223 The Ayahuasca Chronicles, VI, feat. Dimas Pérez

[00:00:00.120] [SPEAKER_1]: Tuve que pararme de trabajar porque no podía controlar las manos.

[00:00:04.950] [SPEAKER_2]: ¿Las manos? ¡Wow!

[00:00:06.350] [SPEAKER_1]: Sí, la prueba de COVID me dio negativo, pero quizás es muy pronto.

[00:00:12.350] [SPEAKER_1]: Entonces bueno, esa es la situación.

[00:00:18.230] [SPEAKER_1]: Entonces, lo que yo le estaba diciendo a Vince Dimas, bienvenido.

[00:00:23.230] [SPEAKER_3]: Gracias muchachos.

[00:00:24.630] [SPEAKER_1]: es que yo me voy a costar acá al lado y voy a mutear mi micrófono y probablemente me duerma

[00:00:33.200] [SPEAKER_1]: pero ustedes pueden tener una amena conversación, si no te importa

[00:00:38.790] [SPEAKER_2]: lo más cómico es que me acuerdo que la última vez que hicimos un podcast hace años

[00:00:48.680] [SPEAKER_2]: Daniel también se desconectó, no sé si te acuerdas

[00:00:51.980] [SPEAKER_2]: un momento que se desconectó por problemas de conexión y entonces quedamos los dos solos

[00:00:56.720] [SPEAKER_2]: entonces enos aquí, en esa situación nuevamente, porque si el podcast no se crea ni se destruye

[00:01:06.100] [SPEAKER_2]: sino que se transforma, el eterno retorno del podcast, pero bueno ¿cómo estás chamo?

[00:01:11.920] [SPEAKER_3]: todo bien, todo bien

[00:01:13.340] [SPEAKER_3]: presentando en San Antonio de Areco, que es un pueblo que está a 111 kilómetros de Buenos Aires.

[00:01:21.880] [SPEAKER_3]: Me vino para hacer unos días porque estoy cambiando de trabajo así como para descansar y encarar el Corpo World de nuevo con las mejores energías.

[00:01:34.920] [SPEAKER_3]: Así que bueno, nada, unos días de scanso aquí. Este es el pueblo como de la tradición gaucha, entonces bueno, tiene 30.000 habitantes y súper tranqui, tiene un río, museos gauchescos, museos de arte también, así que bueno, una...

[00:01:57.020] [SPEAKER_3]: para desconectar un poco del caos de la ciudad de buenos aires de cava me vine acá a descansar

[00:02:06.140] [SPEAKER_3]: a no hacer nada a no ser súper productivo claro eso es lo más productivo del mundo

[00:02:11.950] [SPEAKER_2]: es no hacer nada recargar las pilas pero sí este no bueno que te como

[00:02:18.680] [SPEAKER_2]: comentaba por el chat, fue allí en ese pueblo, te quería conversar justamente de la ceremonia que

[00:02:28.030] [SPEAKER_2]: hiciste, si querías hablar de eso, fue en ese pueblo que lo hiciste, hace cuánto tiempo fue

[00:02:32.650] [SPEAKER_3]: que hiciste la ceremonia? Fue 23 de marzo. ok, o sea hace poquito.

[00:02:40.060] [SPEAKER_3]: el mismo pueblo, fue en el tigre que es como el delta, está a 25 kilómetros de Buenos Aires,

[00:02:48.700] [SPEAKER_3]: te puedes llegar en tren y después agarras una lancha hasta el lugar de la ceremonia

[00:02:55.140] [SPEAKER_3]: y bueno, bien loco porque esa noche hubo una tormenta.

[00:03:00.460] [SPEAKER_3]: de lluvia, relámpago, estar en esa chuma como le dicen acá, nada.

[00:03:10.800] [SPEAKER_2]: ¿Y cómo le llegaste a la ayahuasca? Vamos a empezar por allí.

[00:03:14.980] [SPEAKER_3]: Ok, mi primer átomo fue en...

[00:03:21.290] [SPEAKER_3]: noviembre 2019 en Uruguay, que bueno fue de casualidad porque me dio unos días un puente a Montevideo a conocer, que no conocía y estoy ahí a dos horas

[00:03:33.730] [SPEAKER_3]: y un pana que iba allá me dijo mira casualmente hay una ceremonia y como que, o sea sí que había pendiente

[00:03:41.750] [SPEAKER_3]: Yo había escuchado del tema del yagé de los ayahuasques en Perú cuando fui a Cusco, que bueno, lo que te cuentan ellos es que lo utilizaban como para antes de la guerra, como consultar con los dioses y todo este tema.

[00:03:58.530] [SPEAKER_3]: Bueno, en realidad es como conectar con Dios.

[00:04:01.750] [SPEAKER_3]: inconsciente, ¿no? Entre otras cosas. Así que bueno, siempre estaba como que me llamaba

[00:04:09.190] [SPEAKER_3]: la atención porque en Venezuela nada que ver, o sea, creo que nunca escuché muy poco

[00:04:14.430] [SPEAKER_3]: y no tan confiable. Uno que escucha es tipo Yopo.

[00:04:21.750] [SPEAKER_3]: nunca experimenté con eso, no sé bueno nada, en Uruguay me dieron el dato y me llegué

[00:04:30.950] [SPEAKER_3]: pero bueno, eran circunstancias muy distintas a esta segunda ceremonia

[00:04:36.870] [SPEAKER_3]: porque bueno estaba a full con el trabajo

[00:04:41.750] [SPEAKER_3]: trabaja en Accenture, esa semana trabajé por ejemplo me fui el viernes a Uruguay

[00:04:49.130] [SPEAKER_3]: la ceremonia fue el sábado, el jueves fui a un concierto, fui a The Wilder's Alive

[00:04:54.770] [SPEAKER_3]: el viernes viajé, trabajé, viajé entonces como que estaba full, estaba cansado

[00:05:01.750] [SPEAKER_3]: y bueno, lo que te recomiendo es que estés tranqui, hacerlo de la dieta, lo de la intención

[00:05:08.250] [SPEAKER_3]: y bueno, me llegué a las afueras de Montevideo y bueno, ahí fue la primera toma

[00:05:17.070] [SPEAKER_3]: y nada, como que empieza, bueno, ¿qué hago?

[00:05:22.550] [SPEAKER_3]: ...

[00:05:43.180] [SPEAKER_3]: 14-20 días con el yagé en tu cuerpo. Entonces, bueno, nada, también como que uno va la primera vez de balcón, demasiadas expectativas por lo que uno lee y nada, que te vas a encontrar con el jaguar y todo esto, la simbología.

[00:06:03.990] [SPEAKER_3]: pero nada, mi primera vez fue como que tenía mi intención y sí conseguí respuestas

[00:06:13.110] [SPEAKER_3]: como que tienes un momento de lucidez para resolver ese problema que quieres atacar

[00:06:21.370] [SPEAKER_3]: y bueno la parte sensorial como que bueno

[00:06:23.990] [SPEAKER_3]: bueno, el tema del fuego que es que yo le hice en el abuelo que siempre está presente, la luna, las estrellas, la verde

[00:06:33.190] [SPEAKER_3]: y bueno también estos son cofanes del Putamayo en Colombia, entonces bueno es como su ceremonia

[00:06:43.990] [SPEAKER_3]: su ritual, su forma de hacerlo. Pero bueno, me timbró mucho ver velas prendidas frente a un espejo,

[00:06:52.970] [SPEAKER_3]: como que hay temas de espiritismo, y o como que bueno, ¿qué hago aquí?

[00:06:57.410] [SPEAKER_3]: Y bueno, no sé, llaman a sus deidades, a sus antepasados, etc.

[00:07:04.390] [SPEAKER_3]: y como que aquí al principio mucho discurso, no, que el capitalismo y tal, y o como que ¿qué hago?

[00:07:11.910] [SPEAKER_3]: Sí, wow.

[00:07:14.050] [SPEAKER_3]: Y sí, esta vez nada que ver, hubo un discurso político, pero no fue el chamán,

[00:07:19.830] [SPEAKER_3]: no se hacen llamar chamanes, el abuelo...

[00:07:24.390] [SPEAKER_3]: fue el abuelo que dijo eso, pero la gente que estaba en la ceremonia, entonces como que bueno, nada.

[00:07:30.410] [SPEAKER_2]: Pero ajá, entonces la primera vez que fuiste a Uruguay y no habías hecho dieta ni nada y estabas rumbeando

[00:07:37.370] [SPEAKER_2]: y estabas como cerrado por el trabajo, ¿tienes una reacción física?

[00:07:42.630] [SPEAKER_3]: Sí, bueno, vomitar, ¿sabes?

[00:07:45.430] [SPEAKER_3]: el baño, me quedé dormido en un momento, pero también veía yo durmiendo, entonces bueno, esa fue

[00:07:56.430] [SPEAKER_3]: esa primera experiencia y ahora está la segunda, como que se hace más lo del tema de la dieta, más juicioso

[00:08:05.430] [SPEAKER_3]: las grasas, la cafeína etcétera y bueno nada me llegué a la isla esperamos ahí de mi hamaca

[00:08:16.070] [SPEAKER_3]: y bueno pero aún unas horas no sé por qué se espera tanto los vuelos preparando todo

[00:08:25.860] [SPEAKER_3]: y bueno, en esa charla, no sé con quién lo has hecho tú, como ha sido tu experiencia

[00:08:30.140] [SPEAKER_3]: pero bueno, que estés tranquilo, que no hables con nadie

[00:08:34.580] [SPEAKER_3]: que estés ahí como quieto, que aguantes

[00:08:38.460] [SPEAKER_3]: y bueno, nada, todo esto en el contexto

[00:08:42.240] [SPEAKER_3]: de la tormenta, lluvia, relámpago

[00:08:46.550] [SPEAKER_3]: Bueno, eso le dio un agregado interesante, como que bueno, el destino y todo esto.

[00:08:54.380] [SPEAKER_2]: ¿Y estás en un sitio abierto o en un sitio cerrado?

[00:08:59.360] [SPEAKER_3]: Era, sí, como un campamento, había una fogata, una fogata bajo techo.

[00:09:08.360] [SPEAKER_3]: y nada, estás ahí con el abuelo, yo me fui, tomé, me fui a mi hamaca, estar tranquilo,

[00:09:24.500] [SPEAKER_3]: desde ahí veía el fuego y bueno, ahí empieza como que nada.

[00:09:29.540] [SPEAKER_3]: De nuevo, ¿qué hago aquí? ¿para qué vine? Ahí como que chocas contra la pared, pero bueno, no, súper, la verdad es que al final, súper bien, nada, busqué conseguir las respuestas que estaba buscando, tú ves como muchos colores tipo azul.

[00:09:51.270] [SPEAKER_3]: verde, amarillo o ver en las hojas puntos azules, muro de loco y bueno al final con muchos sentimientos

[00:10:05.060] [SPEAKER_3]: de mucha paz bajé como la angustia porque venía con un tema de que estaba por

[00:10:11.900] [SPEAKER_3]: que me voy a mudar el mes que viene, entonces la renovación del alquiler, el tránsito, el cambio

[00:10:17.580] [SPEAKER_3]: del trabajo, estaba un poco cargado y nada, suena muy cliché pero es como

[00:10:25.290] [SPEAKER_3]: en verdad como el amor que te transmite eso, la paz y que como que a veces uno se

[00:10:32.230] [SPEAKER_3]: Segovia, que quieres resolver todo de un día para otro y como que te cambias la perspectiva

[00:10:38.950] [SPEAKER_3]: y como nada, poco a poco una cosa la ves y que en verdad tú tienes solución menos la muerte, ¿sabes?

[00:10:48.030] [SPEAKER_2]: Sí, pero sentí que había como una especie de...

[00:10:53.220] [SPEAKER_2]: sensación teleológica, como tu vida tenía algún tipo de sentido. Claro. Como que no te preocupes

[00:10:59.580] [SPEAKER_2]: que a pesar de lo que aparecen las cosas que están pasando, te han pasado, todo esto está

[00:11:04.440] [SPEAKER_2]: inscrito en una especie de narrativa superior y vas bien. Sí, sí. Sentí mucho eso pues también.

[00:11:13.220] [SPEAKER_2]: que te calma, ¿no? Te quita la angustia.

[00:11:16.740] [SPEAKER_3]: Sí, me calma muchísimo y es como muy cliché lo del amor, pero al final es eso,

[00:11:23.580] [SPEAKER_3]: dar a los demás y dar cambio, buscar un círculo virtuoso en la sociedad que hay.

[00:11:34.740] [SPEAKER_3]: como que todo inmediato, todo súper productividad, el estrés de la ciudad, nada, desconectar un poco y ver las cosas un poco en perspectiva, ¿no?

[00:11:48.120] [SPEAKER_2]: Sí, y lo veo también como una, o sea, el amor entendido como una especie de disolución del ego.

[00:11:55.670] [SPEAKER_2]: individual, que te conecta no solamente a las personas, sino también a todos los

[00:12:01.490] [SPEAKER_2]: entes vivos y en las plantas. O sea, no sé cómo le hayas vivido tú, pero yo sentía

[00:12:05.230] [SPEAKER_2]: también una impresión, que te puede también con hongos alucinógenos, ¿no?

[00:12:10.050] [SPEAKER_2]: No, no lo he probado, no he tenido esa experiencia.

[00:12:12.910] [SPEAKER_2]: Es esa cosa de que sientes que está...

[00:12:15.670] [SPEAKER_2]: como que hay una especie de comunicación

[00:12:17.510] [SPEAKER_2]: que está sucediendo con las plantas

[00:12:18.970] [SPEAKER_2]: y que hay una especia de sabiduría oculta ahí

[00:12:21.570] [SPEAKER_2]: que está flotando

[00:12:22.490] [SPEAKER_2]: y en la cual tú llegas a tener un

[00:12:25.070] [SPEAKER_2]: un pequeño, sabes, una pequeña

[00:12:27.880] [SPEAKER_2]: visión, abriste una especie de puerta

[00:12:29.680] [SPEAKER_2]: en la cual tu, existe este mundo

[00:12:31.860] [SPEAKER_2]: que es otro plano de

[00:12:33.640] [SPEAKER_2]: conciencia

[00:12:36.040] [SPEAKER_2]: está como rompiendo los esquemas lingüísticos y temporales que estructuran mi forma de ver el mundo

[00:12:40.280] [SPEAKER_2]: y ahora estás como liberado de la presión social, si se quiere, ¿no?

[00:12:45.560] [SPEAKER_2]: Se caen todas las categorías, así lo diría yo.

[00:12:47.880] [SPEAKER_3]: Sí, no, lo del tercer ojo que dicen, ¿no?, que se te abre el tercer ojo y todo esto, nada.

[00:12:56.730] [SPEAKER_3]: Tremenda experiencia, pues, como conectar con un poco los pueblos originarios, esa tradición, esa medicina que le dicen ellos. Me parece que eso es muy igual. Hay gente que, bueno, cada quien tiene su experiencia, ¿no? Que se enfrenta con sus problemas y gente gritando.

[00:13:17.100] [SPEAKER_3]: el día siguiente los ves súper formados, y también lo de los abuelos que son súper humildes,

[00:13:25.660] [SPEAKER_3]: como que nada, te cambia un poco el chip de que la vida, menos es más, bastante sencillo,

[00:13:32.680] [SPEAKER_3]: como que uno está en esta carrera de...

[00:13:37.590] [SPEAKER_3]: El burro por la zanahoria y nada, al final es importante porque con el dinero puedes resolver problemas, pero que no lo es todo, porque al final las necesidades son infinitas.

[00:13:58.460] [SPEAKER_3]: y los recursos son finitos, entonces siempre vas a solucionar problemas pero sustituirlos por otros.

[00:14:08.000] [SPEAKER_2]: Sí, yo también tuve la sensación o la, no sé, me di en la sabiduría, claro, como dices tú, cuando sales de la experiencia y empiezas a relatarla,

[00:14:19.740] [SPEAKER_2]: y

[00:14:40.140] [SPEAKER_2]: justamente la respuesta a lo que estás buscando, ¿no? La cosa esa de que la

[00:14:44.520] [SPEAKER_2]: respuesta está en ti mismo, etcétera. Pero vivir esa experiencia y tener

[00:14:48.580] [SPEAKER_2]: esa sensación en lo más profundo de tu conciencia es impresionante, o sea,

[00:14:57.000] [SPEAKER_2]: para mí en verdad fue una experiencia bastante mística.

[00:15:00.140] [SPEAKER_2]: es viaje, o sea, yo digo, bueno, yo también no sé cuántas tomas hiciste tú, cuando estuve

[00:15:05.580] [SPEAKER_3]: yo hice tres tomas en una noche. Dos, dos por noche porque, bueno, no sé, el estómago...

[00:15:13.220] [SPEAKER_2]: Sí, a un punto no puedes más. No puedes más, es fuerte, es fuerte como verlo, pero

[00:15:19.400] [SPEAKER_3]: bueno.

[00:15:20.140] [SPEAKER_3]: Sí, bueno, con tres, veas a la gente gateando por ahí, caminando en el bosque.

[00:15:28.690] [SPEAKER_3]: Bueno, he escuchado algunos postes con tu experiencia y sé que ahorita está el cuerpo, ¿no?

[00:15:33.570] [SPEAKER_3]: O sea, no sé de dónde eran las personas que hicieron la ceremonia.

[00:15:39.350] [SPEAKER_3]: ¿Eran peruanos?

[00:15:40.470] [SPEAKER_2]: Yo la primera, o sea, la primera y la segunda vez que las hice, que fue en Madrid, eran venezolanos que estaban conectados con una gente de Brasil.

[00:15:50.790] [SPEAKER_2]: Y entonces era en Brasil que estaba la persona que hacía la ayahuasca y la traían en maletas porque en España es medio...

[00:16:00.470] [SPEAKER_2]: medio prohibido, es una zona gris, pues es extraño porque lo puedes calificar como culto religioso

[00:16:07.510] [SPEAKER_2]: que es lo que hacen para que puedas tener acceso a ello, pero en Francia está totalmente prohibido

[00:16:11.150] [SPEAKER_2]: en Francia no puede ser ninguna ceremonia de ayahuasca, entonces yo cuando hice en Madrid la primera vez

[00:16:15.990] [SPEAKER_2]: estaban personas de Venezuela y la segunda vez vino el chamán este de Brasil y trajo él

[00:16:20.470] [SPEAKER_2]: en el chat

[00:16:34.310] [SPEAKER_3]: la melodía, que es como la armónica

[00:16:37.690] [SPEAKER_3]: bueno, por lo menos

[00:16:40.870] [SPEAKER_3]: los cofares son armónica, un poco bueno, guitarra, tambores, pero ahí te das cuenta que convocan a cosas

[00:16:51.390] [SPEAKER_3]: cosas que es difícil de explicar, nuestra concepción desde donde venimos, como el catolicismo, etc.

[00:17:01.720] [SPEAKER_2]: es la cosa como materialista creo yo que nos impide ver eso porque la música de todos los días ni siquiera tienes que tomar ayahuasca para darte cuenta de eso

[00:17:09.380] [SPEAKER_2]: si tú vas por ejemplo a un festival de música a veces te das cuenta si tú estás como vagando por ahí y no conoces muy bien a las bandas

[00:17:17.800] [SPEAKER_2]: de pronto ves que se montó una banda y entonces tú vas y de pronto tú dices coño

[00:17:21.720] [SPEAKER_2]: No me está llegando mucho lo que el tipo está haciendo, y ves que la gente se empieza a ir, y después del rato ves que llega otro, y empieza a poner música, y la vaina como que te atrae, y eso lo sentimos todos, si escuchas música en serio, no, no, si vas así simplemente con pendiente de cantar ahí este One YouTube y tal, este, y si cuando llegas a ese punto te das cuenta

[00:17:42.120] [SPEAKER_2]: que la música es un secreto, un misterio que tenemos a la mano de todo el mundo y sin embargo

[00:17:46.660] [SPEAKER_2]: no lo entendemos, ni siquiera nadie puede explicar por qué una cuestión te trae tanto, otra no, aparte

[00:17:52.880] [SPEAKER_2]: los análisis tontos como las progresiones en las armonías y aquí eso eleva la

[00:17:58.800] [SPEAKER_2]: potencia porque la música te va como conduciendo

[00:18:02.120] [SPEAKER_2]: o sea, es muy extraño, es como si la persona que está conduciendo la ceremonia supiera exactamente para dónde llevarte

[00:18:08.240] [SPEAKER_2]: la música es lo que te guía, sí, sí, y la música es una cuerda que te va como guiando este mundo

[00:18:15.400] [SPEAKER_2]: completamente misterioso en la cual se van combinando, bueno, visiones, alucinaciones

[00:18:22.120] [SPEAKER_2]: experiencias, recuerdos y de pronto cosas que puedes ver en el futuro, ¿no? Entonces es súper

[00:18:28.300] [SPEAKER_2]: interesante eso como la música es como una especie de liana que vas guiando y en la cual te puedes

[00:18:34.040] [SPEAKER_2]: agarrar para ir evolucionando y avanzando en la experiencia de sí misma. ¿Cómo hacían la música ahí?

[00:18:42.520] [SPEAKER_3]: radio, ¿estaban tocando guitarra? Sí, armónica, más que nada armónica. Armónica,

[00:18:49.420] [SPEAKER_3]: guitarra, pero armónica era como lo principal. Y las personas que tocaban música también

[00:18:57.100] [SPEAKER_3]: habían tomado ayahuasca. Sí, son como los ayudantes de los que organizan.

[00:19:03.700] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:19:24.470] [SPEAKER_2]: el proceso que tú estás viviendo, ¿no? Claro. Era como simplemente, este, ¿estás bien? ¿Quieres

[00:19:29.930] [SPEAKER_2]: agua? ¿Quieren ayuda para pararte? Pero no era como que, ¿cómo me quito ya estos demonios que

[00:19:34.810] [SPEAKER_2]: estoy viendo frente a mí? Eso es como que, bueno, para ese problema tuyo, te dije, ¿cómo coño haces,

[00:19:38.610] [SPEAKER_2]: sí, entonces es difícil porque yo también entiendo

[00:19:46.550] [SPEAKER_2]: hay un documental que se llamaba El Último Chamán

[00:19:52.080] [SPEAKER_2]: y es un documental sobre unos tipos que van justamente a Perú

[00:19:54.920] [SPEAKER_2]: a buscar, qué sé yo, la ayahuasca

[00:19:56.840] [SPEAKER_2]: y se consiguen con una parranda

[00:19:59.640] [SPEAKER_2]: estafadores, gente que te vende cualquier vaina, gente que

[00:20:03.060] [SPEAKER_2]: te lleva y entonces claro yo me digo que si tú caes con

[00:20:06.720] [SPEAKER_2]: con la gente que no es. Claro. Y este y vives esa experiencia

[00:20:11.020] [SPEAKER_2]: puede ser muy atrasador o sea. Claro. Te pones a escuchar

[00:20:13.640] [SPEAKER_2]: heavy metal espantoso. Sí.

[00:20:20.840] [SPEAKER_2]: ¿Tuviste algún tipo de alucinación en el Ayahuasca?

[00:20:26.830] [SPEAKER_3]: Sí, tipo triángulos o cosas como zig-zaggeantes, como al infinito

[00:20:34.590] [SPEAKER_3]: El tema de los colores, azul, verde, amarillo

[00:20:40.170] [SPEAKER_3]: La refracta

[00:20:40.910] [SPEAKER_3]: La luna verde

[00:20:41.910] [SPEAKER_3]: La luna verde, pero bueno, no he visto ni jaguares, ni los que dicen de las serpientes, por ejemplo.

[00:20:59.280] [SPEAKER_3]: ¿Aló? ¿Escuchaste?

[00:21:08.540] [SPEAKER_3]: Sí, sí, sí.

[00:21:09.040] [SPEAKER_3]: Se quedó ahí como...

[00:21:10.680] [SPEAKER_2]: Sí, se quedó como conectado.

[00:21:13.320] [SPEAKER_2]: desconectado, sí, hablamos del tema y la vaina se quede, exacto, es curioso porque ese fractal, esa especie de espiral que ve la gente, también lo ves cuando tomas el SD por ejemplo, si tomas el CD también aparece esa espiral

[00:21:33.320] [SPEAKER_2]: lo hemos hablado también con Daniel, después tienes que caer en cosas más místicas

[00:21:39.460] [SPEAKER_2]: pero puede ser como la... si hay algún tipo de matemática creadora del universo

[00:21:45.660] [SPEAKER_2]: o si crees en la teoría de simulación y tú crees que estamos viendo una simulación

[00:21:49.420] [SPEAKER_2]: esa es la ecuación que tú estás viendo, es la ecuación originaria del arquitecto

[00:21:53.300] [SPEAKER_2]: tal cual

[00:21:54.240] [SPEAKER_2]: que está apareciendo allí, que está como gobernando toda la creación de la existencia y de la realidad que está alrededor tuyo, pero es súper interesante que todo el mundo, o bueno, la gran mayoría de la gente que hace ciclos de experiencias vea esa misma espiral, esa misma procesión, progresión de, no sé si es Fibonacci, creo que es este...

[00:22:14.240] [SPEAKER_2]: que es bueno, la regla dorada y todo eso

[00:22:16.600] [SPEAKER_2]: pero sí

[00:22:18.760] [SPEAKER_2]: yo también vi

[00:22:19.440] [SPEAKER_2]: yo cuando tomé ayahuasca

[00:22:22.380] [SPEAKER_2]: la primera vez, o sea, el sitio se transformó

[00:22:24.560] [SPEAKER_2]: completamente, o sea aparecieron

[00:22:26.440] [SPEAKER_2]: matas, estábamos en una selva

[00:22:28.600] [SPEAKER_2]: de pronto había animales

[00:22:29.640] [SPEAKER_2]: yo vi

[00:22:31.640] [SPEAKER_2]: deidades egipcias que caminaban así

[00:22:34.240] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí, era trippy, trippy. Pero para mí lo más interesante no eran como las alucinaciones que veía, a pesar de que eso era muy interesante, era como la parte interna, era la parte de lo que estaba sucediendo dentro de ti, que porque era allí que estaban las respuestas que estabas buscando o las cosas que rías resolver.

[00:22:54.240] [SPEAKER_2]: las imágenes para distraerte de que no hicieras el trabajo que tenías que hacer, que era como

[00:23:00.920] [SPEAKER_2]: sentarte a meditar y a buscar dentro de ti. Claro, el mapa mental, buscando la respuesta,

[00:23:07.920] [SPEAKER_3]: estás ahí como descifrando, nada, estás en tu mente pues.

[00:23:14.610] [SPEAKER_3]: Ahí, trabajando y también comentabas antes un tema que rompes el ego,

[00:23:24.970] [SPEAKER_3]: que es como un reto para todo el mundo.

[00:23:29.540] [SPEAKER_3]: Bueno, para los egocéntricos no, pero siempre está como ese ego, el ego, el eco,

[00:23:34.440] [SPEAKER_3]: cómo rompes con él.

[00:23:36.400] [SPEAKER_2]: sí, sí, totalmente, esa barrera es súper complicada de trascender, eso fue lo que más me costó yo creo

[00:23:43.160] [SPEAKER_2]: la parte de jarte ir por completo, porque al principio tienes, estás atravesando todas esas cosas

[00:23:50.320] [SPEAKER_2]: y estás viendo cosas, estás entendiendo cosas, pero sigues apegado a la noción de que tú eres

[00:23:54.080] [SPEAKER_2]: de que tú existes, de que tú eras alguien

[00:23:56.400] [SPEAKER_2]: y este cuando llegas finalmente a travesar esa barrera es que llegas al punto de conexión con todo porque el yo no existe entonces eres parte de este entramado más grande de este network que está funcionando allí y que te está conectando con todo tipo de cosas que están vivas

[00:24:16.930] [SPEAKER_2]: Sí, fue. Entonces la segunda vez, esta vez que lo hiciste, sí hiciste la dieta un poquito y te bebés y tal.

[00:24:22.170] [SPEAKER_3]: Sí, sí.

[00:24:22.890] [SPEAKER_3]: Ok.

[00:24:24.160] [SPEAKER_3]: No, y bueno, la próxima vez como que cada vez más y intentaré buscar tomar tres veces, por ejemplo,

[00:24:30.820] [SPEAKER_3]: como que nada, como experimentarlo, hacerlo más intenso.

[00:24:37.920] [SPEAKER_3]: posible, ¿no? También, porque uno quiere aprovechar ese viaje, por así decirlo, de una forma.

[00:24:47.310] [SPEAKER_2]: Sí, totalmente. O sea, para mí como el viaje también se divide en tres partes, ¿no?, estar

[00:24:52.150] [SPEAKER_2]: como las expectativas que tienes antes de hacerlo, después mientras estás allí y toda la parte

[00:24:58.390] [SPEAKER_2]: posterior.

[00:24:59.090] [SPEAKER_2]: es capaz que la más difícil en la cual tienes que integrar lo que aprendiste a tu vida de todos los días

[00:25:04.530] [SPEAKER_2]: y tratar de equilibrarlo, que si vives en una sociedad capitalista y tienes que trabajar en una empresa

[00:25:08.710] [SPEAKER_2]: probablemente lo más difícil de todas las ciencias, hacer ese equilibrio entre...

[00:25:16.870] [SPEAKER_3]: La primera vez al mes...

[00:25:19.430] [SPEAKER_3]: como que me quebré pues emocionalmente, físicamente y creo que tiene que ver bastante con esto,

[00:25:25.430] [SPEAKER_3]: uno venía como arrastrando cosas y nada, te hace bajar un cambio y evaluar tus prioridades,

[00:25:35.910] [SPEAKER_3]: qué quieres hacer, a qué te quieres dedicar.

[00:25:39.430] [SPEAKER_3]: Un poco, sí, el tema de prioridades o cuestionarse, bueno, ¿qué hago aquí? ¿Para dónde voy? ¿Cuál es mi propósito?

[00:25:51.840] [SPEAKER_3]: El tema también estando ahí como que estás como en ese shock de que estás muy fuera de ti, pues, ¿no?

[00:25:59.350] [SPEAKER_3]: Estás como que uno quiere tener todo.

[00:26:01.490] [SPEAKER_3]: dentro de todo, bajo control, pero nada, te estás como oyendo y también eso es impactante, ¿no?

[00:26:11.130] [SPEAKER_3]: Como que estaba alerta o sentirte muy fuera de ti, nada, es fuerte y no sé, ahorita que vas a Cusco

[00:26:21.490] [SPEAKER_2]: asterisco, escuela peruana me imagino ¿no? Sí, sí, sí, son una gente muy seria, que contacté,

[00:26:29.070] [SPEAKER_2]: que ya las he escuchado, teniendo unas buenas referencias con ellos y vamos a hacer, son siete

[00:26:34.050] [SPEAKER_2]: días, o sea más de tres tomas. Son siete días, tres tomas, también tienes esta ceremonia.

[00:26:41.830] [SPEAKER_3]: del rapé, que es el tabaco, y otras cosas, entonces vamos a estar desconectados ahí

[00:26:52.060] [SPEAKER_2]: completamente, el teléfono capaz que no funciona, lo tendré pronto cargado para hablar con

[00:26:56.280] [SPEAKER_2]: la familia, que no se preocupen demasiado, pero aparte de eso, nada, estar en la selva

[00:27:00.580] [SPEAKER_2]: así, sin nada, está haciéndose...

[00:27:02.200] [SPEAKER_2]: Ceremonias Ayahuasca, meditando todo el día en la selva, de pronto tocando musiquita y unas guitarras, espero que tengan

[00:27:07.600] [SPEAKER_2]: Y bueno, sí, el rollo como dices tú va a ser volver, porque yo estoy ahora en una empresa que es la más capitalista del mundo

[00:27:15.280] [SPEAKER_2]: Hace producción y que ¡ah! y a ahora, o sea, ya de por sí, todos los días me digo como que esta vaina no tiene sentido

[00:27:22.200] [SPEAKER_2]: o sea, ¿por qué estamos haciendo esto?

[00:27:23.800] [SPEAKER_2]: no produce nada, ¿cuál es el chiste?

[00:27:26.460] [SPEAKER_2]: pero bueno, el dinero

[00:27:27.760] [SPEAKER_2]: el trabajo, etcétera, pero cuando

[00:27:30.000] [SPEAKER_2]: regrese, va a ser

[00:27:31.960] [SPEAKER_2]: un poco complicado volver a meterme

[00:27:33.880] [SPEAKER_2]: uno en la boca del lobo así

[00:27:36.020] [SPEAKER_2]: la plata, la producción

[00:27:38.200] [SPEAKER_2]: vamos a vender contratos

[00:27:39.760] [SPEAKER_2]: te vas a ir a un campo

[00:27:42.200] [SPEAKER_3]: un campo en Francia, ¿de qué?

[00:27:45.440] [SPEAKER_2]: ¿Cómo fue tú el breakdown?

[00:27:47.280] [SPEAKER_2]: O sea, un mes después de que volviste fue que te cayó la locha así.

[00:27:52.440] [SPEAKER_2]: ¿Qué fue lo que pasó?

[00:27:54.900] [SPEAKER_3]: No, bueno, la locura del accento, el trabajo cuerpo ahí.

[00:28:00.850] [SPEAKER_3]: Fíjense, nosotros no te exigimos ni el 20%.

[00:28:03.730] [SPEAKER_3]: y no dormía bien, no descansaba, full estrés, full ansiedad y nada, quebrado pues, como que toqué piso

[00:28:16.510] [SPEAKER_3]: y nada, estuve internado y todo después en una avenida psiquiátrica.

[00:28:22.350] [SPEAKER_3]: ¿Ah sí?

[00:28:23.050] [SPEAKER_3]: Sí, sí, sí.

[00:28:24.230] [SPEAKER_3]: wow y cuánto tiempo estuviste en eso un mes no fue tanto un mes ok pero eso fue

[00:28:31.500] [SPEAKER_2]: si tú regresaste todo estaba bien y al mes fue que te dio el breakdown lo venía acumulando pues

[00:28:38.180] [SPEAKER_3]: lo venía cumulando como seis meses en ese peo y nada como que bueno

[00:28:45.750] [SPEAKER_3]: temas de ansiedad, depresión, me tuve que bajar del tren de la locura y nada como empezar de cero

[00:28:57.670] [SPEAKER_2]: de alguna forma. Y en el trabajo te dijeron bueno si te puedes ir un mes. Si te dan licencia médica.

[00:29:06.340] [SPEAKER_2]: ok, wow

[00:29:09.000] [SPEAKER_2]: y eso crees que fue, o sea que te iba a suceder

[00:29:11.920] [SPEAKER_2]: sin la ayahuasca, te hubiese pasado

[00:29:13.520] [SPEAKER_2]: igual o fue la ayahuasa que te disparó

[00:29:15.540] [SPEAKER_2]: esa cuestión

[00:29:16.840] [SPEAKER_3]: no, yo creo que lo disparó

[00:29:21.180] [SPEAKER_3]: te abre los ojos

[00:29:24.420] [SPEAKER_3]: esto no va para ningún lado

[00:29:27.120] [SPEAKER_3]: porque

[00:29:28.520] [SPEAKER_3]: siempre es como

[00:29:30.360] [SPEAKER_3]: bueno, que trabajas en una internacional y échale bolas y tienes asegurado tu futuro,

[00:29:40.360] [SPEAKER_3]: pero bueno, a un costo emocional muy alto también, ¿no?

[00:29:46.880] [SPEAKER_2]: Y temporal, sí, porque tú estás con Accenture.

[00:29:49.640] [SPEAKER_3]: No, no, ya no, ya noté.

[00:29:50.820] [SPEAKER_2]: ok, no porque Accenture es la competencia donde estoy ahorita, Accenture de Francia es la competência de nosotros

[00:29:58.870] [SPEAKER_2]: en una vaina de optimización de la performance operacional, que se yo que cosa, esas vainas que inventan para vender

[00:30:06.570] [SPEAKER_2]: de counseling y consultoría

[00:30:11.570] [SPEAKER_2]: en la parte de comunicación

[00:30:13.710] [SPEAKER_2]: entonces

[00:30:15.030] [SPEAKER_2]: pero estás en un startup

[00:30:17.030] [SPEAKER_3]: no, eso era antes

[00:30:19.350] [SPEAKER_2]: pero estás que en

[00:30:21.370] [SPEAKER_3]: PwC, una vaina así

[00:30:22.990] [SPEAKER_2]: este se llama EPSA, es una vaina internacional

[00:30:25.870] [SPEAKER_2]: allí, pero sí

[00:30:27.510] [SPEAKER_2]: que bueno, Leighton, Amings, son las otras gente

[00:30:29.790] [SPEAKER_2]: que hace que más o menos lo mismo que esta gente

[00:30:31.570] [SPEAKER_2]: y bueno, nada, o sea, ¿sabes cómo es todo? Van allí, te ven las cuentas, te optimizan los gastos de ahorros y cobran una plata, pero son contratos faraminosos, o sea es todo un rollo muy, muy de, todo es por la plata, o sea nada es, o sea todo lo engloban así en que estamos ayudando a mejorar, pero eso es pájaro

[00:30:51.570] [SPEAKER_2]: que le interesa es la plata y lo demás le sabe, ¿entiendes? Entonces súper cínico y la forma de

[00:30:57.990] [SPEAKER_2]: sobrevivir y los que llegan más alto en la empresa son los más cínicos, ¿no? Mientras más cínico,

[00:31:02.390] [SPEAKER_2]: más arriba llegas porque tienes que como jugar el juego a la vez que entiendes que es todo mentira

[00:31:08.950] [SPEAKER_2]: y así es que progresa. Si tú te crees el cuento...

[00:31:11.570] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:31:31.570] [SPEAKER_2]: drogas y hasta con putas chamo, o sea que estos carajos son, yo nunca vi a esta gente tan putañera en mi vida

[00:31:36.010] [SPEAKER_2]: parece el congreso de Venezuela weón, o sea y los carajos no, vicio, puro vicio, una escapatoria ahí a los problemas

[00:31:43.590] [SPEAKER_2]: y a la carga, es un rollo de perico, whisky y puta, pero si tú les dices que tú

[00:31:51.570] [SPEAKER_2]: y te gusta que toca guitarra y fúmate un porro con un pana, el loco eres tú, ¿no?

[00:31:54.770] [SPEAKER_3]: Claro.

[00:31:55.250] [SPEAKER_2]: O sea, entonces dices, coño, pero este...

[00:31:57.470] [SPEAKER_2]: Sí, sí sé exacto, como que improductivo, no he entendido nada de la vida.

[00:32:02.270] [SPEAKER_2]: Y te dicen, pero qué coño han entendido ustedes, o sea, esa constante huida hacia adelante, ¿no?,

[00:32:06.870] [SPEAKER_2]: de que nunca es suficiente y siempre tienes que tener más y ahora hay un nuevo contrato

[00:32:10.550] [SPEAKER_2]: y una nueva vaina y va para adelante.

[00:32:11.570] [SPEAKER_2]: para adelante, para adelante, producir, producir y producir

[00:32:13.130] [SPEAKER_2]: que la ayahuasca justamente te pone un parado

[00:32:15.650] [SPEAKER_2]: como que ya va, ya va

[00:32:17.230] [SPEAKER_2]: estamos aquí y todo

[00:32:19.750] [SPEAKER_2]: el universo como que tienes esa sensación de que

[00:32:21.650] [SPEAKER_2]: el universo se conjuró, se puso de acuerdo

[00:32:23.890] [SPEAKER_2]: para que tú estuvieses ahí en ese momento

[00:32:25.730] [SPEAKER_2]: y ese es el momento más importante de tu vida

[00:32:27.970] [SPEAKER_2]: entonces tú dices cuando sales

[00:32:29.650] [SPEAKER_2]: de allí como que bueno, pero ¿qué vamos a hacer?

[00:32:31.570] [SPEAKER_2]: cero, sacamos de vivir una experiencia increíble, entendimos un poco de cosas y nos vamos a volver

[00:32:36.210] [SPEAKER_2]: a meter en la máquina modeladora de hombres para la plata que te están dando, entonces

[00:32:43.310] [SPEAKER_2]: comprar más, bueno, este ya para mí es difícil de por sí existir en ese ambiente.

[00:32:51.570] [SPEAKER_2]: un nicho ahí, mi espacio, en el cual, bueno, el bicho es un carajo raro este que viene de Venezuela

[00:32:58.510] [SPEAKER_2]: y entonces habla idiomas y hace música y tal, y qué sé yo. Entonces, bueno, tengo mi... me respeta

[00:33:03.350] [SPEAKER_2]: en ese sentido. No voy a la corbata nunca, o sea, no le paro la S, pero en el marketing es más fácil

[00:33:08.410] [SPEAKER_2]: porque en el marketing son como los locos de la vaina. No sé, bueno, puedo existir...

[00:33:11.570] [SPEAKER_2]: existir, pero lo que más me da miedo de este viaje no es el viaje en sí, sino el regreso, o sea

[00:33:17.890] [SPEAKER_2]: reintegrarme allí, que yo voy a llegar un jueves y el viernes tengo que trabajar en teletrabajo,

[00:33:23.230] [SPEAKER_2]: pero ya el lunes tengo que ir para la oficina, y todos me van a preguntar, porque o sea no

[00:33:27.150] [SPEAKER_2]: puedo decirles que, no puedo mentirles, entonces les dije que iba a hacer un retiro de meditación,

[00:33:30.910] [SPEAKER_2]: fue como se los vendí.

[00:33:31.570] [SPEAKER_2]: no, es un retiro de meditación, porque saben que me gusta la meditación y tal, y qué sé yo

[00:33:34.930] [SPEAKER_2]: entonces, los caras ya por sí, retiro de

[00:33:38.250] [SPEAKER_2]: meditación de una semana era como que, what the fuck

[00:33:40.710] [SPEAKER_2]: ¿qué coño estás haciendo? tú estás loco

[00:33:42.670] [SPEAKER_2]: pero eso es lo más normal del mundo, hay mucha gente que medita

[00:33:46.230] [SPEAKER_2]: hay gente famosa y tal

[00:33:48.870] [SPEAKER_2]: pero ahora, o sea, no nos va a decir que es ayahuasca

[00:33:51.570] [SPEAKER_2]: y tal

[00:34:12.000] [SPEAKER_2]: pero bueno, si ya veremos, estamos montados en ese potro y a saldremos ahí

[00:34:17.220] [SPEAKER_3]: ¿Te has ido a Cusco? ¿Primera vez que vas a Cuscom?

[00:34:20.120] [SPEAKER_2]: Primera vez que voy a Cuscos, pero no voy a ver Cusco porque apenas llegue

[00:34:23.240] [SPEAKER_2]: al día siguiente me vienen a buscar en un carro

[00:34:26.160] [SPEAKER_2]: o sea, me dijeron, ¿dónde te estás quedando? ¿En qué posada?

[00:34:28.720] [SPEAKER_2]: entonces pasan por la posada, te montan en un carro y te llevan

[00:34:32.000] [SPEAKER_2]: y te desaparecen, o sea, y después te regresan a la ciudad, te tiran a la calle Sagrado, vayas al Valle Sagrado de los Indos.

[00:34:42.500] [SPEAKER_3]: Yo fui a Cusco y bueno, cuidado con el mal de páramo y si te da, si te pega la altura, si puedes...

[00:34:52.000] [SPEAKER_3]: si tienes tiempo ve al mercado central, tomes un azopado de carne y compra hojas de coca, las venden ahí

[00:35:01.050] [SPEAKER_3]: bueno nada, Cusco da rochísimo, me encantó y no sé si sabes que el Inca Garcilaso de la Vega

[00:35:12.470] [SPEAKER_3]: El mito es que los dioses le dieron al hijo y a la hija, como la danieva, un lingote de oro.

[00:35:28.620] [SPEAKER_3]: Entonces ellos le dijeron que donde se hundiera el lingote de ouro...

[00:35:32.960] [SPEAKER_3]: en una ciudad y bueno eso ocurrió en cusco que fue la capital del imperio

[00:35:37.460] [SPEAKER_2]: claro si yo soy también siento que son civilizaciones que tienen muchos muchos

[00:35:42.070] [SPEAKER_2]: secretos guardados conocimientos que no hemos explotado todavía y mucho de los

[00:35:48.070] [SPEAKER_2]: entendemos por eso porque tenemos esa visión materialista capitalista desde

[00:35:53.330] [SPEAKER_2]: de sacarle producción a todo y tratar de intercambiarlo y racionalizarlo todo, y muchas

[00:36:00.800] [SPEAKER_2]: de esas cosas no pasan por ahí, de hecho estas experiencias son completamente fuera de lo común

[00:36:05.540] [SPEAKER_2]: ese sentido, ¿no? Claro. Que tienes esa conexión tan extraña, porque también sentí, no sé si tú lo

[00:36:14.230] [SPEAKER_2]: ¿Cómo sentiste que cuando estás en Ayahuasca hay una especie de conciencia que está allí y que está comunicando contigo?

[00:36:26.320] [SPEAKER_2]: Y te puede decir cosas o mostrar cosas, es muy extraño

[00:36:30.580] [SPEAKER_3]: Sí, la naturaleza, vivir en armonía

[00:36:34.920] [SPEAKER_3]: naturaleza, que bueno, el sistema extractivista como que va todo en contra de eso y saber vivir

[00:36:43.520] [SPEAKER_2]: a la tierra respetando algunos límites y un poco de eso, ¿no? Sí, o sea que tú crees que si tú

[00:36:52.370] [SPEAKER_2]: hubieses hecho la ceremonia y después hubieses vuelto y no hubiese

[00:36:56.390] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:37:18.420] [SPEAKER_3]: que te pelotean, va mucho trabajo o tu rol es este pero terminas haciendo tres cosas más

[00:37:26.280] [SPEAKER_3]: entonces como que son las dos caras de la moneda ¿no?

[00:37:29.420] [SPEAKER_3]: un poco de sorganización y venderse como cool en una empresa

[00:37:33.960] [SPEAKER_3]: y está la otra parte que es como el cuerpo

[00:37:38.920] [SPEAKER_3]: super, hiper, mega productivo y que en verdad no eres tú, eres como tu persona pero trabajadora

[00:37:51.690] [SPEAKER_3]: en ese mundo porque como dices tú, si te gusta la guitarra, te fumo un porro, te encaras de...

[00:37:59.840] [SPEAKER_3]: que no pintas nada ahí, pues, ¿entiendes?

[00:38:02.620] [SPEAKER_2]: Sí, eso. Me gusta meditar

[00:38:04.580] [SPEAKER_2]: y entonces como que

[00:38:05.960] [SPEAKER_2]: ¿por qué coño estás meditando? Y tú, coño, para acá

[00:38:07.880] [SPEAKER_2]: me los guste a ustedes.

[00:38:09.700] [SPEAKER_2]: Si no medito, los mato.

[00:38:11.540] [SPEAKER_2]: Te pones loco.

[00:38:12.740] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí.

[00:38:16.000] [SPEAKER_2]: Ahora cambiaste y vas ¿para dónde?

[00:38:19.050] [SPEAKER_3]: A la Exxon.

[00:38:21.760] [SPEAKER_3]: la petrolera, ok, eso no es muy extractivista tampoco, bueno, es que bueno, qué te puedo decir, uno como emigrante

[00:38:33.080] [SPEAKER_3]: donde haya trabajo pues tampoco, uno se puede dar el lujo y bueno, nada, vamos a ver qué onda

[00:38:42.290] [SPEAKER_3]: o estar como en la parte de análisis de venda de petróleo, poco de contabilidad, controller, así que nada, vamos a ver.

[00:38:54.740] [SPEAKER_2]: Y cuando saliste del hospital psiquiátrico te medicaron, te dieron un pastillo o algo?

[00:39:00.660] [SPEAKER_3]: Sí, sí, que por suerte ya no tomó.

[00:39:03.860] [SPEAKER_3]: bueno, clonazepam, no me recuerdo ahorita las otras, clonacepam como que es el más clásico

[00:39:11.460] [SPEAKER_3]: pero sí, a las 8 de la mañana y a las 8 en la noche, está medicado pues

[00:39:18.280] [SPEAKER_2]: ¿y cuál es el efecto?

[00:39:21.390] [SPEAKER_3]: nada, súper chimo, tipo, estás muy...

[00:39:24.790] [SPEAKER_3]: muy down, estás todo dopado ahí, lento

[00:39:28.470] [SPEAKER_2]: esa es la solución que le damos a la gente

[00:39:32.250] [SPEAKER_2]: estás en una empresa que te deshumaniza

[00:39:36.010] [SPEAKER_2]: entonces no, no, el problema no es la empresa que te

[00:39:37.350] [SPEAKER_2]: deshumaniza, tómate este medicamento

[00:39:39.690] [SPEAKER_2]: que te va a poner todo down

[00:39:40.930] [SPEAKER_2]: pero vas a poder trabajar

[00:39:42.370] [SPEAKER_3]: sí, no, horrible

[00:39:45.910] [SPEAKER_3]: por suerte ahorita no tomo nada de pastillas porque nada te afecta físicamente estás ahí como estás tranquilo y bueno dicen que es para estabilizarte pero bueno también un tema de pendencia

[00:40:03.470] [SPEAKER_3]: al final

[00:40:06.850] [SPEAKER_3]: el pharma es un negocio y los psiquiatras quieren tener pacientes para venderle eso

[00:40:13.290] [SPEAKER_3]: y que todo al final está interconectado, ¿no?

[00:40:17.970] [SPEAKER_2]: Sí, y no sentiste justamente problemas de pendencia o cuando dejaste tomar unas reacciones.

[00:40:26.840] [SPEAKER_3]: La verdad es que no.

[00:40:28.240] [SPEAKER_3]: o sea, está como el ánimo por el piso, pero nada, como que bueno, no me importa

[00:40:35.500] [SPEAKER_3]: te voy a sacar esto de mi organismo y quiero estar más lucio, ¿entiendes?

[00:40:41.080] [SPEAKER_3]: como que más despierto, más energía, no estar ahí un ente inerte

[00:40:48.580] [SPEAKER_2]: y a. ¿Cuánto tiempo estuviste tomando el medicamento? A ver, como un año, fácil un año.

[00:40:59.000] [SPEAKER_2]: ¡Wow! Un año, ok. Y no crea dependencia, no tienes que tomar como más cada vez.

[00:41:05.520] [SPEAKER_3]: No, no, no, y o siempre como decía, bájenme la dosis, bájanme la dosi.

[00:41:10.200] [SPEAKER_3]: yo no quiero estar así, y un día dije bueno, la psiquiatra, bueno tampoco puedes hacerlo de un día para otro

[00:41:18.680] [SPEAKER_3]: y bueno, yo iba bajando la dosis, ella me la iba bajando, pero un día dije, bueno ya no tomo más

[00:41:25.380] [SPEAKER_3]: y le dije a la psiquiátra y bueno, como que no estaba muy de acuerdo, pero nada, ya yo estaba decidido

[00:41:31.810] [SPEAKER_3]: y igual sigo yendo a terapia pues, pero psicoanálisis.

[00:41:37.560] [SPEAKER_2]: ¿Psicoanálisi?

[00:41:38.600] [SPEAKER_3]: Sí.

[00:41:39.300] [SPEAKER_2]: ¿Pero freudiano, lacaniano?

[00:41:41.160] [SPEAKER_3]: Es más como freudiano sí, estaba leyendo, me recomendaba un conductivista, más de tu

[00:41:52.850] [SPEAKER_3]: personalidad.

[00:41:53.590] [SPEAKER_3]: el psicoanálisis, bueno, tú sabes, tú eres psicólogo, es como tus pensamientos, lo que está pasando,

[00:42:00.420] [SPEAKER_3]: tus sentimientos. Sí, terapia cognitiva. Que bueno, dentro de todo también al final es como

[00:42:08.400] [SPEAKER_3]: para mantenerte cuerdo dentro del sistema, ¿no? Funcional dentro del sistema.

[00:42:14.120] [SPEAKER_3]: Entonces es todo como una estafa, ¿sabes?

[00:42:19.380] [SPEAKER_2]: Sí, sí, claro, es que todo está hecho para, todo está montado para que el sistema siga andando

[00:42:25.020] [SPEAKER_2]: Es eso, es como que la alineación del trabajador, si el trabajo se siente mal

[00:42:29.020] [SPEAKER_2]: Entonces la solución no es preguntarnos qué estamos haciendo los trabajadores

[00:42:32.220] [SPEAKER_2]: Para que les dé burnout, no, la solución es

[00:42:34.800] [SPEAKER_2]: es como que vamos a hacer una hora de yoga en la empresa, para que se sientan bien, y tú coño, pero eso no, o sea, o mindfulness, que está de moda ahorita, vamos a hacer un curso de mindfulness en la empresa

[00:42:44.980] [SPEAKER_2]: para que el trabajo se sienta ahí, here and now, y después puedas volver a la, sí, o terapia que sí, de abrazo

[00:42:54.800] [SPEAKER_2]: y vainas así, que dices, ¿cómo es esto? O sea, ¿qué estamos haciendo con la gente?

[00:42:58.980] [SPEAKER_2]: Hay que hacer reuniones para darnos abrazos.

[00:43:01.820] [SPEAKER_2]: Sí, yo sé, es difícil como buscar la solución a la cuestión,

[00:43:06.310] [SPEAKER_2]: pero de verdad que yo creo que la Huasca, o sea, dentro de todo,

[00:43:09.630] [SPEAKER_2]: presenta muchas alternativas o abre muchas puertas para las personas,

[00:43:14.110] [SPEAKER_2]: yo creo que, o sea...

[00:43:15.910] [SPEAKER_2]: de por sí, porque es este, está prohibida, o sea, o están como underground, cuando eso,

[00:43:23.310] [SPEAKER_2]: cuando el oxicontin te lo recetan, o te dan una pila de cosas, Xanax, eso sí está prohibido,

[00:43:31.550] [SPEAKER_2]: y eso sí lo puedes tomar, porque lo controlan las farmacéuticas, mientras que el ayahuasca

[00:43:34.230] [SPEAKER_2]: es una cosa natural.

[00:43:35.910] [SPEAKER_2]: Bueno, o el cannabis, por eso es que el cannabis también es tan difícil de legalizar, porque es una planta y no la puedes hacer la patente, todo el mundo la podría plantar, entonces bueno, mientras no sacan el negocio no les conviene, pero eso es lo que más me fastidia supongo de la sociedad en sí, o sea, es bueno hablar contigo también que estás en una empresa

[00:43:56.310] [SPEAKER_2]: sino, ¿sabes? Hablar con gente que no está en presa es fácil de caer la pedra del capitalismo

[00:44:00.830] [SPEAKER_2]: pero cuando estás adentro ves otra cara de la moneda, ¿no?

[00:44:05.130] [SPEAKER_3]: Claro.

[00:44:05.890] [SPEAKER_2]: Y, no sé, yo no veo mucha gente en mi empresa que esté contenta gracias al trabajo

[00:44:11.390] [SPEAKER_2]: hay mucha gente que está contenta por otras cosas

[00:44:13.210] [SPEAKER_2]: incluyéndome también estoy contento por mi familia

[00:44:16.310] [SPEAKER_2]: por las cosas que hago por fuera, el trabajo en sí, que es como que yay, el lunes el tipo

[00:44:21.670] [SPEAKER_2]: llegó y que qué bien, vamos a hacer más contratos de optimización financiera, no

[00:44:27.010] [SPEAKER_2]: sé qué clase de psicópata American Psycho podría decir algo por el estilo, o a menos

[00:44:31.650] [SPEAKER_2]: que seas tan tonto que no te das cuenta, no tienes ninguna expectativa en la vida.

[00:44:36.310] [SPEAKER_3]: nada, es supervivencia pues, las cuentas no se pagan solas, quiero vivir del estado y nada hay que seguir para adelante pues, plantearte tus metas a largo plazo o bueno sacrificarte ahorita en tu trabajo

[00:44:58.200] [SPEAKER_3]: corporativo, para que cuando te retires tengas tus ahorros, puedas mantener tu nivel de consumo,

[00:45:05.160] [SPEAKER_3]: etcétera, etcétera. Invertir, que te vaya bien, que bueno hay un tema de riesgo también,

[00:45:13.240] [SPEAKER_3]: pero nada, como la lucha de la vida.

[00:45:18.660] [SPEAKER_2]: porque son experiencias que son muy subversivas, porque te hacen darte cuenta de que el sentido de la vida no está justamente en esos barcos que te están vendiendo

[00:45:26.560] [SPEAKER_2]: y que esta conciencia universal, si se quiere o como lo quieran ver, o tu propio super ego de Freudiana que te va evaluando

[00:45:33.620] [SPEAKER_2]: no le importa un coño que tú estés ahí todos los días a las 8 de la mañana, ese no es el tema

[00:45:38.660] [SPEAKER_2]: que clase de persona eres, y si estás robando a la gente, o si le estás haciendo una buena persona,

[00:45:44.180] [SPEAKER_2]: si ayudas a tus amigos, y que son el tipo de cosas que te ayudan, ¿no?

[00:45:48.240] [SPEAKER_2]: Y en la reconstrucción esa de tu ser, que vives en esa experiencia, después tienes que reconstruirlo.

[00:45:54.940] [SPEAKER_2]: Y para mí fue lo más interesante, ¿no?, esa parte, bueno, muchas cosas.

[00:45:58.660] [SPEAKER_2]: y que hay un momento en el cual tú estás como juzgando tu vida, o hay alguien juzgándote tu vida.

[00:46:03.760] [SPEAKER_2]: Es una cosa muy extraña, como que tú sientes que estás pasando por ese proceso

[00:46:09.500] [SPEAKER_2]: que tal vez es lo que uno vive cuando muere,

[00:46:12.560] [SPEAKER_2]: en la cual estás siendo juzgado por los actos que has hecho.

[00:46:16.680] [SPEAKER_2]: Y ahí, en esa situación...

[00:46:18.660] [SPEAKER_2]: esa impresión, entonces capaz que a la gente que le va mal y que está llorando ahí pataleando fue

[00:46:24.710] [SPEAKER_2]: porque bueno, no sé, mataron a lguien o le fueron, hicieron cosas que no debían, pero a mí me relajó

[00:46:29.430] [SPEAKER_2]: mucho por eso, porque me di cuenta como que coño, pero yo no soy una mala persona, qué arrecho, o sea

[00:46:33.650] [SPEAKER_2]: aparte de, porque te das ya por las críticas, porque si yo, las metas que estoy...

[00:46:39.030] [SPEAKER_2]: cuestionas, te cuestionas

[00:46:40.870] [SPEAKER_2]: si, si, si

[00:46:41.890] [SPEAKER_2]: y ahí te das cuenta y dices no pero si yo soy

[00:46:44.740] [SPEAKER_2]: yo soy este pana y este pana me quiere

[00:46:46.720] [SPEAKER_2]: están todos alrededor de mi

[00:46:49.060] [SPEAKER_2]: todos quieren que me vaya bien en la vida y que yo sea exitoso

[00:46:51.460] [SPEAKER_2]: como persona

[00:46:52.540] [SPEAKER_2]: que construya un ser humano con moral y ética

[00:46:55.360] [SPEAKER_2]: y eso es muy reconfortante

[00:46:57.340] [SPEAKER_2]: claro

[00:47:00.080] [SPEAKER_3]: Mucha paranoia, ¿no? Como que uno juzgando todo acto que hace, te terminas volviendo medio loco, hasta te puedes paralizar, no hacer nada.

[00:47:13.200] [SPEAKER_2]: Sí, sí, y la necesidad que tienes en la sociedad de vivir, tener diferentes personalidades, diferentes caretas que vas a ponerte para sobrevivir.

[00:47:20.880] [SPEAKER_2]: y

[00:47:40.880] [SPEAKER_2]: es como bullshit, claro, mucha hipocresía y un cascarón vacío también, y en esta situación te das cuenta de que todo eso se cae abajo

[00:47:53.000] [SPEAKER_2]: y claro supongo que esa es la respuesta por qué es tan subversiva la cuestión porque si tienes a la gente tomando el agua

[00:48:00.880] [SPEAKER_2]: o haciendo experiencias de hongos alucinógenos los fines de semana, el lunes cuando llegan en la empresa está como que no, pero ¿por qué estamos haciendo esta vaina?

[00:48:08.440] [SPEAKER_2]: estás loco, no sirve para nada, un powerpoint, no me jodas, o cambiando la empresa, como que no vamos a hacer más powerpoints, esto es estúpido

[00:48:16.700] [SPEAKER_2]: porque estamos haciendo un timesheet, nosotros hacemos un timesheet en el cual tienes que marcar

[00:48:20.880] [SPEAKER_2]: todas las horas lo que tú haces, ¿no? Y entonces como que hice una hora que todo el mundo miente en

[00:48:25.800] [SPEAKER_2]: esa, nadie pone de verdad lo que hace, porque te pone como que coño, me tomé un café, te fumé un

[00:48:31.320] [SPEAKER_2]: cigarro, entonces tú lo llenas como te da la gana, ¿no?, tú que vaya, pasé ocho horas haciendo esta

[00:48:35.100] [SPEAKER_2]: baña, que es mentira, hiciste tres horas nada más, pero ese juego tan patético que tienes que jugar.

[00:48:40.880] [SPEAKER_2]: o sea, estás claro que tienes que hacer eso

[00:48:42.540] [SPEAKER_2]: pero es una forma tan extraña de controlar

[00:48:44.840] [SPEAKER_2]: a la gente, exigirle resultados

[00:48:46.400] [SPEAKER_2]: que a mí

[00:48:48.340] [SPEAKER_2]: me cae muy mal, bueno, o sea, en mi empresa

[00:48:50.800] [SPEAKER_2]: por ejemplo hay teletrabajo

[00:48:52.020] [SPEAKER_2]: pero no puedes hacer lunes

[00:48:54.880] [SPEAKER_2]: y viernes de teletrabaje porque

[00:48:56.660] [SPEAKER_2]: los carajos creen que si pones lunes y viernes no vas a trabajar

[00:48:58.700] [SPEAKER_2]: y te dicen, no, pero yo no soy

[00:49:00.880] [SPEAKER_2]: niño, weón, o sea, yo si digo que va a ser la vaina yo la hago, o sea no importa que sea el lunes

[00:49:05.820] [SPEAKER_2]: o el viernes, o sea entonces tengo que ir los lunes, weón. Los lunes está todo el mundo ahí

[00:49:10.040] [SPEAKER_2]: como que qué hacemos aquí, o sea porque yo prefiero estar en mi casa y se supone que con el trabajo no bajó la productividad

[00:49:20.880] [SPEAKER_3]: que es tanto lo que les preocupa

[00:49:23.000] [SPEAKER_3]: no, para nada

[00:49:24.080] [SPEAKER_2]: hay una serie de gente ahí que construye toda su realidad

[00:49:27.060] [SPEAKER_2]: alrededor del de la oficina

[00:49:28.400] [SPEAKER_2]: entonces tienen que ir

[00:49:29.920] [SPEAKER_2]: porque pagan un alquiler

[00:49:31.700] [SPEAKER_3]: o porque te quieren controlar

[00:49:34.100] [SPEAKER_3]: verte todo el día

[00:49:36.200] [SPEAKER_2]: pero incluso los empleados

[00:49:38.880] [SPEAKER_2]: mismos

[00:49:40.880] [SPEAKER_2]: que coño, cuando está el confinamiento, yo no sé qué hacer con mi vida y tal, y o marico, pero léete un libro

[00:49:45.380] [SPEAKER_2]: o escucha un disco de una película, o sea, como que no sabes qué hacer con tu vida, o sea

[00:49:49.500] [SPEAKER_2]: ahora es que puedes vivir tu vida, ahora es que puedas pintar

[00:49:53.280] [SPEAKER_2]: y tomar clases de danza, hacer lo que te dé la gana, porque estás tan preocupado por ir otra vez a la vaina

[00:49:57.460] [SPEAKER_2]: de esta, hacer powerpoints otra vez y rellenar el timesheet

[00:50:00.880] [SPEAKER_2]: ¿Qué te gusta? O sea, no entiendo

[00:50:02.820] [SPEAKER_2]: qué clase de agarrado conseguiría sentido

[00:50:04.820] [SPEAKER_2]: en eso. Pero son la mayoría

[00:50:06.940] [SPEAKER_2]: y eso es lo peor de todo. Y entonces

[00:50:09.260] [SPEAKER_2]: bueno, ahora hay mucha presión otra vez cuando

[00:50:11.100] [SPEAKER_2]: volvimos a la oficina por eso

[00:50:13.220] [SPEAKER_2]: porque está como el debate entre los que no queremos ir, como yo

[00:50:15.440] [SPEAKER_2]: que yo estoy por...

[00:50:16.980] [SPEAKER_2]: Yo iría una vez cada dos semanas

[00:50:18.920] [SPEAKER_2]: para mí eso sí es más que suficiente

[00:50:21.380] [SPEAKER_2]: 3 días a la semana y o estoy haciendo 2

[00:50:24.040] [SPEAKER_2]: y entonces hay bichos que hacen 4

[00:50:26.060] [SPEAKER_2]: y o, ¿por qué coño estás

[00:50:28.060] [SPEAKER_2]: haciendo 4? no, es que en mi casa

[00:50:30.180] [SPEAKER_2]: no puedo trabajar, yo coño, pero me pones presión a mí

[00:50:32.040] [SPEAKER_2]: para venir también porque siento que si no vengo

[00:50:34.240] [SPEAKER_2]: me están también como evaluando como que

[00:50:35.880] [SPEAKER_2]: coño, no vine, todo el mundo está echando bola

[00:50:37.600] [SPEAKER_2]: a pesar de que como dices tú, cuando estoy en la casa soy más

[00:50:40.000] [SPEAKER_2]: productivo

[00:50:41.810] [SPEAKER_2]: música, haga mi almuerzo, mientras que allá lo que estoy es buscando excusas para pararme y no

[00:50:46.850] [SPEAKER_3]: ver la cara de estos huevones y escuchar sus cuentos chimbos. Y el commute, duermes más.

[00:50:53.250] [SPEAKER_2]: Sí, el commute es horrible, eso nunca lo entenderé porque todo eso que de 9 a 5,

[00:50:59.770] [SPEAKER_2]: el metro rotado, la gente con cara de...

[00:51:01.810] [SPEAKER_2]: a pesar de que tienes unas condiciones excepcionales para ir al trabajo, o sea, tú aquí en Francia, yo tengo el metro de la pata en mi casa, voy, cambio y tal, pero voy leyendo, escuchando música, yo voy tranquilo, pero la gente alrededor, chamo, te dan codazos, están arrechos, están todo, que marico, estás en París, no estás trabajando, qué sé yo

[00:51:21.810] [SPEAKER_2]: en Kuala Lumpur, no sé, en sitios muy complicados, en Peshawar, entonces por qué no eres feliz, pues justamente, y es eso que la ayahuasca también te da, como esa noción de que no, pero tú puedes, tienes el derecho a escoger ser feliz en esta situación o no, tú estás escogiendo no ser feliz, y es problema tuyo simplemente, la realidad alrededor tuya.

[00:51:41.810] [SPEAKER_2]: todo va construido para que tú puedas hacerla como tú quieras, ¿no?

[00:51:45.560] [SPEAKER_3]: Claro.

[00:51:46.720] [SPEAKER_2]: Sí, tú sentiste también esa evaluación de espacio temporal,

[00:51:54.220] [SPEAKER_2]: porque yo también sentí que mi vida se había deconstruido,

[00:51:58.380] [SPEAKER_2]: como que el tiempo no existía, como que la noción del tiempo

[00:52:00.760] [SPEAKER_2]: era una vaina escrita en el...

[00:52:02.180] [SPEAKER_2]: y al romper el lenguaje era como que el pasado estaba mezclado con el presente

[00:52:09.620] [SPEAKER_2]: y lo que había hecho hace 10 años estaba también tan vívido en mi memoria

[00:52:14.220] [SPEAKER_2]: lo estaba reviviendo tanto como lo que hice ayer, eso fue súper interesante

[00:52:18.380] [SPEAKER_3]: sí, sí, sí

[00:52:22.180] [SPEAKER_3]: como que el destino, estás ahí en esa experiencia y empiezas a cuestionarte

[00:52:28.050] [SPEAKER_3]: como que todo te llevó a este momento

[00:52:31.330] [SPEAKER_2]: una cosa cósmica

[00:52:34.750] [SPEAKER_3]: te rompe ahí el esquema, ¿no?

[00:52:38.240] [SPEAKER_2]: totalmente

[00:52:38.800] [SPEAKER_3]: bueno, ojalá todo el mundo tuviera esa experiencia

[00:52:43.560] [SPEAKER_3]: como mucho el prejuicio, que eso es droga, eso es DMT, entonces nada, ellos le dicen medicina y algo ancestral, originario, creo que nos podemos nutrir de esa cultura también.

[00:53:03.890] [SPEAKER_3]: y nosotros sobre todo siendo latinos, aunque bueno, está relativamente cerca pues,

[00:53:13.470] [SPEAKER_3]: toda la influencia española, lo que tú quieras, como que estar en contacto con uno y con también sus ancestros.

[00:53:24.950] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí, yo sí sentí que había un proceso medicinal que se estaba llevando a cabo, era como si las ideas o qué sé yo, las cuestiones que me estaban molestando en mi personalidad, mi conciencia, la llamaba a la atención.

[00:53:44.950] [SPEAKER_2]: La huasca las convertía en algo sólido, algo material que después era expulsado.

[00:53:50.900] [SPEAKER_3]: Cuando purgas y te sientes bien, te sientes ligero, como si tuvieras sacado encima una carga de todo lo malo.

[00:54:00.900] [SPEAKER_2]: Exactamente, sí, sí, entonces estoy completamente convencido de que no hemos entendido nada.

[00:54:05.540] [SPEAKER_2]: de Jiu-Jitsu, Cedric,

[00:54:25.540] [SPEAKER_2]: el tinglado chimbo, empiezas a inventar historias chimbas para oprimirte a ti mismo

[00:54:29.300] [SPEAKER_2]: y con el tiempo tienes que aprender a lidiar con eso

[00:54:32.480] [SPEAKER_2]: pero sí, yo creo que no solo todo el mundo debería tomarlo

[00:54:36.770] [SPEAKER_2]: sino que también las personas que están en posiciones de poder

[00:54:40.550] [SPEAKER_2]: deberían tener mucho más acceso a ese tipo

[00:54:44.970] [SPEAKER_2]: deberíamos existir

[00:54:45.970] [SPEAKER_2]: y todo eso debería estar conectado.

[00:55:05.970] [SPEAKER_2]: pero si, supongo por ejemplo

[00:55:08.090] [SPEAKER_2]: Marine Le Pen que está pasando aquí en las elecciones

[00:55:10.330] [SPEAKER_2]: en Francia para hacer una ronda

[00:55:12.350] [SPEAKER_2]: estoy seguro que esa tipa se toma

[00:55:14.050] [SPEAKER_2]: una buena sesión de

[00:55:16.230] [SPEAKER_2]: ayahuasca y se le quita ese rollo de que

[00:55:18.050] [SPEAKER_2]: los inmigrantes son una cosa y los franceses

[00:55:20.030] [SPEAKER_2]: son otra y se da cuenta que

[00:55:21.530] [SPEAKER_2]: todos estamos

[00:55:22.730] [SPEAKER_2]: sí

[00:55:25.970] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:55:45.970] [SPEAKER_2]: comunista. Sí, sí, sí. Pero es la, es vivir la experiencia. O sea, es como todo,

[00:55:51.210] [SPEAKER_2]: como lo decía Daniel, como el matrimonio o el amor o cosas así que si tú los dices

[00:55:55.390] [SPEAKER_2]: caes en los clichés de que sí, la persona que yo quiero y tal y qué sé yo. Pero cuando

[00:55:59.370] [SPEAKER_2]: vives la experiencia en sí misma, estás ante algo que es mucho más grande que tu

[00:56:03.370] [SPEAKER_2]: discurso chimbo sobre lo que es estar enamorado o sobre lo que...

[00:56:05.970] [SPEAKER_2]: en español

[00:56:29.400] [SPEAKER_3]: o bien vienen de colombia o sea vienen ahorita con la pandemia está todo complicado pero si como

[00:56:37.340] [SPEAKER_3]: que ya hay grupos en whatsapp y te avisan no por capaz una vez al año o dos una vez cada dos años

[00:56:49.960] [SPEAKER_2]: porque, o sea...

[00:56:52.450] [SPEAKER_2]: Es que no quieres hacer eso más de una vez al año, creo yo.

[00:56:55.980] [SPEAKER_3]: No, claro, porque para ellos es salirse de su selva,

[00:56:59.360] [SPEAKER_3]: que lo tienen todo, que nada,

[00:57:02.020] [SPEAKER_3]: hay que agradecer que un poco divulgan la medicina, ¿no?

[00:57:08.940] [SPEAKER_3]: Y ese conocimiento.

[00:57:12.100] [SPEAKER_3]: no tiene necesidad de salir pues. ¿Y cómo llegaste tú al grupo la primera vez?

[00:57:20.340] [SPEAKER_3]: Por un pana que vivió en Uruguay, me pasó el dato, ahí bueno conocí gente y por ejemplo

[00:57:28.540] [SPEAKER_3]: conozco una chama que vive en Montevideo y en estos días me avisó

[00:57:34.280] [SPEAKER_3]: que iban a Uruguay, que a rgentina y bueno ahí me puse yo en contacto y a que después de esta

[00:57:43.460] [SPEAKER_3]: ceremonia quedé en el grupo y de WhatsApp y vainas, así que nada, pendiente de otras

[00:57:50.040] [SPEAKER_2]: Y en Buenos Aires

[00:57:54.280] [SPEAKER_3]: Jairo, tuviste que desplazarte a las afueras, a las afueras en la provincia, en el delta del Tigre,

[00:58:01.660] [SPEAKER_3]: en el delta de Río de Plata, en una islita, en el Delta, sí, como a dos horas de Buenos Aires,

[00:58:09.200] [SPEAKER_2]: no es tan lejos. Sí, pues también es eso, quieres hacerlo en un sitio que tenga un buen...

[00:58:14.640] [SPEAKER_2]: un buen marco en el cual puedas estar tranquilo

[00:58:16.760] [SPEAKER_2]: si, porque en la ciudad

[00:58:18.200] [SPEAKER_2]: no tiene mucho sentido

[00:58:19.740] [SPEAKER_2]: se ha banalizado un poco

[00:58:22.540] [SPEAKER_2]: es triste, hoy en día puedes conseguir

[00:58:24.820] [SPEAKER_2]: este ayahuasca por internet

[00:58:26.320] [SPEAKER_2]: y o listo, que hay gente que lo compra

[00:58:29.020] [SPEAKER_2]: y lo cocina en su casa y tal

[00:58:30.420] [SPEAKER_2]: pero que coño estás haciendo, cuál es el chiste

[00:58:32.740] [SPEAKER_3]: una estafa

[00:58:34.980] [SPEAKER_3]: pero bueno, es como que también la moda de quiero rogarme, quiero alucinar

[00:58:42.420] [SPEAKER_3]: creo que ese no es el fin, pero hay gente que lo toma así y se desvirtúa un poco

[00:58:50.200] [SPEAKER_2]: sí, sí, sí y bueno es el caso con el DMT, que es la ayahuasca sintética

[00:58:54.980] [SPEAKER_2]: y que hacen una especie de piedra y se la fuman y dura 15 minutos y tal, y dices bueno sí pero o sea

[00:59:00.920] [SPEAKER_2]: cuál es el chiste de eso de estar en una fiesta ahí con una música a todo volumen y te fumas esa vaina

[00:59:07.980] [SPEAKER_2]: y pasas 15 minutos y bueno después vuelves aquí, o sea no sé creo que también tienes que hacer el esfuerzo

[00:59:14.980] [SPEAKER_2]: y tal, estar allí y tener que pasar

[00:59:16.920] [SPEAKER_2]: por la purga, toda esa parte del proceso

[00:59:18.780] [SPEAKER_2]: medicinal de curación

[00:59:20.900] [SPEAKER_2]: lo cual es difícil

[00:59:22.980] [SPEAKER_2]: de entender cuando estás afuera, antes

[00:59:24.720] [SPEAKER_2]: hacerle esta como que coño, que ladilla, estoy

[00:59:26.520] [SPEAKER_2]: vomitando, no me gusta y tal

[00:59:28.120] [SPEAKER_2]: pero después te das cuenta

[00:59:30.780] [SPEAKER_2]: que sí, sí, que es parte de la

[00:59:32.240] [SPEAKER_3]: cuestión

[00:59:34.980] [SPEAKER_3]: pues, porque si vas ahí sin buscar una respuesta de nada, es como también un poco perder el

[00:59:42.600] [SPEAKER_3]: tiempo, ¿no?

[00:59:43.540] [SPEAKER_2]: Sí, exacto, sí, sí.

[00:59:44.800] [SPEAKER_2]: Si estás ahí solamente para vivir la experiencia, es como que vas a estar un poco decepcionado.

[00:59:49.230] [SPEAKER_2]: Y también el hecho de que cada vez que lo haces es completamente distinto de la vez anterior.

[00:59:54.070] [SPEAKER_2]: O sea, yo la segunda vez que tomé...

[00:59:55.350] [SPEAKER_2]: y pensaba que iba a ser igual que la primera

[00:59:57.190] [SPEAKER_2]: que fuera como, pasé por tres etapas

[00:59:59.210] [SPEAKER_2]: y tal, y qué sé yo, viví de un maestro

[01:00:01.170] [SPEAKER_2]: que me estaba guiando, que era una especie de yo

[01:00:03.170] [SPEAKER_2]: interior, y las segundas no fue

[01:00:05.190] [SPEAKER_2]: nada así, o sea, no tenía nada que ver

[01:00:06.950] [SPEAKER_2]: y este, y fue

[01:00:09.230] [SPEAKER_2]: muy extraño, fue otra cosa

[01:00:11.310] [SPEAKER_2]: completamente distinta, entonces

[01:00:13.770] [SPEAKER_2]: este, sí

[01:00:14.550] [SPEAKER_2]: depende

[01:00:16.280] [SPEAKER_3]: el estado de ánimo, ¿no? Y no sabes a qué te vas a enfrentar, pues. Totalmente, sí. Sí, yo por

[01:00:23.220] [SPEAKER_2]: ahora estoy sereno porque todavía no estoy tan cerca de la fecha, pero estoy seguro que cuando

[01:00:26.360] [SPEAKER_2]: llegue más cerca de la Fecha, me va a dar como, te da miedo, pues, hay una parte de miedo que es

[01:00:31.120] [SPEAKER_2]: comprensible, porque bueno, a nadie le gusta enfrentarse a sus demonios y darse cuenta que...

[01:00:36.680] [SPEAKER_2]: que los creó ellos, la persona misma y que los puede quitar también, depende de uno, ¿no?

[01:00:44.120] [SPEAKER_2]: Exacto, pero bueno, ¿y cuáles son tus, qué vas a hacer entonces? ¿Cuándo empiezas el trabajo nuevo?

[01:00:52.200] [SPEAKER_3]: Ahorita en mayo, el 2 de mayo.

[01:00:55.100] [SPEAKER_2]: En mayo, ok, bueno, vuelta a la máquina.

[01:00:59.270] [SPEAKER_3]: comedora de almas. Sí, tres veces por semana obligatoria a la oficina, microcentro, lidiar con

[01:01:08.550] [SPEAKER_3]: el tema aquí que los piquetes y hace poco hubo un acampe de 48 horas en la 9 de julio de la gente

[01:01:17.890] [SPEAKER_3]: la gente que vive aquí

[01:01:19.730] [SPEAKER_3]: los planes sociales, nada, están exigiendo que les pagaran más básicamente que gente

[01:01:25.710] [SPEAKER_3]: que no trabaja, que tengan asignación por hijo y alimentación. No es un seguro de paro

[01:01:33.500] [SPEAKER_3]: como puede ser en Europa. Entonces bueno, está ahí lidiar con eso.

[01:01:41.160] [SPEAKER_3]: algo complicado, bueno, Buenos Aires, me encanta, estoy súper agradecido

[01:01:51.330] [SPEAKER_3]: pero también como Kansas y la gente, cable cruzada, no todo el mundo

[01:01:56.690] [SPEAKER_3]: obviamente hay gente burda de pana, pero bueno, típico de la vida en la metrópolis

[01:02:02.440] [SPEAKER_2]: claro, claro

[01:02:04.900] [SPEAKER_2]: ¿Y tu familia dónde está?

[01:02:05.900] [SPEAKER_3]: Ahorita, mi viejo está acá, mi mamá también, aunque mi mamá se va ahorita en mayo a Estados Unidos

[01:02:14.100] [SPEAKER_3]: Ok

[01:02:15.100] [SPEAKER_3]: En seis meses

[01:02:16.760] [SPEAKER_3]: Y mis hermanos están en Estados Unidos

[01:02:19.760] [SPEAKER_3]: Ok

[01:02:20.760] [SPEAKER_3]: Mi prima Adri y unos tíos en Florida

[01:02:27.120] [SPEAKER_3]: Sí, la mayoría están en Colombia, Estados Unidos, España, Chile, arreglados.

[01:02:35.280] [SPEAKER_2]: Están todos fuera de Venezuela básicamente.

[01:02:37.840] [SPEAKER_3]: Sí, quedan unos tíos en Venezuela, bueno mi abuela que murió el año pasado quedaba y a.

[01:02:47.890] [SPEAKER_3]: mi amigo, todos se fueron de

[01:02:49.870] [SPEAKER_3]: Venezuela, tipo menos uno

[01:02:52.470] [SPEAKER_3]: bueno, diáspora

[01:02:56.130] [SPEAKER_2]: claro, claro

[01:02:58.290] [SPEAKER_2]: sí, sí, complicado ese tema

[01:02:59.830] [SPEAKER_2]: no sé, creo que va a tener que volver en algún momento

[01:03:02.350] [SPEAKER_2]: pero no volver

[01:03:04.260] [SPEAKER_2]: es otro tema para otro podcast

[01:03:07.180] [SPEAKER_2]: supongo

[01:03:08.480] [SPEAKER_3]: Yo no he vuelto, ni siquiera tengo pasaporte a Venezuela ahorita, estoy con ese pedo

[01:03:13.080] [SPEAKER_2]: No puedes volver si no tienes pasaporte, es complicado

[01:03:17.580] [SPEAKER_3]: Por ahora he viajado con mi DNI argentino temporal, que también estoy en el trámite de nacionalizarme

[01:03:25.680] [SPEAKER_3]: Bueno, en enero me fui a Brasil

[01:03:28.480] [SPEAKER_3]: y nada, puedo viajar con el DNI.

[01:03:33.080] [SPEAKER_3]: Claro, bueno, pero sí, sí, bien.

[01:03:35.580] [SPEAKER_3]: Y con el trabajo estás tranquilo económicamente, ¿no? Con el job.

[01:03:39.550] [SPEAKER_3]: Sí, sí, sí. O sea, voy a ganar aquí en Argentina,

[01:03:44.060] [SPEAKER_3]: si ganas más de 500 dólares mensuales, te consideran, estás en el...

[01:03:49.480] [SPEAKER_3]: 20% mayor y con más ingresos, que es bastante, sí, bastante un poco triste porque es como la despoblización,

[01:04:01.860] [SPEAKER_3]: ganas 500 dólares y eres clase media o clase alta y poner en perspectiva eso y nada.

[01:04:10.720] [SPEAKER_3]: porque no vas para ningún lado en otras latitudes.

[01:04:14.400] [SPEAKER_2]: Pero es que nada más para viajar, o sea, si quieres ir al extranjero,

[01:04:17.920] [SPEAKER_2]: tienes que barrar muchísimo, estás ganando 500 al mes, weón, o sea...

[01:04:22.040] [SPEAKER_3]: Así se monta el video.

[01:04:23.920] [SPEAKER_3]: Wow, ok.

[01:04:24.720] [SPEAKER_3]: Sí, sí.

[01:04:26.220] [SPEAKER_3]: Bueno, pero por suerte voy a ganar más que 500, pues.

[01:04:29.040] [SPEAKER_3]: No, sí.

[01:04:30.340] [SPEAKER_3]: Así que bueno, nada, esto es primero.

[01:04:32.180] [SPEAKER_3]: Ok

[01:04:52.180] [SPEAKER_2]: ese pequeño capital, claro, eso es el plan por ahora, coño, bueno, bueno, espera que el Daniel, no sé si se durmió, pero, no, ya apareció, ajá, estaba escuchando, greetings, greetings, earth people

[01:05:13.990] [SPEAKER_4]: Sí, estaba tremendo porca. No sé si fue Dimos o que este porca funciona mejor que mí.