Rage Against The Machine, Juliana Peña, La mamá de Vicente, atrapado en el Hotel de los Pacientes, “Tribe” de Sebastian Junger, comunismo, liberalismo, Jericó, vivir el nacimiento de un hijo, el juicio de Ghislane Maxwell, La mejor pulpería de Santiago de Compostela.
Música: Shoes and Socks Off, Emerald Park.
El Agente miró esto y dijo
Resumen editado
Un episodio sobre la necesidad de tribu, contado desde varios bordes: un festival que solo vale la pena si viene Rage Against the Machine, una venezolana dando el golpe imposible en la UFC, una madre que llega de Venezuela y mide el derrumbe en pasillos de supermercado, un embarazo doble que convierte un hospital suizo en susto, hotel y paréntesis matrimonial. El centro aparece después, casi sin pedir permiso: criar lejos de la familia, sostener una casa cuando la comunidad está rota, preguntarse si el progreso nos volvió más solos. A partir de Tribe, de Sebastian Junger, la conversación deriva hacia pertenencia, impuestos, guerra, migración, paternidad, pulpo en Santiago y esa frase que lo resume todo sin resolver nada: it takes a village.Ideas clave
- La tribu como forma de pertenencia, no como nostalgia decorativa sino como estructura concreta de cuidado, obligación y sentido.
- La migración como pérdida sostenida de redes: amigos que se van, familia lejos, hijos criados en una pertenencia siempre incompleta.
- La paternidad vista desde el padre: abstracta durante el embarazo, brutalmente concreta cuando nacen los hijos.
- La vida comunitaria frente al individualismo contemporáneo: qué se rompe cuando cada quien hace campo aparte.
- La crianza como tarea que excede a la pareja nuclear: escuela, familia, amigos y comunidad funcionando como reemplazos parciales de una tribu perdida.
- La precariedad venezolana aparece no como dato macroeconómico sino como comparación íntima: precios, supermercados, viajes imposibles, vacunas, distancia.
- El contraste entre sistemas públicos europeos funcionales y el asombro latinoamericano ante una infraestructura que parece lujo.
- La tensión entre proyectos personales juveniles y la madurez impuesta por hijos, edad, trabajo y responsabilidades.
- La política como fractura tribal: cuando el otro grupo deja de ser reconocido como humano o parte de una comunidad compartida.
- La idea de que ayudar o contribuir a la comunidad no solo resuelve necesidades materiales, también recompone la sensación de pertenecer.
Ideas relacionadas
Explícitamente discutidas
- La función social de la tribu y el sentido de pertenencia en sociedades humanas. — Tribe: On Homecoming and Belonging, Sebastian Junger
- La frase "It takes a village to raise a child" como clave para pensar crianza, familia y comunidad. — Proverbio sobre crianza comunitaria
- La cooperación y el altruismo como ventajas evolutivas frente al individualismo puro. — Discusión del episodio a partir de Tribe
- La victoria de Julianna Peña sobre Amanda Nunes como sorpresa mayor en UFC. — Julianna Peña vs. Amanda Nunes
- La experiencia migrante de criar hijos lejos de la familia extendida. — Conversación del episodio sobre paternidad e inmigración
- Jericó como ejemplo venezolano de contacto colonial, tribu e identidad transformada. — Jericó, película de Luis Alberto Lamata
- El juicio de Ghislaine Maxwell y el ecosistema Epstein como tema de podcast investigativo. — TrueAnon y el juicio de Ghislaine Maxwell
- Catch and Kill como referencia periodística vinculada a abusos, encubrimientos y poder. — Catch and Kill, Ronan Farrow
Adyacentes o temáticamente relacionadas
- Capital social: la red de confianza, reciprocidad y obligaciones que permite que una comunidad funcione. — Robert D. Putnam, Bowling Alone
- Anomia: la pérdida de normas compartidas y vínculos sociales que deja al individuo desorientado. — Émile Durkheim
- Comunidades imaginadas: la nación como pertenencia abstracta, más frágil que la tribu inmediata. — Benedict Anderson, Imagined Communities
- La familia extendida como tecnología social de crianza, especialmente visible cuando falta. — Antropología del parentesco
- La soledad moderna como costo de sociedades más móviles, individualizadas y eficientes. — Bowling Alone y debates sobre aislamiento social
- El exilio como condición donde la pertenencia no desaparece, pero queda suspendida entre lugares. — Edward Said, Reflections on Exile
- La ética del cuidado: pensar la vida social desde dependencia, crianza, vulnerabilidad y obligaciones mutuas. — Carol Gilligan / Joan Tronto
Libros relacionados
- Tribe: On Homecoming and Belonging, Sebastian Junger
- Lord of the Flies, William Golding
- Catch and Kill, Ronan Farrow
- Bowling Alone, Robert D. Putnam
- Imagined Communities, Benedict Anderson
- Reflections on Exile and Other Essays, Edward Said
Transcripción
[00:00:01.020] [SPEAKER_1]: Red Right Hand, que probablemente vaya en agosto del año que viene, dentro de 10 meses, si no se acaba el mundo, pues nada, que como van a, parece, volver los conciertos, en Francia, en París especialmente, está el festival.
[00:00:29.750] [SPEAKER_1]: de Rock and Zen, que es el más famoso, el más célebre, que quiere hacerle la competencia
[00:00:35.110] [SPEAKER_1]: a Primadera Sound, a Glastonbury, pero se queda muy, pero muy por debajo.
[00:00:41.230] [SPEAKER_1]: Sin embargo, suele tener cosas muy interesantes.
[00:00:44.490] [SPEAKER_1]: Yo fui una vez y lo que más me pareció interesante es que tienen también un espacio para mí.
[00:00:50.340] [SPEAKER_1]: de la serie de los que más me gustan y que me gustan mucho.
[00:01:11.270] [SPEAKER_1]: archive, bueno y una pila de grupos más está también este My Chemical Romance, bueno otros grupos ahí, porque sabes que son bastante, marico no te escucho ahora yo, no sé qué pasa aquí, estás hablando, no me oyes, sí, qué vaina, sí, pero sí
[00:01:33.220] [SPEAKER_1]: Ese es mi micrófono que se ve derecho.
[00:01:34.860] [SPEAKER_2]: No, probablemente soy yo.
[00:01:35.980] [SPEAKER_1]: Bueno, disculpen los exegetas del podcast.
[00:01:41.360] [SPEAKER_1]: Voy a reconectar aquí mis audífonos.
[00:01:44.360] [SPEAKER_1]: A ver si ahora sí agarramos.
[00:01:49.570] [SPEAKER_2]: ¿Tú te imaginas lo que yo estoy diciendo?
[00:01:52.130] [SPEAKER_1]: No, ya se arregló, ya se arrégló, no se preocupe.
[00:01:53.690] [SPEAKER_1]: No se preocupen, no se preocupen. Pero en mi defensa, paréntesis, yo sigo un podcast que me gusta mucho, que es esponsorizado por Showtime, que es de comentaristas de portes de combate, y los tipos siempre tienen problemas de audio, y en estos días las estaba escuchando, y me recordó demasiado a nosotros, porque el tipo dice como que, no me calo más en la vida,
[00:02:13.690] [SPEAKER_1]: esta vaina, o sea, no funciona, no veo la vaina, el micrófono se apaga, por qué, no
[00:02:18.610] [SPEAKER_1]: me queda claro, y coño, este pana sabe lo que estamos hablando.
[00:02:21.770] [SPEAKER_2]: Sí, sufre.
[00:02:22.590] [SPEAKER_1]: Pero bueno, para hablar del cuento, entonces bueno, el Rock and Sell Line lo habían suspendido
[00:02:27.290] [SPEAKER_1]: y el año que viene lo van a volver a hacer, y entonces van a traer, yo no pensaba ir porque
[00:02:33.210] [SPEAKER_1]: primero es súper caro.
[00:02:34.550] [SPEAKER_1]: y segundo es, o sea, si tú no vas en grupo es un poco fastidioso estar solo caminando por ahí
[00:02:39.530] [SPEAKER_1]: para un gran concierto, un gran festival que tiene cinco tarimas y si vas en grupo
[00:02:43.910] [SPEAKER_1]: es buenísimo porque tienes muchos puestos para comer, tienes exposiciones, tienes cosas
[00:02:48.430] [SPEAKER_1]: de música, la vez que fuimos con Andrey y todo, puedes hacer air guitar, tomar fotos,
[00:02:53.750] [SPEAKER_1]: es todo súper bien.
[00:02:54.550] [SPEAKER_1]: pero dije, bueno, no hay pasado, estoy como viejo, yo voy para conceptos más chiquitos
[00:02:58.920] [SPEAKER_1]: en los que ellos solo ya están
[00:03:00.680] [SPEAKER_1]: pero, pero, pero
[00:03:02.920] [SPEAKER_1]: dijeron, este año, o sea el año que viene
[00:03:06.340] [SPEAKER_1]: viene Rage Against The Machine
[00:03:09.370] [SPEAKER_1]: y o dije
[00:03:11.140] [SPEAKER_1]: bueno, voy
[00:03:12.580] [SPEAKER_1]: pues de qué vas a hacer, ¿no?
[00:03:14.680] [SPEAKER_1]: entonces me metí, voy a ver la vaina
[00:03:16.180] [SPEAKER_1]: y son, bueno, son 90
[00:03:17.420] [SPEAKER_1]: euros dentro de todo, pero está fino
[00:03:19.700] [SPEAKER_1]: porque es Rage Against The Machine
[00:03:21.060] [SPEAKER_1]: y Run The Jewels
[00:03:23.400] [SPEAKER_1]: un conciertazo
[00:03:25.520] [SPEAKER_1]: y es un día extra
[00:03:28.540] [SPEAKER_1]: que son cinco días
[00:03:30.300] [SPEAKER_1]: de concierto, este es el sexto día que lo agregaron
[00:03:32.620] [SPEAKER_1]: y los cinco días tienes como
[00:03:34.200] [SPEAKER_1]: siete bandas, así que sí
[00:03:35.660] [SPEAKER_1]: Arctic Monkeys, The Ice
[00:03:38.200] [SPEAKER_1]: y griega jamie xx y aquí son nada más dos que no tenemos nada más reyes en este
[00:03:43.720] [SPEAKER_1]: machine y ron de jules y vale dos veces lo que dan en los otros conciertos que
[00:03:48.880] [SPEAKER_1]: puede ser como que tienen pala también estás
[00:03:50.760] [SPEAKER_1]: tiene buena calidad pero bueno capaz que voy a ver al rey porque yo los vi yo los vi en el 98
[00:04:05.930] [SPEAKER_1]: en un festival en miami que fuese vacaciones
[00:04:11.850] [SPEAKER_1]: y fui a una tienda y dije, ¿cuáles son los conciertos, marico?
[00:04:14.670] [SPEAKER_1]: Y era Rage Against the Machine y Wu-Tang Clan.
[00:04:18.290] [SPEAKER_1]: Ese era el concierto.
[00:04:20.230] [SPEAKER_1]: Y o, chamo, voy, weón.
[00:04:23.240] [SPEAKER_1]: Y era un festival en un teatro que estaba cerrado, pero atrás tenía espacio abierto
[00:04:28.520] [SPEAKER_1]: y entonces cuando tocó Rage la gente empezó a saltar en la silla
[00:04:32.920] [SPEAKER_1]: las sacaban, las arrancaban o estaban clavadas en el piso y las pasaban para atrás
[00:04:38.540] [SPEAKER_1]: y al final había una gran olla que era donde estaban todas las sillas
[00:04:41.320] [SPEAKER_1]: y a no había sillas
[00:04:42.840] [SPEAKER_1]: entonces bueno, empezó Wutan Clan que me encantaba
[00:04:46.280] [SPEAKER_1]: el disco de Wutan Clan Forever
[00:04:49.100] [SPEAKER_1]: y abajo meto Man
[00:04:52.920] [SPEAKER_1]: acierta pierde en el público y me fui aparecía el tipo hueón y le está haciendo
[00:04:56.640] [SPEAKER_1]: al tiempo tocando que para paso el hecho jordano por cierto entonces así
[00:05:00.800] [SPEAKER_1]: vacilando y entonces estaba como bueno con una novia pija para la época que
[00:05:03.940] [SPEAKER_1]: estaba y que fuera que estamos en su casa en miami y entonces empezó rey de
[00:05:07.520] [SPEAKER_1]: este mar sin y la cara está sentada en el asiento así con las rodillas
[00:05:11.660] [SPEAKER_1]: levantadas contra el pecho tapándose
[00:05:13.420] [SPEAKER_1]: los oídos y que no soporto este ruido que es esta vaina y me decía que coño pero es
[00:05:20.010] [SPEAKER_1]: que está de piña, pero que ese sonido, uy que wey, esa es la guitarra de Tom
[00:05:24.050] [SPEAKER_1]: Morello, pero es que es insoportable y la cara no tripió nada, fue un calvario y o
[00:05:31.020] [SPEAKER_1]: estaba ahí, bueno en esa época me salían todas las canciones, tenía nada más tres
[00:05:33.640] [SPEAKER_1]: discos que son los que te enseñan.
[00:05:34.440] [SPEAKER_1]: y bueno un grupo que ha envejecido y a que sea el discurso capaz que no lo ha hecho.
[00:05:42.640] [SPEAKER_2]: A ver con qué te encuentras, ¿no? Que descubres.
[00:05:47.230] [SPEAKER_2]: Coño, Red Flag, la crack, no le gustaba a Rachel, ahorita Red Flag es que le gusta, esposa de 45 años le gusta a Rachel.
[00:05:54.810] [SPEAKER_2]: es tremendo red flag, la tipa está soltera, tiene dos hijos y le gusta reírse. Vamos a ir chamo, pero vente,
[00:06:02.740] [SPEAKER_1]: sí, vente para el concierto marico, te vienes un día, eso es un martes por cierto, porque también
[00:06:06.740] [SPEAKER_2]: los franceses es lo más aberrado del mundo, tampoco que te vienas un domingo, no tengo muchas cosas que hacer en casa la verdad, mira y cuando
[00:06:15.720] [SPEAKER_2]: ¿Cuándo es la fecha para empezar las negociaciones?
[00:06:22.690] [SPEAKER_1]: Es como el 30 de agosto, por ahí, o sea, finales de agosto.
[00:06:26.470] [SPEAKER_1]: Creo que es el 30, si es un martes, esa última semana es el martes.
[00:06:30.940] [SPEAKER_1]: Entonces, te quedas en la casa, chamo, nos tenemos para allá, yo pido el día libre del trabajo.
[00:06:34.780] [SPEAKER_2]: Yo creo que es la semana que las chamas empiezan clase, pero la excusa perfecta es que...
[00:06:40.280] [SPEAKER_2]: es que me llevo a la mayor para su primer festival, esa es tremenda excusa
[00:06:48.520] [SPEAKER_1]: no, pero es que cuando te dan como que no, no puedes ir, tú dices
[00:06:53.860] [SPEAKER_1]: fuck you, I won't do what you tell me
[00:06:56.680] [SPEAKER_2]: exacto, genial
[00:06:58.880] [SPEAKER_2]: rock and sing
[00:07:03.210] [SPEAKER_2]: Mira, hablando de combate, ¿por qué dicen que la caraja esta cambió en la lucha para siempre?
[00:07:12.710] [SPEAKER_2]: ¡Coño!
[00:07:13.550] [SPEAKER_2]: Háblame un poco de eso.
[00:07:15.950] [SPEAKER_1]: sí, sí, bueno, la venezolana Vixen es Juliana Peña, que es una combatiente de arte marcial.
[00:07:24.650] [SPEAKER_1]: es mixta, en la UFC y estaba peleando contra lo que es fácilmente considerada la mejor
[00:07:33.890] [SPEAKER_1]: peleadora de la historia del UFC, el GOAT, el greatest of all time. Para mí, hombres
[00:07:40.470] [SPEAKER_1]: y mujeres confundidos, ¿no? O sea, Amanda Núñez, la cara que estaba ahí es otra vaina.
[00:07:44.650] [SPEAKER_1]: de verdad que está en otro nivel y entonces el problema es que las estadísticas, las apuestas
[00:07:49.550] [SPEAKER_1]: la daban como que, o sea, mil, o sea era más mil para Amanda Núñez y menos 700
[00:07:56.310] [SPEAKER_1]: una mierda así para la Venezuelan Vixen, bueno es al revés la estadística
[00:08:01.510] [SPEAKER_1]: pero en fin, era una cuestión que no se había visto desde que yo
[00:08:04.650] [SPEAKER_1]: el mejor San Pier, que es probablemente el mejor de todos los tiempos también en la parte masculina
[00:08:07.930] [SPEAKER_1]: había peleado contra Matt Serra hace, no sé, mil años cuando no sabe ni siquiera cómo pelear
[00:08:12.170] [SPEAKER_1]: que fue como 1300 contra 400
[00:08:15.650] [SPEAKER_1]: este como 1000 contra 600, o sea era imposible que la cara ganara
[00:08:18.650] [SPEAKER_1]: y chamo, la tipa fue y le dio una parranda de palos a la Amanda Núñez esta
[00:08:23.010] [SPEAKER_1]: y la tiró al piso y la estranguló
[00:08:25.240] [SPEAKER_1]: y todos estábamos así, o sea, yo estaba aquí escuchando con audífonos al día siguiente
[00:08:29.460] [SPEAKER_1]: gritando, así que wow
[00:08:31.800] [SPEAKER_1]: y entonces, bueno, lo que va a suceder es que van a hacer un rematch
[00:08:35.560] [SPEAKER_1]: van a hacer la segunda pelea
[00:08:37.460] [SPEAKER_1]: y en la segunda Amanda Núñez levanta una paliza
[00:08:39.360] [SPEAKER_1]: porque esa tipa es impresionante la que puede hacer
[00:08:41.660] [SPEAKER_1]: pero nadie se esperaba eso
[00:08:43.840] [SPEAKER_1]: o sea, la tipa se paró porque Amanda NúÑez
[00:08:45.800] [SPEAKER_1]: que pega más duro, fue la que noqueó a Ronda Rousey, que es la artista marcial más famosa,
[00:08:52.100] [SPEAKER_1]: ella la noqueó en 40 segundos, una vaina así, pero noqueaba mal, era esta tipa que
[00:09:00.320] [SPEAKER_1]: es una boxeadora brasilera, la leona Amanda Núñez y es tremenda en basada.
[00:09:05.800] [SPEAKER_1]: el deporte porque bueno es gay está casada con su pareja que también hace
[00:09:09.420] [SPEAKER_1]: marcelo smith se tiene un chamito o sea es súper bella la historia pero la tipa
[00:09:13.680] [SPEAKER_1]: no o sea esas cosas que tú no puedes estar en las peleas hay un día que no
[00:09:16.860] [SPEAKER_1]: estás allí y chamo te da una redoblona y la cara se le paró enfrente así que
[00:09:21.820] [SPEAKER_1]: nadie hace eso y le empezó a dar jab hasta que no
[00:09:25.800] [SPEAKER_1]: más, la agarró por la cintura, la llevó al piso, se le agarró la espalda y la
[00:09:29.320] [SPEAKER_1]: estranguló, bueno, todo el mundo estaba así impresionado, entonces primera victoria
[00:09:34.000] [SPEAKER_1]: de una venezolana o un venezolano en el UFC y es tremenda victoria, claro, este
[00:09:40.740] [SPEAKER_1]: Juliana Peña habla inglés, pone la bandera gringa pero su nombre es como que
[00:09:46.760] [SPEAKER_2]: más que su nombre, la marca, la marca aquella
[00:09:50.960] [SPEAKER_1]: porque hay otro en el UFC que tiene para mí el peor sobrenombre de todos los tiempos
[00:09:58.640] [SPEAKER_1]: que no me acuerdo cómo se llama, como que José Pérez
[00:10:00.800] [SPEAKER_1]: pero su sobrenomble es Venezuelan Fighter
[00:10:04.100] [SPEAKER_1]: marico, pero cuántos segundos pensaste
[00:10:07.540] [SPEAKER_1]: el martillo, el asesino, venezuelan fighter, no sé si eso ha cambiado todo, vamos a ver qué pasa, te voy a divertir en las peleas en este momento, los que siguen ese deporte, la gente que no lo entiende, mi mamá está aquí
[00:10:28.810] [SPEAKER_1]: por cierto, que vino desde Venezuela
[00:10:30.350] [SPEAKER_1]: me dice, es una salvajada, yo no entiendo
[00:10:33.350] [SPEAKER_1]: lo que está pasando, porque es súper técnico
[00:10:35.630] [SPEAKER_1]: cuando también entiendo, cuando es una pelea y no sabes lo que está
[00:10:37.310] [SPEAKER_1]: pasando, te parece una parranda de palos
[00:10:39.430] [SPEAKER_1]: y no es así, bueno, o sea, es muy complicado
[00:10:41.710] [SPEAKER_2]: mira, ¿te acuerdas cuando se quedó tu mamá?
[00:10:43.710] [SPEAKER_1]: sí, hasta que podamos
[00:10:46.490] [SPEAKER_1]: tenerla aquí, quiero que se quede como tres meses
[00:10:48.410] [SPEAKER_1]: y ella quiere quedarse nada más un mes y le digo, no, no, te quedas
[00:10:50.570] [SPEAKER_1]: Sí, o sea, pero fue un este vía cruz, porque para venir tuvo que ponerse la vacuna de Pfizer,
[00:10:59.090] [SPEAKER_1]: porque la que le pusieron en Venezuela, que era la vacuna esta rusa Sputnik,
[00:11:03.470] [SPEAKER_1]: que te comenté, que se le pusieron especialmente porque conoció a una gente,
[00:11:06.530] [SPEAKER_1]: conoció a gente, en fin, porque es así en Venezuela todo, ¿no?
[00:11:10.570] [SPEAKER_1]: Entonces, le pusieron la sputnik y le dijeron, mira, con esa niña tú entras aquí ni de vaina.
[00:11:15.290] [SPEAKER_1]: Tienes que hacer 14 días de cuarentena y un PCR.
[00:11:18.310] [SPEAKER_1]: Entonces se fue para Estados Unidos, a casa de Germán, el primo que estuvo en el podcast.
[00:11:22.210] [SPEAKER_1]: Bueno, una hermana de Germán.
[00:11:24.190] [SPEAKER_1]: Y se cayó un mes, se puso la primera dosis, la segunda dosis y se pudo venir.
[00:11:29.250] [SPEAKER_1]: Qué bolas.
[00:11:30.570] [SPEAKER_1]: Y bueno, me dice cosas como que coño, me doy cuenta ahora cómo ha retrocedido Venezuela, o sea, tiene reflexiones muy ingenuas y hasta tristes, tipo, mira la cantidad de quesos que hay en el supermercado, o sea.
[00:11:47.130] [SPEAKER_1]: Mira la cantidad de arroces o pastas que te da bastante...
[00:11:50.570] [SPEAKER_1]: tristeza porque bueno una degradación paulatina que la cual no te das cuenta hasta que vas a
[00:11:56.470] [SPEAKER_1]: estados unidos o acá, tu mamá tenía como cuatro años, cuatro años que no nos veíamos de que
[00:12:04.680] [SPEAKER_2]: estábamos encurazados, sin venir tiene más de cuatro años, y lo peor de todo
[00:12:14.020] [SPEAKER_1]: cuando ve los precios y me dice como que, pero esto cuesta lo mismo que en Caracas,
[00:12:18.980] [SPEAKER_1]: y tú, what? Y que sí, tal, este, qué sé yo, esto aquí me sale, o sea, incluso restaurantes
[00:12:24.620] [SPEAKER_1]: que tú no pensarías, claro, no restaurantes así carísimos, pero unos buenos cafés que
[00:12:28.600] [SPEAKER_1]: le he llevado, o sea café francés, te comes tu pato y tu foie gras y tu vaina de entrada
[00:12:33.260] [SPEAKER_1]: y tu botita.
[00:12:34.020] [SPEAKER_1]: dice, coño, esto paga la misma en Caracas por una comida y tal
[00:12:38.120] [SPEAKER_1]: entonces bueno, sí, esa es esta
[00:12:42.490] [SPEAKER_1]: qué vaino
[00:12:44.450] [SPEAKER_2]: pero bueno, tu suegra también está por allá
[00:12:46.810] [SPEAKER_2]: mi suegra
[00:12:47.670] [SPEAKER_2]: ella llegó para el aterrizaje
[00:12:50.570] [SPEAKER_2]: y mis viejos se fueron ya
[00:12:53.560] [SPEAKER_2]: estaban aquí
[00:12:55.820] [SPEAKER_1]: entonces llegamos a la fecha mínima, al mínimo común denominador
[00:13:02.190] [SPEAKER_2]: bueno es que depende a quien le preguntes, pero by all counts, creo que el sábado, o sea pasado mañana
[00:13:18.950] [SPEAKER_2]: bueno ya, en cualquier momento, en cualquier
[00:13:21.890] [SPEAKER_2]: momento escúpelo, este
[00:13:24.110] [SPEAKER_2]: pero sí, bueno, pasamos un sustillo
[00:13:28.570] [SPEAKER_2]: y lo que pasa es que es súper raro
[00:13:31.230] [SPEAKER_2]: porque de hecho he estado pensando también
[00:13:35.140] [SPEAKER_2]: ¿es que me he convertido
[00:13:38.260] [SPEAKER_2]: en un monstruo?
[00:13:41.910] [SPEAKER_2]: y a hay cosas que veo la vida con demasiado cinismo y de hecho esto no vamos a convertir
[00:13:51.210] [SPEAKER_2]: esto en algo positivo. Cuando nació mi primera hija, el primer pediatra que la vio en el hospital.
[00:14:04.330] [SPEAKER_2]: Me dijo, o sea, yo estaba preocupado porque, qué sé yo, había nacido, tenía un poquito de líquido en los pulmones y no sé qué, padre primerizo, ¿no? Estaba así como, ¡ah! O sea, tenía un criterio en la cabeza, ¿no?, yo, con todos los miedos y tal. Y entonces el bicho me dijo, así como que, tranquilo pana,
[00:14:25.270] [SPEAKER_2]: el ímpetu de la vida es una dinámica recha, me lo dijo en inglés mal hablado, pero eso fue lo que me dijo
[00:14:37.510] [SPEAKER_2]: el ímpetus de la vida
[00:14:39.050] [SPEAKER_1]: eres mi gurú o eres mi médico?
[00:14:44.220] [SPEAKER_2]: Ana y o en el trabajo
[00:14:46.440] [SPEAKER_2]: en el transcurso de mi vida como padre hay momentos en los que he olvidado eso, pero
[00:14:52.470] [SPEAKER_2]: en los momentos en los he recordado me ha ayudado para recuperar el centro y para decir
[00:14:58.360] [SPEAKER_2]: de esto vamos a salir porque sabes el ímpetu de la vida es una era muy arrecha sobre todo
[00:15:04.460] [SPEAKER_2]: cuando estás con los chamos jóvenes
[00:15:08.890] [SPEAKER_2]: y
[00:15:29.980] [SPEAKER_2]: que crezcan y se reproduzcan, porque es una cosa cósmica, que va mucho más allá de lo que uno puede imaginar
[00:15:39.920] [SPEAKER_2]: que es la obra de un demiurgo. Hay una cosa ahí que ni siquiera podemos entender de dónde sale esa fuerza.
[00:15:51.540] [SPEAKER_2]: Entonces, eso, fuimos hace dos semanas ya, más de dos semanas con un pequeño dolor, Mónica tenía un pequeño dolor y entonces así como bueno, vamos otra vez al hospital y a esta es como la segunda vez, ya se había quedado hospitalizado un día, así que ya era la segunda vez en este y los dos fuimos así como bueno.
[00:16:14.540] [SPEAKER_2]: ella más angustiada que yo, porque yo estoy pensando todo el tiempo en esto del intento de la vida y tal
[00:16:20.580] [SPEAKER_2]: ya tenemos dos y vamos por dos más, he ido muchas veces a ese hospital
[00:16:27.960] [SPEAKER_2]: conozco todos los fucking alrededores de ese hospital
[00:16:31.330] [SPEAKER_2]: y entonces para un chequeo, por no dejar
[00:16:38.180] [SPEAKER_2]: y bueno hicimos el chequeo por no dejar y claro el ginecólogo que nos vio este además eso como
[00:16:46.590] [SPEAKER_2]: el comadrón porque además era un tipo que era Sash Fan, que es muy cómico
[00:16:52.590] [SPEAKER_1]: eso de Charlie, la serie de Charlie
[00:16:58.710] [SPEAKER_2]: el comadrón, que también es un tipo así que tiene el pinta de que lo ha visto todo en la vida
[00:17:05.190] [SPEAKER_2]: y dijo, tranquilo, estás fino, no va a pasar nada
[00:17:09.040] [SPEAKER_2]: y además, sabes, estás así la semana 32
[00:17:14.400] [SPEAKER_2]: aquí, aquí hay incubadoras, tranquilo
[00:17:19.080] [SPEAKER_2]: que no va a pasar nada, ya está donde tiene que estar. Llegué a ginecología y qué? Mira, el tema es que veo la bolsa, de la bolsa ahí a punto de salir y entonces este y o además como está hablando en francés yo y que este pana acá es
[00:17:48.790] [SPEAKER_2]: y además no hay camas, no hay espacio en la unidad
[00:18:10.780] [SPEAKER_2]: y tal. Entonces, bueno, probablemente tengamos que transferir. Y entonces, y bueno, y eso fue lo
[00:18:19.190] [SPEAKER_2]: que pasó. Así en plan, bueno, chao, chao. Nos vemos, nos vemos del otro lado. Yo me voy para
[00:18:26.910] [SPEAKER_2]: la casa así a cuidar, a dormir a las chamas. Y Mónica se fue así.
[00:18:32.710] [SPEAKER_2]: ambulancia para, para Lozano. Wow. Sí. para Lozan. Así de transferido, porque
[00:18:39.740] [SPEAKER_2]: además en Ginebra, los chicos que viven en la capital no entienden esto, pero en
[00:18:45.160] [SPEAKER_2]: Ginebra hay un hospital con unidad neonatal de emergencia, full stop. O sea,
[00:18:52.040] [SPEAKER_2]: tienes un peo, tú tienes un pego con un chamo
[00:18:55.350] [SPEAKER_2]: 50 kilómetros a la redonda y hay un solo hospital y bueno en capacidad limitada este
[00:19:03.860] [SPEAKER_2]: y entonces bueno la transferieron a los and y el este y bueno eso el día siguiente
[00:19:15.290] [SPEAKER_2]: todo esto está muy raro no porque esa cosa de como que la familia
[00:19:19.750] [SPEAKER_2]: es grande, ¿no? Entonces, digamos, ella está con dos adentro y o estoy con las
[00:19:25.570] [SPEAKER_2]: otras dos afuera. Que esto si fuera primerizo sería como una cosa que estaría
[00:19:33.620] [SPEAKER_2]: en un modo full pánico, así corriendo de un lado para otro y tal. No, al día
[00:19:39.540] [SPEAKER_2]: siguiente, ¿sabes? Teniendo reuniones.
[00:19:41.700] [SPEAKER_2]: es hablando bullshit, este, sabes, que no tiene ninguna significancia para nadie en la vida,
[00:19:47.500] [SPEAKER_2]: sabes, hablando vainas de trabajo, normal, así, sabes, totalmente disociado, este, y corté a,
[00:19:57.030] [SPEAKER_2]: bueno, salí, sabes, manejada 45 minutos hasta el hospital y, sabes, este, una hora hasta el hospital.
[00:20:02.810] [SPEAKER_2]: y tal. Pero una cosa que, bueno, ya yo lo había escuchado, pero no lo había vivido,
[00:20:12.400] [SPEAKER_2]: el hospital universitario de Lausanne es una fucking maravilla. O sea, está encumbrada
[00:20:19.370] [SPEAKER_2]: en una ladera, entonces tiene 150 años de historia de gente que...
[00:20:24.570] [SPEAKER_2]: que se iba a los hospitales al borde del lago Lehmann a cuidar sus dolencias con agua mineral de Vian, ¿no?
[00:20:33.130] [SPEAKER_2]: O sea, es como tiene todo ese aspecto histórico así de que estás en la habitación y ves el lago con las montañas nevadas
[00:20:40.290] [SPEAKER_2]: y no sé qué va a venir, ¿no?, en un hospital público.
[00:20:45.030] [SPEAKER_2]: mierda, que bolas estos coños
[00:20:49.350] [SPEAKER_2]: de donde sale el dinero para pagar
[00:20:51.900] [SPEAKER_2]: esta salud pública
[00:20:52.900] [SPEAKER_2]: enfrente del hospital hay una vaina
[00:20:57.240] [SPEAKER_2]: que se llama el hotel de los pacientes
[00:20:59.850] [SPEAKER_2]: y la primera vez que yo lo vi
[00:21:02.850] [SPEAKER_2]: me pareció súper
[00:21:05.070] [SPEAKER_2]: clever el nombre porque claro, el paciente
[00:21:07.010] [SPEAKER_2]: es quien espera al enfermo
[00:21:09.450] [SPEAKER_2]: mira, el hotel que está enfrente del hospital es el hotel de los pacientes.
[00:21:14.610] [SPEAKER_2]: Me parece muy de pinga, muy ingenioso el nombre.
[00:21:19.050] [SPEAKER_2]: Y bueno, Rosita, aquí en el hotel de Los Pacientes,
[00:21:21.230] [SPEAKER_2]: lo que hacen es que a los pacientes de bajo riesgo
[00:21:24.310] [SPEAKER_2]: los mandan al hotel de Los Patientes.
[00:21:27.740] [SPEAKER_2]: Ok.
[00:21:28.620] [SPEAKER_2]: Es un hotel, weón, dice eso, dice tres estrellas.
[00:21:31.780] [SPEAKER_2]: pero tú ves la habitación y es básicamente un hotel de cinco estrellas en Francia, de hecho, de hecho este, Mónica y o hemos estado en hoteles en Francia de cuatro estrellas que no le llegan los talones a esta vaina, exacto, y entonces parece un hotel, pero en cada
[00:21:53.940] [SPEAKER_2]: piso, en cada planta hay una estación de enfermeras. Entonces es como una mezcla así
[00:21:59.590] [SPEAKER_2]: como de, o sea, es como un, como los ancianatos también, ¿sabes qué? Los ancianatos. Exacto,
[00:22:04.470] [SPEAKER_2]: sí. Tienen esta cosa, ¿no? Que tienen como este asunto, una mezcla entre hotel y apartamento
[00:22:11.050] [SPEAKER_2]: y hospital, ¿no?" Sí. Y entonces, y tú vas al restaurante.
[00:22:15.460] [SPEAKER_2]: y el restaurante bueno es comida hospital pero tú bajas y te sientas en el restaurante y comes
[00:22:20.210] [SPEAKER_2]: el restaurante pero es comida hospital y entonces te hacen tus citas y cada Mónica dos veces al día
[00:22:27.970] [SPEAKER_2]: tiene que ir a la estación de enfermeras ahí en el piso donde ella está y le hacen
[00:22:32.460] [SPEAKER_2]: el chequeo y después se vuelve para su habitación fino y cable wifi
[00:22:39.110] [SPEAKER_2]: este, y entonces el fin de este, el sábado me fui para allá, porque resulta que también sabes si tú puedes decirle a tu pareja que vaya y se quede ahí, y marico, qué vacaciones tan arrechas, y así como que en medio de todo este peo, este, me fui al sábado
[00:23:02.220] [SPEAKER_2]: y entonces pasamos eso un sábado de pinga así en el hotel, porque no puedes salir, estás presa así en
[00:23:08.220] [SPEAKER_2]: el hotel, pero yo así como que mierda televisión, qué bolas ver televisión, sabes, así como todo
[00:23:14.470] [SPEAKER_2]: ese peo así de que tienes dos chavos, vainas que no hacen, ves televisión, hablas, claro
[00:23:22.550] [SPEAKER_2]: una escena sin que nadie te interrumpa entonces claro ha sido todo muy loco porque comienzo con
[00:23:30.210] [SPEAKER_2]: una emergencia hemos tenido un momento de un montón de sustos pero luego también estos momentos en los
[00:23:35.690] [SPEAKER_1]: que dices estoy atrapado en un hotel de cinco estrellas, WTF? pero entre todos bueno todas bien
[00:23:44.100] [SPEAKER_2]: el sábado ya listo, buenísimo y entonces bueno estamos ahí cruzando los dedos de que tenemos la
[00:23:52.030] [SPEAKER_2]: sospecha de que los tipos del hospital como que ya le han cogido cariño y no se quieren
[00:24:01.680] [SPEAKER_2]: pelar un parto doble ¿no? ok entonces tenemos la sospecha del
[00:24:07.270] [SPEAKER_2]: que lo que están haciendo es como que dándole largas, a veces se pone de parto para dejarla ahí de una vez, ¿no?
[00:24:12.670] [SPEAKER_2]: Porque le han amenazado con darle el alta y después le dicen, pero tú de verdad vas a descansar en casa.
[00:24:21.830] [SPEAKER_2]: O sea, oye, mira, te volvemos a hacer este examen de sangre y hay un valor que no nos gusta, yo creo que vamos a hacer otro examen.
[00:24:29.530] [SPEAKER_2]: entonces
[00:24:30.870] [SPEAKER_2]: está lista para iza hace como una semana
[00:24:33.650] [SPEAKER_2]: pero no la han soltado
[00:24:35.070] [SPEAKER_1]: sí, mejor que se quede ahí
[00:24:37.150] [SPEAKER_2]: bueno, la verdad es que el mejor sitio
[00:24:40.210] [SPEAKER_2]: no puede estar
[00:24:40.770] [SPEAKER_2]: aquí en la casa va a estar resolviendo el peo
[00:24:44.250] [SPEAKER_2]: sí, con la charla
[00:24:46.290] [SPEAKER_1]: también que no entiendes
[00:24:47.330] [SPEAKER_2]: las carajitas brincando de encima
[00:24:50.410] [SPEAKER_2]: se va brincando sobre la barriga
[00:24:53.420] [SPEAKER_2]: muy loco este
[00:24:55.180] [SPEAKER_1]: pedo de que
[00:24:58.320] [SPEAKER_2]: como que ya has pasado por ahí
[00:25:00.580] [SPEAKER_2]: yo he olvidado un montón de cosas, ¿no?
[00:25:02.080] [SPEAKER_2]: pero es que ya has
[00:25:04.360] [SPEAKER_2]: pasado por ahí y entonces es como
[00:25:06.440] [SPEAKER_2]: bueno, nada, salgan porque
[00:25:08.930] [SPEAKER_2]: yo lo que quiero es empezar a cambiar pañales, pues dale
[00:25:10.870] [SPEAKER_2]: exacto, estoy listo
[00:25:13.450] [SPEAKER_1]: preparado ya, exacto
[00:25:17.540] [SPEAKER_1]: pero no el picheo
[00:25:18.640] [SPEAKER_1]: sí, es particular, o sea, también este
[00:25:21.260] [SPEAKER_1]: bueno, la abuela nos ha ayudado burda aquí
[00:25:23.020] [SPEAKER_1]: se encarga de los chamos, hemos tenido tiempo también
[00:25:25.020] [SPEAKER_1]: de salir a veces nosotros también
[00:25:26.780] [SPEAKER_1]: y es una cosa que no tiene
[00:25:28.940] [SPEAKER_1]: la gente que está en
[00:25:30.220] [SPEAKER_1]: Venezuela o qué sé yo, donde vengan ellos
[00:25:32.560] [SPEAKER_1]: que tienes tus padres cerca
[00:25:34.360] [SPEAKER_1]: es una cosa que es invaluable, que no se dan cuenta, weón, o sea, pero porque nosotros
[00:25:39.920] [SPEAKER_1]: nos paramos tan poco, o sea yo también salgo por mi lado, a pronto tendré que salir algunos
[00:25:43.040] [SPEAKER_1]: días, pero chamo, o sea tú no puedes, el domingo yo estaba y o, o sea se me fue un
[00:25:48.960] [SPEAKER_1]: cable como dicen los franceses, o sea no podía más porque coño, la semana estuvo burda
[00:25:53.640] [SPEAKER_1]: de rudo, estaba cagando,
[00:25:54.360] [SPEAKER_1]: de la semana.
[00:26:15.080] [SPEAKER_1]: El 22 de diciembre, Marcio Meléndez, que vino a este podcast, va a estar en el lanzamiento del telescopio Webb.
[00:26:24.460] [SPEAKER_1]: ¡No!
[00:26:25.340] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí, está ahí, entonces el 22 de dicembre lo lanzan, estuvo ese proyecto hace como 5 años, yo fui a verlo cuando lo visité.
[00:26:35.080] [SPEAKER_1]: el telescopio y todo, y el 23 de diciembre lo lanzan, lo van a poder seguir en la página
[00:26:39.780] [SPEAKER_1]: de la NASA, y Marcio Meléndez es el único venezolano que está ahí en ese proyecto,
[00:26:45.510] [SPEAKER_1]: y bueno, es súper interesante ver su evolución, es increíble poder seguir a lguien de esa
[00:26:50.550] [SPEAKER_1]: manera, sobre todo cuando lo conoce.
[00:26:52.750] [SPEAKER_2]: Tenemos que invitarlo después.
[00:26:54.390] [SPEAKER_1]: seguro, sí, sí, Sí.
[00:26:55.510] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí, me expliqué ahí. Es que claro, le invitamos y hablamos de aliens y vainas así de carajo arrecho y se va, pero bueno. Yo le pregunté si le había puesto con betún en el cohete así como que de Caracas para Marte, pero bueno, sí, algo así, vio la revolución, no sé.
[00:27:18.040] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí. Sí, por un lado me alegré mucho por él y por otro lado son esas cosas que te deprimen como que ¿qué estoy haciendo con mi vida? O sea, este pana dijo que iba a hacer esa cosa como 18 años y lo está haciendo y o dije que iba a montar un grupo de rock y nunca la monté, o sea, cosas así, pero bueno, eso es lo divertido de la vida.
[00:27:39.110] [SPEAKER_1]: en otro orden de ideas de lo que estabas hablando justamente, me trajeron una pila de libros, me trajo a mi mamá que está en Estados Unidos
[00:27:46.360] [SPEAKER_1]: entonces he estado leyendo bastante y quería recomendarles este libro que tengo aquí
[00:27:51.740] [SPEAKER_1]: Tribe, Sebastián Junger, es tremendo ensayo
[00:28:00.760] [SPEAKER_1]: reportero, tenía años buscando ese libro, cuando fui a Estados Unidos hace como cinco años, quería ir
[00:28:07.100] [SPEAKER_1]: para Canadá, estuve en un aeropuerto, no lo conseguí, y entonces, bueno, es un periodista, entonces, bueno
[00:28:12.080] [SPEAKER_1]: eso vale lo que vale, pero es un estudio de la función de la tribu en la constitución de tus
[00:28:20.760] [SPEAKER_1]: de pertenencia. Entonces el tipo empieza el libro hablando de cómo en la etapa de la colonia
[00:28:27.080] [SPEAKER_1]: en Estados Unidos había guerras interinas y tal, y qué sé yo, y hay mucha gente que las secuestraban
[00:28:31.320] [SPEAKER_1]: porque los indios secuestraba a mucha gente y no es que las mataban sino que las integraban
[00:28:34.660] [SPEAKER_1]: a su tribu y después hacían la paz y tenían que devolver a los prisioneros.
[00:28:41.160] [SPEAKER_1]: y los prisioneros no se querían devolver, no querían irse otra vez para el lado inglés
[00:28:46.940] [SPEAKER_1]: y mucha gente que estaba del lado inglés se quería ir para el lado indio
[00:28:52.080] [SPEAKER_1]: lo estoy llamando indio pero es aborigen, etcétera, eso no nos cancelen
[00:28:56.240] [SPEAKER_1]: pero ningún aborigen se quiso ir para el dado
[00:29:01.590] [SPEAKER_1]: inglés. Entonces el tipo se pregunta por qué la gente se está yendo hacia el lado indio o a origen,
[00:29:09.270] [SPEAKER_1]: qué es lo que les llama la atención y vamos a estudiar esto, ¿no? Entonces se basa en pergaminos
[00:29:13.150] [SPEAKER_1]: y en documentos de la época, en entrevistas que se hicieron. Entonces claro, la respuesta fácil
[00:29:16.950] [SPEAKER_1]: es como que no, es que los indios tienen una vida más bucólica, era más fácil.
[00:29:21.930] [SPEAKER_1]: No, no, esa era horrible. Las tribus indígenas estaban en pelea los unos con los otros, tenían rituales muy violentos en los cuales decapitaban a la gente. Eso era espantoso, pero no había jerarquías.
[00:29:37.570] [SPEAKER_1]: Tenían sentido como de pertenencia, la tribu funcionaba toda común, tu casa bajaba.
[00:29:42.390] [SPEAKER_1]: y te dice que esas tribus que se creen
[00:30:02.390] [SPEAKER_1]: en la guerra entre los militares, tienen más sentidos para la vida de estas personas
[00:30:06.250] [SPEAKER_1]: que cuando regresan a la sociedad y no se les da trabajo, se les trata como que
[00:30:10.370] [SPEAKER_1]: bueno, gracias por tu servicio, pero no vamos a hacer nada, estábamos aquí.
[00:30:13.510] [SPEAKER_1]: Entonces te planteé una serie de preguntas que son muy interesantes.
[00:30:16.090] [SPEAKER_1]: Mira, te puse incluso una, porque esto es un podcast serio,
[00:30:19.550] [SPEAKER_1]: pero te voy a leer una cita para que tú veas.
[00:30:22.390] [SPEAKER_1]: voy a tratar de traducir de la manera más live, dos de las conductas que los humanos primitivos ejercían y que los hizo separarse fue el sistema de compartir comida y el altruismo de la defensa del grupo
[00:30:44.730] [SPEAKER_1]: Los otros primates hacían muy poco de cualquiera de estos dos, pero los homínidos sí lo hacían y estas conductas nos ayudaban a estar en el sentido evolucionario que produjo el mundo moderno.
[00:30:59.240] [SPEAKER_1]: Las conductas más básicas de comunidad primitiva de una tribu hacían que el grupo...
[00:31:05.640] [SPEAKER_1]: de la semana.
[00:31:26.040] [SPEAKER_1]: de la semana.
[00:31:46.040] [SPEAKER_1]: libertarianismo y muchas cosas más, que cuando tú quitas ese factor de contribuir a un grupo,
[00:31:51.940] [SPEAKER_1]: estar con los demás, sacrificarte, tener ese tipo de valores, la sociedad prospera.
[00:31:57.160] [SPEAKER_1]: Y el tipo dice que por ejemplo hoy en día esta gente que sea un trader de Wall Street
[00:32:02.180] [SPEAKER_1]: que se va a robar un poco de plata como en 2008, que en una tribu lo dicen
[00:32:06.040] [SPEAKER_1]: matado, porque tú no puedes estar en contra del grupo,
[00:32:08.220] [SPEAKER_1]: tú puedes como que si tú no cazas todo el tiempo
[00:32:10.080] [SPEAKER_1]: estás como que siempre viviendo de los demás,
[00:32:11.820] [SPEAKER_1]: llega un punto en el cual te exilan
[00:32:13.180] [SPEAKER_1]: o te matan. Y el tipo dice
[00:32:16.310] [SPEAKER_1]: que hoy en día permitimos que
[00:32:18.110] [SPEAKER_1]: Jeff Bezos no pague impuestos
[00:32:20.330] [SPEAKER_1]: y a todo el mundo le parece normal,
[00:32:22.820] [SPEAKER_1]: más bien está reforzado. Y que en este sentido
[00:32:25.100] [SPEAKER_1]: como que tienes que tener esa espacia de evolución
[00:32:27.060] [SPEAKER_1]: y son evoluciones que están muy largas en el tiempo, ¿no?
[00:32:29.260] [SPEAKER_1]: O sea, son cosas que se construyen durante cientos de miles de años
[00:32:32.360] [SPEAKER_1]: y son nada más los últimos 100 o 200 años en los cuales tenemos este sistema
[00:32:36.000] [SPEAKER_1]: en el cual tú puedes hacer campo aparte, en el cual eso es lo que te da la gana
[00:32:39.040] [SPEAKER_1]: y no sabemos medir el impacto que eso tiene sobre tu conciencia
[00:32:42.660] [SPEAKER_1]: y tu pertenencia al grupo.
[00:32:46.080] [SPEAKER_1]: Es súper interesante.
[00:32:47.060] [SPEAKER_1]: tribo de Sebastián Junger, búsquenlo por allí.
[00:32:49.640] [SPEAKER_2]: Yo creo que alguien podría comentar que eso es una forma de privativismo
[00:32:53.600] [SPEAKER_2]: y que estos modos de vida colectivos son menos avanzados
[00:33:01.270] [SPEAKER_2]: que el estilo de vida libertario que nos va a salvar a todos con NFTs y tal.
[00:33:07.910] [SPEAKER_1]: tenemos comodidad, sí, sí, tenemos súper comodidad
[00:33:10.750] [SPEAKER_1]: logramos curar enfermedades que ellos no tienen
[00:33:12.770] [SPEAKER_1]: pero el sentido de pertenencia
[00:33:15.050] [SPEAKER_1]: o el sentido incluso de felicidad
[00:33:17.190] [SPEAKER_1]: o de presión, esas tribus no tienen depresión
[00:33:18.950] [SPEAKER_1]: no tienes a nadie deprimido ahí diciendo como que
[00:33:20.570] [SPEAKER_1]: no sé qué hacer con mi vida
[00:33:21.650] [SPEAKER_1]: entonces es muy particular y lo ves también
[00:33:24.510] [SPEAKER_1]: estaba viendo un video de unos
[00:33:26.210] [SPEAKER_1]: tipos en Rusia
[00:33:27.910] [SPEAKER_1]: en el norte, en la parte más árida y también están como que un rollo de tribu y cazando
[00:33:32.790] [SPEAKER_1]: y haciendo cosas así y están súper felices. Los tipos dicen, sí, me siento pleno con
[00:33:36.630] [SPEAKER_1]: mi vida, que tiene gente aquí que es contable, contador y dicen, bueno, no sé qué se hace
[00:33:43.310] [SPEAKER_1]: con mi vida, me quiero matar con alcohol y drogas.
[00:33:46.670] [SPEAKER_2]: Claro, es como el ejemplo.
[00:33:47.910] [SPEAKER_2]: Hay una película de Luis Alberto La Mata que se llama Jericó, que es de un cura franciscano que en la época de la colonia queda atrapado en una tribu indígena y el tipo pasa
[00:34:10.300] [SPEAKER_2]: por spoiler, pero bueno, es una película venezolana, no la van a ver porque no se consigue en ningún lado
[00:34:16.390] [SPEAKER_2]: porque probablemente quemaron las cintas, el país ya no existe, la película menos
[00:34:20.190] [SPEAKER_2]: el tipo va, pasa, la película es todo el proceso del tipo, bueno, desaprender
[00:34:32.150] [SPEAKER_2]: y
[00:34:53.900] [SPEAKER_2]: este asunto de que el tipo era una persona pero se vuelve su verdadera
[00:35:01.820] [SPEAKER_2]: persona cuando empieza a vivir en la tribu sí no pero se cree incluso
[00:35:08.160] [SPEAKER_1]: un problema este tipo de la doctora cuenta con los documentos de la época
[00:35:11.400] [SPEAKER_1]: porque había mucha gente yéndose y lo los setters
[00:35:16.760] [SPEAKER_1]: de la semana.
[00:35:36.760] [SPEAKER_1]: de la semana.
[00:35:56.760] [SPEAKER_1]: la gente no paga impuestos por ejemplo
[00:35:58.540] [SPEAKER_1]: la gente no tiene
[00:35:59.720] [SPEAKER_1]: no le importa que su comunidad
[00:36:02.220] [SPEAKER_1]: se llene de basura
[00:36:04.300] [SPEAKER_1]: que tú estuvieras en tu casa
[00:36:05.840] [SPEAKER_2]: no es lo mismo, estás conectando dos cosas
[00:36:08.680] [SPEAKER_1]: que no tienen que estar relacionadas
[00:36:10.160] [SPEAKER_1]: pero bueno, la confiscación de tus ingresos
[00:36:12.460] [SPEAKER_2]: no tiene que estar relacionada con
[00:36:13.640] [SPEAKER_2]: la confiscación
[00:36:16.760] [SPEAKER_2]: exacto, me están robando
[00:36:18.820] [SPEAKER_2]: no tiene que estar
[00:36:21.060] [SPEAKER_2]: conectada con convivir en la
[00:36:23.020] [SPEAKER_2]: basura, pero eso rompe
[00:36:25.020] [SPEAKER_1]: esos hilos, o sea, eso que te une a otra
[00:36:26.960] [SPEAKER_1]: persona y te hace sentirte humano dentro
[00:36:28.980] [SPEAKER_1]: de todo, y o
[00:36:30.920] [SPEAKER_1]: lo vivo también, o sea de manera subjetiva
[00:36:32.940] [SPEAKER_1]: como que cuando yo salgo del metro muchas veces
[00:36:34.640] [SPEAKER_1]: claro, hay muchos perigüeños aquí en París
[00:36:36.760] [SPEAKER_1]: en todas partes del mundo, y entonces te desensibiliza, llega un punto de cuando los
[00:36:41.800] [SPEAKER_1]: ven, no los quieres ver, no les das plata, pero es verdad que cuando tú, no sé, sientes
[00:36:46.840] [SPEAKER_1]: una empatía por esa persona, te sientes mejor, o sea, no es que le vas a dar todos
[00:36:51.260] [SPEAKER_1]: tus ingresos, pero hay un lazo que se crea, en el cual, bueno, yo entiendo, o sea eres
[00:36:55.100] [SPEAKER_1]: parte de la sociedad, vamos a integrarte, y hay otra cosa que se...
[00:36:58.840] [SPEAKER_1]: y por eso siempre he dicho que como te decía antes, que el salario mínimo universal podría funcionar si se lo das a las personas
[00:37:08.020] [SPEAKER_1]: y diciéndoles que para cobrarlo tienes que hacer acciones sociales que sean beneficiosas para tu comunidad.
[00:37:14.700] [SPEAKER_1]: Tienes que animar juegos con niños, limpiar la casa...
[00:37:18.840] [SPEAKER_1]: ayer. ¿Tú te pones de acuerdo? O sea, bueno,
[00:37:21.540] [SPEAKER_1]: tiene que ser en escala
[00:37:22.780] [SPEAKER_2]: chiquita. Tienen que estar clasificadas. Pero no puedes nada más
[00:37:24.720] [SPEAKER_1]: darle la plata a la gente. Si le das la plata a
[00:37:26.660] [SPEAKER_1]: la gente así como que haz lo que te dé la gana, no, porque
[00:37:28.680] [SPEAKER_1]: lo estás victimizando y se sienten peor.
[00:37:31.220] [SPEAKER_1]: Entonces, coño, tengo estas reales pero no me dan
[00:37:32.860] [SPEAKER_1]: ningún chance, entonces voy a tomar alcohol y
[00:37:34.660] [SPEAKER_1]: fumar droga. No, la cosa es que te doy
[00:37:36.620] [SPEAKER_1]: esta plata y tú vas a nimar a un proyecto
[00:37:38.840] [SPEAKER_1]: el cual los niños, qué sé yo, los va a sacar y les van a hacer fotos y qué sé yo.
[00:37:42.360] [SPEAKER_1]: Eso es lo que te has sentido en tu vida y pertenece a la comunidad.
[00:37:46.550] [SPEAKER_1]: Y es lo que puede salvar a la sociedad.
[00:37:48.390] [SPEAKER_1]: Y es lo mismo en Estados Unidos, se está cayendo a pedazos por eso también,
[00:37:51.310] [SPEAKER_1]: porque la gente no siente, o sea, los demócratas no sienten ningún tipo de apego
[00:37:54.550] [SPEAKER_1]: con los republicanos y viceversa.
[00:37:57.130] [SPEAKER_1]: Incluso propuestas para separar al país en estos momentos, ¿no?
[00:37:59.270] [SPEAKER_1]: y ser como que dos facciones, lo cual es muy extraño.
[00:38:02.890] [SPEAKER_1]: Y en Venezuela lo tenemos también.
[00:38:04.910] [SPEAKER_1]: Eso fue lo que acabó con nosotros, en cierta manera.
[00:38:06.970] [SPEAKER_1]: Es como que, bueno, tú no eres un humano,
[00:38:08.790] [SPEAKER_1]: eres parte del otro grupo que yo no reconozco
[00:38:10.950] [SPEAKER_1]: y te voy a machacar hasta que no puedas más.
[00:38:14.250] [SPEAKER_2]: Sí.
[00:38:16.430] [SPEAKER_2]: Pero no necesariamente...
[00:38:20.100] [SPEAKER_2]: o sea, para jugar un poco al libertario del diablo
[00:38:26.260] [SPEAKER_2]: hay otro
[00:38:29.200] [SPEAKER_2]: si tú por ejemplo reduces el tamaño de la sociedad, del estado
[00:38:42.410] [SPEAKER_2]: del Estado-Nación lo reduces a una comunidad, por ejemplo, de 140 personas que vive en un paraíso libertario.
[00:38:54.710] [SPEAKER_2]: Tú potencialmente, sabes, que además tienes seguridad privada y tienen...
[00:39:03.930] [SPEAKER_2]: en su propia moneda y no pagan impuestos, este, y queman la basura para no tener que
[00:39:09.190] [SPEAKER_2]: pagar la seguridad urbana. Tú de alguna manera estás creando ahí un sentido de pertenencia
[00:39:15.490] [SPEAKER_2]: que quizás sea más fuerte que esta idea un poco abstracta de, o sea, soy un ciudadano
[00:39:23.930] [SPEAKER_2]: en un país de 300 millones de personas que básicamente no está imposible concebir para
[00:39:28.970] [SPEAKER_2]: una persona normal entonces tú vives en una pequeña comunidad libertaria y entonces creas
[00:39:36.920] [SPEAKER_2]: una vuelves a esta cosa de la tribu si el problema es cuando empiezas como que
[00:39:42.160] [SPEAKER_1]: a construir toda tu percepción del mundo a partir del mi
[00:39:45.960] [SPEAKER_1]: y
[00:40:05.960] [SPEAKER_1]: ante la blitz
[00:40:26.520] [SPEAKER_1]: Wow!
[00:40:46.520] [SPEAKER_1]: a todos, otra vez expresión de las jerarquías como que no, yo soy el más rico, yo me voy primero y tú te vas después, pero durante había ese sentimiento como de lazo y la gente estaba súper unida, entonces es una hipótesis, ¿no? No es una, bueno, dicen que Jericho está en YouTube, por cierto.
[00:41:04.380] [SPEAKER_2]: bueno, esta vez no todo.
[00:41:07.540] [SPEAKER_2]: mientras exista una película venezolana en YouTube, el país no habrá desaparecido.
[00:41:14.850] [SPEAKER_2]: Véanla porque es bastante bueno o no la vuelvan a ver si ya la vieron porque capaz es una cagada,
[00:41:20.800] [SPEAKER_2]: pero yo la vi en el Radio City en Sabana Grande entre ratas, literalmente, una rata gorda.
[00:41:29.180] [SPEAKER_2]: ese día cuando fui a verla, jubilado de quinto año bachillerato y a mí me parece tremenda película.
[00:41:44.860] [SPEAKER_2]: Ok, sí, que además por cierto son esos momentos en donde...
[00:41:53.460] [SPEAKER_2]: de esos momentos en donde nos damos cuenta que quizás las jerarquías son un constructo
[00:42:05.610] [SPEAKER_2]: que es innecesario, cuando parece ser que aflora la verdadera naturaleza humana.
[00:42:17.910] [SPEAKER_2]: en algunos casos supongo que te vuelves extremadamente egoísta, en algún otro caso quizás se activa un mecanismo instintivo
[00:42:31.600] [SPEAKER_2]: que te lleva a fortalecer los lazos de la tribu para poder sobrevivir, supongo que tendrá que ver también como
[00:42:40.730] [SPEAKER_2]: Si te están lloviendo bombas desde el cielo, yo creo que no hay ninguna acción egoísta
[00:42:48.440] [SPEAKER_2]: que sirva para salvarte y de alguna manera quizás entiendes
[00:42:55.450] [SPEAKER_2]: que solo la acción colectiva puede ayudarte.
[00:43:01.270] [SPEAKER_1]: Sí, totalmente. Y además empatía también.
[00:43:04.310] [SPEAKER_1]: Sí, porque obviamente está el caso del señor de las moscas, la novela de Golding, pero a largo plazo y de manera evolutiva, si tienes una persona que es individualista versus unas personas que están colaborando, siempre van al grupo, a largo plazos, a corto plazo probablemente el más fuerte, el más fortachón que imponga su fuerza.
[00:43:25.300] [SPEAKER_1]: sobre los demás, pero a largo plazo la tribu que distribuye más cosas tiene mucho
[00:43:29.280] [SPEAKER_1]: más chances de perseverar que la tribu
[00:43:32.190] [SPEAKER_1]: que está valiéndose de la conquista y
[00:43:34.970] [SPEAKER_1]: de la guerra, si se quiere.
[00:43:37.470] [SPEAKER_1]: O sea que el comunismo es la solución.
[00:43:41.140] [SPEAKER_1]: Siempre ha sido la solución, no sé por qué no la aplicamos, es que no se ha
[00:43:43.580] [SPEAKER_2]: aplicado bien.
[00:43:46.260] [SPEAKER_2]: A mí me gusta mucho esa frase, la tengo súper presente, ese proverbio que dice
[00:43:55.500] [SPEAKER_2]: It takes a village to raise a child.
[00:43:58.950] [SPEAKER_2]: Claro.
[00:43:59.990] [SPEAKER_2]: Y además, claro, después de tener hijos como inmigrante, lo tengo mucho más presente porque una de las cosas
[00:44:07.720] [SPEAKER_2]: que no tengo, es la posibilidad de reproducirme en un entorno en el que mis hijos crezcan con una serie de lazos fuertes
[00:44:22.880] [SPEAKER_2]: de gente que instintivamente está por ellos, porque puedo tener...
[00:44:31.290] [SPEAKER_2]: amigos, ¿no? Pero los amigos están a un nivel y la familia, si tu familia no es tan disfuncional,
[00:44:40.090] [SPEAKER_2]: están a otro nivel, ¿no?, están como con un nivel donde tú puedes decir, mira, vamos a estirar un
[00:44:47.020] [SPEAKER_2]: poco, vamos a poner a prueba estos lazos que nos unen y te voy a dejar a mis hijos dos días.
[00:44:52.280] [SPEAKER_2]: porque tengo una emergencia, entonces no vivimos con eso, o sea nosotros dos o nosotros diez que estamos oyendo esta conversación
[00:45:04.360] [SPEAKER_2]: no vivimos com esto pero además de eso no vimos con esto en un incluso en el sentido muchísimo más
[00:45:16.140] [SPEAKER_2]: más trascendental, muchísimo más grande de lo que inicialmente podríamos imaginar
[00:45:20.660] [SPEAKER_2]: porque no fue que decidimos irnos de turismo a otro país y por lo tanto nosotros recibimos
[00:45:27.500] [SPEAKER_2]: esta maldición, nos montamos esta maldisión a nuestras espaldas. Es que si nos hubiésemos
[00:45:34.340] [SPEAKER_2]: quedado en Venezuela tampoco viviríamos con esto.
[00:45:36.140] [SPEAKER_2]: porque no tendríamos a toda la familia, entonces bueno digamos que es nuestro destino, o sea nuestro destino es criar hijos en un lugar en donde la pertenencia está siempre cuestionada, porque como haces tú
[00:45:57.770] [SPEAKER_2]: tú, bueno, tú, o sea, nosotros dos, por ejemplo, porque lo sé, descargamos un poco de esa responsabilidad en la escuela,
[00:46:05.770] [SPEAKER_2]: por ejemplo, ¿no? Decimos a la escuela, bueno, yo no soy de este sitio, tú, ósea, ayúdame un poco
[00:46:12.530] [SPEAKER_2]: a que esta gente sea de algún sitio, ¿no?, no te voy a pedir.
[00:46:18.390] [SPEAKER_2]: No te voy a permitir que sean venezolanos, ni caraqueños, ni nada de eso, sino que sean de algún sitio, por favor.
[00:46:25.050] [SPEAKER_2]: Entonces descargamos un poco responsabilidad ahí, pero la pertenencia, como bien debe decir ese ensayo,
[00:46:31.610] [SPEAKER_2]: no es solo el lugar, sino también la tribu a la que pertenece.
[00:46:37.070] [SPEAKER_2]: Entonces tenemos amigos.
[00:46:39.270] [SPEAKER_2]: en los que quizás, bueno, eso que hemos construido después de emigrar
[00:46:43.450] [SPEAKER_2]: a los que remos mucho y que tenemos unas relaciones
[00:46:46.130] [SPEAKER_2]: en algunos casos bastante fuertes
[00:46:47.890] [SPEAKER_2]: pero yo argumento que no es lo mismo
[00:46:51.050] [SPEAKER_2]: que un primo que está atado por el destino a ti
[00:46:57.160] [SPEAKER_1]: sí, totalmente
[00:47:02.540] [SPEAKER_2]: y no es porque, esto no quiere decir que si eres primo mío vas a tener en algún momento la maldición de tener que prestarme mil dólares
[00:47:13.380] [SPEAKER_2]: sino que hay cosas que sabes que como que estás empezando la relación desde otro nivel, como en un nivel más arriba
[00:47:22.540] [SPEAKER_2]: que tú dices, bueno, tú y o estamos atrapados en esta historia que es nuestra
[00:47:26.520] [SPEAKER_2]: familia. Y lo mejor que podemos hacer es ayudarnos a nosotros mismos porque
[00:47:34.140] [SPEAKER_2]: todas nuestras familias están muy locos y tenemos que encontrar la manera
[00:47:39.020] [SPEAKER_2]: de funcionar. Y por cierto, estos son mis hijos, te los tengo que dejar dos
[00:47:44.260] [SPEAKER_1]: días, por favor. Exacto, sí, sí, totalmente, sí, es que por eso también este, cuando se va gente, tú sientes un
[00:47:53.520] [SPEAKER_1]: sentido de sarraigo, sobre todo cuando estás en el extranjero, o sea, la gente habla como que Caracas
[00:47:58.080] [SPEAKER_1]: ciudad despedida, pero yo despedí a mi mejor amiga hoy, anteayer, o sea se va para Estados Unidos
[00:48:04.920] [SPEAKER_1]: de la serie, el seculo de seculorum, y otra persona que perdí, en una de las historias
[00:48:10.020] [SPEAKER_1]: más extrañas que he visto jamás, es una broma que te va a echar el cuento, y tú me
[00:48:13.460] [SPEAKER_1]: vas a decir que eso es en telenovela, pero ella estaba aquí, era novia de un amigo y
[00:48:18.600] [SPEAKER_1]: tal, se terminaron, qué sé yo, tuvo un chamo, el papá era un desastre, a mí no me cae
[00:48:24.320] [SPEAKER_1]: bien.
[00:48:24.920] [SPEAKER_1]: y de pronto apareció un tipo de la nada huevón, así que mira nosotros éramos novios en bachillerato y o me casé, me divorcié y tú eres la mujer de mi vida y te voy a traer para Estados Unidos, te doy papeles, todo lo que tú quieras
[00:48:44.920] [SPEAKER_1]: ya va, esto no es así, yo, tú, estoy convencido de que eso es así, vino para acá, estuvieron saliendo un rato, la vaina funcionó y se fue weón
[00:48:54.120] [SPEAKER_1]: la sacaron así de la pobreza más íngreme porque estaba muy pobre al final, estaba con sueldo mínimo casi, sobreviviendo como podía, no tenía salida
[00:49:03.810] [SPEAKER_1]: y apareció un típico
[00:49:05.450] [SPEAKER_1]: la pana, pero cásate conmigo, y o no te quiero así como, o sea, no estoy segura,
[00:49:09.970] [SPEAKER_1]: no importa, cásate, ya veremos después, chamo, y se fue.
[00:49:16.110] [SPEAKER_2]: Sí, bueno.
[00:49:18.030] [SPEAKER_2]: Qué bolas.
[00:49:20.890] [SPEAKER_1]: Entonces es que la vida da vueltas cuando uno no lo cree.
[00:49:25.810] [SPEAKER_1]: Sí, entonces estoy súper contento por ello.
[00:49:28.010] [SPEAKER_1]: asterisco, headline
[00:49:48.010] [SPEAKER_1]: cuando tienes un pana
[00:49:50.350] [SPEAKER_1]: en Venezuela y tu pana
[00:49:52.250] [SPEAKER_1]: tiene una novia y él termina
[00:49:54.090] [SPEAKER_1]: la pana, o sea, la exnovia
[00:49:56.690] [SPEAKER_1]: tú no le caes, ¿entiendes?
[00:49:58.230] [SPEAKER_1]: porque tú eres venezolano y eso no es así
[00:49:59.610] [SPEAKER_1]: que en Francia esto es un free for all
[00:50:02.050] [SPEAKER_2]: es como friends
[00:50:03.350] [SPEAKER_1]: Chandra, Joy, no importa, me los cojo a todos
[00:50:06.350] [SPEAKER_1]: en Venezuela no es así
[00:50:08.010] [SPEAKER_1]: y nosotros siempre fuimos así, pues entonces era mi panita
[00:50:11.070] [SPEAKER_1]: con la que podía compartir
[00:50:13.050] [SPEAKER_1]: como una hermana, y bueno
[00:50:14.670] [SPEAKER_1]: se va, entonces bueno, ahora tengo
[00:50:16.630] [SPEAKER_1]: otras amigas
[00:50:18.110] [SPEAKER_2]: wow, qué bola, sin
[00:50:19.930] [SPEAKER_2]: revelar su nombre porque no es la idea
[00:50:22.530] [SPEAKER_2]: es esta persona que conozco cuyo nombre empieza por H
[00:50:25.110] [SPEAKER_1]: sí
[00:50:26.180] [SPEAKER_2]: wow, qué bien por él
[00:50:28.380] [SPEAKER_1]: que ella, que de pinga el chamo, wow, salud por eso, que de pinga, totalmente porque estaba en el hueco, hueco, que lechazo, arrechizo, si, si, y esas cosas, era la verdad como una comi, era la matrix jodiendo, o sea, el ex esposo, o sea con el que tu el chamo
[00:50:45.640] [SPEAKER_1]: era un bicho ahí que era el músico pero no daba pie con voley y pronto apareció
[00:50:49.320] [SPEAKER_1]: y se había hecho un neck tattoo, un bicho que le salía así, y dije que marico no consigues trabajo y te hiciste un tatuaje presidiario, huevón, o sea, ¿qué es eso?
[00:50:58.040] [SPEAKER_1]: eres Conor McGregor, ¿qué coño haces con una corona huevón tatuada en el cuello? o sea, guay, pero bueno, así es la gente que nos quiere echar para adelante, entonces bueno, estoy súper contento por eso
[00:51:09.880] [SPEAKER_1]: y bueno, Francia como toda sociedad es muy hermética y si no logras penetrar como puedes, yo tuve mucha suerte y lo hemos comentado en este podcast, como yo entré en esta clase social que estoy ahorita, pero bueno, yo estuve años así pelando bola, pero si no vas para adelante, te castigan duro, porque aquí sí, con salario mínimo y tal
[00:51:29.880] [SPEAKER_1]: sobrevives y vives una vida digna, pues es para el cine, pero es jodido, no es tan, o sea, después de un rato te fastidias rapidito, ¿viste? De estar en ese hueco.
[00:51:39.080] [SPEAKER_1]: Sí, claro.
[00:51:40.380] [SPEAKER_1]: Entonces, sí, sí, sì.
[00:51:42.380] [SPEAKER_2]: Sí, es arrecho, es arrecio. Además esa cosa, bueno eso, sabes, como que el reloj está ahí marcado.
[00:51:51.880] [SPEAKER_2]: y entonces, sabes eso, pasa el tiempo, tú como migrante, porque sabes cuando tienes 25 quizás tú dices o 35 incluso,
[00:52:07.940] [SPEAKER_2]: tú puedes decir bueno sí yo le echo bola y tal, pero bueno es que lleva un tiempo.
[00:52:14.900] [SPEAKER_2]: reconstruir todo y entonces ya cuando cuando tienes cierta edad dices mierda bueno será que
[00:52:23.680] [SPEAKER_2]: está esta permanente sensación de que no doy pie con bola es el nuevo normal
[00:52:38.950] [SPEAKER_2]: me voy a morir así, me voy a
[00:52:43.530] [SPEAKER_2]: morir con esta inseguridad
[00:52:45.330] [SPEAKER_1]: sí, sí, sí
[00:52:46.630] [SPEAKER_2]: perdón Taiman porque además
[00:52:49.500] [SPEAKER_2]: creo que lo que acabo de cir es
[00:52:51.860] [SPEAKER_2]: la vaina como más white
[00:52:53.780] [SPEAKER_2]: privilege que se puede decir porque hay
[00:52:55.360] [SPEAKER_2]: el 99.99999
[00:52:59.780] [SPEAKER_2]: 999999% de las personas vive así en el mundo, porque el mundo moderno es así.
[00:53:08.560] [SPEAKER_2]: Sin embargo, solo para reiterar, hay una buena proporción de gente en el mundo que tiene la suerte de vivir en su tribu.
[00:53:20.470] [SPEAKER_1]: Sí, totalmente.
[00:53:24.730] [SPEAKER_1]: y
[00:53:45.100] [SPEAKER_1]: París, ciudad despedida, sí, exacto
[00:53:47.770] [SPEAKER_1]: es que si no se van
[00:53:49.710] [SPEAKER_1]: para el interior
[00:53:50.530] [SPEAKER_1]: tienes chamo y te vas para las afueras
[00:53:53.470] [SPEAKER_1]: porque tienes una casa
[00:53:54.230] [SPEAKER_1]: en París
[00:53:56.010] [SPEAKER_1]: entonces bueno, estás como alienando poco a poco
[00:53:59.020] [SPEAKER_1]: pero yo sigo ahí que no, mientras tengan mis libros y mi música
[00:54:01.620] [SPEAKER_1]: de Rage Against the Machine, yo me quedo aquí
[00:54:08.060] [SPEAKER_2]: viviendo con el metro
[00:54:09.540] [SPEAKER_2]: pero bueno
[00:54:13.700] [SPEAKER_1]: entonces que en 24
[00:54:16.000] [SPEAKER_1]: estás ahí con los chamos
[00:54:17.700] [SPEAKER_2]: si, coño
[00:54:19.780] [SPEAKER_2]: sería ideal
[00:54:21.480] [SPEAKER_2]: yo tengo
[00:54:25.050] [SPEAKER_2]: que decir también que
[00:54:26.530] [SPEAKER_2]: para que de para la posteridad
[00:54:32.740] [SPEAKER_2]: Todavía hay momentos en los que digo, mierda, cuatro, qué loco, cuatro, cuatro es muy loco.
[00:54:39.640] [SPEAKER_2]: Pero también por este asunto de que los hombres, para aquellas personas que no son hombres y nos están oyendo.
[00:54:51.530] [SPEAKER_2]: No se identifican como hombres.
[00:54:53.150] [SPEAKER_2]: ¿Qué personas?
[00:54:54.650] [SPEAKER_2]: para los humanos sin vagina, nosotros vivimos la paternidad de una manera distinta,
[00:55:10.450] [SPEAKER_2]: vivimos la embarazada de una manera distintas, en el sentido de que tú sabes como que tienes indicios
[00:55:16.190] [SPEAKER_2]: de que viene algo e incluso indicios como bastante físicos, ¿no? O sea, porque lo puedes tocar, puedes, digamos, sentir las patadas y todo eso, pero hasta que no salen, tú no te conviertes en padre, ¿no?, entonces es un poco abstracto todo el proceso y no...
[00:55:38.080] [SPEAKER_2]: y no se vuelve más concreto a medida que lo repite, o sea sigue siendo tan abstracto como la primera vez, hay dos personas ahí, es muy loco porque yo sé que hay dos personas pero la mayoría del tiempo no pienso que son dos personas
[00:55:56.960] [SPEAKER_1]: claro
[00:55:59.370] [SPEAKER_2]: que son, o sea, yo sé, yo sé
[00:56:02.270] [SPEAKER_2]: esas personas, si todo sale bien
[00:56:05.370] [SPEAKER_2]: y tenemos suerte en la vida
[00:56:08.370] [SPEAKER_2]: esas personas luego de ntro de 20
[00:56:11.390] [SPEAKER_2]: algo de años, van a tener
[00:56:14.930] [SPEAKER_2]: su propia vida, van a ser completamente pendientes
[00:56:17.030] [SPEAKER_2]: y van a pensar que
[00:56:20.460] [SPEAKER_2]: Yo no sirvo para nada, lo cual es cierto.
[00:56:25.320] [SPEAKER_2]: Y son dos personas independientes, pero yo lo que veo es a mi esposa, ¿no?
[00:56:32.060] [SPEAKER_2]: O sea, lo que veo a Mónica a punto de estallar.
[00:56:38.240] [SPEAKER_2]: Sí, exacto.
[00:56:43.000] [SPEAKER_2]: es muy loco, mientras que ella, Mónica, ella sabe que tiene dos personas adentro
[00:56:48.320] [SPEAKER_2]: lo sabe de una manera que yo nunca podré saber, que nunca podré experimentar
[00:56:54.700] [SPEAKER_2]: como instintivamente lo sabe, están ahí, han estado con ella, tiene conversaciones íntimas con ella
[00:57:03.560] [SPEAKER_1]: sin hablar. Claro, es muy distinto. Es súper interesante para los hombres, para mí de verdad
[00:57:14.110] [SPEAKER_1]: cuando nacieron mis chamos la descarga de adrenalina es impresionante, una cosa que nunca
[00:57:20.430] [SPEAKER_1]: he vivido, es la mejor droga francamente, creo que todo el mundo debería vivir eso, todos los hombres.
[00:57:25.630] [SPEAKER_2]: en todo caso, un proceso fascinante, de hecho es que, o sea, si estás en la, yo no quería alargar este
[00:57:38.180] [SPEAKER_2]: episodio pero bueno ya, mala leche, si tú digamos estás en la reunión de diseño de la raza humana
[00:57:46.880] [SPEAKER_2]: con el demiurgo. Y entonces, y estás preguntándote, estás diciendo, bueno, pero ¿qué vamos a decirle
[00:57:58.960] [SPEAKER_2]: a estos seres sobre su propósito? Las abejas van a ser miel, ¿cuál es el propósito de esta gente?
[00:58:08.990] [SPEAKER_2]: de estos seres en el planeta y entonces yo creo que una de las respuestas del tipo que está gobernando
[00:58:15.620] [SPEAKER_2]: todo es decir bueno una de las tareas es reproducirse claro todo todo lo que haga estos
[00:58:25.040] [SPEAKER_2]: seres va a estar girando alrededor de reproducirse cualquier cosa cualquier manifestación todo lo que ellos
[00:58:32.400] [SPEAKER_2]: van a llamar arte va a girar en torno a reproducirse entonces sí bueno yo yo en general lo recomiendo
[00:58:41.460] [SPEAKER_2]: este pero es que quizás también porque estoy tomado yo pertenezco a la conspiración claro
[00:58:47.700] [SPEAKER_2]: tan pertenezca la conspiración que mi decisión de vida sin decidirlo mucho fue
[00:58:52.400] [SPEAKER_2]: que yo probablemente no llegue a la edad en la que sea un padre completamente retirado de la paternidad
[00:59:05.700] [SPEAKER_2]: porque voy a estar criando hijos hasta que me muera, porque empecé a tener hijos muy tarde
[00:59:10.240] [SPEAKER_2]: y entonces a veces no voy a...
[00:59:14.160] [SPEAKER_2]: No voy a tener la oportunidad de cir, bueno, ahora voy a dedicarme a la jardinería porque voy a estar criando hijos hasta que me muera, ¿no?
[00:59:22.260] [SPEAKER_1]: Sí, no, pero hay un sentido también de la transmisión que es súper importante para mí.
[00:59:28.330] [SPEAKER_1]: O sea, que como son cosas no tangibles, la gente no las ve.
[00:59:33.110] [SPEAKER_1]: Me acuerdo cuando estaba trabajando una vez y le dije, va a tener...
[00:59:35.930] [SPEAKER_1]: y la secretaria me dijo no, yo no quiero tener chamos porque me gusta demasiado mi tiempo para mí
[00:59:41.250] [SPEAKER_1]: y quiero ir al cine, quiero hacer cosas
[00:59:43.510] [SPEAKER_1]: y o sí, pero tener chamos no es nada más el hecho de no poder ir al cine cuando te da la gana
[00:59:47.710] [SPEAKER_1]: o sea, son otras cosas que se van a despertar allí
[00:59:50.190] [SPEAKER_1]: y de verdad evolucionas como persona y como ser humano
[00:59:53.190] [SPEAKER_1]: y en la transmisión de los valores que te dieron a ti
[00:59:55.930] [SPEAKER_1]: que van a pasar a tus chamos, hay algo muy bonito
[00:59:58.050] [SPEAKER_1]: que se establece allí también
[00:59:59.170] [SPEAKER_1]: que es inconmensurable
[01:00:01.350] [SPEAKER_1]: pero es verdad el sentido de la existencia
[01:00:04.190] [SPEAKER_1]: en cierta medida
[01:00:05.210] [SPEAKER_2]: yo respeto muchísimo a la gente que elige
[01:00:07.810] [SPEAKER_2]: no tener hijos, yo creo que en el fondo
[01:00:09.970] [SPEAKER_2]: tienen razón
[01:00:11.090] [SPEAKER_2]: en defender su tiempo
[01:00:14.440] [SPEAKER_2]: es legítimo
[01:00:16.360] [SPEAKER_2]: como lanzarse por ese barranco de luchar en contra de millones de años de evolución
[01:00:23.240] [SPEAKER_2]: y decir, o sea, no, yo planto bandera, yo no me voy a reproducir.
[01:00:27.880] [SPEAKER_2]: Me parece que es una postura bastante difícil de llevar y por lo tanto admirable.
[01:00:36.060] [SPEAKER_2]: Y claro, depende...
[01:00:38.720] [SPEAKER_2]: es como que tienes que rer, ¿no?
[01:00:41.060] [SPEAKER_2]: lo más chimbo que puedes, por supuesto
[01:00:42.580] [SPEAKER_2]: el cliché, lo más chimpo que puedes hacer
[01:00:44.520] [SPEAKER_2]: es que seas padre y no quieras
[01:00:46.700] [SPEAKER_2]: hacerlo porque vas a ser un mal padre
[01:00:47.980] [SPEAKER_2]: yo quería ser padre
[01:00:50.200] [SPEAKER_2]: obviamente
[01:00:51.420] [SPEAKER_2]: quería ser padre
[01:00:53.600] [SPEAKER_2]: pero
[01:00:55.880] [SPEAKER_2]: sí
[01:00:59.840] [SPEAKER_2]: Hay cosas como, dicho esto, una vez que dije que me parece muy de pinga si no quieres tener hijos y me parece que deberías aprovechar tu tiempo lo mejor posible.
[01:01:15.140] [SPEAKER_2]: Para mí, que no soy ese tipo de persona, es muy similar a decir...
[01:01:23.200] [SPEAKER_2]: y mi sueño es tener el dinero suficiente para viajar alrededor del mundo, porque una de las cosas que descubrí es que tú puedes tener una idea romántica acerca de viajar, que luego de que pasas seis meses, un año
[01:01:48.940] [SPEAKER_2]: y
[01:02:11.680] [SPEAKER_2]: Y empiezas a extrañar, digamos, tener una sola cama. Hay gente que no, pero en mi caso particular, te empiezas dar cuenta de que esa idea de que tenías de que vas a horrar para viajar por el mundo quizás no es así. O sea, es chévere viajar seis meses.
[01:02:33.340] [SPEAKER_2]: Max, pero y pasa lo mismo con bueno con la gente que tiene sueños acerca de la jubilación, o sea voy a
[01:02:40.960] [SPEAKER_2]: con el dinero de mi jubilacion voy a comprar un viñedo, tengo, conozco una persona que hizo eso
[01:02:46.520] [SPEAKER_2]: no, voy a comprar, voy a compro un viñedos y voy a tener propio vino no, trabajé, me partí el lobo
[01:02:55.550] [SPEAKER_2]: 40 años para esto y luego poco a poco dicen, sabes, como que terminan otra vez trabajando
[01:03:07.500] [SPEAKER_2]: como consultores en alguna cosa, haciendo su trabajo de antes porque lo del viñedo
[01:03:12.600] [SPEAKER_2]: no termina funcionando o no es como ellos se lo imaginaban.
[01:03:18.600] [SPEAKER_2]: Y bueno, y por eso tiene ese montón de crisis así de parejas de jubilados que se divorcian o que no soportan también, ¿no? Porque también esa transición es muy fuerte, ¿no?, de pasar de trabajar a estar jubilado.
[01:03:39.070] [SPEAKER_2]: la casa, sí. Y enfrentarte con la realidad de que los sueños que tú tenías a los 30 años son muy
[01:03:49.160] [SPEAKER_2]: difíciles de implementar o son una fantasía, ¿no? Sí, sí, sí, eso es muy difícil, pero o sea,
[01:03:57.970] [SPEAKER_1]: eso me corrode todos los días el espíritu.
[01:04:01.550] [SPEAKER_1]: porque yo sigo pegado a mis sueños y no los quiero dejar pasar y es un lado como infantil de mi personalidad
[01:04:07.950] [SPEAKER_1]: y que me cuesta muchas veces, como que no pana, o sea, tienes que asumir lo que seas tú hace miles de podcast
[01:04:13.250] [SPEAKER_1]: la canción de The National, como que sabes, ahora tienes un chavo y tal, tienes que crecer
[01:04:18.430] [SPEAKER_2]: Sí, exactamente
[01:04:19.150] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí, eso es muy jodido
[01:04:21.550] [SPEAKER_1]: muy jodido, pero hay un proceso
[01:04:23.370] [SPEAKER_1]: ahí que se da de madurez
[01:04:25.130] [SPEAKER_1]: que te vuelve de verdad un hombre
[01:04:27.490] [SPEAKER_1]: si se quiere
[01:04:28.110] [SPEAKER_1]: y bueno
[01:04:31.810] [SPEAKER_1]: solo para terminar te voy a recomendar
[01:04:33.650] [SPEAKER_1]: un podcast que me recomendaron
[01:04:35.290] [SPEAKER_1]: que empecé a escuchar, que se llama
[01:04:37.830] [SPEAKER_1]: True Anon
[01:04:39.530] [SPEAKER_1]: no es QAnon, es True Anon
[01:04:42.010] [SPEAKER_1]: on, T-R-U-E, sí, y tienen, lo estoy escuchando porque tienen toda una serie sobre el juicio
[01:04:49.010] [SPEAKER_1]: de Ghislaine Maxwell, que es la tipa que estaba con Jeffrey Epstein, la facilitadora
[01:04:56.630] [SPEAKER_2]: de todas las cosas. Ghislaine Maxwell trial, aquí lo estoy viendo. Exactamente, porque
[01:05:02.010] [SPEAKER_1]: de Jiu-Jitsu, asterisco, headline
[01:05:22.010] [SPEAKER_1]: clinton, a ese nivel estamos, entonces bueno, para conocer el mundo bajo y sórdido de la
[01:05:32.100] [SPEAKER_1]: política del fuck island, o sea, si hay una isla que se llama fuck island, qué crees
[01:05:39.870] [SPEAKER_1]: que sucede en esa isla, es un tell, no?
[01:05:43.790] [SPEAKER_1]: Exactamente. Ok, bueno, gracias por la... y aquí le estoy dando download. Ok, y ahí está, dice, bueno, Pichi La Torre está en el chat que sí, el podcast de Ronan Farrow, el hijo de Mia Farrow y Woody Allen, de Winston, Catch and Kill, sí, sí, Catch and kill, que también está bastante bien.
[01:06:04.760] [SPEAKER_1]: desmiembra toda la SK
[01:06:06.680] [SPEAKER_1]: ok, sí, aquí
[01:06:08.300] [SPEAKER_2]: Pichi está también
[01:06:09.940] [SPEAKER_2]: hablando de Nisa
[01:06:12.440] [SPEAKER_2]: ¿no?
[01:06:13.740] [SPEAKER_1]: y de
[01:06:15.740] [SPEAKER_2]: eso, sí
[01:06:20.100] [SPEAKER_2]: un trecho del camino de Santiago con Alec Boyd
[01:06:23.440] [SPEAKER_2]: claro
[01:06:26.920] [SPEAKER_1]: Sí, pero empezamos en Valencia, ¿no? O sea, estamos claros que no vamos a empezar en Francia, no. Empezamos a tres kilómetros de Santiago.
[01:06:36.840] [SPEAKER_2]: Chamo, tienes tu geografía, te rasparon en Geografía Española, en Geografías de la Colonia, porque Valencia está nowhere near.
[01:06:46.920] [SPEAKER_2]: Santiago de Compostela, en realidad hay que empezar por ir por Vigo, que daría más o menos cerca
[01:06:52.620] [SPEAKER_1]: de Santiago de Composta. Ok, ok. Pero sí, haremos esto en limusina, bebiendo todo el camino.
[01:07:01.200] [SPEAKER_2]: Yo llegué a Santiago pero en carro. No es lo mismo. No es igual, ¿no? Literalmente llegué en carro.
[01:07:09.040] [SPEAKER_1]: a donde llegas, literalmente llegué enfrente de la catedral en carro, empiezan en Chartres aquí como 300 kilómetros de aquí, que vas a tardar 3 días en llegar a París caminando nada más, pero si siempre quiero hacer eso también, el camino de Santiago aunque sea un pedacito, vale la pena solo por comer pulpo
[01:07:29.820] [SPEAKER_2]: No, no, no, vale la pena peregrinar hasta Santiago por comer pulpo, yo fui a, he comido pulpo,
[01:07:41.720] [SPEAKER_2]: yo he comido mucho pulpo en mi vida, he comído mucho pulpo
[01:07:44.140] [SPEAKER_2]: en Asturias, de verdad no quería hacer
[01:07:46.560] [SPEAKER_2]: este podcast más largo
[01:07:47.400] [SPEAKER_2]: y en Asturías es bastante
[01:07:50.220] [SPEAKER_2]: bueno el pulpo y sabes y si no y tengo que decirlo pues si no me quitan la nacionalidad sin embargo
[01:07:56.850] [SPEAKER_2]: en Santiago de Compostela Mónica se sentía mal o no creo, Maya tenía fiebre no me acuerdo una
[01:08:07.200] [SPEAKER_2]: cosa así y entonces el punto es que fui busqué en google así
[01:08:13.740] [SPEAKER_2]: mejor pulpería de Centeno Compostal, entonces salí, sabes que hay unos resultados y entonces fui
[01:08:18.960] [SPEAKER_2]: y llegué en carro, llegué al sitio para pedir un pulpo para llevarlo y entonces entré al sitio
[01:08:26.850] [SPEAKER_1]: y era como el bar más horrible que has entrado en tu vida.
[01:08:35.840] [SPEAKER_2]: un baño, así como con cerámica, parece un baño. Había cuatro borrachos en la barra. Pido un pulpo para llevar. El tipo me dice sí, un momento. Y entonces veo así en el fondo está la cocina. Hay dos viejas gallegas con unas ollas gigantes.
[01:08:56.920] [SPEAKER_2]: de la semana.
[01:09:18.670] [SPEAKER_2]: una experiencia mágica y jamás me comí un pulpo igual. bueno, ahora sí vamos, entonces bueno,
[01:09:26.350] [SPEAKER_1]: péguense todos los quemaceros, hacemos un gran tour, seremos como cinco personas caminando.
[01:09:33.330] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí, qué pinga, vamos a hacer el camino del centeno con esta gente.
[01:09:39.000] [SPEAKER_2]: siempre está hablando de temas interesantes y lo que hacemos es vamos callados ahí
[01:09:42.100] [SPEAKER_2]: maldita sea porque está lloviendo otra vez
[01:09:46.000] [SPEAKER_2]: esta puta mierda, no sabías que en el norte de España llueve todo el año
