Vicente participa en el Open de París de Jiujitsu brasilero y nos cuenta su experiencia. Daniel habla de la guerra en Ucrania. ¿Cómo sabemos que occidente tiene razón? ¿El altermundo propone una mejor sociedad?
Mueller Report: https://en.wikipedia.org/wiki/Mueller_report
Why is Ukraine the West’s Fault? Featuring John Mearsheimer: https://www.youtube.com/watch?v=JrMiSQAGOS4
How Russia hacked the French election: https://www.politico.eu/article/france-election-2017-russia-hacked-cyberattacks/
El Agente miró esto y dijo
Resumen editado
Un episodio partido en dos torneos: uno íntimo, de jiu-jitsu, dieta brutal, miedo administrado y una medalla ganada sin pelea; otro mundial, Ucrania, donde todos pelean por imponer la lectura correcta antes de entender demasiado. Entre el tatami vacío y la guerra vista por Twitter, queda una misma sospecha: casi todo el mundo quiere una épica, una explicación limpia, un enemigo que entre en el encuadre. La conversación va de la preparación como combate real, de la decepción útil, de la propaganda rusa, la histeria occidental, los argumentos idiotas que produce internet y la dificultad de sostener dos ideas a la vez: Putin invadió Ucrania y eso está mal; también existe una historia larga de intereses, OTAN, esferas de influencia y medios que convierten la realidad en una sola pantalla compartida hasta que aparezca la próxima.Ideas clave
- La preparación para una pelea puede producir una transformación real aunque la pelea nunca ocurra.
- El miedo previo al combate se trabaja por etapas: respiración, estrategia, foco y una especie de disciplina mental transferible a la vida cotidiana.
- La medalla sin combate funciona como chiste, frustración y prueba material de un proceso completo menos su desenlace.
- Twitter aparece como el peor lugar para informarse durante una guerra: mezcla prueba dudosa, ansiedad moral, propaganda y deseo de pertenecer al bando correcto.
- La conversación insiste en la posibilidad de sostener dos ideas simultáneas: condenar la invasión rusa y discutir el papel histórico de la OTAN y de Occidente sin justificar a Putin.
- Se critica la lectura binaria de la guerra: Putin víctima, Occidente culpable absoluto, Ucrania peón sin agencia, o la guerra reducida a baños unisex y guerras culturales.
- La propaganda rusa y la negación de la guerra se comparan con reflejos conocidos del chavismo y con una convicción antioccidental automática.
- La atención pública se desplaza como una nube: de COVID a Ucrania, de una obsesión total a otra, sin que parezca haber una conspiración central sino incentivos mediáticos acumulados.
- Los medios convencionales siguen dictando gran parte de la agenda, incluso para los medios alternativos que viven de contradecirla.
- La guerra se piensa también como problema de ocupación: tomar una ciudad no equivale a poder gobernarla.
- Aparece la pregunta por cuánto durará la solidaridad europea cuando la guerra empiece a sentirse en el bolsillo, sobre todo por energía y costo de vida.
- Se rechaza el argumento simplista de que Europa se conmueve por Ucrania solo porque los ucranianos son blancos, aunque se admite que la proximidad cultural, geográfica e histórica altera la empatía pública.
- La conversación vincula las campañas rusas de desinformación con Estados Unidos, Francia, Brexit y la erosión deliberada del tejido social occidental.
- El partido Real Madrid-PSG irrumpe como contrapunto absurdo y perfecto: mientras se habla de guerra, Benzema hace una remontada histórica.
Ideas relacionadas
Explícitamente discutidas
- Invasión rusa de Ucrania y debate sobre responsabilidad, propaganda, ocupación y desenlace militar. — Invasión rusa de Ucrania de 2022
- La OTAN como centro del debate sobre expansión, seguridad europea y esferas de influencia. — OTAN
- John Mearsheimer como referencia mencionada para la tesis de que Occidente contribuyó a crear las condiciones de la crisis ucraniana. — John J. Mearsheimer, charla sobre Ucrania
- El informe Mueller como referencia a la interferencia rusa en la elección presidencial estadounidense de 2016. — Report On The Investigation Into Russian Interference In The 2016 Presidential Election
- Russia Today como aparato mediático ruso y ejemplo de propaganda o desinformación discutido en el episodio. — RT
- Marshall McLuhan aparece como referencia al pensar medios, agenda pública y formas de comunicación. — Marshall McLuhan
- La finalización del combate antes del combate: corte de peso, water loading, ansiedad, concentración y experiencia de torneo de jiu-jitsu brasileño. — Brazilian jiu-jitsu
- Real Madrid vs PSG y la remontada con hat-trick de Benzema como interrupción futbolera durante la conversación. — Real Madrid 3-1 Paris Saint-Germain, UEFA Champions League 2021-22
Adyacentes o temáticamente relacionadas
- Guerra de información y dificultad de verificar imágenes, videos y relatos en tiempo real. — Information warfare
- Agenda-setting: la forma en que medios y plataformas empujan a sociedades enteras hacia un mismo tema dominante. — Agenda-setting theory
- Esferas de influencia como marco clásico para entender la política exterior de potencias imperiales o postimperiales. — Sphere of influence
- Whataboutism como forma de desviar una crítica señalando hipocresías reales o supuestas del adversario. — Whataboutism
- Desinformación digital y operaciones de influencia como parte estable de la política internacional contemporánea. — Internet Research Agency
- La ocupación militar como problema distinto a la victoria militar inicial. — Military occupation
- Economía de la atención: la guerra, la pandemia y el escándalo como objetos que compiten por dominar la conversación pública. — Attention economy
Libros relacionados
- The Medium is the Massage, Marshall McLuhan and Quentin Fiore
- Understanding Media, Marshall McLuhan
- The Tragedy of Great Power Politics, John J. Mearsheimer
- The Road to Unfreedom, Timothy Snyder
- The Origins of Totalitarianism, Hannah Arendt
- Manufacturing Consent, Edward S. Herman and Noam Chomsky
- On War, Carl von Clausewitz
Transcripción
[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: y en la computadora no lo puedes ver. ¿Dónde? No conseguí en ningún sitio de streaming, Roja Directa no funcionaba mucho y no me puse a verlo tampoco.
[00:00:14.820] [SPEAKER_2]: Yo no sabría decirte porque yo veo todas las cosas legal. Exacto. Bueno te voy contando si pasa algo interesante. Si por favor. Estás ganando París.
[00:00:26.690] [SPEAKER_1]: gol de Mbappé, no, sí señor, gol de Mpappé a los 39 minutos, oh qué bien, sí señor y además un pase hermoso de Neymar, le daban Neymar de Arturo, que era como una duda que tenía, un golazo, un golaso de este
[00:00:48.060] [SPEAKER_1]: de mp y bueno nada estoy sufriendo un poco si bueno tenemos que hacer algo con los podcast
[00:00:55.480] [SPEAKER_1]: de los miércoles hacia la final de la liga campeón porque si estoy sufriente porque además
[00:01:00.780] [SPEAKER_2]: en el partido de ida eso fue ahí en extremis no fue así como en el minuto 90 90 más 2
[00:01:09.730] [SPEAKER_1]: Pero nada, tenemos un trabajo que hacer
[00:01:15.180] [SPEAKER_2]: Sí, sí, además
[00:01:17.120] [SPEAKER_2]: Además ese no es el evento deportivo
[00:01:20.200] [SPEAKER_2]: Más importante de esta semana
[00:01:21.600] [SPEAKER_1]: Exacto
[00:01:24.330] [SPEAKER_1]: Es lo que te iba a decir
[00:01:25.850] [SPEAKER_1]: Que te he tenido programado también
[00:01:28.190] [SPEAKER_1]: Que me tienes que dar tus impresiones sobre Ucrania
[00:01:30.970] [SPEAKER_1]: No lo puedes dejar tampoco en ascuas
[00:01:33.410] [SPEAKER_2]: respecto al tema político. Pero ese tampoco es el evento deportivo. Pues sí, para los escuchoyentes
[00:01:43.430] [SPEAKER_1]: de ¿Qué más podcast? Y atrás estoy diciendo Susino Millonario. Para los escuchoyientes de ¿Qué
[00:01:53.750] [SPEAKER_1]: más podcast?
[00:01:54.350] [SPEAKER_1]: que nos hayan seguido la semana pasada habrán escuchado que yo iba a participar en el
[00:02:01.110] [SPEAKER_1]: abierto de París del Jiu-Jitsu brasilero y que estaba teniendo problemas para bajar
[00:02:08.470] [SPEAKER_1]: el peso a la categoría requerida porque no podía cambiar de categorías por un cierto
[00:02:14.880] [SPEAKER_1]: y la semana pasada te dejé en la parte en la cual estaba haciendo water loading, en la cual tomaba burda de agua para tratarse, implementando la técnica de George St. Pierre, el célebre para bajar de 3 kilos en una semana, tratando de shidratarme y era bastante difícil, 9 litros en un día
[00:02:34.880] [SPEAKER_1]: No es nada fácil de hacer, pero te digo que no se compara en nada con la parte en la cual tienes restricción de agua
[00:02:42.980] [SPEAKER_1]: Que fueron los últimos tres días, en los cuales vas bebiendo cada vez menos agua hasta llegar virtualmente a cero
[00:02:49.760] [SPEAKER_1]: Y ahí como vienes de un ritmo en el cual estás tomando prácticamente como un
[00:02:55.570] [SPEAKER_1]: de estos así por cada hora o cada hora y de pronto llegas a un bote de estos en un fucking día
[00:03:04.230] [SPEAKER_1]: es difícil y ahí me las vi bastante complicadas no entonces este me estaba
[00:03:11.900] [SPEAKER_1]: parando también a correr en la mañana y este y no puedes comer sino
[00:03:17.180] [SPEAKER_1]: ¡Suscríbete al canal!
[00:03:38.510] [SPEAKER_1]: Sí, llegué al sábado y entonces el viernes estuve queriendo ir al entrenamiento
[00:03:45.200] [SPEAKER_1]: y nada más me pude beber esa botellita de agua, dos de esas.
[00:03:49.040] [SPEAKER_1]: Y entonces la estiré en la mañana así, tomaba puros sorbitos de agua,
[00:03:52.020] [SPEAKER_1]: estaba con la boca en un emburro de pastosa, fui a entrenar igual en el entrenamiento
[00:03:55.880] [SPEAKER_1]: así que no bebas agua, pero bueno.
[00:03:59.790] [SPEAKER_1]: me levanté el sábado y entonces estaba en 79 kilos el domingo anterior, 78 kilos el lunes
[00:04:08.930] [SPEAKER_1]: y el sábada había llegado a 75 chavos
[00:04:13.600] [SPEAKER_1]: y entonces bueno, para mostrarles las fotos
[00:04:20.380] [SPEAKER_1]: que no es paja, este soy yo el lunes, estaba más o menos así, y bueno, tampoco estaba fuera de forma
[00:04:29.180] [SPEAKER_1]: pero estaba así, ¿no? Y en el sábado estaba así chamo, marico, o sea, este es el lunes
[00:04:40.680] [SPEAKER_1]: lunes, lunes
[00:04:43.940] [SPEAKER_1]: el lunes, aquí, lunes, este no, frío, sábado, lunes. Sábamos. Sí, sábamos, o sea, fue bastante
[00:04:54.780] [SPEAKER_1]: impresionante y bueno, entre todos fue un logro, en todo caso para mí. Y no sé, bueno, nada,
[00:05:01.080] [SPEAKER_1]: este, llega el domingo y entonces me voy a la competencia y me he comido una
[00:05:08.720] [SPEAKER_1]: más, un huevo duro y medio potecito de agua de ese, ¿no? Porque además el tema era que la
[00:05:16.990] [SPEAKER_1]: competencia, o sea, que a ti te tocaba a las cinco de la tarde. Sí, me tocaba de último y al profesor
[00:05:28.160] [SPEAKER_1]: le tocaba a los nueve de la mañana, entonces no pude verlo pelear a él.
[00:05:32.100] [SPEAKER_1]: porque dije si me voy en la mañana me voy a ver loco allá dando vueltas como un kamikaze, entonces me quedé aquí como hasta la una y estuve claro, lo que tampoco contaba es que el viernes y sábado te estallan todas las emociones pre pelea, porque es un tema ¿no? o sea por un lado está el tema de no comer y tratar de llegar al peso
[00:05:52.100] [SPEAKER_1]: el otro lado está el hecho de que te vas dando cuenta de que vas a tener que estar en una pelea, y entonces te da angustia, te da miedo, te da nervio, y entonces estuve meditando muchísimo, concentrándome, focalizándome, haciendo una pila de ejercicios mentales, revisando la estrategia de mi mente, leyendo cosas que decían sí, no es...
[00:06:12.430] [SPEAKER_1]: el día anterior, quédate en tu casa, relájate, y entonces está súper sereno, o sea, logré
[00:06:17.990] [SPEAKER_1]: controlar este, no sé, viví una experiencia muy particular, en la cual me daba taquicardia
[00:06:23.930] [SPEAKER_1]: a veces, el sábado tenía taquicардia así, y de pronto me ponía a meditar, y decía
[00:06:27.990] [SPEAKER_1]: no, pero tranquilo, tú sabes lo que tienes que hacer, el coach está contigo, tú has
[00:06:31.370] [SPEAKER_1]: hecho lo que tienes qué hacer, cálmate y tal.
[00:06:32.930] [SPEAKER_1]: y también mentalizándome que tenía que ganar el match, entonces me la pasaba diciéndome así como que
[00:06:38.670] [SPEAKER_1]: pero es que este carajo no ha sacrificado lo que tú has sacrificado, no ha trabajado como tú has trabajado
[00:06:43.770] [SPEAKER_1]: no ha hecho lo que tú haz hecho, no ha hecho esta dieta, tú no vas a perder hueón
[00:06:47.690] [SPEAKER_1]: no hay forma que este carajos te gane, me pasé el sábado pensando que estaba peleando contra Dios
[00:06:52.930] [SPEAKER_1]: y el domingo me paro, hago yoga, meditación, estoy así escuchando música y tal, estoy con los chamos relajados el sábado también
[00:07:12.930] [SPEAKER_1]: de la semana.
[00:07:32.930] [SPEAKER_1]: el gimnasio, me consigo al club, a los panas del club, los veo, ¿qué está pasando?
[00:07:38.890] [SPEAKER_1]: Sí, está peleando esta persona por aquí, esta persona por allá, entonces veo a una
[00:07:41.470] [SPEAKER_1]: amiga que está peleando y tal, y gana su pelea, y me siento, y está otro pana, que
[00:07:46.830] [SPEAKER_1]: es un brasileño, que el tipo había viajado a Brasil la semana anterior, y llegó, y tenía
[00:07:52.930] [SPEAKER_1]: 3 kilos de sobrepeso como 3 días antes de la pelea, y el tipo no comió nada en 3 días,
[00:08:00.790] [SPEAKER_1]: y no tomó casi agua, y estaba así palio sentado en la grada que no podía ni pararse,
[00:08:06.240] [SPEAKER_1]: y le digo chicote porque se llama chicote, y chicote ¿qué pasó? o le dicen chicote
[00:08:09.900] [SPEAKER_1]: como a todos los brasileños, y dice que no, aquí estoy, se está guardando las...
[00:08:13.360] [SPEAKER_1]: y el bicho en esas condiciones fue y quedó de tercero en su categoría de cinta azul
[00:08:22.720] [SPEAKER_1]: y después peleó el absolute, el absolute significa que tú peleas en tu cinta pero sin límite de peso
[00:08:29.880] [SPEAKER_1]: peleas contra todo el mundo que tenga tu cinta
[00:08:33.820] [SPEAKER_1]: absoluto, quedó de tercero también, le ganó un bicho de 110 kilos, el chico es un genio,
[00:08:39.240] [SPEAKER_1]: entonces apenas ganó, sí, le ganaron su medalla y el tipo se fue a comer, me estoy
[00:08:43.740] [SPEAKER_1]: desmayando, me tengo que ir por mi casa a tomar azúcar y me voy. Entonces bueno, estoy
[00:08:48.660] [SPEAKER_1]: ahí, estoy agarrando los panas y tal, el tiempo se hace más largo, llega como la una.
[00:08:55.120] [SPEAKER_1]: las dos, entonces yo digo bueno me tengo que cambiar, empiezan a vanzar los combates, hay un pana que le tocaba después de mí y pasa a las cuatro
[00:09:03.720] [SPEAKER_1]: y entonces yo coño será que me toca a mí, yo no sabía porque yo nunca había hecho eso
[00:09:07.540] [SPEAKER_1]: y entonces te puedes cambiar y hay una pesa que ponen a disposición para que tú puedas pesarte y ves si tienes que hacer más ejercicios y tal ahí mientras tratas de llegar al peso
[00:09:15.120] [SPEAKER_1]: entonces me cambio, voy a la pesa y cuando me peso estoy en 73 kilos
[00:09:21.080] [SPEAKER_1]: de 79 a 73 en una semana
[00:09:24.640] [SPEAKER_1]: y digo bueno, estoy fino
[00:09:26.440] [SPEAKER_1]: y entonces me comí una barra de proteína
[00:09:28.700] [SPEAKER_1]: me comí esta barra de proteinas
[00:09:30.060] [SPEAKER_1]: y un poquito de agua
[00:09:32.380] [SPEAKER_1]: y me quedo sentado más tiempo
[00:09:33.780] [SPEAKER_1]: y empiezo a esperar
[00:09:35.120] [SPEAKER_1]: y han peleado todos los del club menos yo, el tipo que pasaba después de mí pasó antes porque resulta que en el peso, en la pesada descalificaron a más de 20 personas que no llegaron al peso
[00:09:50.360] [SPEAKER_1]: más de 20 que no pudieron llegar y los descalificaban y entonces se fueron corriendo
[00:09:55.120] [SPEAKER_1]: de los match más y más rápido, excepto mi tatami, porque era por tatami, tienes diferentes
[00:10:00.500] [SPEAKER_1]: tatamis, y entonces bueno, estoy ahí y está todo el mundo ahí esperando que pelee yo,
[00:10:05.700] [SPEAKER_1]: ¿no? Y entonces bueno, ¿qué pasó? No te preocupes, tranquilo, estoy sereno, estaba
[00:10:08.540] [SPEAKER_1]: tranquilo así, respirando, concentrando la respiración, tranquilo no va a pasar nada,
[00:10:14.540] [SPEAKER_1]: yo solo tengo que hacer y tal.
[00:10:16.320] [SPEAKER_1]: Finalmente dicen que Vicente Ulibe y tal, y bueno, ok, voy a la descripción, presento mis papeles
[00:10:25.140] [SPEAKER_2]: Y perdón, ya va, porque creo que antes de que, perdón que te interrumpa el flujo
[00:10:30.340] [SPEAKER_2]: Porque quiero volver atrás con esto de que, claro, lograste encontrar tú
[00:10:37.100] [SPEAKER_2]: y el equilibrio pero también esto parece una obviedad pero no lo es y acabo de darme cuenta que
[00:10:43.720] [SPEAKER_2]: no lo es es que claro estás acostumbrado a enfrentarte a gente que conoces pero aquí te vas
[00:10:50.970] [SPEAKER_2]: a enfrentar con un recorrido porque lo que haces en práctica es bueno esta gente está contigo en el dojo
[00:10:58.910] [SPEAKER_2]: pero aquí te vas a enfrentar con alguien que puede ser un completo psycho
[00:11:05.810] [SPEAKER_1]: estás en modo pelea, no es lo mismo que en el dojo, tú estás haciendo sparring
[00:11:10.650] [SPEAKER_1]: o sea yo acabo de venir de un sparring y bueno tú estás ahí con los panas
[00:11:14.390] [SPEAKER_1]: tú los conoces, tú tratas de hacer cosas, tú los dejas avanzar
[00:11:17.370] [SPEAKER_1]: después ellos te van a vanzar y es un juego benévole
[00:11:20.270] [SPEAKER_1]: si se quiere, ahora bien
[00:11:22.130] [SPEAKER_1]: en el Jiu-Jitsu puedes hacer
[00:11:23.890] [SPEAKER_1]: lo que llaman los open mats
[00:11:25.750] [SPEAKER_1]: es que te vas a otro dojo y a veces abren
[00:11:27.890] [SPEAKER_1]: hacia la gente de afuera y tú te vas y puedes
[00:11:29.410] [SPEAKER_1]: hacer sparring ahí
[00:11:31.970] [SPEAKER_1]: yo no lo he hecho
[00:11:33.570] [SPEAKER_1]: capaz que lo hagan en el futuro, pero es que
[00:11:35.810] [SPEAKER_1]: en una pelea a pelea, tú vas a 100%
[00:11:38.650] [SPEAKER_1]: tú sabes que tenés 5 minutos
[00:11:40.610] [SPEAKER_1]: y tú vas a tratar de quitarle la cabeza al otro, ahí no hay tu tía
[00:11:43.950] [SPEAKER_1]: y hemos hecho sparring así, o sea, incluso preparándonos para la competencia
[00:11:47.130] [SPEAKER_1]: llegamos a hacer peleas en las colegias, ok, ahora vamos a pelear
[00:11:49.890] [SPEAKER_1]: de verdad, no puedes perder, no puedes dejar que este carajo te lleve
[00:11:52.690] [SPEAKER_1]: al piso, no puedes, ¿qué tal? Y es otra sensación, una sensación
[00:11:55.650] [SPEAKER_1]: de verdad de pelea, pues, la adrenalina esa
[00:11:58.430] [SPEAKER_1]: que estamos en una pelea callejera, así, ¿qué pasó?
[00:12:00.610] [SPEAKER_1]: se te sube todo eso, son todas esas emociones
[00:12:03.190] [SPEAKER_1]: y entonces claro, estás también viendo
[00:12:05.350] [SPEAKER_1]: los demás y te das cuenta
[00:12:07.570] [SPEAKER_1]: que los niveles son muy variados
[00:12:09.030] [SPEAKER_1]: hay tipos que están, yo soy blanco
[00:12:11.410] [SPEAKER_1]: y hay tipos que estan en cinturón blanco
[00:12:13.430] [SPEAKER_1]: que estan haciendo vainas, huevo, que tu ves en videos
[00:12:15.590] [SPEAKER_1]: de carajo del cinturon violeta
[00:12:17.110] [SPEAKER_1]: porque los tipos o no los subieron
[00:12:19.190] [SPEAKER_1]: o se cambiaron de dojo
[00:12:21.010] [SPEAKER_1]: No progresaron, sino que se quedaron 5 años de blanco, pero el cara tiene conocimiento de un carajo azul o violeta
[00:12:26.350] [SPEAKER_1]: Y entonces vestí pues haciendo movimientos avanzadísimos
[00:12:29.930] [SPEAKER_1]: Y después vestí normales como podría ser yo, la gente de mi dojo peleando de manera un poco más ingenua, aproximativa
[00:12:37.510] [SPEAKER_1]: Porque también pasa con el cinturón blanco
[00:12:41.010] [SPEAKER_1]: muy muy novatos, es mucho más rudo, mucho más físico, cuando ves los azules o los violetas,
[00:12:47.470] [SPEAKER_1]: es mucho más técnico, entonces los que están como esperando más, están tratando de buscar posiciones,
[00:12:52.270] [SPEAKER_1]: avanzar por aquí, allá, poner piecito aquí, están tratándo de hacer cosas así, mientras que los
[00:12:56.470] [SPEAKER_1]: blancos son, mire te agarro y te jalo lo más duro que pueda para el piso, y trato de voltearte
[00:13:01.010] [SPEAKER_1]: entonces es muy brusco y hasta feo, y la gente sabe, yo también peleo así básicamente
[00:13:08.570] [SPEAKER_1]: pero bueno, nada, estoy viendo las peleas, la cosa va así, digo, bueno, ¿quién será este carácter?
[00:13:13.410] [SPEAKER_1]: no estoy tratando de buscarlo en el público ni nada porque me queda servir eso, ¿no?
[00:13:17.190] [SPEAKER_1]: estoy ahí con los míos, me llaman, ok, Vicente, entonces llego, le doy los papeles
[00:13:21.010] [SPEAKER_1]: los tipos me dicen, ok, tienes todo, pasa la pesa, voy a la pesa
[00:13:25.810] [SPEAKER_1]: me peso 73,2, una vaina así, perfecto, ok
[00:13:29.290] [SPEAKER_1]: espera aquí, y me pone como en un bullpen ahí
[00:13:32.690] [SPEAKER_1]: a esperar con la otra gente que también está esperando para pelear
[00:13:35.650] [SPEAKER_1]: y estoy así esperando, entonces de pronto veo y viene Andreina Mujica
[00:13:39.790] [SPEAKER_1]: la amiga mía que vive en París
[00:13:41.010] [SPEAKER_1]: que yo le había dicho que pasara por allí, que se fue para Madrid, pero está en Madrid, exacto, ok, sí, sí, está en Madrid y vino ese fin de semana a rreglar unas cosas que tenía, unos papeles y qué sé yo, con otras cosas que le quedaron, y vino y la veo yo, entonces ella viene y o estoy esperando con mi, con la gente, estoy con el coach y el coach ha sido, ok, Vicente trae
[00:14:01.010] [SPEAKER_1]: tranquilo, el game plan y tal, vas a hacer esto, quédate concentrado, no sé qué tal
[00:14:04.230] [SPEAKER_1]: y entonces pasa el tipo de mi tatami y me dice
[00:14:08.390] [SPEAKER_1]: mira pana, tu contrincante no ha llegado
[00:14:12.030] [SPEAKER_1]: y o ¿qué?
[00:14:13.860] [SPEAKER_1]: y dice sí, sí, no ha llegato
[00:14:15.120] [SPEAKER_1]: y o coño, entonces ¿qué hacemos? vamos a esperar
[00:14:17.600] [SPEAKER_1]: y entonces estoy ahí y el coach me dice
[00:14:20.320] [SPEAKER_1]: no te des, no te des
[00:14:21.340] [SPEAKER_1]: y tal, y después le hago a la americana que era mi...
[00:14:41.340] [SPEAKER_1]: y
[00:15:01.340] [SPEAKER_1]: Abdelaziz, y entonces llega el tipo con el micrófono, Abdelazíz
[00:15:05.600] [SPEAKER_1]: y tal, te has solicitado y tal, segundo llamado, tipo no parece
[00:15:09.240] [SPEAKER_1]: y el coach, no, está bien, está bien
[00:15:12.360] [SPEAKER_2]: Te paraste en el tatami tú solo y te pusiste así, posición de grulla
[00:15:16.080] [SPEAKER_2]: Estoy listo
[00:15:21.340] [SPEAKER_1]: y el coach, y que sigue concentrado
[00:15:25.080] [SPEAKER_1]: y bueno, ¿cuántos llamados hacen al tipo?
[00:15:27.240] [SPEAKER_1]: y tal, me dicen, bueno, pueden ser tres, cuatro, no sabemos
[00:15:29.240] [SPEAKER_1]: entonces, tercer llamado
[00:15:31.180] [SPEAKER_1]: y tal, y Andreina Mujica me dice, ¿qué pasó?
[00:15:33.140] [SPEAKER_1]: y tal, no sé, estamos aquí esperando
[00:15:35.080] [SPEAKER_1]: el tipo parece que no aparece, pero va a venir
[00:15:37.280] [SPEAKER_1]: y bueno, hay que pensar que el tipo
[00:15:39.040] [SPEAKER_1]: sí va a venir, pues, y estoy ahí
[00:15:41.340] [SPEAKER_1]: calentamiento, mira, todavía para no enfriarme, cuarto llamado, ese tipo al final me dice,
[00:15:45.680] [SPEAKER_1]: mira chamo, este pana no va a venir, está descalificado, entonces bueno, ¿qué quieres?
[00:15:55.840] [SPEAKER_1]: O sea, te damos una medalla y tal. Y o le digo, no, no es una medalla, es un coño,
[00:15:59.620] [SPEAKER_1]: tú estás loco.
[00:16:02.620] [SPEAKER_1]: y me dice y me dice el coach y que no chama pero tranquilo tú le echaste burro de bola
[00:16:08.060] [SPEAKER_1]: mira la preparación que hiciste, el esfuerzo que hiciste y además la medalla le trae puntos al dojo
[00:16:13.320] [SPEAKER_1]: agarra esa vaina bueno y después ya veremos en otra ocasión si ya te echaste la pelea agárrate esa medalla
[00:16:18.020] [SPEAKER_1]: y o dije bueno ok dame la medalla y entonces me llevan así
[00:16:22.620] [SPEAKER_1]: de los más tontos, como a un post
[00:16:25.540] [SPEAKER_1]: donde está que si primero, segundo, tercero
[00:16:27.320] [SPEAKER_1]: y me monto yo solo
[00:16:28.200] [SPEAKER_1]: en la mitad de la broma
[00:16:31.550] [SPEAKER_1]: a los otros dos los maté
[00:16:33.910] [SPEAKER_2]: por eso no están aquí
[00:16:35.210] [SPEAKER_2]: están en el hospital
[00:16:36.950] [SPEAKER_1]: y me ponen la medalla así
[00:16:40.850] [SPEAKER_1]: como que inclino el cuello
[00:16:42.250] [SPEAKER_1]: como si estuvieran en los Juegos Olímpicos
[00:16:44.770] [SPEAKER_1]: Y bueno, chamo, sí, dentro de todo, viví todo el proceso, absolutamente todo, menos la pelea en sí
[00:17:04.770] [SPEAKER_1]: es una lástima, sin embargo, coño, fue un proceso bien interesante
[00:17:09.550] [SPEAKER_2]: claro, yo puedo entender la decepción, pero por otro lado es la medalla
[00:17:15.230] [SPEAKER_2]: por haber perdido ese poco de kilos, por haberte preparado
[00:17:18.090] [SPEAKER_2]: además hace dos episodios, un episodio pasado, no sé
[00:17:20.870] [SPEAKER_2]: estábamos diciendo eso, que la pelea es
[00:17:25.360] [SPEAKER_2]: el camino hasta ese día y que lo que ocurrió ese día es bueno, es como el desenlace pero no
[00:17:31.140] [SPEAKER_1]: necesariamente la pelea. Sí chamo, yendo los domingos a hacer entrenamientos especiales con
[00:17:36.370] [SPEAKER_1]: la gente que iba a pelear, hacíamos Shark Tank, que tienes que pelear contra todo el
[00:17:41.450] [SPEAKER_1]: mundo durante seis minutos, cosas bien jodidas y nada me sacrifiqué burda y
[00:17:46.270] [SPEAKER_1]: y chamo dentro de todo regresé con un temple a cero, o sea tenía la mente así fina y el lunes fui al trabajo
[00:17:54.750] [SPEAKER_1]: y es imperturbable, sentí como si hubiese hecho un retiro de meditación de dos semanas
[00:17:59.730] [SPEAKER_1]: o sea estaba así con un temple de hierro que yo así que quién me va a decir qué, o sea mira todo lo que yo hice
[00:18:06.270] [SPEAKER_1]: Miren todo lo que yo logré hacer, lo que sacrifiqué, miren la foto que te acabo de mostrar, miren lo calmado que estaba en el tatami, miren todo lo qué...
[00:18:13.950] [SPEAKER_1]: ¿Qué vas a estar diciéndome tú nada? Le decía al comunicador de prensa que no te gustó lo que yo escribí. No seas gafo, chico.
[00:18:19.430] [SPEAKER_1]: Entonces bueno, sí, el medallista sin pelea. Ya vendrán otras, ya vendrán outras.
[00:18:24.290] [SPEAKER_1]: Lo que también es que me ayudó mucho a...
[00:18:26.830] [SPEAKER_1]: para hacer muchísimo, en mi Jiu-Jitsu, yo vengo del entrenamiento y lo que estaba sacando
[00:18:31.890] [SPEAKER_1]: a través de ahí con la gente que no está en mi nivel ya no tienen vida, antes teníamos
[00:18:35.530] [SPEAKER_1]: un poquito de vida, ahora es como que no, o sea, hice un lapel choco y que te quitas
[00:18:40.490] [SPEAKER_1]: el kimono y se los remarras en el cuello, un tipo lo estrangulé así, luego te le derretes
[00:18:46.370] [SPEAKER_1]: el brazo.
[00:18:46.830] [SPEAKER_1]: de la semana.
[00:19:07.200] [SPEAKER_1]: y bueno, confronté mi miedo, confronté la angustia, llegué ahí, hice lo que tenía que hacer
[00:19:14.300] [SPEAKER_1]: y de verdad me sentí que era como, o sea, que pasé como otra capa en lo que es ser un artista marcial
[00:19:20.700] [SPEAKER_1]: o sea, me dio como una visión del mundo muy distinta, que después estaba aplicando otras cosas
[00:19:27.540] [SPEAKER_1]: o sea, pero ya tú sabes lo que tienes que hacer, tú divides en pedacitos y que respetas cada etapa
[00:19:30.960] [SPEAKER_1]: tú sabes que se va a dar, no te angusties porque eso fue lo que hiciste la semana pasada
[00:19:34.480] [SPEAKER_1]: y te das cuenta que funcionó, entonces aplícalo en otras etapas de tu vida
[00:19:39.160] [SPEAKER_1]: entonces bueno, el podcast tiene una medalla
[00:19:42.760] [SPEAKER_1]: chico, que después se la di a los niños, ¿no?
[00:19:44.240] [SPEAKER_1]: llegale a casa y dices, toma esta vaina
[00:19:47.540] [SPEAKER_1]: y estaba súper contento, y me dijo, mira, estás un campeón, y o, bueno, sí, de la lucha interior, de la
[00:19:52.160] [SPEAKER_2]: lucha interior. Chamo, no, no lo, sí, no lo menosprecio. Sí, sí, sí. O sea. No, no, eso queda en los libros
[00:20:02.140] [SPEAKER_1]: de la historia, chico. Claro, claro. Y encima el dojo, fuimos nada más
[00:20:08.560] [SPEAKER_1]: y quedamos de cimoprimero en el puesto 11 de 80, 11 de 80 con solo 7 personas compitiendo.
[00:20:29.680] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí, es buenísimo esto, yo de verdad, es Miyagi Karate, bueno, o sea, sí, tal cual, sí, me imagino que el maestro estaba contento, ¿no?
[00:20:47.980] [SPEAKER_1]: Sí, claro, él estaba contento
[00:20:52.080] [SPEAKER_1]: estaba súper contento de que la gente fuera a la competencia, o sea, hubo otro pana
[00:20:55.680] [SPEAKER_1]: que llegó, otro profesor, y le dijo, pero coño, mira lo que has logrado hacer aquí
[00:20:59.700] [SPEAKER_1]: mira, tienes chavos compitiendo y todos quieren hacer la competencia y se preparan
[00:21:03.660] [SPEAKER_1]: y se trata de eso, no te preocupes, o sea de verdad el ambiente en el Jiu-Jitsu es muy particular
[00:21:07.860] [SPEAKER_1]: no es boxeo ni vemos mucho más caníbales
[00:21:12.080] [SPEAKER_1]: Entonces, sí, sí, la experiencia ha sido buena, el equipo quedó bien, bien, bien compacto, o sea, vimos todo un proceso bastante intenso juntos y fue bien interesante. No lo voy a hacer el mes que viene, o sea ni en el futuro próximo, tampoco hay competencias tan cercanas a las que quieras viajar y eso, pero bueno.
[00:21:32.450] [SPEAKER_1]: que ría hacer y la próxima vez sí me inscribiré, supongo que capaz que no estoy en otra categoría
[00:21:37.590] [SPEAKER_1]: ni en otra cintura, va a ser más difícil, ¿no?
[00:21:39.840] [SPEAKER_1]: Porque mientras más avanzan, más los carajos tienen técnicas.
[00:21:43.220] [SPEAKER_1]: Pero bueno, del asiso, como se llame, no quiso venir, no quise ser serio
[00:21:47.260] [SPEAKER_1]: y bueno, se lo tomó en joa, ni modo, yo no.
[00:21:50.240] [SPEAKER_1]: Sí, bueno, le dio miedo.
[00:21:53.500] [SPEAKER_1]: Sí, no lo culparía, porque es que le iba a rrancar la cabeza. Capaz estaba sobrepeso también.
[00:22:03.250] [SPEAKER_1]: Sí, es que el árbitro me iba a rrancármelo encima de ese carajo, me iba a tener que quitar con forceps o algo, no le iba a soltar, se le llegaba a garrar.
[00:22:13.220] [SPEAKER_1]: Pero bueno, en otro London de Ideas, más divertido.
[00:22:17.070] [SPEAKER_1]: este pequeño país llamado Ucrania, más divertido, bueno pero hay varias cosas ya la guerra ha empezado han pasado días semanas una semana o más entonces podemos ya no hacer chistes
[00:22:39.940] [SPEAKER_1]: por lo menos, tener una aproximación un poquito más relajada
[00:22:43.080] [SPEAKER_2]: ya pasamos al umbral en el que podemos hacer chistes
[00:22:48.220] [SPEAKER_2]: me interesa eso, me interesa esa apreciación
[00:22:56.340] [SPEAKER_2]: chistes desde el punto de vista de que podemos bromear
[00:23:00.800] [SPEAKER_2]: ¿Podemos hablar sobre lo que está ocurriendo o podemos bromear acerca de nuestra actitud al comienzo de la beligerancia?
[00:23:11.470] [SPEAKER_1]: Bueno, digo, tener una aproximación un poco menos seria al asunto.
[00:23:15.310] [SPEAKER_1]: O sea, vi gente en Twitter que estaba súper indignada.
[00:23:18.210] [SPEAKER_1]: Yo desde el principio me la estuve tomando con soda porque no había nada que hacer, entonces puse unos posts.
[00:23:23.070] [SPEAKER_1]: irónicos, así como que, y lo más cómico es eso, el primer día yo puse como que vamos a empezar un
[00:23:28.630] [SPEAKER_1]: change.org para detener a Putin, dale retweet si quieres que se acabe la guerra, entonces a los
[00:23:35.990] [SPEAKER_1]: tres días hicieron un change.org en contra de Putin.
[00:23:43.070] [SPEAKER_1]: y no sé, bueno, pero ya hablaremos de eso, dame tu análisis.
[00:23:48.140] [SPEAKER_2]: Sí, güey, tú sabes que además, digamos que, bueno, no lo estoy viendo bien,
[00:23:53.590] [SPEAKER_2]: pero la semana pasada estaba como mejor engranado, mis ideas estaban como más en orden,
[00:24:02.600] [SPEAKER_2]: quizás porque era todo más fresco, ¿no?
[00:24:06.260] [SPEAKER_2]: Sí, yo conozco a mucha gente ucraniana aquí también.
[00:24:28.960] [SPEAKER_2]: y este sin revelar mucho sus dos padres que se están muriendo de cáncer está en Kiev
[00:24:38.840] [SPEAKER_2]: que yo supongo que es una de las peores o sea no me puedo imaginar una peor circunstancia
[00:24:49.560] [SPEAKER_2]: para afrontar este tipo de vainas que estarte muriendo de cancer
[00:24:52.480] [SPEAKER_1]: si o sea yo quiero dejar de plano de entrada sentado
[00:24:58.860] [SPEAKER_2]: es horrible, yo creo que no hay que decirlo, pero bueno, si tú estás oyendo esto y crees
[00:25:05.380] [SPEAKER_2]: que alguien de uno o dos tiene que decir esto, estás oyendo el podcast equivocado,
[00:25:10.180] [SPEAKER_1]: ¿no? Sí, sí, sí, pero solo quiero dejar eso por sentado para después poder salir
[00:25:14.430] [SPEAKER_1]: por las ramas más, otro tipo de discursos en torno a eso, pero evidentemente...
[00:25:19.390] [SPEAKER_1]: Aparentemente nadie está diciendo que sea una buena cosa que Putin haya decidido acabar con el nazismo que da en Europa
[00:25:28.010] [SPEAKER_2]: Sabes que una de las cosas que me parece fácil, me ha entrado esta semana con unas ganas de, se me han renovado las ganas de ver películas de espías
[00:25:40.780] [SPEAKER_2]: Bueno, porque siento que todo es muy soviético. Una cortina de hierro ha vuelto a caer sobre Europa para usar las palabras de Churchill, porque es impresionante.
[00:26:05.620] [SPEAKER_2]: Es que bueno, ya lo decíamos un poco con Leonardo, que no vino, pero bueno, lo impenetrable que es esa esfera de información del lado ruso, quiero decir, que a nosotros, a todos nosotros, de comillas, este lado nos parece
[00:26:28.080] [SPEAKER_2]: Obvio que lo que está sucediendo, uno es una guerra y dos está mal, pero no sé si has tenido la oportunidad de ver los reportajes que se filtran del otro lado, en el que la gente, algunos de plano dicen que las imágenes que están mostrando son mentiras.
[00:26:52.350] [SPEAKER_2]: pero mentiras y de que no, otros que es muy popular, que esto además lo asumen los retrasados mentales que viven en occidente
[00:27:06.050] [SPEAKER_2]: que son los mismos ucranianos que están bombardeando su población
[00:27:11.500] [SPEAKER_1]: falso positivo
[00:27:19.340] [SPEAKER_2]: y pues sistemáticamente, ¿no? O sea que están bombardeando escuelas y tal.
[00:27:23.600] [SPEAKER_2]: Y hospitales.
[00:27:27.820] [SPEAKER_2]: Porque todos sabemos que esa es la mejor manera de ganar una guerra, ¿no?,
[00:27:31.100] [SPEAKER_2]: bombardearte a ti mismo.
[00:27:38.080] [SPEAKER_2]: Pero eso, de plano...
[00:27:42.770] [SPEAKER_2]: que hay una guerra, niegan que hay una invasión, que hay bombardeos que se están cometiendo en otras ciudades, otros dicen que es mal necesario, que es como un costo que hay que asumir para eliminar el...
[00:28:05.090] [SPEAKER_2]: y en algunos casos cuando veo eso, bueno no puedo dejar de pensar en mi tía chavista que pasa descanso
[00:28:22.530] [SPEAKER_2]: porque se parece mucho ¿no? esta cosa de las convicciones
[00:28:34.510] [SPEAKER_2]: La convicción anti-occidental a ultranza, que además ha llegado ahora a unos niveles muy locos, como no sé si has visto, que está prohibido decir las palabras guerra, invasión.
[00:28:53.960] [SPEAKER_1]: En Rusia.
[00:28:54.640] [SPEAKER_2]: En Rusia, ¿no?
[00:28:55.640] [SPEAKER_1]: Sí.
[00:28:57.010] [SPEAKER_1]: muy soviético también. Sí, pero hay varios como niveles de lectura, ¿no? O sea, algo quedó claro
[00:29:05.230] [SPEAKER_1]: con esta guerra, es que si sucede un conflicto armado de este tipo, el peor sitio al que puedes
[00:29:11.230] [SPEAKER_1]: ir para recibir información es Twitter, porque la mitad de las cosas estaban chucutas, eran
[00:29:18.030] [SPEAKER_1]: desinformación.
[00:29:19.630] [SPEAKER_1]: después aprendimos que una pila de cosas que nos afectaron, yo por ejemplo muchas cosas no las retuiteé
[00:29:25.970] [SPEAKER_1]: pero si las vi y me afectaron negativamente y después me di cuenta que eran mentiras y me sentí burda de mal
[00:29:32.130] [SPEAKER_1]: por ejemplo, no sé si tú llegaste a ver el video del soldado ucraniano que se está despidiendo de su familia, de su hija
[00:29:39.970] [SPEAKER_1]: Y o dije, coño, claro, como tengo una hija pequeña, me imaginé la misma situación y dije, qué horrible es esto y tal. Resulta que ese es un soldado ruso, yendo al frente a matar ucranianos.
[00:29:58.040] [SPEAKER_1]: Entonces tú dices...
[00:30:00.800] [SPEAKER_1]: coño de tu madre, la isla de las serpientes, Snake Island, eso tampoco sucedió y te lo vendieron con bombos y platillos
[00:30:09.140] [SPEAKER_1]: entonces, no sé, por un lado todo este periodismo de pacotilla de Twitter de que la gente de pronto ve una imagen de una bomba estallando encima de un...
[00:30:21.300] [SPEAKER_1]: hospital y dicen este Putin, criminal de guerra, tiene que ser llevado a la Haya. Bueno, sí puede
[00:30:28.420] [SPEAKER_1]: ser, pero ese video que tú pusiste no es la prueba de nada, o sea, ni siquiera sabes a dónde salió
[00:30:32.500] [SPEAKER_1]: ese video. Capaz que es un video de Siria, qué coño sé yo. Entonces todo el mundo haciendo
[00:30:38.620] [SPEAKER_1]: este activismo político chimbo y la gente también...
[00:30:41.300] [SPEAKER_1]: señalándose mutuamente y tratando de hacer lecturas en blanco y negro acartonadas de que la culpa es de Putin o la culpa es del occidente
[00:30:48.900] [SPEAKER_1]: o que entonces como Estados Unidos financió a, qué sé yo, los paramilitares en El Salvador y Nicaragua
[00:30:56.540] [SPEAKER_1]: entonces no pueden decir nada sobre Putin agarrando su cránea
[00:31:01.300] [SPEAKER_1]: y tú dices, verga, pero qué triste, lamentable el estado de la intelectualidad promedia del individuo y del ciudadano
[00:31:09.500] [SPEAKER_1]: que no puede mantener en la cabeza como que dos ideas juntas, por ejemplo, la guerra está mal,
[00:31:15.820] [SPEAKER_1]: Putin no debió haber invadido Ucrania, pero por otro lado...
[00:31:21.300] [SPEAKER_1]: No podemos negar que hay toda una historia y un debate en torno al rol de la OTAN
[00:31:26.600] [SPEAKER_1]: que viene desde los años 90, y que ha sido no una guerra fría,
[00:31:31.080] [SPEAKER_1]: pero sí ha habido provocaciones de lado y lado,
[00:31:34.180] [SPEAKER_1]: y sí hubiese podido haber otras soluciones diplomáticas menos agresivas que...
[00:31:41.300] [SPEAKER_1]: Disculparán a Putin, pero de pronto hubiesen hecho que la situación puede ser otra
[00:31:45.320] [SPEAKER_1]: No entiendo por qué no puedes tener las dos ideas en la cabeza
[00:31:48.380] [SPEAKER_1]: Como que sí hay una responsabilidad de Occidente y de Europa
[00:31:51.360] [SPEAKER_1]: En la reacción de Putin
[00:31:53.560] [SPEAKER_1]: Eso no quiere decir que la legitime
[00:31:55.180] [SPEAKER_1]: Pero no es que Putin actuó ex Nilo
[00:31:57.940] [SPEAKER_1]: Ni en Maradón
[00:31:59.700] [SPEAKER_1]: Porque lo de la Gana
[00:32:01.300] [SPEAKER_1]: o sea, son cosas que se deberían poder discutir en todo caso, se deberían analizar de esa manera
[00:32:07.400] [SPEAKER_1]: y no decir simplemente, lo tanto tampoco son unos niños de pecho que van por ahí
[00:32:13.640] [SPEAKER_1]: cada país tiene sus intereses, cada quien jala para su lado
[00:32:16.300] [SPEAKER_1]: entonces me da rabia esa visión de que el que lanza la primera piedra es el país que no tiene pecho
[00:32:21.300] [SPEAKER_1]: que todos los países tienen pecados, o sea, Rusia trata de agarrarse a Ucrania, Francia
[00:32:25.660] [SPEAKER_1]: trata de agarrarse a rgelia, Estados Unidos trata de agrarrarse a México, Venezuela trata
[00:32:29.780] [SPEAKER_1]: de agarrarse a Colombia, o sea siempre, eso siempre es así, entonces no sé me da tanta
[00:32:35.840] [SPEAKER_1]: rabia no poder llegar a ese nivel de intercambio en internet, creo que el twitter
[00:32:41.300] [SPEAKER_1]: el peor sitio para hacer ese tipo de lectura
[00:32:43.360] [SPEAKER_2]: o sea, no hay ningún sitio en internet
[00:32:46.360] [SPEAKER_2]: donde puedas tener ese tipo de intercambio
[00:32:47.720] [SPEAKER_2]: ese es mi lectura
[00:32:50.220] [SPEAKER_2]: hay un podcast pero
[00:32:52.800] [SPEAKER_2]: claro, tienes que cuadrar los invitados
[00:32:54.500] [SPEAKER_1]: sí, pero creo que es el único sitio
[00:32:56.780] [SPEAKER_1]: donde puedes tener un intercambi inteligente
[00:32:58.320] [SPEAKER_2]: y necesitas un programa de tres horas
[00:33:00.360] [SPEAKER_2]: sí, y tener datos y expertos
[00:33:02.800] [SPEAKER_1]: y seríamos interesantes, ¿no? Y sería aburrido, nadie lo vería porque no lo podés tuitear.
[00:33:07.500] [SPEAKER_2]: Sí, ok. Yo de plano no creo que sea la... yo de plano creo que no es una reacción proporcional y...
[00:33:26.990] [SPEAKER_2]: invadir otro país, ya va, tengo que decir, tengo que
[00:33:33.800] [SPEAKER_2]: decir que en 2001, uno, dos, qué sé yo, cuando fue, estaba
[00:33:42.890] [SPEAKER_2]: en contra de invadir Afganistán e invadir y estuve
[00:33:50.420] [SPEAKER_2]: en contra de invadirse.
[00:33:52.430] [SPEAKER_1]: sí, Afganistán me parecía más complicado
[00:33:55.370] [SPEAKER_1]: parecía
[00:33:58.320] [SPEAKER_1]: siempre me pareció
[00:34:01.300] [SPEAKER_2]: una guerra de agresión
[00:34:03.660] [SPEAKER_2]: que no tenía
[00:34:04.740] [SPEAKER_2]: ningún sentido
[00:34:05.840] [SPEAKER_2]: Benzema acaba
[00:34:11.240] [SPEAKER_2]: de empatar
[00:34:11.940] [SPEAKER_2]: la serie
[00:34:15.060] [SPEAKER_2]: porque el Madrid está ganando 2 a 1. No, si gana 2 a 1 pasa París, ¿no? No, están 2 a 2. No, no, están 2-2. En el agregado. Sí, 2-2 en el agregador. exacto, pero pasa... Pasa París. No sé dónde estamos. París-Marco.
[00:34:33.050] [SPEAKER_2]: No, pasa París. Sí, exacto. Ok. Bien, en fin.
[00:34:39.950] [SPEAKER_2]: lo que verdaderamente importa en esta conversación, entonces ha dicho esto de que me parecía, bueno además y además no nos imaginábamos que iba a ser una guerra que durara 20 años, o sea que lo hace todavía peor, y además la gran guerra imperial
[00:35:02.860] [SPEAKER_2]: El único equivalente es el imperio romano porque la vida en la metrópoli seguía normal mientras el imperio estaba teniendo guerras en toda la periferia y entonces no había desgaste por las guerras en la perifería.
[00:35:25.470] [SPEAKER_2]: ¡Mierda!
[00:35:48.220] [SPEAKER_2]: Ahora sí, minuto 77. Entonces, dicho esto, la OTAN, bueno eso es una organización voluntaria,
[00:36:12.720] [SPEAKER_2]: de la semana.
[00:36:38.830] [SPEAKER_2]: que arrastraron a Putin a tomar esta decisión, me parece que Putin se arrastró
[00:36:46.880] [SPEAKER_2]: solito y que decir que me parece que decir que Putin es una víctima es muy
[00:36:54.250] [SPEAKER_2]: parecido a decir que la mujer que sale en minifalda es la culpable de que se la
[00:36:59.220] [SPEAKER_2]: viole.
[00:37:01.520] [SPEAKER_1]: No, pero es que Putin...
[00:37:02.900] [SPEAKER_1]: Putin es el liberador de Eurasia, Putin es como el libertador ruso, esa es su campaña admirable, él va a desnazificar todas esas naciones como Bolívar que llegó hasta Perú, tratando de combatir el despiadado español.
[00:37:23.840] [SPEAKER_1]: Sí, exacto, el combate, sí, hay que tener las panas del corito histórico, y eso también fue una guerra de agresión, y sin embargo tenía fines muy nobles, capaz que Putin está en la misma sinergia de snazificar la región, porque obviamente hay muchos niños nazis que hay que bombardearlos, es lo que parece
[00:37:44.370] [SPEAKER_2]: con la diferencia de que esos países no tenían sistemas democráticos y no eligieron a un presidente, ¿no? Quizás.
[00:37:56.940] [SPEAKER_1]: Bueno, Venezuela en la época, o sea, Bolívar fue un dictador, ¿no?, en un momento.
[00:38:01.380] [SPEAKER_2]: Sí, claro, lo digo, pero sí, además es fatal esto de aplicar la sensibilidad.
[00:38:06.220] [SPEAKER_2]: El punto parece ser que si los ucranianos eligieron a un judío de presidente y parece ser además que la mayoría está a favor de unirse a Europa.
[00:38:30.270] [SPEAKER_2]: desde el 2000, o sea, era un golpe de estado para dejarlo claro en el 2014, 13, cuando fue, lo que sea, cuando fue
[00:38:40.830] [SPEAKER_2]: no entiendo, o sea no entiendo la secuencia del pensamiento que te puede llevar a decir, a ver
[00:38:55.760] [SPEAKER_2]: Porque, ¿sabes? Si Ucrania fuese Afganistán, si Ucranía fuese Siria, y Siria ya está como en el borderline peludo, pero, ¿sabe? Si fuese un país de, digamos, cuna.
[00:39:21.710] [SPEAKER_2]: y
[00:39:44.100] [SPEAKER_2]: en otro, ¿no? Pero no entiendo la secuencia de ideas que te pueden llevar a decir, es como
[00:39:52.860] [SPEAKER_2]: que Estados Unidos diga, ¿sabes qué? Vamos a invadir Francia. Porque la comparación
[00:40:00.010] [SPEAKER_2]: podría ser similar, ¿no?, o sea, la diferencia que hay entre, en complejidad económica y
[00:40:06.850] [SPEAKER_2]: en poder.
[00:40:07.310] [SPEAKER_2]: marico, marica, Jiu-Jitsu, Cedric, absolute, asterisco, headline
[00:40:34.000] [SPEAKER_2]: Bueno, lo que dicen todos los analistas, ¿no? Es posible que quizás llegues a rrasar con la capital, es posible que decapites al gobierno, pero no lo puedes dominar, porque si todo el mundo está en contra de ti, ¿cómo vas a manejar la insurgencia?
[00:40:53.280] [SPEAKER_1]: Sí, o sea, la ocupación. Una cosa es la guerra y otra cosa es la...
[00:40:55.740] [SPEAKER_1]: La ocupación, la ocupación es muy difícil como se dieron cuenta eso, los americanos en Irak, en Somalia y todo el mundo que ha tratado de invadir lo que sea que trataron de ocupar, porque bueno, la batalla del emigrado, por ejemplo, en la cual tienes un puñado de...
[00:41:16.110] [SPEAKER_1]: y te arrasan tu fucking ejército alemán porque lo que están es bien colocados
[00:41:21.230] [SPEAKER_1]: y es muy fácil hacer esta resistencia en una ciudad.
[00:41:25.970] [SPEAKER_1]: Entonces no sé hasta qué punto ese sea estratégicamente interesante.
[00:41:32.520] [SPEAKER_1]: Ahora bien, o sea, creo que entre todo es demasiado temprano para...
[00:41:36.580] [SPEAKER_1]: para ver la extensión de lo que va a suceder, pero lo que también me pareció interesante
[00:41:41.940] [SPEAKER_1]: es que creo que debemos tener una especie de nueva teoría de los medios,
[00:41:49.160] [SPEAKER_1]: una nueva teoría comunicación que incluya los medios virtuales, porque es lo que estaba pensando.
[00:41:56.980] [SPEAKER_1]: que hay una, se establece una especie de matriz de opinión, entonces claro la gente muy estúpida te va a decir que son los illuminati o los grandes cacaos que imponen su forma de ver la cosa porque controlan los medios y no es así, porque estamos ante un sistema de información difuminada, de data difuminada en la cual todo
[00:42:17.540] [SPEAKER_1]: Todo el mundo tiene la capacidad de manejar datos y publicarlos, sin embargo hay una matriz que se va como imponiendo
[00:42:25.320] [SPEAKER_1]: y te das cuenta que todo el mundo está hablando de un solo tema y hay un vuelco.
[00:42:31.140] [SPEAKER_1]: Si te acuerdas hasta hace tres semanas todo el mundo hablaba de COVID y de la noche a la mañana los medios convencionales
[00:42:37.540] [SPEAKER_1]: y es como si toda la realidad de la vida se atravese nada más ese espectro de la guerra de Ucrania
[00:42:44.980] [SPEAKER_1]: y después dentro de un mes capaz que hacer otra cosa
[00:42:47.600] [SPEAKER_1]: y eso me parece mucho más interesante
[00:42:49.800] [SPEAKER_1]: la forma en la cual esa estructura se impone en la mente de las personas
[00:42:55.160] [SPEAKER_1]: y las hace ir de un lado para otro
[00:42:57.540] [SPEAKER_1]: y no es concertado, no es un esfuerzo concertado
[00:43:00.780] [SPEAKER_1]: pero son tantas pequeñas cosas que se van como adicionando
[00:43:03.240] [SPEAKER_1]: que crean esta trama en la cual pululamos todos
[00:43:07.060] [SPEAKER_1]: y nos vemos como imbuidos y obligados a ctuar bajo esos parámetros
[00:43:11.200] [SPEAKER_1]: nadie ha hecho una teoría de ese tipo
[00:43:13.480] [SPEAKER_1]: que tome en cuenta esa especie de nube etérea
[00:43:17.540] [SPEAKER_1]: que va como flotando y que mueve las cosas hacia un lado, hacia otro, pero me parece que sí existe, es casi tangible.
[00:43:26.450] [SPEAKER_2]: Yo sospecharía que alguien ha hecho una tesis sobre esto.
[00:43:31.880] [SPEAKER_1]: Sí, perdón, perdón. No leí ninguna de las tesis, no he leído nada de lo que están haciendo en comunicación ni en sociología,
[00:43:38.300] [SPEAKER_1]: pero me aventuro a decir que...
[00:43:39.520] [SPEAKER_1]: no mi claim, no he dicho nada al respecto
[00:43:42.100] [SPEAKER_2]: si, si, McLuhan no predijo
[00:43:44.240] [SPEAKER_2]: eso, exacto
[00:43:45.580] [SPEAKER_2]: pero
[00:43:46.080] [SPEAKER_2]: bueno es una
[00:43:52.090] [SPEAKER_2]: además yo creo que es un
[00:43:53.970] [SPEAKER_2]: o sea hay algunas personas
[00:43:56.090] [SPEAKER_2]: que digamos
[00:43:58.330] [SPEAKER_2]: lo han intuido, lo han manifestado
[00:44:00.290] [SPEAKER_2]: han manifestado
[00:44:01.950] [SPEAKER_2]: CEDRIC
[00:44:23.170] [SPEAKER_2]: las jóvenes mentes que estudian comunicación porque es una clara demostración de cómo funcionan los incentivos en la creación de los paquetes de información o en la gobernabilidad de la información.
[00:44:47.260] [SPEAKER_2]: de las noticias, o de la información que es distribuida. Porque la razón de por qué todo
[00:44:57.390] [SPEAKER_2]: era COVID es porque hay incentivos económicos, y no me refiero a Pfizer, hay incentivos
[00:45:03.430] [SPEAKER_2]: económicos, tienes que vendernos lo que viene sucediendo.
[00:45:09.250] [SPEAKER_2]: 30 años, tienes que vender noticias 24-7, ¿no? Y entonces, bueno, tienes que hablar del tema del que tienes que hablar, ¿no?, y entonces el tema del que
[00:45:17.470] [SPEAKER_2]: tienes que hablar es COVID, ¿no?. Entonces, y estás hablando de eso hasta que surge algo más interesante o que venda más, ¿no.? En el momento en que surge algo que venda
[00:45:29.850] [SPEAKER_2]: más.
[00:45:31.170] [SPEAKER_2]: o que tenga incluso mayor potencial de, o mejor potencial de vender más, entonces, bueno, nada, todos los medios se switchean a hablar de la guerra, ¿no?
[00:45:40.300] [SPEAKER_1]: Pero los medios no convencionales también, la gente en Twitter también se switcheian todos.
[00:45:44.240] [SPEAKER_2]: Claro, pero es que los medios no conventionales están gobernados por los medios convencionales, porque los medios convencionales
[00:45:52.610] [SPEAKER_2]: son los que moldean el side case, ¿no?
[00:45:56.230] [SPEAKER_1]: Sí, los que dictan la agenda.
[00:45:58.750] [SPEAKER_2]: Claro, y cuando digo medios convencionales me refiero también a las páginas web,
[00:46:04.230] [SPEAKER_2]: o sea, me refiero a lo que es ahora considerados los medios convencionalES, ¿no?,
[00:46:08.230] [SPEAKER_1]: Sí, el New York Times, el Le Monde, el País España, etc.
[00:46:13.010] [SPEAKER_2]: y CNN y la BBC y tal. Entonces, los medios no convencionales si acaso funcionan, o sea, tienen el incentivo económico de funcionar como la contra de esto, ¿no? Y para tú funcionar como
[00:46:29.850] [SPEAKER_2]: la contra de todo esto, no te vas a poner a hablar de COVID. O sea, ¿cuál es el futuro?
[00:46:35.730] [SPEAKER_2]: de un medio no convencional que diga, hey, un momento, sigamos hablando de COVID,
[00:46:40.570] [SPEAKER_2]: que es más importante y nos afecta más directamente, ¿no?
[00:46:44.060] [SPEAKER_2]: Este, o, sabes, es mucho más rentable decir, pero los gringos también bombardean,
[00:46:53.720] [SPEAKER_2]: o cualquiera de esas obviedades, ¿no?, o sea, tienes muchos más lectores y...
[00:46:59.180] [SPEAKER_2]: es mucho más beneficioso, viral, hacer una imagen que diga cuántas invasiones han hecho los gringos desde el final de la Segunda Guerra Mundial
[00:47:09.920] [SPEAKER_2]: mejor uso del tiempo y el dinero de los medios no convencionales
[00:47:16.760] [SPEAKER_1]: pero bueno, también quiere hacer como una especie de lista
[00:47:21.060] [SPEAKER_1]: 5 de los argumentos más estúpidos que hayas escuchado en torno a la guerra afganista,
[00:47:27.300] [SPEAKER_1]: la guerra ucraniana, yo tengo por lo menos dos, entonces ahí voy, el primero es,
[00:47:37.300] [SPEAKER_1]: la de Mir Putin, Oso tomar...
[00:47:41.580] [SPEAKER_1]: Ucrania porque vio una debilidad en el oeste, en el occidente, gracias a las guerras culturales y a la teoría de género
[00:47:52.620] [SPEAKER_1]: y toda esta cuestión de que entonces nos estamos feminizando todos y estamos en guerra con nosotros mismos
[00:47:57.160] [SPEAKER_1]: y dijo, bueno, si tienen baños unisex
[00:48:01.580] [SPEAKER_1]: en San Francisco, eso quiere decir que yo me puedo agarrar a Ucrania para invadir.
[00:48:07.180] [SPEAKER_1]: Esa es una de las vainas más estúpidas que yo he escuchado en mi vida
[00:48:09.340] [SPEAKER_1]: y sin embargo lo están avanzando medio como Fox News.
[00:48:14.300] [SPEAKER_2]: Seguro, además era durante los primeros días, antes de que...
[00:48:22.670] [SPEAKER_2]: ¿Occidente reaccionara? Bueno, todos estos medios de extrema derecha estaban cacareando, ya viste, ¿sabes?
[00:48:35.590] [SPEAKER_2]: Occidente está débil, ¿s sabes? Son todos unos fusilánimes y tal.
[00:48:42.670] [SPEAKER_2]: a reaccionar y tal, y entonces dos días después habían enviado a Rusia a la edad media en términos
[00:48:53.850] [SPEAKER_2]: económicos, ¿no? A punta de sanciones. Le tiraron una bomba atómica y todo el mundo se switchó todos
[00:49:03.550] [SPEAKER_2]: estos carajos que estaban.
[00:49:04.690] [SPEAKER_2]: diciendo que bolas occidentales no iban a reaccionar, baños gender neutral, y a ese paso Putin va a estar en Nueva York la semana que viene.
[00:49:26.180] [SPEAKER_2]: que viene. Luego de esto, todo el mundo se cayó la boca y entonces empezaron, el nuevo tema fue,
[00:49:35.560] [SPEAKER_2]: qué bolas, hay que decretar un no-fly zone encima de Ucrania, occidente es débil porque,
[00:49:41.560] [SPEAKER_2]: de hecho, occidente está en la zona de la guerra, en la zona del sur, en la ciudad,
[00:49:43.120] [SPEAKER_2]: occidente es débile porque no le tiene una bomba nuclear a Moscú, no sé cómo que él.
[00:49:47.540] [SPEAKER_2]: la progresión natural de ese argumento es que son todos unos débiles porque no han terminado de tirarle bombas a Rusia
[00:50:08.940] [SPEAKER_1]: está en Twitter y vio que Kamala Harris puso sus pronombres personales en su biografía,
[00:50:14.760] [SPEAKER_1]: entonces ahora que no está Trump, este es el momento de invadir porque estos son unos
[00:50:20.580] [SPEAKER_2]: fusilánimes. Había que decir también, yo creo que sí, bueno, a una de las, a mí el
[00:50:30.050] [SPEAKER_2]: por supuesto los que más me revientan son estos de que Putin es una víctima y el tipo se está defendiendo
[00:50:40.520] [SPEAKER_2]: y occidente, y de hecho digamos que la única, la mejor explicación de esto es esa charla de John Mercer
[00:50:53.410] [SPEAKER_2]: y es una explicación bastante buena acerca de cómo los rusos que viven todavía en el siglo XIX,
[00:51:12.950] [SPEAKER_2]: sobre todo Putin, líderes como Putin que vivieron todavía en el XIX,
[00:51:16.350] [SPEAKER_2]: en el siglo XIX, piensan en términos de esferas de influencia.
[00:51:22.630] [SPEAKER_2]: Y entonces cuando tú piensas en esos términos de esfera de influencia,
[00:51:27.230] [SPEAKER_2]: entonces es natural para ti decir cosas como
[00:51:30.730] [SPEAKER_2]: ¿qué pasaría si los rusos se meten en Canadá?
[00:51:35.630] [SPEAKER_2]: ¿Tú crees que los gringos no harían nada?
[00:51:36.910] [SPEAKER_2]: si los rusos se meten en Canadá, o, ¿sabes? Los rusos se mete en Cuba, y los rusos
[00:51:44.140] [SPEAKER_2]: se mete en Venezuela, y Nicaragua, y se mete en, ¿saben? Los rusas están en un montón
[00:51:48.340] [SPEAKER_2]: de sitios, y los chinos también.
[00:51:50.520] [SPEAKER_2]: Claro, ese es el juego.
[00:51:51.780] [SPEAKER_2]: Y entonces, pero el asunto es que, si tú sigues la línea
[00:51:58.160] [SPEAKER_2]: de pensamiento, que fue la línea de pensamiento dominante hasta hace 30 años, y piensas en
[00:52:09.580] [SPEAKER_2]: términos de esfera de influencia, pues clara la tentación de cir, bueno, la culpa de
[00:52:17.940] [SPEAKER_2]: todo esto lo tiene Occidente por empujar.
[00:52:20.320] [SPEAKER_2]: A estos pobres países, a las pobres naciones del Báltico, a unirse a la OTAN y luego a la pobre Polonia y todo eso.
[00:52:33.420] [SPEAKER_2]: Y bueno, quizás, volviendo a lo que tú decías antes, es posible, es totalmente factible.
[00:52:43.730] [SPEAKER_2]: que en el mundo coexista gente que piensa como un caudillo del siglo XIX, estilo Putin,
[00:52:53.300] [SPEAKER_2]: que piensa en esferas de influencia, con jefes de estado de mocracia moderna o postmoderna.
[00:53:05.220] [SPEAKER_2]: a culo, que está pensando en cómo coño van a hacer con los chinos, están como siglo y medio más
[00:53:12.080] [SPEAKER_2]: adelante, cómo van a lidiar con el software de China. Entonces, pero bueno, esta charla
[00:53:23.420] [SPEAKER_2]: de Mersheimer está bastante bien, es bastante tolerante.
[00:53:27.020] [SPEAKER_2]: además que tiene 7 años y entonces es como bueno, antecede a todo este pedo
[00:53:32.820] [SPEAKER_2]: cuando de Crimea
[00:53:35.720] [SPEAKER_2]: Sí, es cuando lo de Crimea
[00:53:38.320] [SPEAKER_2]: Y también me parece que hay que recordar que Rusia intervino en la...
[00:53:56.620] [SPEAKER_2]: campaña electoral de los Estados Unidos e hizo que Trump ganara. Entonces, eso no es, es un hecho documentado en el reporte de Mueller, además que a mí me parece que el reporte
[00:54:12.370] [SPEAKER_2]: de Mueller, que además es algo que nunca hablamos aquí, pero a mí me Parece que el report de Mueller
[00:54:18.350] [SPEAKER_2]: es una de estas cosas, sabes que no es bueno, es sintomático de nuestra apreciación del reporte
[00:54:29.490] [SPEAKER_2]: es sintomática de la época en que vivimos, es una obviedad esto, pero porque todo es sintomático
[00:54:34.070] [SPEAKER_2]: de la época que vivimos. Pero sabes, es un reporte de inteligencia sobre cómo un estado
[00:54:43.310] [SPEAKER_2]: intervino electrónicamente con una campaña de sinformación en las elecciones de la nación más poderosa del mundo
[00:54:56.140] [SPEAKER_2]: y cambió el destino de ese país para siempre, pero la discusión
[00:55:05.250] [SPEAKER_2]: en Estados Unidos, no era si Rusia había intervenido o no, eso fue una parte de la discusión.
[00:55:11.170] [SPEAKER_2]: Era, sabes, todo el pedo del impeachment, todo el peo de si la campaña de Trump estaba relacionado
[00:55:18.730] [SPEAKER_2]: con el... se me olvidó cómo se llama, el Internet Research Center, no recuerdo cómo se llama.
[00:55:25.680] [SPEAKER_1]: Cambridge Analytica
[00:55:27.220] [SPEAKER_2]: Cambridge Analytica, bueno sí
[00:55:29.100] [SPEAKER_2]: pero los que hicieron la operación
[00:55:31.920] [SPEAKER_2]: de los emails de Hillary
[00:55:33.600] [SPEAKER_2]: y todo eso
[00:55:34.220] [SPEAKER_2]: se me olvidó, tiene un nombre
[00:55:37.580] [SPEAKER_2]: gringo pero
[00:55:38.840] [SPEAKER_2]: queda en Rusia
[00:55:41.180] [SPEAKER_2]: el Internet Research Center, una cosa así
[00:55:46.180] [SPEAKER_2]: Entonces, pero el Muriel Report condensa las pruebas de que Rusia intervino en las elecciones de Estados Unidos.
[00:55:55.400] [SPEAKER_2]: Y o me aventuro a decir que el mundo es un lugar peor gracias a que Trump estuvo ahí cuatro años.
[00:56:04.190] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí, seguramente, sí, desde muchos puntos de vista.
[00:56:07.170] [SPEAKER_2]: y eso no quiere decir que Hill, sabes que el mundo es el lugar mejor si Hill le hubiese ganado
[00:56:13.570] [SPEAKER_2]: pero definitivamente es un lugar peor porque Trump estuvo ahí
[00:56:17.290] [SPEAKER_2]: y eso es culpa de los rusos
[00:56:23.620] [SPEAKER_2]: entonces hemos, perdón, hemos nosotros
[00:56:30.660] [SPEAKER_2]: de la semana.
[00:56:53.340] [SPEAKER_2]: No haga lo que hago. O sea, la alternativa que me proponen mis compatriotas en Occidente, algunos de mis compatriots en Occidente me proponen una alternativa en la que una persona como yo no puede expresarse como yo me expreso ni puede hacer lo que yo hago.
[00:57:16.770] [SPEAKER_2]: No es que yo sea, no es que yo esté así en el cutting edge.
[00:57:20.030] [SPEAKER_2]: Es que, ¿sabes? Tengo un podcast que publico gratis y digo lo que me da la gana.
[00:57:25.520] [SPEAKER_2]: Exacto.
[00:57:26.040] [SPEAKER_2]: Y en la alternativa que mis compatriotas defienden, eso no es posible.
[00:57:34.060] [SPEAKER_2]: Entonces, yo siento que, bueno, yo estoy en una batalla existencial, ¿no?
[00:57:38.820] [SPEAKER_2]: Yo no puedo entender cómo tú puedes, bueno quizás porque soy corto de mente, pero yo no puedo entender
[00:57:46.660] [SPEAKER_2]: cómo tú puedes vivir en Occidente y estar en contra, perdón, no solo en contra, sino a favor de una regresión
[00:58:02.340] [SPEAKER_2]: de los logros de occidente, porque tú puedes estar en contra, o sea, si por ejemplo,
[00:58:08.970] [SPEAKER_2]: si China tuviese una democracia mucho más avanzada que la nuestra, por ejemplo,
[00:58:14.410] [SPEAKER_2]: o Rusia tuviese una democracia mucho más avanzado que la nuestra o Irán tuviese
[00:58:18.350] [SPEAKER_2]: una democracia mucha más avanzada, mucho más avanzar que la nuestra y
[00:58:22.270] [SPEAKER_2]: sabes que fuese mucho más democrático.
[00:58:24.990] [SPEAKER_2]: y la gente, ¿sabes? Y no asesinaran a homosexuales, por ejemplo, eso sería como un indicio de que tienen una sociedad avanzada, ¿no?
[00:58:34.270] [SPEAKER_2]: Si no asesinan a homosexuals, ¿no?, si ellos dejaran de asesinar a homosexuales y de pronto se volvieran una sociedad más avanzada
[00:58:42.500] [SPEAKER_2]: y dijeran nosotros somos mejores que occidente, yo creo que...
[00:58:46.320] [SPEAKER_1]: sign me out
[00:59:10.580] [SPEAKER_2]: Pues, ok, ¿a dónde iba con esta reflexión? Con esto de la batalla existencial, en fin, el punto es que, ajá, sabes, de alguna manera Rusia
[00:59:33.580] [SPEAKER_2]: cambió, afectó negativamente el balance de poder y afectó negivamente la convivencia en el mundo
[00:59:46.890] [SPEAKER_2]: al hacer que Trump fuera electo y además elevar la conflictividad social.
[00:59:58.130] [SPEAKER_2]: en Estados Unidos, también es un neto negativo, que también lo hicieron en Francia, ¿no? O sea, con menor éxito, pero, ¿sabes? Tienen cuatro años tratando de romper el tejido social de Francia con campañas...
[01:00:19.780] [SPEAKER_2]: ...
[01:00:42.820] [SPEAKER_2]: el presidente de la compañía.
[01:01:05.090] [SPEAKER_2]: en contra de Macron, para denigrarlo y tal.
[01:01:12.290] [SPEAKER_2]: Entonces, y financiaron, dedicaron muchísimos recursos a separar a Inglaterra de la Unión Europea.
[01:01:28.140] [SPEAKER_2]: europea, claro, entonces bueno yo diría que todos esos son actos de guerra y que
[01:01:40.080] [SPEAKER_2]: Moscú debería ser una ruina humeante por cualquiera de esas tres cosas y qué
[01:01:48.880] [SPEAKER_2]: suerte tiene que no lo son, bueno qué suerte tenemos porque sería chimbo cargar
[01:01:52.460] [SPEAKER_2]: con la conciencia de
[01:01:53.360] [SPEAKER_2]: ¡Suscríbete al canal!
[01:02:19.630] [SPEAKER_1]: de Jiu-Jitsu
[01:02:41.260] [SPEAKER_1]: ganó Madrid, 3 a 1. ¿Pasó Madrid? Sí. Entonces, sí, no sé, yo lo que me pregunto es hasta qué punto la gente va a ser solidaria con el esfuerzo y con Ucrania cuando empieza a pegarles en el bolsillo el aumento de energía.
[01:03:03.220] [SPEAKER_1]: el costo empieza a ser mucho más directo, si la gente va a decir como que bueno, panes,
[01:03:08.780] [SPEAKER_1]: hicimos ya dos meses, vamos a, no sé.
[01:03:11.740] [SPEAKER_2]: Sí, vamos a cambiar, como con el COVID, ¿no?
[01:03:14.000] [SPEAKER_2]: Yo me canso de usar la mascarilla.
[01:03:16.420] [SPEAKER_1]: Sí, o que hagan como con el COVID, que hay como olas de lockdown, lock off,
[01:03:22.620] [SPEAKER_1]: y entonces en verano dirán como que bueno...
[01:03:24.340] [SPEAKER_1]: de la semana.
[01:03:45.020] [SPEAKER_1]: No importa hasta que nos peguen a nosotros. Pero en fin, la situación es muy complicada y detesto ver la cuestión de los refugiados y eso,
[01:03:55.530] [SPEAKER_1]: y las lecturas que también vienen influenciadas por Rusia, como que a Europa le interesan los ucranianos porque son blancos,
[01:04:03.470] [SPEAKER_1]: que también es otro argumento estúpido que está habiendo por allí y como que les interesa más.
[01:04:06.450] [SPEAKER_2]: porque son blancos y tú dices pero qué clase de imbécil. Yo dije eso, ese argumento lo dije
[01:04:13.210] [SPEAKER_2]: cuando estuvimos aquí a JD, dije que seguro si los brenos se vieran distintos que nosotros
[01:04:20.910] [SPEAKER_1]: nos importaría menos. Eso es verdad pero no es porque sean blancos, es porque una próxima
[01:04:27.200] [SPEAKER_1]: cultural, histórica y una serie de cosas pero incluso o sea para los propios
[01:04:32.680] [SPEAKER_1]: rusos los ucranianos son más aislados que blancos o sea en Europa es muy
[01:04:37.440] [SPEAKER_1]: cosmopolita es muy diferente tiene mucha la única forma de ver todo el mundo
[01:04:41.580] [SPEAKER_1]: Europa como blanco es de verdad estar en otro continente y ser tan tarado que
[01:04:47.200] [SPEAKER_1]: que tú ves todo Asia y es que todos son chinos, excepto los hindúes o chinos, es tan tonto
[01:04:51.900] [SPEAKER_1]: y lo hizo, bueno, lo hizo Hannah Nicole Jones, la tipa esta del proyecto 69 de 1400, qué
[01:04:59.120] [SPEAKER_1]: sé yo, qué carajo, la relectura histórica que ella sería con racismo, ella sí, porque
[01:05:03.920] [SPEAKER_1]: como son blancos les interesa más que la gente que están matando, qué sé yo, en Yemen.
[01:05:07.200] [SPEAKER_1]: y tú dices, no, nos interesa más porque están más cerca de nosotros,
[01:05:11.740] [SPEAKER_1]: porque nos incumbe, porque es Rusia, por una pila de cosas
[01:05:14.400] [SPEAKER_1]: y mucha gente está indignada con lo de Yemen y con Palestina
[01:05:18.720] [SPEAKER_1]: y con la atrocidad y la guerra en Mali, qué sé yo.
[01:05:21.320] [SPEAKER_1]: No hay poca gente hablando de eso, pero es cierto que se ven afinidades,
[01:05:26.660] [SPEAKER_1]: están en tu puerta.
[01:05:27.540] [SPEAKER_2]: y bueno y eso y tal cual bueno el guatabotismo no si si este si quieres que critique ahora
[01:05:48.160] [SPEAKER_2]: en cualquier momento, ¿sabes? Puedo decir, sí, descuartizaron a Khashoggi en la embajada
[01:05:53.070] [SPEAKER_2]: de Reves, en, en Istambul. Lo dijimos, claro. Así que, sí. Y fue MBS, que fue también
[01:06:02.830] [SPEAKER_2]: el que causó el divorcio de Jeff Bezos. Y MBS es un hijo de puta. Y, sí, están.
[01:06:09.580] [SPEAKER_1]: hijo de puta como Putin. Pero bueno, ¿cuál es tu pronóstica para la guerra? Vamos a hacer esto todas las semanas.
[01:06:16.680] [SPEAKER_2]: ¿Cuántas semanas, meses más? Sí, vamos a hacer la saga como hicimos con el COVID.
[01:06:24.030] [SPEAKER_2]: Sí, pareciera ser que va para largo. ¿No crees que Putin tome Kiev en una semana?
[01:06:32.690] [SPEAKER_2]: eso sí es difícil saberlo pero pero es posible que entre bien es un monstruo de
[01:06:44.940] [SPEAKER_2]: ciudad salvo tienes que rebajar la tienen que hacerle como alepo eso lo que tienen
[01:06:50.080] [SPEAKER_2]: que hacer y no parece pareciera ser que es el plan para decir que ser que
[01:06:57.550] [SPEAKER_2]: es el plan o sea es sitiar la hambre arla y luego bombardear la que fue lo que hicieron los rusos en
[01:07:04.020] [SPEAKER_2]: alemán entonces no lo saca esa gente pero tomarla tomar la van a tomar las ruinas creo yo lo que es
[01:07:25.420] [SPEAKER_2]: no hay, o sea, no parece haber un plan de salida, ¿no?
[01:07:32.140] [SPEAKER_2]: O sea, es como una de estas cosas de que el cese al fuego es una derrota para los dos.
[01:07:47.660] [SPEAKER_1]: Al parecer las negociaciones van también orientadas en ese sentido, ¿no?,
[01:07:51.140] [SPEAKER_2]: de Jiu-Jitsu, asterisco, headline
[01:08:11.600] [SPEAKER_1]: 2
[01:08:34.110] [SPEAKER_1]: y aquí es igual porque era como que para parar la guerra tenía que reconocer a Donetsk y la otra república
[01:08:40.970] [SPEAKER_2]: pero es que era eso, era reconocer, bueno, como entregar Crimea, reconocer las otras repúblicas, desmilitarizar
[01:08:51.850] [SPEAKER_2]: así como que te acabo de invadir
[01:08:54.110] [SPEAKER_2]: pero tienes que desmilitarizar, no te unas a la OTAN y en fin, qué triste la política, sí, a los alemanes les hicieron eso, no quedaron contentos, después iniciaron una campaña de exterminio contra la gente
[01:09:17.460] [SPEAKER_2]: Bueno, contra los judíos que no le hicieron eso.
[01:09:39.380] [SPEAKER_2]: y en el camino se llevaron a 6 millones
[01:09:41.770] [SPEAKER_2]: 6 millones
[01:09:44.450] [SPEAKER_2]: sí, bueno, depende de quien le pregunte
[01:09:47.670] [SPEAKER_2]: seguro que hay rusos que dicen
[01:09:51.280] [SPEAKER_2]: que no fueron 6 sino 3 o 2
[01:09:53.220] [SPEAKER_2]: una, eso, bullshit
[01:09:58.400] [SPEAKER_2]: esta, sí, de las
[01:10:00.840] [SPEAKER_2]: vainas más estúpidas que he leído
[01:10:02.460] [SPEAKER_2]: es que leí el argumento y lo borré
[01:10:08.020] [SPEAKER_2]: porque dije no esto es demasiado estúpido para mi cerebro pero es algo así como que el plan de occidente es crear un israel en ucrania
[01:10:18.680] [SPEAKER_2]: es un plan sionista este para para volver a crear una
[01:10:30.160] [SPEAKER_2]: gran población judía en el centro de Europa otra vez.
[01:10:35.630] [SPEAKER_1]: No, pero Dios, ok.
[01:10:38.580] [SPEAKER_1]: Entonces, sí, ese es el plan.
[01:10:44.940] [SPEAKER_1]: Sí, el plan maestro.
[01:10:48.040] [SPEAKER_1]: Ay, bueno.
[01:10:49.460] [SPEAKER_2]: En fin, este, sí, yo creo que si pareciera ser, todos los analistas dicen que va para largo.
[01:10:56.620] [SPEAKER_2]: porque es una campaña de sitio, eso probablemente haga que nos olvidemos un poco de lo que está pasando
[01:11:03.370] [SPEAKER_1]: hasta que nos peguen el bolsillo y digamos
[01:11:06.520] [SPEAKER_2]: sí, sí, pero bueno ahorita como el consumo de gas baja porque no hace falta nada de calefacción
[01:11:13.660] [SPEAKER_2]: este otro argumento de mierda es toda una campaña gringa para
[01:11:20.560] [SPEAKER_2]: de la semana.
[01:11:43.550] [SPEAKER_1]: Russia Today, que es donde escribía Abby Martin, que decía que la oposición venezolana había
[01:11:49.610] [SPEAKER_1]: matado a sus propios manifestantes en el 2017. Sí. Y que tuve un tweet war con ella y la carajada
[01:11:55.530] [SPEAKER_2]: se rechazó. Sí, mucha gente, muchos deudos. Rusia Today tiene muchos deudos
[01:12:04.460] [SPEAKER_2]: este, mucha gente llorando porque no puede leer Luce Today, pero bueno
[01:12:11.430] [SPEAKER_1]: bueno, bueno, veremos la semana que viene
[01:12:14.910] [SPEAKER_1]: en que sigue este, este periplo
[01:12:17.390] [SPEAKER_2]: sí señor, este, mientras tanto yo creo
[01:12:22.990] [SPEAKER_2]: que ría eso por último
[01:12:25.890] [SPEAKER_2]: para un último
[01:12:28.990] [SPEAKER_2]: comentario que tiene que ver también con lo que tú decías antes de acerca de compartir estas
[01:12:37.470] [SPEAKER_2]: imágenes prefabricadas en laboratorios de sinformación en occidente y que por eso yo
[01:12:46.820] [SPEAKER_2]: le doy más peso a lgunos
[01:12:53.410] [SPEAKER_2]: por ejemplo a reportajes de esa gente que está en Kiev y entonces digamos que me interesa más la opinión de gente que está ahí
[01:13:06.780] [SPEAKER_2]: que puede contar, pueden mentir por supuesto y pueden poner un vídeo y pueden poner
[01:13:17.740] [SPEAKER_2]: la alarma antiaérea que suena puede ser de una grabación y las explosiones a la distancia puede ser una grabación
[01:13:25.120] [SPEAKER_2]: pero yo creo más en eso que en una foto ahí de dudosa procedencia
[01:13:31.020] [SPEAKER_1]: sí, o en las cosas así como que no, a los rusos les va mal porque los ucranianos son más fuertes de lo que ellos pensaban
[01:13:40.100] [SPEAKER_1]: de tener este convoy aquí, ojalá, pero capaz que es un reportaje para que la gente no pierda
[01:13:50.360] [SPEAKER_2]: la moral, hay tantas cosas andando ahí. Cuando los gringos invadieron Bagdad la segunda vez
[01:14:02.750] [SPEAKER_2]: de, oh, Irak, la segunda vez. No sé si te acuerdas que había, de vez en cuando, sobre todo los medios venezolanos salían las noticias de, ajá, unos tipos derribaron un helicóptero, ¿no?
[01:14:17.630] [SPEAKER_1]: Sí, exacto.
[01:14:19.820] [SPEAKER_2]: Pero, marico, prende la televisión porque esta invasión está siendo...
[01:14:25.200] [SPEAKER_2]: y mira, sabes, mira lo que está pasando en televisión, en vivo, sabes, hay un reportero de la BBC mostrándote cómo están cayendo las bombas en Bagdad.
[01:14:39.110] [SPEAKER_2]: ¿Tú crees que un helicóptero importa? Lo mismo, ¿no? Esto parece ser que bueno, sí, tienen capacidad.
[01:14:48.030] [SPEAKER_2]: más que los iraquíes, por supuesto, porque lo que decía antes, una economía mucho más avanzada, con militares mucho más avanzados y con un apoyo directo de los ejércitos más grandes del mundo, después el chino.
[01:15:11.540] [SPEAKER_2]: no quita que los rusos, bueno, lleguen, puedan sitiar la ciudad, de nuevo, no creo,
[01:15:18.540] [SPEAKER_2]: entren en los suburbios, pero no creo que entren, o sea, no los veo desfilando por el centro,
[01:15:26.130] [SPEAKER_2]: lo veo dentro de las ruinas.
[01:15:29.900] [SPEAKER_1]: Sí, muy complicado, muy triste, espero que no escale más, como quien dice.
[01:15:35.980] [SPEAKER_2]: Bueno, bueno, en esta buena nota. Exacto, felicitaciones a Real Madrid. Sí, vale, increíble, de verdad que cuando empezamos esta conversación ya yo estaba aludada por perdido, pero sí, histórica remontada de Benzema.
[01:16:00.510] [SPEAKER_2]: autor de los tres goles
[01:16:05.640] [SPEAKER_1]: wow, ok
[01:16:07.500] [SPEAKER_1]: hat trick
[01:16:08.700] [SPEAKER_2]: el hecho solito
[01:16:12.040] [SPEAKER_2]: clasificó al Madrid
[01:16:12.980] [SPEAKER_1]: bueno, así es el fútbol
[01:16:17.300] [SPEAKER_2]: así es el futbol y la guerra
[01:16:19.340] [SPEAKER_2]: un abrazo
