [SPEAKER_2]: yo creo que la mejor crítica que yo he visto

[00:29:47.600] [SPEAKER_2]: hasta ahora, vi nada más

[00:29:48.700] [SPEAKER_2]: dos episodios, creo que tres

[00:29:50.520] [SPEAKER_2]: es la nueva temporada de South Park, chamo

[00:29:53.520] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:30:14.180] [SPEAKER_2]: no tenga la vacuna rusa, es lo que quiero decir, a pesar de que no tengo nada en contra

[00:30:17.940] [SPEAKER_2]: de los rusos y sé que, es más, leí un titular y por eso fue que me dio rabia, porque dije

[00:30:23.320] [SPEAKER_2]: yo sé que la vacuna es rusa, funciona, y estoy seguro de que tiene su cosa médica,

[00:30:29.460] [SPEAKER_2]: no es un hoax. Entonces, ¿por qué titulas en tu periódico? Creo que era Cedric.

[00:30:34.180] [SPEAKER_2]: CNN y pusieron la vacuna rusa es 100% eficaz, no dijeron 90 y algo, bueno el titular decía

[00:30:46.670] [SPEAKER_2]: 100%, entonces yo lo puse incluso en mi Twitter y dije pero eso es mala información porque

[00:30:52.550] [SPEAKER_2]: no hay ninguna vacuna por definición que sea 100% eficace y lo puedes buscar en cualquier

[00:30:56.710] [SPEAKER_2]: en cualquier lado, o sea, las algunas tienes que estarlas siempre como retomando y haciendo

[00:30:59.910] [SPEAKER_2]: rapel y cosas así, 100% eficaz no existe, entonces, ¿por qué lo pones así cuando

[00:31:05.930] [SPEAKER_2]: suena de verdad a cifras rusas justamente?

[00:31:09.730] [SPEAKER_2]: Suenan cosas como Irting, ganamos las elecciones con 102%, entonces bueno, es triste que todo

[00:31:17.590] [SPEAKER_2]: el problema de información que se está dando en torno a eso, y el hecho de eso también

[00:31:21.890] [SPEAKER_2]: que lo puse en el Twitter, yo creo que tú también lo viste, que la comisión que va

[00:31:25.650] [SPEAKER_2]: a investigar el origen del laboratorio de Wuhan del virus, está liderada por un tipo

[00:31:31.430] [SPEAKER_2]: llamado Peter Daszak, que era un subcontratista del laboratorio

[00:31:35.670] [SPEAKER_2]: de Wuhan, que trabajaba con

[00:31:37.590] [SPEAKER_2]: y que muy probablemente está a origen de esta vacuna hace 5 años, entonces como tú vas a poner ese tipo a investigar si el origen fue en Wuhan, si eres la OMS, que vienes devaluada, que nadie te cree nada

[00:31:50.790] [SPEAKER_2]: y entonces tienes las gafas de las mascarillas y ahora vas a hacer eso, o sea, no sé

[00:31:57.590] [SPEAKER_1]: Yo me preocupo mucho por quedarme sin trabajo. Es una de mis grandes preocupaciones. Mi miedo a la indigencia es una de las... Así como la gente le teme a la mutilación, yo también le temo a la mutiliación, pero le temo más a la indignidad. Y entonces cada vez que me entero de una...

[00:32:22.530] [SPEAKER_1]: ...

[00:32:46.950] [SPEAKER_1]: se separan, no solo está ganando 15.000 euros por, no, perdón, no solo

[00:32:54.340] [SPEAKER_1]: está haciendo probablemente 1.000 euros diarios mínimo, sino que además

[00:33:03.520] [SPEAKER_1]: le están dando una dieta probablemente de 500 euros diarios, 1.000

[00:33:10.440] [SPEAKER_1]: euros diarios y sabes, y

[00:33:13.830] [SPEAKER_1]: y no debería estar ahí.

[00:33:17.870] [SPEAKER_2]: Sí, lo peor es que nunca vamos a saber lo que pasó, para mí el problema es ese,

[00:33:22.170] [SPEAKER_2]: que el tipo se gana su plata, había que pagarle, no importa, es horrible,

[00:33:25.990] [SPEAKER_2]: pero el problema es que no vamos a saber de dónde vino el virus

[00:33:29.610] [SPEAKER_2]: y el problema no es saber de dónde viene el virus para decir

[00:33:32.210] [SPEAKER_2]: son los chinos, porque no es así, porque el virus de verdad fue creado

[00:33:35.330] [SPEAKER_2]: por muchos países conjuntos, y hay una serie

[00:33:37.270] [SPEAKER_1]: de consideraciones. ¿El virus fue creado en qué?

[00:33:39.850] [SPEAKER_1]: Ahora sí nos desmonetizaron.

[00:33:41.800] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí, el virus,

[00:33:43.400] [SPEAKER_2]: el laboratorio de Wuhan era un

[00:33:45.440] [SPEAKER_2]: trabajo conjunto de varios países.

[00:33:47.300] [SPEAKER_1]: Pero eso no quiere decir que crearon el virus.

[00:33:50.010] [SPEAKER_2]: Bueno, ellos, si vienen

[00:33:51.810] [SPEAKER_2]: del laboratorio de Wu-Han,

[00:33:53.830] [SPEAKER_2]: no podría atribuirse solamente

[00:33:56.070] [SPEAKER_2]: China, es lo que estoy diciendo, tenés que meter a los otros países y tendrías también que tomar

[00:34:00.350] [SPEAKER_2]: en cuenta consideraciones como que Obama cortó el estudio de virus de ese tipo y eso hizo que

[00:34:08.710] [SPEAKER_2]: se trasladara la investigación a China, entonces ahora que esté bien o que estemos en otro punto

[00:34:15.230] [SPEAKER_2]: pero lo que estoy haciendo

[00:34:16.070] [SPEAKER_2]: que no puedes decir que ese virus se originó en Wuhan así de esa manera tan, o sea, es la comunidad científica

[00:34:22.310] [SPEAKER_2]: que lo creó en cierto sentido. Entonces la pregunta es más como que debemos estar haciendo eso o no

[00:34:27.250] [SPEAKER_2]: y bueno, necesitamos descubrirlo.

[00:34:29.710] [SPEAKER_1]: Muchas cosas aquí, ya va.

[00:34:33.030] [SPEAKER_1]: Primero me parece que estás haciendo como una especie de apología a Willy.

[00:34:36.070] [SPEAKER_1]: porque quieres que alguien te financie el podcast, este segundo y a mí me parece eso intolerable

[00:34:43.950] [SPEAKER_1]: porque Winnie the Pooh es Winnie the pooh, mientras nos dejen usar mascarillas dentro

[00:34:50.170] [SPEAKER_1]: de nuestras casas voy a seguir diciendo que Winnie the Poo es Winnie

[00:34:57.030] [SPEAKER_1]: y segundo, no estoy totalmente de acuerdo con eso

[00:35:02.500] [SPEAKER_1]: de que el hecho de que trasladen la vaina para allá

[00:35:05.980] [SPEAKER_1]: significa que no sea China

[00:35:08.570] [SPEAKER_1]: porque al final toda la política de manejo

[00:35:13.950] [SPEAKER_1]: de la bioseguridad del laboratorio es made in China

[00:35:19.780] [SPEAKER_1]: Es como, o sea, para ilustrarlo mejor, imagínate que cierran el, o sea cortan el funding de un proyecto

[00:35:28.280] [SPEAKER_1]: y dicen, bueno ahora lo vamos a hacer en el Libic.

[00:35:33.690] [SPEAKER_1]: Y entonces sale del Libic un virus que mata a 5 millones de personas.

[00:35:39.300] [SPEAKER_1]: ¿Quiénes tienen la culpa? Los carajos que contaron el funding, no los venezolanos.

[00:35:42.960] [SPEAKER_2]: Sí, pero si la NASA comete, tiene un equipo pluridisciplinar con rusos y chinos y franceses

[00:35:58.620] [SPEAKER_2]: y gente de todos lados, de pronto y venezolanos también,

[00:36:01.600] [SPEAKER_2]: y están trabajando en un proyecto desde hace años, que es una prolongación de otro proyecto.

[00:36:05.780] [SPEAKER_2]: y entonces este pedacito de proyecto salió mal, la culpa, obviamente en Estados Unidos hay alguien que tiene la culpa

[00:36:14.460] [SPEAKER_2]: pero decir como que es un esfuerzo concertado de un país o que esto demuestra otra vez que China, eso es lo que no estoy tan seguro

[00:36:23.460] [SPEAKER_2]: obviamente hubo responsabilidad humana

[00:36:25.780] [SPEAKER_2]: Yo estoy seguro, número uno, de que eso vino de ese laboratorio.

[00:36:28.960] [SPEAKER_2]: O sea, eso me queda bastante claro porque la otra posibilidad sería bastante difícil de comprobar.

[00:36:34.360] [SPEAKER_2]: Tienen tiempo buscándola, viendo a ver dónde viene ese virus y no lo han conseguido.

[00:36:39.260] [SPEAKER_2]: Entonces, evidentemente, el único sitio que no han buscado es allí.

[00:36:42.280] [SPEAKER_2]: Entonces, tú dices...

[00:36:45.780] [SPEAKER_2]: ¿Qué pensaste tú cuando te enteraste la primera vez de que había un laboratorio de virus experimentales de corona a cuántos kilómetros, muy pocos, escasos kilómetros, bueno, cientos de kilómetros del mercado?

[00:37:05.210] [SPEAKER_2]: Yo pensé, bueno...

[00:37:06.370] [SPEAKER_2]: ¿cuál es la probabilidad que eso suceda? ¿cuántos laboratorios de estos hay en el mundo?

[00:37:09.330] [SPEAKER_2]: porque si hay mil, tú dices bueno, si hay mil capaz que sí

[00:37:12.350] [SPEAKER_2]: había un laboratorio ahí, ¿cuáles son las posibles? pero hay como cinco

[00:37:15.250] [SPEAKER_2]: entonces si hay nada más cinco, y hay uno allí

[00:37:19.080] [SPEAKER_2]: y es un virus corona, que sale

[00:37:21.700] [SPEAKER_2]: y después te enteras que el mercado no puede ser

[00:37:24.220] [SPEAKER_2]: me parece obvio que tarde o temprano

[00:37:26.800] [SPEAKER_2]: vamos a concluir que salió. Ok, ok, honestamente, sí, honestamente cuando me enteré de eso dije

[00:37:35.370] [SPEAKER_1]: pero no, lo que pasa es que también hay como conceptos cargados alrededor de esta idea de

[00:37:50.310] [SPEAKER_1]: de alrededor de la hipótesis del laboratorio, que es, por ejemplo, esta idea de que fue un arma desarrollada en un laboratorio.

[00:38:06.910] [SPEAKER_1]: Y bueno, por aquello de que no debemos atribuirle malicia a lgo que puede ser atribuible a la incompetencia,

[00:38:15.790] [SPEAKER_1]: me parece que no es una buena idea.

[00:38:16.070] [SPEAKER_1]: headline

[00:38:37.440] [SPEAKER_1]: de apoderarse del Bordeaux. Y o definitivamente no creo eso, creo en la incompetencia.

[00:38:48.500] [SPEAKER_2]: Sí, totalmente de acuerdo.

[00:38:51.840] [SPEAKER_1]: Mis correligionarios de la iglesia de la incompetencia, exacto, sí, pero sí creo, por otro lado...

[00:39:04.630] [SPEAKER_2]: ¿Hasta qué punto China sea responsable? Como dices tú, el laboratorio estaba en China, entonces ya tiene que haber algún tipo de responsabilidad allí en el hecho de que deberían pagar o financiar mucho de la devastación económica que han creado en los otros países.

[00:39:21.450] [SPEAKER_2]: Me parece que, o de pronto en el tercer mundo.

[00:39:24.630] [SPEAKER_2]: Hold on, hold on, no, porque la reconstrucción

[00:39:44.630] [SPEAKER_1]: de la guerra lo puso los Estados Unidos y hicieron unos acuerdos impagables con Alemania

[00:39:53.620] [SPEAKER_1]: que terminaron siendo en efecto impagables. No puede forzar, a ver, no puede forzar una dictadura malandra a pagar

[00:40:08.470] [SPEAKER_1]: o un error.

[00:40:12.410] [SPEAKER_2]: No, pero digo que en teoría

[00:40:14.130] [SPEAKER_2]: es lo que se debería, o sea,

[00:40:16.290] [SPEAKER_2]: es lo que yo aspiraría que se hiciera,

[00:40:18.410] [SPEAKER_2]: pero no tengo ninguna expectativa

[00:40:20.170] [SPEAKER_2]: de que eso suceda, pero

[00:40:22.070] [SPEAKER_2]: no sé, me parece que

[00:40:23.510] [SPEAKER_2]: por principio algo así debería suceder

[00:40:26.510] [SPEAKER_2]: o de pronto excluirlos a ellos y decir

[00:40:28.030] [SPEAKER_2]: bueno, ellos no pagan, pero qué sé yo, o sea...

[00:40:31.030] [SPEAKER_2]: de la semana pasada, pero hay países que no. Sí, o sea, pero hay algo, pues, o sea

[00:40:46.180] [SPEAKER_2]: no es como el fondo de Venezuela que son las gotas milagrosas esas, ¿no? Entonces...

[00:40:51.360] [SPEAKER_2]: sí, no sé, no sé qué va a suceder

[00:40:54.900] [SPEAKER_2]: lo chimo que te iba a decir de todo este capítulo

[00:40:57.000] [SPEAKER_2]: fue que toda la gente que estaba conmigo el lunes en el trabajo

[00:41:00.020] [SPEAKER_2]: tuvo que aislarse también

[00:41:01.280] [SPEAKER_2]: sí, entonces hoy estábamos en una llamada

[00:41:06.720] [SPEAKER_2]: y está la llamada y la gente no tiene el video

[00:41:09.480] [SPEAKER_2]: sino que ves como el ícono

[00:41:11.360] [SPEAKER_2]: y entonces, ¿qué pasó? y tal, me dice, ¿cómo estás? y o, no, yo soy asintomático

[00:41:14.180] [SPEAKER_2]: y usted, bueno, tuvimos que darnos en la casa

[00:41:16.440] [SPEAKER_2]: entonces íbamos ahí para las montañas el fin de semana a esquiar

[00:41:18.640] [SPEAKER_2]: entonces pasamos el fin de la semana insultándote

[00:41:20.900] [SPEAKER_2]: y suena como un blanco así

[00:41:23.240] [SPEAKER_2]: que yo no escucho chiques jajaja

[00:41:24.560] [SPEAKER_2]: sino que así que, ok

[00:41:27.270] [SPEAKER_2]: moving on

[00:41:30.330] [SPEAKER_2]: el próximo item

[00:41:32.030] [SPEAKER_1]: de la agenda es

[00:41:32.770] [SPEAKER_1]: las estaciones de esquí, perdón

[00:41:39.820] [SPEAKER_1]: las telesillas están cerradas

[00:41:41.300] [SPEAKER_1]: ¿a dónde coño iban ellos a esquiar?

[00:41:45.080] [SPEAKER_1]: a menos que...

[00:41:45.520] [SPEAKER_2]: se van a la montaña a caminar

[00:41:46.900] [SPEAKER_1]: eso es otra historia

[00:41:49.080] [SPEAKER_1]: eso es lo que hubiese respondido yo

[00:41:51.280] [SPEAKER_1]: ya va un momento

[00:41:51.960] [SPEAKER_1]: ¿esquiar cómo? porque está prohibido

[00:41:57.090] [SPEAKER_2]: de la semana que viene, o sea, dentro de dos días, y si salgo positivo estos dos días,

[00:42:13.090] [SPEAKER_2]: ya sé, ya supuestamente puedo salir a la casa y puedo hacer todo y soy inmune, fue

[00:42:16.150] [SPEAKER_2]: lo que me dijeron.

[00:42:17.090] [SPEAKER_2]: pero es que como no tenía nada, si mi amiga no se testeaba positiva, yo no me testeaba porque como te digo

[00:42:23.410] [SPEAKER_2]: pensaba tengo esta nariz fañosa, pero salía a correr y se me quitó un poquito, estaba haciendo ejercicio

[00:42:28.850] [SPEAKER_2]: se me quitaba, no me sentía mal, entonces capaz que hubiese dicho va eso es otra cosa, déjame quedarme en la casa

[00:42:34.930] [SPEAKER_2]: o sea ya es que se me pasa el solo ¿no?

[00:42:37.090] [SPEAKER_2]: hasta que no tenga síntomas, porque estaba esperando los síntomas

[00:42:39.190] [SPEAKER_2]: nunca me subió la temperatura

[00:42:41.510] [SPEAKER_2]: que es el primer síntoma, nunca me dio

[00:42:43.370] [SPEAKER_2]: la tos, que es el segundo síntoma

[00:42:45.390] [SPEAKER_2]: entonces este

[00:42:46.990] [SPEAKER_2]: bueno, en diarrea tampoco me dio

[00:42:49.030] [SPEAKER_2]: entonces, si

[00:42:51.150] [SPEAKER_2]: y no perdiste el sabor

[00:42:52.230] [SPEAKER_2]: no, para nada, yo estaba

[00:42:55.820] [SPEAKER_2]: paniqueado con esa madre así, con el sabor y el olor

[00:42:58.280] [SPEAKER_1]: Sí, imagínate esa vaina de no poder saborear la caña más nunca.

[00:43:08.070] [SPEAKER_2]: Sí, sobre todo los vinos que ahora me estaba metiendo con unos vinos malandros ahí.

[00:43:12.290] [SPEAKER_2]: La gente se ve loca.

[00:43:13.450] [SPEAKER_2]: Bueno, pero sí, otra vez, son como pequeños problemas de burgueses así, que están en forma así.

[00:43:21.140] [SPEAKER_1]: Totalmente.

[00:43:22.400] [SPEAKER_1]: contando tus pequeñas historias mientras pisoteas las calaveras de los muertos por el COVID, ¿no?

[00:43:30.560] [SPEAKER_2]: Sí, chaval.

[00:43:32.910] [SPEAKER_2]: Y que tenés todas las ayudas aquí, bueno, que están funcionando por ahora.

[00:43:39.660] [SPEAKER_1]: Sí, mira, y entonces a mí lo que...

[00:43:44.360] [SPEAKER_1]: Claro, lo que pasa es que con este asunto de, se te dicen siete días, pero siete días contás a partir de cuándo, ¿no?

[00:43:50.960] [SPEAKER_1]: Es decir, pedido en incubación es cuatro, entonces, no sé, es este tema de, bueno, está bien

[00:43:57.350] [SPEAKER_2]: Cuando sale positivo, dicen

[00:43:58.850] [SPEAKER_1]: Sí, exacto, cierran toda la familia y entonces, pero de pronto si tú tardas dos días

[00:44:05.800] [SPEAKER_1]: en, en, en pegárselo a ndrea o dos días a, en pegarselo a los chamos, este, entonces pues, pasan los siete días a partir de tu positivo y entonces, este, los chamos van a la escuela y matan a un abuelito, ¿no?

[00:44:21.120] [SPEAKER_2]: Pero es que imagínate, yo salí positivo el martes y estuve con esta chama el sábado.

[00:44:26.680] [SPEAKER_2]: y el lunes, todos los otros días

[00:44:29.700] [SPEAKER_2]: dormí con Andrea en el mismo cuarto

[00:44:32.260] [SPEAKER_2]: y David se pasó

[00:44:34.140] [SPEAKER_2]: y estuvimos durmiendo

[00:44:35.780] [SPEAKER_2]: todos los tres así pegados

[00:44:36.980] [SPEAKER_2]: y salió negativo ella

[00:44:39.460] [SPEAKER_2]: entonces como te digo

[00:44:41.100] [SPEAKER_2]: la tasa de contagio del que me tocó a mi

[00:44:43.520] [SPEAKER_2]: en todo caso no era tan alta

[00:44:44.900] [SPEAKER_2]: si

[00:44:46.680] [SPEAKER_1]: Y bueno, y claro, también qué pasa si de verdad esos tés son una cagada, ¿no?

[00:44:52.400] [SPEAKER_1]: O sea, el hecho de que la enfermedad existe, es súper contagiosa, mata a un montón de gente

[00:44:56.960] [SPEAKER_1]: y además los tés son uma cagada.

[00:44:59.790] [SPEAKER_2]: Sí, o que me hayan detectado otra gripe, así como una gripecita de temporada

[00:45:03.470] [SPEAKER_2]: y le han dicho, no, COVID y tal.

[00:45:06.150] [SPEAKER_2]: Y sea una gripe normal, sí.

[00:45:07.890] [SPEAKER_2]: si tienes este, lo bueno es que puede estar inmunizado y creo que son 6 meses rata, entonces ahí si va a salir este en interiores y sin mascarilla

[00:45:22.890] [SPEAKER_1]: mirando, cuando la gente todo se aspira

[00:45:30.820] [SPEAKER_1]: fuerte. Entonces, ¿qué pasa? Imagínate dentro de 20 años, ¿no? Dentro de 20 años China es una

[00:45:44.780] [SPEAKER_1]: superpotencia, estamos viviendo, digamos, la época dorada del comunismo, que es como China

[00:45:54.160] [SPEAKER_1]: es lo que eran los Estados Unidos en los 50, ¿no?.

[00:45:59.220] [SPEAKER_1]: y este, Cuba antes de la revolución, no, no, los Estados Unidos en los 50, esta tierra prometida

[00:46:14.350] [SPEAKER_1]: y entonces, claro, empiezan a surgir dudas acerca de cómo

[00:46:26.500] [SPEAKER_1]: China logró esa hegemonía y el partido, cómo lograron dominar el mundo, empiezan a surgir las historias de sus influencias en Latinoamérica y África y tal, suponte que de hecho África va a ser lo que fue Latinoamérica en los 50.

[00:46:48.640] [SPEAKER_1]: las historias de sus influencias en África, cómo apoyaron ciertas fuerzas de Estado y todo eso

[00:46:54.740] [SPEAKER_1]: y mi mayor interés es la serie de malabarismos mentales que los confiparanoicos de izquierda van a tener que hacer

[00:47:09.680] [SPEAKER_1]: para justificar el

[00:47:13.570] [SPEAKER_1]: Poder hegemónico del único país que reconstruyó al mundo después del coronavirus.

[00:47:22.150] [SPEAKER_1]: Entonces van a decir, bueno, pero sabes, el mundo ha alcanzado este nivel de sarrollo.

[00:47:25.510] [SPEAKER_1]: Pudimos evadir la tragedia gracias al plan Chipping de reconstrucción de Europa.

[00:47:31.910] [SPEAKER_1]: Y entonces...

[00:47:37.800] [SPEAKER_1]: Este, sabes, pudimos mantener una cierta normalidad y bueno, si unos negros quieren matarse entre ellos, este, bueno, quizás es porque tienen algo genético y tal. Estoy completamente seguro de que ese va a ser el discurso de la izquierda dentro del 20 años. Y nosotros vamos a hacer un poco...

[00:48:00.610] [SPEAKER_1]: de viejo y que, ¡ah! ¿cómo va a dar?

[00:48:03.800] [SPEAKER_2]: esos carajos. Yo estuve viendo

[00:48:05.320] [SPEAKER_2]: chamo, esta semana, creo, ayer

[00:48:07.320] [SPEAKER_2]: y creo, es una

[00:48:09.400] [SPEAKER_2]: hipótesis que te voy a lanzar para que tú veas lo que va a suceder

[00:48:11.660] [SPEAKER_2]: ¿ok? ¿cómo rescatamos

[00:48:13.280] [SPEAKER_2]: la economía después de todo este desastre

[00:48:15.600] [SPEAKER_2]: y de inyectarle todos los millones y lo que estábamos

[00:48:17.260] [SPEAKER_2]: hablando hace tiempo?

[00:48:19.500] [SPEAKER_2]: Lo que vi que van a hacer

[00:48:21.560] [SPEAKER_2]: es apostar por las monedas criptoelectrónicas, y el gobierno francés capaz que lanza una criptomoneda o algo así

[00:48:29.470] [SPEAKER_2]: y por ahí como haces toda la economía, la reconstruyes, la vuelcas toda a un nuevo sistema

[00:48:36.030] [SPEAKER_2]: y ves como diablos te deshaces esa deuda, eso podría ser una solución

[00:48:42.260] [SPEAKER_2]: los tecnicismos no los tengo muy calculados todavía, pero mi back of the envelope

[00:48:48.540] [SPEAKER_2]: aquí dice que dicen, bueno mira muchachos, ahora todos vamos a estar con Bitcoin

[00:48:53.730] [SPEAKER_2]: y entonces transformamos todos tus ahorros en esto

[00:48:57.690] [SPEAKER_1]: todos vamos a entrar con Bitcoin y un Bitcoin cuesta 100.000 euros

[00:49:02.630] [SPEAKER_2]: Sí, bueno, ya veremos los detalles, pero no sé, ¿sabes?

[00:49:09.510] [SPEAKER_1]: Sí, lo que pasa es que también hay, bueno, hay un tema que es que muchas de estas, o sea, hay una parte importante de estas criptas, las criptas son descentralizadas y la verdad es una maravilla

[00:49:25.350] [SPEAKER_1]: libertarianismo. Muchas de estas criptos son minadas en granjas en China. Entonces,

[00:49:37.130] [SPEAKER_1]: básicamente, bueno, de la manera como lo veo yo seguramente estoy equivocado, pero

[00:49:42.680] [SPEAKER_1]: dada mi larga experiencia de 35 años en el tercer mundo, si tú

[00:49:49.860] [SPEAKER_1]: de la semana.

[00:50:10.880] [SPEAKER_1]: que asesinar para controlar el precio del Bitcoin. Y esa es la cuenta que supongo

[00:50:17.060] [SPEAKER_1]: que el Partido Comunista Chino saca. Me imagino que ahorita como el Bitcoin

[00:50:20.760] [SPEAKER_1]: está subiendo, todo el mundo está feliz, ¿no? Pero si alguien amenaza

[00:50:25.180] [SPEAKER_1]: la hegemonía del Bitcoin, supongo que es un tema ahí de, bueno,

[00:50:28.910] [SPEAKER_1]: ¿cuántos? 10 chinos, 100 chinos, 1000 chinos.

[00:50:34.230] [SPEAKER_1]: no importa, porque al final es una cadena de producción

[00:50:37.030] [SPEAKER_2]: el artículo se llamaba

[00:50:40.690] [SPEAKER_2]: salir de la crisis con el blockchain

[00:50:43.150] [SPEAKER_2]: entonces bueno, hablaban más de blockchain

[00:50:45.090] [SPEAKER_2]: que de otra cosa

[00:50:46.050] [SPEAKER_2]: pero...

[00:50:48.090] [SPEAKER_1]: a mí sí, o sea, chévere

[00:50:49.850] [SPEAKER_1]: además yo me emociono cuando leo esos artículos

[00:50:55.090] [SPEAKER_1]: pero mi lado pesimista que más o menos surge a esta hora, al filo de la medianoche

[00:51:01.370] [SPEAKER_1]: me recuerda que el mundo ya no depende de nuestra cultura

[00:51:08.040] [SPEAKER_1]: el mundo depende de una gente que nos entendemos completamente

[00:51:13.100] [SPEAKER_1]: y nosotros le asignamos valor a estas cosas que tenemos

[00:51:18.580] [SPEAKER_1]: de este lado del mundo y a los ríos que desembocan en el Mediterráneo y el Atlántico, pero quienes

[00:51:32.580] [SPEAKER_1]: van a determinar eso no somos nosotros ni ninguna de las personas que nosotros podemos

[00:51:36.620] [SPEAKER_1]: elegir. Somos sobra. Somos como los restos de un mundo viejo.

[00:51:44.760] [SPEAKER_1]: Incluyo además Latinoamérica, me parece que Latinoamérica perdió su oportunidad ahí, ¿sabes?

[00:51:49.200] [SPEAKER_1]: Igual, ¿no? Es como el futuro está en Asia y África, me parece.

[00:51:56.770] [SPEAKER_2]: Yo sí creo que va a haber un desmontaje, un replanteamiento de toda la fórmula que está montada el sistema, por decirlo de alguna cierta manera.

[00:52:07.510] [SPEAKER_2]: era, estaba justamente en estos días

[00:52:09.450] [SPEAKER_2]: estaba leyendo, te iba a mandar la cosa

[00:52:11.190] [SPEAKER_2]: unas conferencias de Foucault

[00:52:13.270] [SPEAKER_2]: en el Collège de France, en el cual

[00:52:15.210] [SPEAKER_2]: habla de la biopolítica

[00:52:16.710] [SPEAKER_2]: y ahí el tipo, bueno, desarrolla toda su teoría

[00:52:19.610] [SPEAKER_2]: y es súper interesante

[00:52:21.190] [SPEAKER_2]: porque hay una parte en la cual él describe

[00:52:22.970] [SPEAKER_2]: el capitalismo, no como

[00:52:25.270] [SPEAKER_2]: la mercantilización de todo

[00:52:27.510] [SPEAKER_2]: es como la visión naiva así de la izquierdosa universidad y que todo estaba por venderse

[00:52:32.410] [SPEAKER_2]: y te dicen no, no, eso no es lo importante, lo importante es la orientación de todo hacia un modelo o un fin económico

[00:52:41.590] [SPEAKER_2]: es decir que todo lo que estás haciendo repercute en ese sistema de competencias y de imposición

[00:52:47.510] [SPEAKER_2]: Y entonces dice, por ejemplo, un estudiante que va a hacer una pasantía con una obra caritativa para ponerlo en el currículum y entonces tener mejores notas para entrar en la mejor universidad y entonces así tener un mejor trabajo futuro y estar mejor enchufado al sistema.

[00:53:03.850] [SPEAKER_2]: Entonces él dice que todo está orientado en ese sentido y que la economía pasa por ahí.

[00:53:07.510] [SPEAKER_2]: por encima del Estado, que antes el Estado regulaba la economía, ahora es al revés, ¿no?

[00:53:10.750] [SPEAKER_2]: Ahora el Estado está al servicio de la economía.

[00:53:12.970] [SPEAKER_2]: Y ese sistema en particular, esa forma particular, creo que sí va a estar entredicho, pues va

[00:53:19.430] [SPEAKER_2]: a tener que, va a cambiarse, lo cual no significa que vayamos a otro sistema radicalmente distinto,

[00:53:24.510] [SPEAKER_2]: pero sí creo que se están viendo las grietas.

[00:53:28.130] [SPEAKER_2]: de toda la forma, de que no podemos orientar todo justamente en ese mismo sentido

[00:53:33.310] [SPEAKER_2]: ni pasarlo todo por ese filtro del hombro económico.

[00:53:37.680] [SPEAKER_2]: Pero sé que digo eso en todos los podcasts, ¿no?

[00:53:39.600] [SPEAKER_1]: Sí, además de eso, ¿por qué no?

[00:53:45.760] [SPEAKER_1]: Porque al final la solución de la crisis sigue siendo...

[00:53:49.300] [SPEAKER_1]: La solución que está planteada sigue pasando por una mayor mercantilización de las cosas, ¿no?

[00:54:02.040] [SPEAKER_1]: Incluso la solución a la pandemia es un asunto comercial, una competencia entre estados.

[00:54:10.640] [SPEAKER_1]: por asegurar, o sea, por acaparar dosis de vacuna, estímulos para el consumo.

[00:54:22.680] [SPEAKER_2]: Pero qué tal si no, si la cosa va hacia otro lado, igual como el coronavirus impuso el teletrabajo,

[00:54:31.300] [SPEAKER_2]: que nosotros lo comentamos aquí incluso antes de que...

[00:54:33.240] [SPEAKER_2]: que fuese siquiera una posibilidad remota, creo que en algún capítulo lo conversábamos y era como una especie de sueño así de sí y tal,

[00:54:41.400] [SPEAKER_2]: jugando esa de la semana, y sin embargo hoy en día es lo más natural, ¿no?

[00:54:45.380] [SPEAKER_2]: Y que de la misma manera se está imponiendo también, y ahí sí, hay que poner nada, yo había bajado una campanita, marico.

[00:54:53.240] [SPEAKER_2]: este es la parte en la cual beneficiamos una edición, el pasante marico, el pasente que necesitamos

[00:55:00.440] [SPEAKER_2]: de un salario mínimo universal, ahí está

[00:55:09.340] [SPEAKER_2]: y en Francia todos los partidos de recha incluso y de izquierda

[00:55:16.980] [SPEAKER_2]: en última cosa de opinión que hicieron

[00:55:19.280] [SPEAKER_2]: están por un salario mínimo universal, solamente varían en la forma de la aplicación.

[00:55:26.540] [SPEAKER_2]: Así que ya tú ves como se empiezan a imponer discursos que estaban completamente fuera,

[00:55:32.040] [SPEAKER_2]: que le sacaron como 6% de Nueva Mon, en la última elección en Francia,

[00:55:35.180] [SPEAKER_2]: sacó 6%, el que propuso un salario mínimo universal, y hoy en día...

[00:55:39.280] [SPEAKER_2]: todos los partidos están viendo a ver cómo lo incluyen en su plataforma porque es un discurso que arrastra

[00:55:45.040] [SPEAKER_1]: ¿cómo vamos a hacer para que las cosas no sean más caras cuando ella es salario mínimo universal?

[00:56:03.390] [SPEAKER_2]: sí, bueno, supongo que lo tienen bien pensado, cada quien tiene su forma de...

[00:56:07.310] [SPEAKER_1]: sí, ellos son políticos, ellos saben lo que están diciendo

[00:56:11.190] [SPEAKER_2]: No, no, no, yo no estoy caricaturizando, yo de verdad estoy, como tú sabes bien, tengo dos años

[00:56:32.210] [SPEAKER_1]: y tratando de encontrar a lguien que me lo explique bien cómo hacemos para que los bombones nos cuesten mil euros.

[00:56:40.770] [SPEAKER_2]: Ok, ok, ok, velo así, velo assim.

[00:56:43.330] [SPEAKER_2]: Cuando tú te despiertas en la mañana y tú sales a la calle, en la ciudad hay una serie de cosas que están garantizadas.

[00:56:50.290] [SPEAKER_2]: Hay pavimento, hay bomberos.

[00:56:53.090] [SPEAKER_2]: hay colegios, hay semáforos, hay gente recogiendo la basura

[00:56:56.070] [SPEAKER_2]: eso es una especie de salario mínimo universal

[00:56:59.430] [SPEAKER_2]: que son cosas que tú estás viendo

[00:57:02.090] [SPEAKER_2]: pero no ves cómo las estás pagando

[00:57:03.850] [SPEAKER_2]: entonces lo que estás haciendo es expandiendo esos servicios

[00:57:07.270] [SPEAKER_2]: para incluir de pronto un par de cosas más

[00:57:09.810] [SPEAKER_2]: no es que le vas a dar a la gente una casa y un trabajo

[00:57:13.090] [SPEAKER_2]: sino que como está planteada aquí, creo que eran como 900, por lo menos lo que le van a dar ahorita a los chamos por ejemplo

[00:57:18.030] [SPEAKER_2]: 900 euros y si ganas más de 1600 ya no aplican

[00:57:23.190] [SPEAKER_2]: entonces no es que te están dando una beca así que la gente cree que estás acá en tu casa jugando a Playstation todo el día

[00:57:28.350] [SPEAKER_2]: es de verdad para que no te mueras, entonces es como una ampliación de eso, de que bueno tenemos todo esto

[00:57:33.090] [SPEAKER_2]: Sí, maestro, porque no te vas a tener que robar o vender drogas para comprar comida. Bueno, toma 900 euros, loco, o sea, algo así.

[00:57:41.020] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sin embargo, tú pagas un impuesto porque eso no viene, eso no te lo ha Dios dado.

[00:57:55.850] [SPEAKER_1]: Claro, claro.

[00:57:56.310] [SPEAKER_1]: eso viene, y de hecho hay como un impuesto nominal que pagas por eso

[00:58:03.670] [SPEAKER_1]: que lo pagas tú y lo pago yo

[00:58:06.260] [SPEAKER_1]: la taxa de habitación la tienes que pagar

[00:58:10.290] [SPEAKER_1]: y descaradamente es tu derecho a vivir en un lugar

[00:58:15.440] [SPEAKER_1]: pero además de eso

[00:58:19.250] [SPEAKER_1]: No, claro.

[00:58:40.840] [SPEAKER_1]: en París el precio es como 10.000 euros el metro

[00:58:48.520] [SPEAKER_1]: y en la ciudad que da más cerca, que tristemente queda como a dos horas de aquí

[00:58:55.580] [SPEAKER_1]: es 4.000

[00:58:56.880] [SPEAKER_1]: y eso es un precio que pagas por el derecho de vivir en una ciudad

[00:59:05.700] [SPEAKER_2]: claro, o sea, los detalles siempre van a ser complicados de resolver

[00:59:10.380] [SPEAKER_2]: pero lo que estoy diciendo es que como que lo que estoy constatando

[00:59:13.460] [SPEAKER_2]: es un cambio vehemente en la forma de construir el discurso

[00:59:17.840] [SPEAKER_2]: o sea, ya no estamos hablando del discurso de la austeridad

[00:59:20.760] [SPEAKER_2]: de los años de Grecia, ¿de acuerdo?

[00:59:23.440] [SPEAKER_2]: después de la crisis bancaria que la austeridad era como

[00:59:25.700] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:59:46.450] [SPEAKER_2]: de la discusión. Entonces es súper interesante ver cómo ha habido, de verdad, una ruptura

[00:59:51.430] [SPEAKER_2]: con ese modelo discursivo, o sea, puramente liberal. Después hay grados y hay cosas más

[00:59:57.110] [SPEAKER_2]: o menos ilógicas, ¿no? Pero...

[01:00:00.620] [SPEAKER_1]: Yo lo veo más bien como el... la sisma entre los...

[01:00:08.610] [SPEAKER_1]: ¿cómo es que lo solían llamar? los países austeros y el sur de Europa

[01:00:18.350] [SPEAKER_1]: y entonces bueno, el hecho de que el discurso del sur de Europa haya penetrado en Francia

[01:00:24.850] [SPEAKER_1]: me parece que bueno, ya eso es otro tema, ¿no?

[01:00:27.550] [SPEAKER_2]: Sí, eran los pigs, ¿no?, Portugal, Italia y Grisa

[01:00:32.130] [SPEAKER_1]: Exactamente, parece ser que la mayoría electoral en esos países piensa que pueden ordeñar a la industria alemana perennemente

[01:00:54.360] [SPEAKER_1]: entonces ellos creen, o sea, no lo ven así directamente porque no saben cómo funciona el dinero

[01:00:59.700] [SPEAKER_1]: pero ellos creen que el euro, hay una señora, la reina de Europa, Merkel, caga dinero

[01:01:08.380] [SPEAKER_1]: y entonces el dinero les llega a ellos mágicamente

[01:01:11.280] [SPEAKER_1]: y eso funcionaba

[01:01:14.360] [SPEAKER_1]: Funciona, funcionaba porque Merkel está de salida, porque Merkel era una europeísta

[01:01:23.760] [SPEAKER_1]: y porque los socialdemócratas son europeístas, porque les convenía,

[01:01:31.120] [SPEAKER_1]: porque estaban cabalgando una bola desde la caída del muro.

[01:01:36.160] [SPEAKER_1]: Pero lo que probablemente, o sea, como yo lo veo, yo apostaría a que en Alemania los partidos nacionalistas van a seguir teniendo un repunte

[01:02:02.050] [SPEAKER_1]: y en el momento en el que en Alemania algún partido tipo, como se llaman los ingleses, UKIP

[01:02:10.780] [SPEAKER_1]: los que tuvieron la brillante idea de sumir a Inglaterra en la ruina

[01:02:17.380] [SPEAKER_1]: en el momento de que uno de esos partidos conquiste un electorado respetable

[01:02:25.960] [SPEAKER_1]: en alemania quien sea que esté en el poder en alemania va a decir bueno no puedo seguir

[01:02:34.110] [SPEAKER_1]: perdiendo votos así que vamos a cerrar el chorro y cerrar el choro puede ser cosas tan

[01:02:40.700] [SPEAKER_1]: locas como decir sacar los préstamos este o decirle a españa ahora tienen que trabajar

[01:02:49.940] [SPEAKER_1]: por primeras en la vida. O decir, bueno, ¿sabes qué? Quizás esta idea de Europa no funciona

[01:02:58.560] [SPEAKER_1]: tan bien. Entonces vamos a hablar con Francia a ver qué piensan ellos. Y si no están de

[01:03:04.110] [SPEAKER_1]: acuerdo, bueno, quizás el marco alemán tenga que volver.

[01:03:12.560] [SPEAKER_2]: No creo que la, no creo que Europa sobreviva justamente, bueno, Europa va a sobrevivir a la crisis del coronavirus, pero creo que está como orientada hacia la muerte si no se basa en otra cosa que los intercambios económicos, por todo lo que te estaba diciendo, si lo que se impone como importante para lograr...

[01:03:33.000] [SPEAKER_2]: redundancia, es una cosa como más de sostén, de ayuda, de qué sé yo, a las personas. Evidentemente

[01:03:40.960] [SPEAKER_2]: la idea de Europa empieza a ser o redundante o nociva para tu proyecto. Porque bueno, lo

[01:03:49.000] [SPEAKER_2]: que decía Foucault justamente era que una de las características del capitalismo

[01:03:53.000] [SPEAKER_2]: era que sustituía las relaciones de intercambio por las de comercio y competencia, entonces, y es verdad que tienes este, él te lo analiza de manera histórica, si tú te das cuenta que antes había otra forma de relacionarse que no era esta, te das cuenta también que no estamos condenados a hacerlo así, entonces lo que digo es que

[01:04:13.000] [SPEAKER_2]: Si desmontas ese sistema y si dices la economía es importante, pero no es lo más importante, que es lo que estamos viviendo, sino que los estados van a tener la capacidad de regular la economía sin que eso sea una especie de intervencionismo marxista o economía planificada, sino que haya como una especie como que el estado sea el que orbita.

[01:04:33.000] [SPEAKER_2]: La forma en la que la economía funciona y no que el Estado esté buscando servir a la economía

[01:04:37.860] [SPEAKER_2]: y simplemente quitarle trabajo a la economría, y la economía hace lo que le dé la gana

[01:04:40.620] [SPEAKER_2]: hasta el punto que hasta escoge a los presidentes, sino que otra vez al presidente

[01:04:44.640] [SPEAKER_2]: o qué sé yo, la parte política que toma preeminencia, o la parte social u otra parte.

[01:04:49.780] [SPEAKER_2]: Pero al invertir todos esos valores, Europa tiene...

[01:04:53.000] [SPEAKER_2]: o que replantearse de otro punto de vista, o va a ser una traba porque está orientada a sacarle la mayor cantidad de productividad

[01:05:00.420] [SPEAKER_2]: a los negocios y tiene su función y eso está bien y nos ayuda a llegar hasta aquí

[01:05:06.260] [SPEAKER_2]: y lo que viene después no estoy diciendo que sea mejor, capaz que es peor y en todo caso

[01:05:13.000] [SPEAKER_2]: de la semana.

[01:05:33.590] [SPEAKER_1]: a otras cosas que no son, que no es el intercambio mercantil.

[01:05:37.950] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí, que eso va a estar allí, pero no va a ser lo único que sea,

[01:05:42.610] [SPEAKER_2]: no va a hacer la preeminente.

[01:05:43.850] [SPEAKER_2]: Mira que Rubén dice que el partido de extrema derecha y anti-europeo es AFD.

[01:05:48.010] [SPEAKER_1]: Sí, AFD es el partido, sí, pero yo estaba pensando más bien,

[01:05:51.950] [SPEAKER_1]: y gracias Rubén, nuestro...

[01:05:53.590] [SPEAKER_1]: nuestro hombre en Berlín y va a estar invitado aquí quizás en un par de semanas creo que, por cierto

[01:06:02.970] [SPEAKER_1]: y a hablaremos de AFD y vamos a nunciar, vamos a poner aquí, porque AFD es una buena idea

[01:06:10.060] [SPEAKER_1]: vamos a nunciarlo así, a ver si alguien ve nuestro podcast

[01:06:15.440] [SPEAKER_1]: El de, el de, ¿por qué? Sí, yo lo que decía con respecto a FD no es exactamente FD sino un país, perdón, un partido que sea anti-europeo sin ser nazi, ¿sabes? Porque básicamente, o sea, el problema de los partidos anti-euros

[01:06:39.410] [SPEAKER_1]: que por alguna razón termina siendo todo nazi, pero tengo una idea para un partido, el problema es que no sé si hay suficientes votantes, por eso es que quizás termine siendo nazi, un partido anti-europeo que rechace el pasado de extrema derecha

[01:07:02.260] [SPEAKER_1]: el partido de la austeridad

[01:07:04.200] [SPEAKER_1]: pero no sé si eso sea

[01:07:07.340] [SPEAKER_1]: no sé si se tenga suficientes votantes

[01:07:10.000] [SPEAKER_1]: sin incluir a los nazis

[01:07:11.840] [SPEAKER_2]: Sí, pero la forma

[01:07:15.510] [SPEAKER_2]: de votar también va a cambiar

[01:07:16.670] [SPEAKER_1]: Cuando tú dices asignarle valor a otras cosas

[01:07:19.230] [SPEAKER_1]: a unas cosas distintas, tú te estás

[01:07:21.410] [SPEAKER_1]: refiriendo, o sea, a las artes

[01:07:23.630] [SPEAKER_1]: a que nos paguen por ser

[01:07:25.940] [SPEAKER_1]: No, no, no

[01:07:26.020] [SPEAKER_2]: No, no, no, para nada. Estoy diciendo que en la forma de construir todas las relaciones sociales, como que hoy en día, por ejemplo, en países mucho más mercantilistas, por ejemplo en Estados Unidos, en Estados Unidos si tú quieres hacer algo con alguien es muy probable que...

[01:07:46.770] [SPEAKER_2]: rápidamente la persona te pide dinero o te pregunte para qué lo estás haciendo

[01:07:50.690] [SPEAKER_2]: o en dónde lo vas a vender o cómo es la cuestión, ¿no?

[01:07:54.690] [SPEAKER_2]: Mientras que podemos imaginar relaciones en las cuales la gente simplemente intercambia

[01:07:59.430] [SPEAKER_2]: conocimientos y cosas y haga las cosas como, bueno, como muchas cosas que yo llegué a hacer

[01:08:03.930] [SPEAKER_2]: porque me interesaba aprender de la persona y viceversa.

[01:08:06.770] [SPEAKER_2]: que se hace algo juntos, ¿no? Entonces, que esa sea la forma en la cual se rellenan los seres humanos.

[01:08:15.330] [SPEAKER_2]: Que todavía haya esa necesidad de vender cosas como lo había en la Edad Media,

[01:08:18.750] [SPEAKER_2]: pero en la Edada Media, por ejemplo, a pesar de que tenías un sistema en el cual había dinero

[01:08:21.770] [SPEAKER_2]: y se intercambiaban productos, lo importante era, qué sé yo, Dios y otras cosas que...

[01:08:26.770] [SPEAKER_2]: que les preocupaban mucho más, no estoy diciendo que volvamos a la edad media

[01:08:30.390] [SPEAKER_2]: pero estoy diciendo que en vez de poner a Dios ahí o qué sé yo

[01:08:34.150] [SPEAKER_2]: ponemos otra cosa, pero que la economía no tiene que estar

[01:08:37.430] [SPEAKER_2]: no tiene que ser la función única y primordial de avanzar

[01:08:40.990] [SPEAKER_2]: porque nos damos cuenta de que la economría sola

[01:08:43.650] [SPEAKER_2]: no nos va a yudar a resolver problemas del clima

[01:08:46.770] [SPEAKER_2]: este, pandemias mundiales y otras cosas así, ¿no?

[01:08:49.070] [SPEAKER_2]: Es decir, bueno, ahora vamos a bajarle dos.

[01:08:51.950] [SPEAKER_1]: Cuando tú hacías esos intercambios no estabas, o sea, en el fondo no es también un intercambio de tiempo.

[01:08:57.510] [SPEAKER_1]: Tú entregas una parte de tu tiempo a cambio del tiempo de otra persona.

[01:09:01.800] [SPEAKER_2]: Sí, probablemente, probablemente.

[01:09:03.440] [SPEAKER_2]: Pero la forma de ver la cuestión es lo que es interesante, ¿no?, o sea...

[01:09:07.680] [SPEAKER_2]: es eso, un cambio en la forma

[01:09:10.180] [SPEAKER_2]: de ver el mundo, que no estás viendo

[01:09:11.960] [SPEAKER_2]: todo como algo que puedo comprar

[01:09:13.860] [SPEAKER_2]: o vender, sino que estás

[01:09:15.860] [SPEAKER_2]: no sé, viéndolo de otra manera

[01:09:17.520] [SPEAKER_2]: porque sí

[01:09:19.900] [SPEAKER_2]: después suena demasiado, puede sonar extraño

[01:09:22.460] [SPEAKER_2]: porque no sabemos de qué mundo estamos hablando

[01:09:24.320] [SPEAKER_2]: y sé que hoy en día decimos bueno, pero eso es imposible

[01:09:26.680] [SPEAKER_2]: de aplicar, pero

[01:09:28.180] [SPEAKER_2]: o sea, repito que no es que traigamos abajo los bancos

[01:09:30.320] [SPEAKER_2]: es simplemente decir que los bancos

[01:09:32.260] [SPEAKER_2]: tienen que estar enmarcados

[01:09:34.000] [SPEAKER_2]: por un estado

[01:09:36.400] [SPEAKER_2]: que se yo, que les dice lo que pueden hacer o no

[01:09:37.920] [SPEAKER_2]: y a de por sí eso va a

[01:09:40.080] [SPEAKER_2]: imponer una especie de cambio

[01:09:41.540] [SPEAKER_2]: en el capitalismo, mira, ayer salieron

[01:09:43.780] [SPEAKER_2]: los Luxemburgo Papers

[01:09:45.180] [SPEAKER_2]: y a están llegando mañana pronto los Suiza Papers

[01:09:47.420] [SPEAKER_2]: y te vas a joder tú

[01:09:48.180] [SPEAKER_2]: porque claro, ahora acá no hay plata

[01:09:50.270] [SPEAKER_2]: y se están preguntando dónde están los reales de la pandemia

[01:09:52.470] [SPEAKER_2]: si no encuentran que en Luxemburgo toda esa plata

[01:09:54.490] [SPEAKER_2]: está allí, es de evasión

[01:09:56.750] [SPEAKER_2]: fiscal, y los estados que no tienen

[01:09:58.650] [SPEAKER_2]: plata, etcétera

[01:09:59.650] [SPEAKER_2]: entonces bueno

[01:10:01.370] [SPEAKER_2]: es muy probable que eso

[01:10:04.350] [SPEAKER_2]: ayude a imponer esos discursos que como dijimos

[01:10:06.390] [SPEAKER_2]: hace 5 años tú decías no, que Google paga impuestos

[01:10:08.610] [SPEAKER_2]: jajaja, si eres gafo, Facebook no da para impuestos nunca

[01:10:11.250] [SPEAKER_2]: pero capaz que ahora

[01:10:12.450] [SPEAKER_2]: es mucho más fácil cobrarles esa plata

[01:10:14.670] [SPEAKER_2]: sí

[01:10:15.580] [SPEAKER_1]: más allá de

[01:10:19.850] [SPEAKER_1]: para tratar de entender lo que estás diciendo

[01:10:22.820] [SPEAKER_1]: tú

[01:10:25.640] [SPEAKER_1]: quieres decir algo así

[01:10:28.100] [SPEAKER_1]: como en el que hay una especie

[01:10:29.840] [SPEAKER_1]: de intercambio

[01:10:31.620] [SPEAKER_1]: Lo que hoy en día, dado los esquemas mentales bajo los que vivimos, llamamos desinteresado, un intercambio desinteresador, pero que en el fondo no...

[01:10:43.720] [SPEAKER_2]: O sea, recuerda cuando empezó internet, cuando empezó Internet y tú te empezaste a meter en...

[01:10:52.310] [SPEAKER_2]: blogs, y tú visitabas los blogs de tus panas, y tú no lo hacías porque había un interés

[01:10:58.630] [SPEAKER_2]: ahí económico o el pana te estaba vendiendo algo, o te iba a vender su libro, o te

[01:11:02.570] [SPEAKER_2]: iba a poner su película. Tú lo hacías because te interesaba el contenido e

[01:11:06.210] [SPEAKER_2]: intercambiabas con él o ella, y era interesante para los dos. Y después

[01:11:12.310] [SPEAKER_2]: AdSense

[01:11:32.310] [SPEAKER_2]: modelo, y como 15 años más tarde alguien que por qué no tiene los adblogs, y que chamo, pero nadie va a venir para mi blog, o sea, que me importa a mí, cuánto voy a hacer, 10 dólares, prefiero dejarlo así, pero a eso me refiero, como al principio no se te ocurrió jamás decir como que en este territorio fértil, qué sé yo, vamos a ponernos a vender este...

[01:11:52.310] [SPEAKER_2]: stickers o cosas de Amazon, y sin embargo hoy en día es como un retardado si no lo hace.

[01:11:58.910] [SPEAKER_1]: Entiendo lo que dices, y a la vez estoy seguro que Winnie Pooh estaría súper contento con este video.

[01:12:07.780] [SPEAKER_2]: Sí, Winnie Pouh Podcast, pues sí. Pues nada, seguiremos hablando, loco, si ya te comentaré.

[01:12:16.440] [SPEAKER_2]: de la semana que viene. Sí, bueno, vamos a ver si la semana que

[01:12:19.480] [SPEAKER_2]: viene hay postas. Sí, lo bueno es que van a brirlo, o sea, me

[01:12:26.200] [SPEAKER_2]: mandaron un email del del dojo y dijeron, bueno, pana, va

[01:12:30.220] [SPEAKER_2]: demasiado tiempo sin este entrenar, entonces vamos a

[01:12:32.740] [SPEAKER_2]: aceptar a la gente con un permiso médico que dice que

[01:12:35.780] [SPEAKER_2]: tienen que

[01:12:36.440] [SPEAKER_2]: se ve Kung Fu, y o, ¿quién coño te va a dar un permiso médico para hacer Kung Fu, no?

[01:12:42.120] [SPEAKER_2]: Y entonces llamo a una panita y le digo, chavo, ¿qué vas a hacer tú y tal para el permiso médico?

[01:12:47.660] [SPEAKER_2]: ¿Cómo vas a hacer una cita? Y es una francesa, y me dice, chavo

[01:12:51.240] [SPEAKER_2]: yo la voy a falsificar con Photoshop, y o dije, nice, yo voy a ser exacto

[01:12:57.570] [SPEAKER_2]: Exactamente lo mismo. Entonces, bueno, cuando salga de esto, vuelvo al dojo.

[01:13:02.160] [SPEAKER_1]: El camino del Kung Fu.

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