238 El Negocio del Espacio, feat. Eliecer Hernández

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Daniel sé que es al frío ahí en la frontera que está él con Suiza pero usted que es menos 40 cuando pega duro cuando pega duro sí pero yo me mudé el año pasado y mi primer invierno fue este invierno que pasó y verdad me pareció que era bastante mild tolerable ok pero en tu o sea leí por ahí que tú habías estudiado en China sí es correcto hice mi doctorado en China, en Beijing ok cuánto tiempo estuviste en Beijing

[00:00:43.960] [SPEAKER_2]: total total 8 años no shit ok y hablas un poquito de mandarín o algo intento al menos voy a comprar pan aquí y es una China entonces hablo chino en vez de francés ni hao

[00:01:02.640] [SPEAKER_1]: no funciona exacto pero pero tú puedes hacer tú puedes hacer un doctorado en China sin hablar chino, no puedes, ¿no?

[00:01:10.060] [SPEAKER_2]: en inglés, ¿no? no, bueno, si sabes chino obviamente puedes, ¿no? pero no, el doctorado es en inglés es una escuela internacional y

[00:01:20.840] [SPEAKER_1]: ok, ok, ok

[00:01:21.600] [SPEAKER_2]: y o sea pero pero, ok, muchas cosas o sea, ¿cómo? China era tu primera opción porque tú estudiaste aeronáutica bueno, aeronáutica no sé si sería el término correcto, ¿no? una cosa más de espacial thing

[00:01:38.720] [SPEAKER_1]: bueno, yo me gradué ingeniero de aeronáutica en la UNEFA en Maracay bueno, tuve varios trabajos

[00:01:48.800] [SPEAKER_2]: y cuando vino lo del satélite Simón Bolívar el famoso

[00:01:53.840] [SPEAKER_1]: me llamaron el famoso el famoso entonces me llamaron y yo soy parte de ese proyecto entonces como parte del proyecto fuimos a China a estudiar también y yo soy uno de esos

[00:02:04.700] [SPEAKER_2]: ok

[00:02:05.680] [SPEAKER_1]: wow y así fui yo para Beijing

[00:02:09.320] [SPEAKER_2]: ok, y este ok bueno, y tú sabes muchísimo del tema justamente ¿cuál fue la utilidad del satélite Simón Bolívar que si mal no me equivoco ya no funciona, ¿no?

[00:02:21.380] [SPEAKER_1]: eh, sí, lastimosamente tuvo una falla creo que al principio del año pasado y me dijeron que era un satélite Simón Bolívar y me dijeron que era un satélite Simón Bolívar y ya está fuera de servicio

[00:02:29.000] [SPEAKER_2]: ok, ¿y qué ganamos?

[00:02:32.340] [SPEAKER_1]: bueno, la utilidad lastimosamente no estaba en nuestras manos sino estaba en manos de CanTV yo era parte de la VAE, ¿no? de lo que era la agencia espacial ok pero sí había conectividad no sé si recuerdan también que había televisión satelital que ofrecía el gobierno que era muy económico, no me acuerdo del nombre ahorita

[00:02:54.260] [SPEAKER_2]: había, sí

[00:02:55.860] [SPEAKER_1]: sí, bueno, había y eso eso se hacía por el por el satélite Simón Bolívar y y había enlaces de internet también conectividad baja velocidad pero había conexiones remotas con internet pero eso lo gobernaba CanTV lo que era como el uso el uso del satélite de comunicación

[00:03:16.180] [SPEAKER_2]: y normalmente bajo un paradigma este entre comillas civilizado lo que hubiese tenido que suceder es que otro satélite reemplazara a ese cuando este salió de funcionamiento como hacen los países que si tienen satélites todavía andando

[00:03:30.220] [SPEAKER_1]: no, es que nosotros teníamos los planes ya teníamos el NSAT 2 digamos ya he conversado el primer acercamiento fue que fue con Airbus

[00:03:44.420] [SPEAKER_2]: iba a ser un satélite europeo en este caso

[00:03:50.260] [SPEAKER_1]: Airbus

[00:03:51.120] [SPEAKER_2]: Airbus

[00:03:53.060] [SPEAKER_1]: y y

[00:03:54.660] [SPEAKER_2]: y mientras estaba estábamos trabajando con el el BRSS2 también conversamos con los chinos para el NSAT 2 entonces teníamos esos dos competidores al menos con el reemplazo pero bueno no, no sucedió

[00:04:11.920] [SPEAKER_1]: ok

[00:04:12.840] [SPEAKER_2]: pero estaba estaba especificado si habíamos trabajado en el reemplazo porque esto se ve se sabía pues eso te viene a venir ¿no?

[00:04:21.140] [SPEAKER_1]: si totalmente pero bueno es como un problema endémico que tenemos en Venezuela recuerdo que también el metro de Caracas fue así que lo hicieron los franceses no recuerdo qué empresa y ellos dejaron también todo unos planos un plan para repararlos hacerles mantenimiento y tal y que se y eso no se respetó y el metro lamentablemente cayó en el estado sí sí lamentable

[00:04:48.540] [SPEAKER_2]: como dice quizás algo endémico no sé el proceso sí

[00:04:52.980] [SPEAKER_1]: no lo sé ok pero el plan existía existía y y se negociaron se negociaron esos satélites

[00:04:59.900] [SPEAKER_2]: ok entonces estás en Venezuela lanzas el satélite bueno lanzas el satélite eres parte del equipo que trabaja en el satélite tengo preguntas tengo preguntas porque una de las cosas

[00:05:11.660] [SPEAKER_1]: que además siempre me intrigó es que bueno yo siempre pensé quizás influenciado por los medios que que la agencia especial era un frente de corrupción porque al final todo estaba manejado por los chinos eh

[00:05:28.260] [SPEAKER_2]: sí puedo entender que esa es tu concepción pero obviamente digamos que los chinos fueron en nuestro primer nuestra primera alianza fuerte y que nos daba apoyo en muchas cosas y que logramos obtener contratos grandes y por eso es que los chinos estaban bastante involucrados en las cosas que hacían pero como como mencioné antes también trabajamos con otras empresas empresas canadienses trabajamos con Airbus de hecho nosotros tuvimos un entrenamiento que pagó Francia estuvimos no sé como unos seis meses trabajando con Airbus en en gerencia de proyectos espaciales y diseño de satélites o sea también tenemos otros aliados obviamente el más grande siempre hablan de el más grande bueno el más grande obviamente era China y y tuvimos bastante relación con ellos pero nosotros estuvimos involucrados a muchos muchos niveles y bastante bastante profundo es realmente viable tener una agencia espacial si no tienes capacidad de lanzamiento porque yo asumiría que que es como el lanzamiento lanzamiento

[00:06:46.100] [SPEAKER_1]: lanzamiento está muy cerca de defensa entonces defensa ya se convierte en capacidades militares entonces eso se mezcla y siendo un tercer mundo mira tenemos a Brasil que es nuestro bueno es el gigante latinoamericano y lo intentaron hacer y le dijeron no lo intentes más tranquilo no te preocupes los franceses lanzan aquí de vecinos te lo dejamos barato y tenemos alianza con la NASA no te estreses todo va a salir bien pero eso no te priva del resto de tener el hardware que en realidad es la utilidad

[00:07:20.240] [SPEAKER_2]: porque o sea

[00:07:21.200] [SPEAKER_1]: el cohete es el autobús que te va a llevar de tierra firme y te va a llevar a la tierra firme y te va a llevar a la tierra firme y te va a llevar a la tierra firme y te va a llevar a la tierra firme y te va a llevar a la tierra firme y te va a dejar en el espacio y el resto está abierto a investigación y desarrollo y no está limitado por defensa entonces ¿por qué no? pero yo creo que funcionaría en casos en los que de pronto tienes capital de sobra como por ejemplo si estás en medio de una bonanza petrolera y te sobra la plata porque si no tienes

[00:07:50.060] [SPEAKER_2]: una industria de semiconductores o de microcomputadores o de componentes desarrolladas si no tienes capacidad de lanzamiento y si no tienes bueno eso industria aeroespacial en general ¿sabes qué? ¿cuál es? ¿qué ventaja competitiva justifica tener una agencia espacial? ¿no? o sea yo me parece que es más bien como

[00:08:20.300] [SPEAKER_1]: es como tener una aerolínea ¿sabes? no tienes que tener no tienes aviones no tienes aeropuertos este

[00:08:29.820] [SPEAKER_2]: que las hay ¿no? no tienes aviones no tienes aeropuertos sí yo creo que la aerolínea es un buen ejemplo porque nosotros tenemos aerolínea y no hacemos aviones y muy pocos y muy pocas países hacen aviones probablemente ese no sea un buen ejemplo pero no pero precisamente tú estás haciendo mi argumento porque no tener una aerolínea con aviones que haga Boeing te hace eso menos respetable

[00:08:53.420] [SPEAKER_1]: no no no no sí lo que digo es que que la aerolínea pero bueno ¿cuál es la ventaja competitiva? ¿no? o sea por ¿cuál sería? bueno

[00:09:02.600] [SPEAKER_2]: la gente es un ente político ¿no? es un ente más político a alto nivel como es la NASA más bien un ente administrativo ¿no? sí

[00:09:12.420] [SPEAKER_1]: o la FAA más bien un ente administrativo un tope político ¿no? y tienen presencia en el en el ámbito internacional que esa era la presencia política ¿no? pero ¿cómo tú justificas crear un ente político sin un ¿entiendes? sin un proyecto que tú puedas impulsar entonces el primer satélite fue perfecto ¿no? y resulta y algo yo quizás esto sea importante ¿no? resulta que la órbita estacionaria es un recurso limitado ¿entiendes? porque es un espacio físico y espacio físico tiene su límite físico ¿no? entonces un acuerdo de la ONU nosotros dijimos bueno ¿no? mira como es un espacio limitado cada país tiene derecho a poner algo ahí para su beneficio

[00:10:02.480] [SPEAKER_2]: ¿ok?

[00:10:04.040] [SPEAKER_1]: eso hasta ahí perfecto pero somos más países que los slots que tenemos porque lamentablemente no estamos distribuidos uniformemente en el espacio entonces dijimos bueno cada quien tiene una ventana para su utilización y Venezuela tenía su espacio o lo usas o lo pierdes ¿entiendes?

[00:10:27.920] [SPEAKER_2]: entonces tuvimos esa ventana bueno lastimosamente fue con este gobierno de que nos asignaron esa ventana que teníamos un espacio donde meter algo y ¿sabes qué es lo peor? que la perdimos porque la chatarra ok ok escucha porque esto es importante esa ventana se pasó eso es piro Venezuela perdió su posición orbital porque nosotros estábamos negociando el Simón Bolívar como el libertador de América y queríamos que estuviese Colombia, Perú y en esa negociación política de Sudamericana se pierde el slot de Venezuela o sea Venezuela perdió su slot ¿por qué se pierde el slot de Venezuela? porque lo que te dije la ONU te da un tiempo una ventana de que mira entre este año y este año tú tienes que poner un satélite ahí si no lo pierdes entonces Venezuela

[00:11:22.800] [SPEAKER_1]: quería crear este satélite

[00:11:24.600] [SPEAKER_2]: y ese satélite esa ventana se pasó nosotros nos perdimos por estar negociando ese satélite con otra gente entonces como el satélite estaba adelantado y toda esta cosa se había adelantado negociamos con Uruguay Uruguay era el siguiente y le dijimos a Uruguay mira Uruguay vamos a hacer una vaina dame tu slot y yo pongo mi satélite y picamos la cochita nos dijeron que sí y así pasó entonces bueno el satélite ¿entiendes? justifica muchas cosas justifica la presencia o sea haber usado o mejor dicho en este caso haber perdido nuestro slot Uruguay no lo va a usar pero no perdimos ese esfuerzo de la negociación del satélite entonces el satélite digamos de alguna manera fue exitoso y usamos el espacio de Uruguay

[00:12:17.320] [SPEAKER_1]: claro pero o sea es difícil por lo menos desde mi punto de vista no tener la impresión de que ese satélite fue como otro elefante blanco de la revolución que se hizo por capricho de ciertas personas y que a fin de cuentas va a tener la misma relevancia que tiene los carros que hicimos con Irán el venir auto por ejemplo o las otras cosas estrafaladas que tratamos de hacer este

[00:12:42.260] [SPEAKER_2]: sí bueno como le dije a Daniel yo entiendo que ver el elefante por fuera es un elefante pero verlo funcionando desde adentro obviamente yo tengo otra perspectiva y quizás eso es lo que les traigo yo no les puedo argumentar lo que ustedes le vendieron yo les puedo argumentar lo que yo viví lo que yo conozco y obviamente lo que es el ámbito político que nos rodeaba y que inevitablemente lo viví también lo viví

[00:13:15.520] [SPEAKER_1]: tienes otros puntos de comparación

[00:13:18.420] [SPEAKER_2]: o sea comparado con otros países que también han lanzado satélites el proyecto de Venezuela era de alta calidad era de mamarrachado

[00:13:28.020] [SPEAKER_1]: este mira si tú me preguntas yo te diría yo creo que fue bien llevado y fue bien planificado en realidad fuimos por escalones empezamos con el Venezuela 1 después fue el RCC 1 después el RCC 2 y seguimos con otras cosas en paralelo teníamos la fábrica teníamos las estaciones espaciales estaciones terrenas de control o sea estuvimos haciendo muchas cosas en paralelo

[00:13:59.740] [SPEAKER_2]: fábrica yo pensaba que creí que todo eso era hecho en China no era hecho en China era hecho en Venezuela no, no, no eso era parte del proyecto

[00:14:11.600] [SPEAKER_1]: del RCC 2 y por eso digo que o sea fuimos por etapa y cuando llegamos al RCC 2 que que bueno yo era el jefe de diseño del satélite o sea yo era el responsable del satélite por parte de Venezuela entonces o sea yo estuve con el satélite hasta la presentación del diseño crítico revisamos diseño crítico y bueno yo me mudé a Canadá y estoy trabajando en el espacio acá pero bueno yo estuve con el RCC 2 hasta diseño crítico

[00:14:42.300] [SPEAKER_2]: entonces bueno lo que yo venía diciendo yo trabajé con el Venezuela 1 a un nivel el RCC 1 fue a otro nivel y el RCC 2 yo estaba con el satélite en diseño diseñando el satélite

[00:14:55.260] [SPEAKER_1]: entonces si me preguntas así en seco te diría estuvo bien llevado puede haber sido mejor obviamente obviamente porque estamos contaminados en un tercer mundo y unas cosas que no estamos acostumbrados y inclusive aunque hagamos cosas buenas tenemos la gente que dice que bueno pero que vacío con un satélite si tengo un hueco en la esquina entonces es complicado ¿entiendes? a pesar de que sean cosas diferentes yo entiendo que la percepción pública es diferente a la que yo te puedo dar y yo creo que les puedo ilustrar

[00:15:27.340] [SPEAKER_2]: esa área que yo creo que no está bien documentada y yo creo que es interesante sí, sí me interesa mucho porque además como para dejar claro quizás fui quizás fui muy directo en mi primera exposición pero quería decirte como de la manera más cruda lo primero que me vino a la mente pero por ejemplo esa yo no caigo en esa dicotomía de ¿por qué vas a estar lanzando cohetes si tienes un hueco en la esquina? porque ese es el tipo de pensamiento tercermundista que te hace quedarte toda la vida siendo esclavo de los distintos imperios del mundo sí, es una dicotomía

[00:16:02.900] [SPEAKER_1]: que es imposible o sea, no hay cosas intermedias y bueno hay recursos para esto muy salvo de hecho

[00:16:08.660] [SPEAKER_2]: es tan falsa dicotomía que hasta los gringos se la plantean o sea ¿por qué vas a llevar a la gente a Marte si tienes un montón de gente pobre? o sea están hablando de esto todo el día exacto que yo estudié ese lado me parece que es un argumento tonto o sea sí, porque le das plata a Ucrania si estamos muriendo no, no exacto entonces hay muchas cosas que hacer y gente responsable y muchas cosas o sea

[00:16:33.600] [SPEAKER_1]: yo más bien quiero entender cómo estaba montado eso o sea por lo que o sea estoy entendiendo más o menos eh eh dónde ocurría el trabajo principal ocurría en China o ocurría en Venezuela

[00:16:49.360] [SPEAKER_2]: ok eso entonces depende del proyecto ¿no? ajá este Venezadun fue casi todo en China

[00:17:00.360] [SPEAKER_1]: porque nosotros

[00:17:01.440] [SPEAKER_2]: estábamos estudiando el doctorado en China estábamos nos entrenando en diseño de satélites en China y estamos trabajando con el satélite en China

[00:17:09.760] [SPEAKER_1]: ¿cómo cuánta gente había en el proyecto en China?

[00:17:12.540] [SPEAKER_2]: originalmente éramos 30 30 doctores después creo que fueron 15 o 20 técnicos

[00:17:21.000] [SPEAKER_1]: ok

[00:17:21.780] [SPEAKER_2]: y para la estación terrena creo que había como 15 personas más o sea una comisión 50 personas en total depende del tiempo ¿no? el proyecto fue largo entonces no estábamos todos al mismo tiempo

[00:17:36.800] [SPEAKER_1]: ¿y eso fueron los 8 años que pasaste allí? ¿fue con ese proyecto? en Beijing

[00:17:43.120] [SPEAKER_2]: con los 3 proyectos con la agencia espacial con la agencia entre estudiando trabajando yendo y viniendo 8 años en total en Beijing

[00:17:53.060] [SPEAKER_1]: todas las aventuras espaciales todos los los las agencias son entes políticos ¿no? o sea son al final bueno quizás incluso porque históricamente vienen de una de un standoff este político ¿no? entre las dos potencias y digamos han heredado

[00:18:15.460] [SPEAKER_2]: como que históricamente han heredado eso ¿no? son entes políticos entonces yo pienso que en el caso particular de Venezuela que es el que mejor conozco me parece que debe ser difícil conseguir allí gente que no esté digamos casada completamente con el proyecto revolucionario sobre todo si es un proyecto político complicado

[00:18:36.640] [SPEAKER_1]: complicado complicado complicado y créeme que había un filtro o sea si carretabla había un filtro ¿estás o no estás?

[00:18:48.300] [SPEAKER_2]: ¿y tú cómo entraste? o sea ¿tú firmaste la lista TASCON? ¿cómo entraste ahí? ¿cuáles son los criterios? para reclutarte

[00:18:56.920] [SPEAKER_1]: yo de hecho yo firmé la lista TASCON ¿entiendes? y yo te puedo decir que políticamente yo estoy en un agujero negro que todos mis panas chavistas creen que yo soy escuálido y todos mis panas escuálidos dicen que yo soy chavista que todo el mundo me odia entonces bueno no pasa nada entonces bueno para mí es humor y ya este pero bueno efectivamente yo firmé la lista TASCON y si tú me preguntas yo no tengo idea cómo yo caí ahí pero pero bueno un proceso largo eso fue un proceso como cuatro meses de selección entrevistas entrevistas en inglés cursos en inglés pruebas técnicas entrevistas vainas de currículum nos filtraron o sea nos filtraron bastante bastante y bueno después de tres meses yo estando dando carreras a Caracas porque yo soy más de tres meses en Maracay bueno finalmente bueno ser seleccionado y vas a ser parte de esta cosa que estamos haciendo y bueno yo siempre he sido más o menos claro con mi orientación política sí

[00:20:07.900] [SPEAKER_2]: y le dijiste explícitamente que que estabas en ese en ese limbo político este

[00:20:14.720] [SPEAKER_1]: mire eso era obvio para todo el mundo a todo nivel a todo a cualquier año entiendes no había reunión y que eso no se resaltara

[00:20:26.240] [SPEAKER_2]: que se resaltara el hecho que tú eras independiente sí claro que sí

[00:20:31.440] [SPEAKER_1]: que yo mira había que firmar y este no firmó claro pero así entiendes en reuniones mira él no firmó qué vamos a hacer si él no firma y yo bueno yo no firmo yo trabajo yo no firmo

[00:20:44.120] [SPEAKER_2]: claro ok pero claro pero menos coercitivo que en el 2006 pero digamos que obviamente es por etapas también de quien viene que están paranoicos es la persona que está arriba pero en general como como teníamos un buen equipo esas cosas no importaban porque o sea nosotros tenemos

[00:21:02.640] [SPEAKER_1]: ciertamente hay una capa política pero esa capa es muy fina porque esta gente no comparte el poder entiendes entonces esa interfase política es muy muy muy delgada entonces

[00:21:14.680] [SPEAKER_2]: no permea no permea más allá de los cargos que en verdad están en esa interfase o sea yo estuve en reuniones y que bueno sí pero ahí no estaban planeando jaja vamos a hacer esto o sea obviamente que no pero nunca sentiste

[00:21:32.140] [SPEAKER_1]: amenazas ni no no no no o que llegaste con un libro en rand y dijeron que qué haces leyendo no no no no pero también me imagino que que eso influye

[00:21:44.640] [SPEAKER_2]: que además es parte de la de la de la propaganda que venden de la propaganda que vende la oposición que que eso influye en el pool de talento disponible ¿no? o sea porque o sea tú tienes por ejemplo un pool de potenciales o sea de doctores que pueden trabajar allí pero que se ve súper reducido porque tiene una connotación política muy fuerte ¿no? porque es un ente político sí y por eso nosotros tratábamos al menos a esos bajos niveles tratar de aislar eso porque eso no tiene sentido o sea técnicamente para mí eso no tiene sentido esta es la persona que lo hace bien esta es la persona que sabe es él o sea ¿qué quiere que haga?

[00:22:28.120] [SPEAKER_1]: y entonces

[00:22:29.500] [SPEAKER_2]: ¿cómo pasaste de estar en ese proyecto en Venezuela que te iba bien que se lanzaba y tal y qué sé yo a estar en uno de los países más fríos e inhóspitos del mundo?

[00:22:39.240] [SPEAKER_1]: uh bueno este lo que pasa China bueno exacto China las montañas de China

[00:22:47.360] [SPEAKER_2]: este bueno en Beijing conocí a mi esposa es rusa wow es rusa

[00:22:57.100] [SPEAKER_1]: entonces obviamente en algún punto tenemos que mira un pacto no agresión tenemos que buscar tierras neutrales porque si yo voy a Rusia es una desventaja y si nos vamos a Venezuela es una desventaja

[00:23:12.420] [SPEAKER_2]: bueno él es el bien ¿no?

[00:23:15.200] [SPEAKER_1]: sí, correcto entonces bueno que nada me parece perfecto y bueno en mi caso ¿sabes? al menos hay una industria aeroespacial en que yo pueda conseguir un trabajo

[00:23:26.960] [SPEAKER_2]: ¿y aplicaste desde Venezuela? ¿hiciste todo lo de la visa o canadiense? el proceso sí, bueno

[00:23:32.260] [SPEAKER_1]: ese proceso es larguísimo larguísimo la gente me llama mira, él es el que me quiere oír que bueno, bueno prepárate eso es larguísimo sí, en 2026 entonces bueno mi proceso fue que mi esposa se vino adelante a estudiar porque eso te da una ventaja numérica en los puntos y también te da un bici de trabajo temporal entonces yo quizás pueda aplicar por ahí pero bueno nada de eso sucedió hasta que nos dieron el PR la residencia permanente en el 2016 y bueno me mudé en el 2016 bueno obviamente renuncié renuncié a la VAE y me vine

[00:24:14.780] [SPEAKER_2]: ok ¿y en qué estás trabajando ahorita?

[00:24:19.200] [SPEAKER_1]: ahorita estoy trabajando con un radar de apertura sintética o sea es un satélite con un radar de apertura sintética

[00:24:28.820] [SPEAKER_2]: ¿qué significa eso? ¿qué es un radar? ok ¿todo? ok bueno es un satélite ¿no?

[00:24:38.580] [SPEAKER_1]: y usan una antena de radar ¿no? que emite en ondas de radio y recibimos las ondas de web de Teleco y con el Teleco armamos una imagen del terreno

[00:24:54.580] [SPEAKER_2]: como

[00:24:56.540] [SPEAKER_1]: ecolocación como lo que haría no sé ¿entiendes? un murciélago un murciélago ok algo así digamos que sería una buena analogía ¿no? o sea si un murciélago podría hacerte una imagen eso es lo que hace un radar de apertura sintética ¿no? pero la apertura sintética lo que quiere decir es que te acuerdas de las antenas parabólicas eran inmensas ¿no? entonces esa es la apertura de la antena

[00:25:25.380] [SPEAKER_2]: entonces tú puedes hacer apertura física que sería una apertura física o una apertura sintética que lo que hace es que mueves la antena e integras pero bueno haces como una antena virtual más grande una antena más grande virtualmente como matemática

[00:25:43.740] [SPEAKER_1]: ok

[00:25:44.820] [SPEAKER_2]: entonces bueno estoy trabajando ahorita con un radar de apertura sintética

[00:25:49.120] [SPEAKER_1]: ¿y eso para qué se usa? ¿para medir todo? para hacer que por cierto

[00:25:57.020] [SPEAKER_2]: disculpa una pequeña nota que por cierto yo propuse ese proyecto para hacerlo en Venezuela pero no bueno no se hizo no se hizo y aquí en Canadá yo he trabajado ya en dos compañías con radares de apertura sintética pero bueno con qué finalidad digamos ahí vamos a decir que tres aplicaciones grandes que una es supervisión marítima porque es muy fácil identificar los barcos en contra del mar ¿no?

[00:26:30.440] [SPEAKER_1]: entonces en Canadá se usan muchas las imágenes para supervisar el ártico y tú sabes pesca ilegal o tráfico de drogas de armas lo que sea

[00:26:40.460] [SPEAKER_2]: entonces esa es una de las aplicaciones ¿no?

[00:26:44.280] [SPEAKER_1]: y da la la resolución da como para poder detectar por ejemplo un barco pequeño wow

[00:26:51.540] [SPEAKER_2]: sí sí la tecnología la tecnología increíblemente ¿qué es lo que o sea hay una medida como del ¿qué es el del del metraje cúbico mínimo que puedes detectar o algo así? va en función de va en función de la frecuencia entonces depende del radar ok a mayor frecuencia la longitud de onda es más la onda es más pequeña entonces puede tener más resolución entonces

[00:27:22.400] [SPEAKER_1]: entonces

[00:27:23.960] [SPEAKER_2]: si usas banda C banda C es una onda muy grande entonces tienes más baja resolución ok entonces depende del radar ¿no? el radar que yo trabajo ahorita es banda C pero yo trabajé con uno que era X y L que tenía una resolución más baja ok ok entonces eso detección marítima ¿cuál es la otra? ah topográfica ok topográfica entonces toma toma toma imágenes tú sabes montaña si tú comparas dos imágenes de radares puedes saber en milímetros si la montaña se ha movido o no

[00:28:02.040] [SPEAKER_1]: cool

[00:28:03.740] [SPEAKER_2]: milímetro, entonces también se usa para medir el hielo en el ártico en el desplazamiento del hielo, densidad de profundidad de la nieve

[00:28:15.400] [SPEAKER_1]: diferentes densidades, porque esta vez la penetración del radar tiene diferentes ejemplos entonces bueno, radares nos da una información

[00:28:23.380] [SPEAKER_2]: extra bastante interesante

[00:28:26.440] [SPEAKER_1]: ok

[00:28:28.980] [SPEAKER_2]: también se usa también se usa para tú sabes, búsqueda accidentes aéreos por ejemplo porque en un bosque el bosque refleja de una manera y si es metálico va a reflejar de otra manera es muy fácil identificar objetivos entonces bueno, tiene muchas aplicaciones y bueno, radar y bueno, la tecnología de radio bueno, RF en el área digital también ha aumentado bastante, entonces las aplicaciones son interesantes

[00:29:02.060] [SPEAKER_1]: interesantes y qué te parece, tú que has trabajado justamente en este tipo de proyectos sobre todo desde el punto de vista de un país qué te parece la privatización de la exploración espacial y que ahora tenemos

[00:29:19.920] [SPEAKER_2]: no solo es muy extraño vivir en un mundo en el cual te puedo preguntar cuál es tu millonario favorito que es el espacio y hay como tres que puedes escoger o sea, ese nivel de ridiculez sí, es cierto quién es tu millonario favorito

[00:29:35.840] [SPEAKER_1]: que va para el espacio

[00:29:37.400] [SPEAKER_2]: quién tiene la compañía que va a ir al espacio

[00:29:40.140] [SPEAKER_1]: bueno, obviamente para mí que soy un PLL un tipo de a pie me parece un poco errante que tengamos ese tipo de disonancias en la realidad la discusión de riqueza que permite que una persona pueda lanzarse por esos caminos pero por otro lado supongo que el libre mercado dicta que esa es la mejor forma de que se acelere todo ese tipo de exploraciones sin embargo, qué te parece a ti porque también, eso, SpaceX y Elon Musk tuvo muchos problemas antes de lograr lanzar su satélite, creo, su espacio y si no me equivoco también, lo que hace Elon Musk es que él tampoco usa sus propias o sea, él no construye los satélites o sea, él no construye los satélites o sea, él no construye los satélites o sea, él no construye los satélites o sea, él no construye las cosas sino que como que su alquila entonces, qué te parece ese parámetro de las cosas del punto de vista que tú trabajaste en una agencia para un estado y que ven a esta gente y digan como que Richard Branson dice, no vale, iba a ser una broma iba a ir al espacio y ya

[00:30:37.540] [SPEAKER_2]: mira en realidad la gran diferencia está en que SpaceX cambió el negocio del espacio ¿entiendes? en verdad se volvió un negocio antes era solo un 69 burocrático ¿entiendes? ¿entiendes? o sea, las universidades investigan preparan un payload y se lo venden a los militares y los militares se lo venden al congreso y el congreso se la da a la NASA y la NASA se la da a la universidad ¿entiendes? entonces, bueno ¿cuál es la diferencia entre Venezuela? bueno, que todo esto es socialista ¿y cuál es la diferencia en Estados Unidos? que todo esto son empresas privadas ¿entiendes? esa es la diferencia pero que sea Boeing, Lockheed Martin o quien sea es un 69 burocrático que eso no es una empresa privada, ¿entiendes? eso es una bola de la burocracia política y de las leyes y los contratos nacionales entonces, eso jamás ha sido privado, eso ha sido una mentira que nos han vendido de que el espacio ha sido privado ¿entiendes? o de que alguna empresa es privada en el espacio, eso es mentira todos viven de contratos nacionales y sin eso, la empresa espacial se hubiese muerto el primer año ¿por qué? ¿quién paga para hacer una bomba? claro nadie pone plata para hacer una bomba entonces hay muchos riesgos de manera económica si no estás dispuesto a asumir el riesgo que es lo que hace Elon Musk él asume el riesgo no me importa que explote y así yo hago mi mejora entonces, en verdad yo creo que SpaceX sí trajo esa filosofía del negocio ¿entiendes? la eficiencia de vamos a hacer el cohete más barato vamos a tratar de reciclarlo vamos a traer de vuelta vamos a hacer nuestros motores y así va expandiendo su tecnología

[00:32:36.500] [SPEAKER_1]: ¿entiendes?

[00:32:39.100] [SPEAKER_2]: te puedo hablar de esos dos factores porque obviamente está el factor político el factor filosófico pero también está el factor técnico

[00:32:44.640] [SPEAKER_1]: claro, claro pero es que tengo serios problemas con ese tipo de de aproximaciones en las cuales supongo que también viste que hay una empresa que te vende parcelas en la luna si se quieren apropiar de bueno, igual hay tarados aquí que tienen que privatizar el agua entonces, más o menos lo mismo

[00:33:03.180] [SPEAKER_2]: sí, claro, pero bueno yo creo que una pregunta filosófica muy grande tú dices, el espacio es público el espacio es nada en teoría entonces ¿de quién es el espacio? ¿es de todos nosotros? ¿y si hay otros extraterrestres? o sea

[00:33:18.320] [SPEAKER_1]: bueno, si hay otros extraterrestres si lo saben obviamente

[00:33:22.180] [SPEAKER_2]: si hay otra gente afuera o sea es complicado yo creo que claro, pero tú como realmente el espacio es grande tú vas a vender eso que ni siquiera las colonizas o sea, no sé pero es muy extraño es como que yo te diga ah, no, pero bueno te venden un terreno en Australia

[00:33:36.420] [SPEAKER_1]: pero ¿por qué te preocupas, Vince? si muy probablemente nadie va a reclamar eso ¿entiendes? es un scam y habrán víctimas del scam y la gente aprenderá de que bueno

[00:33:45.140] [SPEAKER_2]: claro pero la idea misma detrás de eso y de repente fue un genio

[00:33:48.500] [SPEAKER_1]: y tú dices ¿por qué yo no compré la parcela en la luna? si era tan obvio que ese era el negocio claro, claro tus bisnietos dirán

[00:33:55.700] [SPEAKER_2]: como que coño si la vuelves a invertir claro claro te dicen ¿por qué no la compraste, papá? si solo una pero que era un scam bueno, ¿qué va a saber yo?

[00:34:03.900] [SPEAKER_1]: sí, exacto sí, bueno como la gente que empezó a comprar dólares antes de la guerra mundial que estaban las monedas el marco era súper fuerte y tal pero bueno, fíjate

[00:34:14.960] [SPEAKER_2]: la luna se torna ahorita se está tornando política ¿no? porque ya China dijo no, ya tenemos cinco misiones a la luna porque conseguimos algo muy valioso claro, sí, sí bueno, que lo ve más o menos en la serie Space ¿cómo se llama? For All Mankind con Carrel no, la serie cómica que es con Space Force Space Force con Markovitch y Steve Carrel que se pelean con los chinos en la luna porque están tratando de llegar primero una tontería una tontería bueno, que es una tontería sí, la serie es como tonta porque también es súper ideológica y lo que quieren es criticar la idea de Trump que él tenía de hacer en Space Force pero bueno, pero también se ve un poco el tribaje político ahí

[00:34:59.420] [SPEAKER_1]: pero fíjate algo interesante que acaba de pasar o sea, los gringos dijeron que ellos le van a van a como que van a cuidar los satélites gringos ellos van a ser responsables de los satélites comerciales gringos o sea, básicamente es la policía espacial y eso pasó esta semana

[00:35:14.740] [SPEAKER_2]: ya no sé ya no entiendo como que ellos van a o sea, el gobierno el gobierno estadounidense Biden, sí

[00:35:21.860] [SPEAKER_1]: va a proteger a los satélites gringos

[00:35:24.680] [SPEAKER_2]: con misiles ¿de qué los estás protegiendo?

[00:35:27.820] [SPEAKER_1]: bueno, bueno vagos como puedan ser, ¿no? ¿qué es proteger? o te lo pago si te lo tumban o te lo va a proteger con un láser o activamente

[00:35:38.060] [SPEAKER_2]: sí bueno, que hay un proyecto también no, hay un proyecto de Bush el hijo que era Space Space Shield o qué sé yo

[00:35:45.020] [SPEAKER_1]: Space Shield sí, sí que ganamos contra armamento nuclear

[00:35:48.760] [SPEAKER_2]: exacto que era una cuestión de interceptar como hacen en Israel Space War Star Wars exacto, sí siempre tan estrafalario no sé me parece que quedé en el lado como muy infantil pero bueno no sé si me perdí me perdí en el argumento

[00:36:04.300] [SPEAKER_1]: de que sinceramente yo lo que veo es que SpaceX en verdad trajo el valor del negocio el valor porque ahora es más económico lanzar no es el valor científico ahora es el valor comercial en verdad pero SpaceX sigue estando subsidiada por el gobierno

[00:36:21.300] [SPEAKER_2]: yo creo que yo escuché el mismo podcast que tú

[00:36:24.440] [SPEAKER_1]: yo escuché uno y yo creo que yo

[00:36:28.320] [SPEAKER_2]: escuché ese podcast True and On yo escuché True and On que está muy bueno tiene una serie de podcasts como de cuatro horas sobre Elon Musk desde que estaba chiquito en Sudáfrica y bueno bastante y no son los únicos que tienen esa especie de aproximación con él de que es una especie de vendedor de aceites pero de nuevo

[00:36:47.880] [SPEAKER_1]: o sea te dije el tema es burocrático SpaceX no se escapa de eso ¿entiendes? porque

[00:36:55.480] [SPEAKER_2]: pero tú le puedes decir con los números bueno con dos hechos uno lanzar con SpaceX es extremadamente más económico y tiene una flexibilidad de lanzamiento que no te lo ofrece nadie y dos Elon Musk tuvo que demandar al gobierno para que le dieran contrato y la gente probablemente no sabe eso o sea el gobierno gringo estaba tan entrenchado con Boeing y Lockheed con el ULA que no le dan contrato a Elon Musk y Elon Musk tuvo que demandar al gobierno para que le dieran contrato y obviamente esa plata está ahí o sea ¿de dónde quieren que salga? ¿de dónde va a salir? del gobierno y obviamente sale de ahí y si es un argumento me parece tonto porque es el mismo argumento para todas las agencias espaciales para todas las empresas privadas es el mismo argumento para todo el mundo o sea si es un argumento inválido entonces no es válido para nadie todo el mundo es ilegítimo

[00:37:58.740] [SPEAKER_1]: sí

[00:37:59.780] [SPEAKER_2]: pero claro Elon Musk dice muchas cosas pero cuál es perdón Daniel cuál es la cuál es la posibilidad tú que sabes más de eso de justamente habitar Marte hacer terraformaciones en Marte interesante que era lo que quería en el sistema nuclear para entonces encontrar agua en Marte o algo así bueno para derretir para darle calor darle calor a Marte y ¿cuál es tu opinión de esa posibilidad de habitar Marte un planeta tan bello una vez que hemos destruido este? este bueno nos compramos más tiempo no podemos destruir el segundo y bueno no vamos a tardar más porque hay que hacerlo para después destruirlo y bueno ojalá aprendamos algo en el camino

[00:38:44.800] [SPEAKER_1]: no aprendimos nada de la pandemia es verdad es verdad

[00:38:49.760] [SPEAKER_2]: pero bueno tú sabes que la misión a Marte es complicada o sea Marte y la Tierra se alinea muy pocas veces y creo que la misión ahorita está planificada la arquitectura son 100 misiones y con eso tienes un millón de personas y ese es el punto de inflexión ya eso es una civilización

[00:39:09.420] [SPEAKER_1]: 100 misiones un millón de personas

[00:39:12.800] [SPEAKER_2]: sí yo creo que esa es la arquitectura eso van a ser 100 misiones y con eso llevas un millón de personas

[00:39:20.180] [SPEAKER_1]: bueno de los cuales llegarán 30 mil porque los otros se murieron todos

[00:39:24.620] [SPEAKER_2]: está bueno pero se está poniendo más condiciones Vicente así no me sirve no me puedes cambiar la cosa

[00:39:31.040] [SPEAKER_1]: pero bueno yo creo que la arquitectura está ahí pero Vicente o sea eso va a pasar ¿entiendes? ¿tú crees que pasa? no pero mira

[00:39:42.000] [SPEAKER_2]: si tú pudieses vivir para siempre si tú pudieses vas a querer estar aquí para siempre

[00:39:48.160] [SPEAKER_1]: sí en vez de entre esto Marte y la Luna

[00:39:52.180] [SPEAKER_2]: entonces bueno de pinga tú te quedas y yo voy pero hay gente que quiere ir

[00:39:56.820] [SPEAKER_1]: pero tienes que ir es para la Luna o Marte no puedes ir para el planeta de Pandora ese de Avatar vas a estar en Marte o sea es un planeta inhóspito frío

[00:40:06.660] [SPEAKER_2]: no lo que yo te digo que o sea mira eso es inevitable ¿entiendes? si estamos claros que la ciencia es inevitable y eso es tecnología y es inevitable eso va a pasar pero it's not o sea argumentar de que pase o no pase me parece superficial ¿entiendes? porque es que va a pasar sí o sea o debería pasar al menos que algo entiendo al menos que algo más serio pase y lo evite ¿no?

[00:40:30.340] [SPEAKER_1]: no somos una especie curiosos y somos una especie de Vanderlust por el espacio desde toda la vida

[00:40:35.800] [SPEAKER_2]: siempre queremos ¿entiendes? queremos ir más rápido queremos ir más lejos queremos ser los mejores y bueno a alguien se le va a ocurrir y bueno nos toca vivir esta época yo más bien creo que es una época interesante

[00:40:46.820] [SPEAKER_1]: sí totalmente

[00:40:48.360] [SPEAKER_2]: interesante

[00:40:49.920] [SPEAKER_1]: ¿pero no crees que o sea siguiendo lo que está diciendo Vicente vale ¿sabes? entrevivir entrevivir aquí a ver ¿sabes qué? biológicamente estamos perdón evolucionamos para para vivir en este planeta ¿no? y además bueno obviamente nuestra estética evolucionó también para vivir en este planeta y precisamente lo que establece Vicente que bueno tiene un problema estético con vivir en Marte y la Luna pero hay problemas bastante concretos como el hecho de que bueno no puedes estar sin protección en la superficie ¿no? y entonces si si toda tu tu visión de vida está está montada sobre el hecho de de que ¿sabes? salir a mirar el cielo tiene un valor

[00:41:44.840] [SPEAKER_2]: y

[00:41:46.380] [SPEAKER_1]: pero

[00:41:46.980] [SPEAKER_2]: pero

[00:41:48.160] [SPEAKER_1]: nosotros tenemos esos trabajos ¿me entiendes? también lo puedes ver como al principio va a ser como trabajar en una plataforma de petróleo en un ambiente inhóspito panas tú lo vas a trabajar

[00:42:01.200] [SPEAKER_2]: tú has trabajado es horrible

[00:42:03.220] [SPEAKER_1]: exacto es horrible no pero quizás pero exacto pero quizás ese es el punto ¿entiendes? de que sea por ahora una plataforma donde tú te vas a sacar la chicha por cinco años y te regresas y eres multimillonario ya

[00:42:17.640] [SPEAKER_2]: y eventualmente

[00:42:18.580] [SPEAKER_1]: lo haremos un ambiente más amigable donde podamos explotar el turismo ¿entiendes?

[00:42:26.920] [SPEAKER_2]: porque tiene que ser porque tiene que ser el edén de una ¿entiendes? sí yo creo que hay pasos hay pasos y hay cosas que no que pueden que pueden que pasen ¿por qué no puede pasar eso?

[00:42:38.200] [SPEAKER_1]: sí pero eso vamos a estar para seguir con el argumento que hablábamos antes vamos a estar haciendo un turismo en la luna mientras 200 millones de personas se mueren ahogadas en Bangladesh por el calentamiento global ¿no?

[00:42:48.920] [SPEAKER_2]: exacto

[00:42:50.240] [SPEAKER_1]: pero ¿qué vas a hacer? ¿vas a poner la paca de billetes así? sí para tapar la ola

[00:42:54.560] [SPEAKER_2]: está buena esa vamos a imprimir más dinero

[00:42:57.800] [SPEAKER_1]: ¿entiendes? no o sea yo entiendo el argumento pero inevitablemente una persona no puede salvar el mundo y siempre van a haber mil problemas y tú no le puedes taggear un problema que tú quieras a la persona que te dé la gana

[00:43:11.000] [SPEAKER_2]: sí

[00:43:11.920] [SPEAKER_1]: deja que esa gente

[00:43:12.420] [SPEAKER_2]: son los mejores pero ¿cuánto

[00:43:14.880] [SPEAKER_1]: CO2 cuánto CO2 gastan esos viajes de Richard Branson por ejemplo o del tipo de Amazon ok interesante

[00:43:23.940] [SPEAKER_2]: cool cool que lo tocaste tú dices ok yo quiero ir y quiero hacer una especie de viaje en este grave acero y este yo soy un millonario ¿cuánto es? 250 millones de dólares algo así chévere pero estás quemando ¿cuánto fucking CO2 para que tú vayas para allá y estés cuánto? 30 segundos en en en calle libre bueno pero eso es mientras que nosotros aquí nos están obligando a bajar la temperatura porque fucking esto y lo otro y el país está acabando entonces yo no puedo agarrar mi carro pero el cara va a querer ir para hacer estar en calle libre 30 segundos ¿sabes qué es lo que pasa?

[00:44:01.300] [SPEAKER_1]: o sea que eso no es un problema espacial es un problema que esa gente hace lo que le dé la gana ¿entiendes? claro es político sea para allá sea para allá sea para donde dé la gana si quieren hacer un hueco lo hacen porque le da la gana eso no es un problema si es un cohete o no es un problema estructural bueno eso es lo que dicen porque van a inventar ellos van a inventar la mejor manera de sacarte la piedra sí bueno y va a estar aprobado por la ley no aprobado porque eso es bueno para el pobre eso es bueno para el pobre déjalo que lo hagan no hay problema

[00:44:30.440] [SPEAKER_2]: eso también decía María Antonieta y Luis XIV y fíjate lo que les pasó a ellos la gente se rechazó pero tengo entendido

[00:44:38.180] [SPEAKER_1]: tengo entendido que esos lanzamientos que el hecho que el el mismo hecho de que sea un negocio hace que que esos cohetes contaminen menos que que los que usaban que los sistemas de lanzamiento que usaba la NASA o que usaba Roscosmos y

[00:44:52.700] [SPEAKER_2]: vamos vamos a ponerle un poquito de seriedad a esto este les puedo dar les puedo dar el ejemplo perfecto ¿no? o sea los motores los motores de SpaceX son metalox ahora que es metano y oxígeno líquido y ese metano es una máquina que agarra CO2 lo rompe agarra el carbono agarra hidrógeno arma su su metano y lo usa para el cohete eso quiere decir que es verde emisiones cero ¿qué?

[00:45:28.200] [SPEAKER_1]: emisiones cero

[00:45:30.380] [SPEAKER_2]: ¿qué? ¿hacen captura de carbono? ¿en serio?

[00:45:34.960] [SPEAKER_1]: claro, claro bueno no, no o sea esa es la intención de ese motor ¿ok? y esa máquina la necesita porque así que van a recargar el motor el motor en Marte Marte es una atmósfera de CO2 captura en el CO2 tienes agua lo rompes hidrógeno y tal haces tu CH lo pones en tu cohete tienes el oxígeno lo pones en tu cohete y te regresas

[00:45:56.500] [SPEAKER_2]: pero eso es una promesa es una promesa de Elon Musk o ya se hizo

[00:46:01.320] [SPEAKER_1]: no, no el motor funciona ¿ok? que es lo difícil la máquina no nosotros sabemos ese proceso se sabe hace milenias el motor es el que hacía falta y el motor el último motor de SpaceX ¿ok? es así entonces bueno argumento que contamina bueno depende de la compañía depende de lo que usen o no tecnología nueva SpaceX cero tenemos el proyecto SLSS que va a la luna ¿no? Artemis han escuchado ¿no? que ya lo han retrasado dos veces bueno eso es lo que les decía ese es el ejemplo perfecto de la burocracia gubernamental es un proyecto bi billonario y toda tecnología vieja contamina como nada una complejidad extrema y no va a volar pana y va a explotar ¿me entiendes? y eso va a ser un retraso inmenso porque cumplir el patrón político y la filosofía de diseño que se mantiene porque eso es otra cosa ¿entiendes? SpaceX ahorita tiene está implementando una filosofía de diseño que usaban los soviéticos cuando empezó la carrera espacial él no está siguiendo la filosofía normal de diseño e ingeniería y eso es interesante ¿no? porque la gente no tiene exposición a eso ajá cuéntame más ok ok ok es interesante ¿no? porque bueno ustedes lo saben ¿no? project management fastidio ¿no? la cajita el esfuerzo el proyecto el WBS todo eso viene de la carrera espacial todo viene de la carrera espacial porque NASA tenía que coordinar todas estas compañías con un millón de requerimientos una complejidad inmensa y se diseñó una burocracia escrita ¿entiendes? eso está documentado y así te enseñan a ti a hacer ingeniería se hace este paso este paso este paso una revisión este paso este paso ¿cuál es el riesgo que se asume? cero ¿entiendes? desde Apolo 1 que se murieron en una prueba dijeron aquí se muere nadie riesgo cero entonces ¿qué hace riesgo cero? las revisiones son horribles requerimientos inútiles una hipervigilancia en requerimientos y pruebas y verificación los proyectos se te alargan y bueno y todo es horrible porque todo es una revisión y si hay una falla vamos a ver hay una falla y somos nosotros tres los proveedores nada más la investigación a ver a quién le echamos la culpa claro y Número 1 ¿cuál es la distinción entre los proyectos que se han creado y los proyectos que se han creado y los proyectos que se han creado y esa burocracia existe y así nos enseñan sin ingeniería los soviéticos era al revés vamos para la luna ese es el requerimiento y ellos tenían su maquinaria que bueno produce produce produce y sus pruebas son de sistema mira explotó no importa porque viene el segundo atrás ¿entiendes? porque a ellos les interesaba la producción en masa de esa maquinaria comunista de producción ¿entiendes? y eso es lo que está haciendo hoy lo más con SpaceX, es lo que aumenta es la rata de pruebas de sistemas y te quitas los requerimientos inútiles y el costo de verificación y aumentas tu rata de innovación y por eso es que está en menos de dos años rompiendo récord con toda la tecnología

[00:49:37.060] [SPEAKER_2]: que está implementando. No he leído mucho pero ¿por qué coño siguen usando SLS y particularmente ¿por qué usan SLS para enviar un cohete a la luna si yo tengo entendido que no estaba diseñado para eso, sino para lanzar el transbordador en la órbita?

[00:49:56.420] [SPEAKER_1]: Bueno, es que viene ese nuevo requerimiento de Artemis entonces necesitan un vehículo y tienen que dar el contrato a un agente porque un agente es un poco de gente sin trabajo

[00:50:10.420] [SPEAKER_2]: entonces entra el Congreso mira, yo quiero que el instituto esté metido y ¿qué hacen ellos? Ellos hacen la capsulita que estaba en Apolo 2 esa es la capsulita ah bueno, que haga la capsulita otra vez y así se fueron por todos los distritos ensamblaron ese monstruo y ese es el monstruo que nos lleva a la luna pero porque eres de hecho político

[00:50:37.180] [SPEAKER_1]: si no, no te apruebo nada si no, no vamos a la luna ¿me entiendes? si tú no me contratas a esta gente que hace la bolita para la vainita no firmo no firmo y el Congreso no firmo porque él representa ¿entiendes? él representa a su gente en su pueblito en Nashville, Tennessee o en su por allá tiene trabajo para la gente y tiene su trabajo y él sabe que ellos dependen de las cosas espaciales entonces mira, vamos a hacer un motor nuevo no, motor nuevo no si el motor que hacemos aquí funciona ah bueno pero va a firmar sí, sí firma ah bueno vamos al motor de hace 60 años

[00:51:10.620] [SPEAKER_2]: ok y eso quiero que te ilustre

[00:51:13.940] [SPEAKER_1]: y esa es la filosofía ¿entiendes? y esa es la filosofía de la NASA y esa es la filosofía europea y esa es la filosofía burocrática ¿cómo?

[00:51:24.040] [SPEAKER_2]: ok ya, tengo dos preguntas pero se me estaba apilando ya va la que tenía antes era que creo que es rápido ¿qué opinas tú de de Starlink?

[00:51:33.840] [SPEAKER_1]: Starlink genial

[00:51:36.340] [SPEAKER_2]: sí, hablando de espacio de espacio limitado en el porque, ¿sabes? no, no todos mis panas todos mis panas astrónomos dicen que que es un desastre que es una perdición y que va a acabar con su carrera

[00:51:49.380] [SPEAKER_1]: sí, obviamente porque digamos que esto es un balance que tenemos que hacer como humanidad ¿no?

[00:51:57.160] [SPEAKER_2]: y lo hacemos cada uno de nosotros nosotros le damos más valor a las comunicaciones o a las imágenes de estrellas

[00:52:05.820] [SPEAKER_1]: comunicaciones ahí está sí, claro ahí está, Daniel ese es el argumento ¿entiendes?

[00:52:11.680] [SPEAKER_2]: quiero estar perdido en la montaña y tener internet 4G

[00:52:15.940] [SPEAKER_1]: si tú tienes 100 euros o 10 euros lo das al astrónomo o pagas tu celular o tu internet ok, listo te lo dije todo entonces ¿cuál es la consecuencia de esto? que la astronomía barata la astronomía en la Tierra va a perder utilidad y nos tenemos que mover al espacio esto es lo que es un salto cuántico más bien nos vamos a quitar todo el ruido y vamos a mejorar nuestra tecnología de astronomía espacial ok ok, ese es el argumento brother, no te estreses con tu cosito vamos a tener mejores imágenes cuando lleguemos al satélite como el James ¿no? ha visto las imágenes increíbles sí entonces, ¿qué tenemos que hacer? más en vez de estar inventando otro deberíamos estar haciendo el James 2 el James 3 el James 4 igualito no me lo cambies igualito

[00:53:03.900] [SPEAKER_2]: para que el quinto valga 10 millones de dólares ¿entiendes? en vez de costar trillones

[00:53:09.620] [SPEAKER_1]: ok

[00:53:10.420] [SPEAKER_2]: ok ese es mi argumento ¿entiendes?

[00:53:13.060] [SPEAKER_1]: ok en cambio vienen

[00:53:16.340] [SPEAKER_2]: con otra misión entonces tardan 20 años en hacer el coso

[00:53:20.100] [SPEAKER_1]: y la otra cosa que genera angustia es esta ¿sabes? esta cosa de los ¿cómo se llama? de la basura espacial ¿sabes? girando alrededor del planeta y tal que algún satélite se salga de control y choque contra por ejemplo una constelación de Starlink y entonces haga que sea imposible lanzar es complicado y eso eso es una o sea no es paja ¿no? eso es realmente algo por lo que por lo que preocuparse

[00:53:48.400] [SPEAKER_2]: sí sí sí bueno así como esas notas interesantes a nosotros nos llamaban de Estados Unidos mire el satélite usted va a chocar ¿viste? para que estén pendientes

[00:53:56.800] [SPEAKER_1]: así nos llamaban ok y bueno en ese paréntesis bueno yo hice un software para predecir eso y más bien en vez que nos llamaran nosotros supiésemos que nuestro coso está en peligro ok ok entonces bueno ese fue un paréntesis culpe

[00:54:16.320] [SPEAKER_2]: como es un software de que que instrumentación tienes para poder detectar eso porque no no

[00:54:24.960] [SPEAKER_1]: no eso es trivial para no no o sea al final o sea al final no tenemos instrumentación lo que es una base de datos ok con los objetos ok ¿no? entonces ¿qué hago? bajo la base de datos agarro los objetos los propago todos y lo que hago es los que estén cerca los que estén lejos o sea los filtros los propago los comparo epa esta es peligrosita ok y bueno por favor monitorea este ok ok no no no es tan complicado o sea y es su ciencia

[00:54:58.120] [SPEAKER_2]: obviamente pero si no no claro no me imagino me imagino ok pero el argumento era ok la basura espacial y como hacemos con todo esto ¿no?

[00:55:07.480] [SPEAKER_1]: este bueno ahorita han habido varias misiones bueno explorando como vamos a lidiar con lo que ya está ahí pero con lo que está yendo ahora el espacio hay protocolos seguimos protocolos de hecho tú tienes que justificar de que el satélite que nos ponen ahorita va a decaer naturalmente y no va a estar interfiriendo porque en realidad

[00:55:32.540] [SPEAKER_2]: el problema son los que no están en control de las comunicaciones y están gracias a Newton

[00:55:40.040] [SPEAKER_1]: y a la gente

[00:55:42.480] [SPEAKER_2]: de piloto o sea tienen a Newton de piloto y bueno que lo que Newton quiera hablaste de cómo hacen las cosas los gringos hablaste un poco de cómo hacen los rusos me interesa muchísimo saber cómo hacen los chinos o sea cómo trabajan los chinos

[00:55:58.500] [SPEAKER_1]: no es básicamente mira los chinos o sea no en general es la misma filosofía porque todo el mundo estudia en la misma escuela ¿entiendes? o sea quien escribe la historia los libros de ingeniería es el que ganó entonces NASA era lo mejor vamos a copiar la filosofía de NASA y NASA no entiende sin mucho detalle en verdad en qué pasó históricamente entonces básicamente todas las agencias cumplen con lo mismo porque suponte que le vas a hacer un satélite a los franceses en el contrato te van a poner que sigas la filosofía de ellos me tienes que entregar este documento y esta revisión entonces está bastante limitado entonces digamos que los chinos no no no tienen una filosofía diferente la filosofía diferente de ellos es producir en más

[00:56:51.900] [SPEAKER_2]: ok

[00:56:53.720] [SPEAKER_1]: es producir en más que bueno bueno les dije pues yo estuve ocho años allá y los cambios eran increíbles ¿entiendes?

[00:57:04.160] [SPEAKER_2]: considerando que que está ¿sabes? increíble estamos llegando a ese punto en el que en el que todo el state of the art va a salir de China ¿por qué no te quedaste en China?

[00:57:16.500] [SPEAKER_1]: no China no en mi caso China cumplió su fase ¿no? este en China tú nunca vas a ser chino ni que tú quieras ¿entiendes?

[00:57:31.520] [SPEAKER_2]: ¿en qué? ni que te estires los ojos

[00:57:33.940] [SPEAKER_1]: ni que o sea es complicadísimo o sea es muy complicado y es una cultura muy de ellos ¿entiendes? tú siempre vas a ser el el extranjero quiera o no así tú tengas el pasaporte te van a tratar diferente todo es diferente y obviamente cuando

[00:57:52.360] [SPEAKER_2]: tú eres tratado como chino ya no es tan divertido ¿entiendes? ok

[00:58:01.600] [SPEAKER_1]: porque ¿entiendes? es una una libertad inmediatamente

[00:58:13.280] [SPEAKER_2]: ¿no? es una libertad es un satélite

[00:58:15.540] [SPEAKER_1]: ya sí me perdí

[00:58:18.400] [SPEAKER_2]: sí no eso es una libertad ibas a decir que eso es una libertad

[00:58:21.500] [SPEAKER_1]: ah no que en Beijing esa era una libertad increíble

[00:58:26.380] [SPEAKER_2]: era fascinante o sea Beijing fue increíble para nosotros

[00:58:30.500] [SPEAKER_1]: pero una barrera de idioma

[00:58:37.960] [SPEAKER_2]: en aquella época había una barrera cultural porque nunca había mucha gente que mira un extranjero jamás lo habían visto en su vida este y la policía ah ese extranjero ¿entiendes? yo no voy a lidiar con ese chavo entonces son bastante delineantes que bueno no te paran mucho

[00:58:56.380] [SPEAKER_1]: ok

[00:58:57.180] [SPEAKER_2]: pero Beijing fue fascinante chavo de verdad lo sentí como mi hogar por mucho tiempo sí sí increíble increíble solo cosas buenas para nosotros se lo recomiendo a quien quiera

[00:59:12.460] [SPEAKER_1]: ok pero no no para vivir ni para protestar ni para protestarse les agradezco les agradezco

[00:59:23.680] [SPEAKER_2]: y cuando estabas en Beijing te metiste en Google a poner la plaza Tiananmen y todo eso

[00:59:31.040] [SPEAKER_1]: este bueno como todo fue progresivo las restricciones fueron progresivas al principio no había problemas con Google después si era Google entonces uno se iba acostumbrando y con la VPN

[00:59:45.600] [SPEAKER_2]: y te digo algo lo que pasa es que es difícil no sonar a propaganda ¿entiendes? pero el problema es que el sistema chino no le funciona a los chinos

[00:59:58.380] [SPEAKER_1]: el internet chino era fascinante ¿entiendes? todavía es lo que tú quisieras eso es un divertinaje horrible y es y por cierto o sea por cierto o sea ¿por qué China evoluciona tanto? porque ellos no tienen ese control con la propiedad intelectual ellos no creen en nadie

[01:00:14.920] [SPEAKER_2]: ellos creen de que bueno tú eres bueno a lo más rápido eso es todo en China la competencia es la velocidad

[01:00:24.200] [SPEAKER_1]: y tienes millardas en el oeste

[01:00:27.420] [SPEAKER_2]: es la idea como yo fui del idea soy el genio a mí me tienen que pagar todo el royalty y yo ya no trabajo más nunca en China la cultura es el tiempo el que pega primero pega dos veces el que se lo copia y lo haga mejor y por eso ellos evolucionan muy muy rápido muy muy rápido o sea eso es bueno eso es malo pregúntale a los chinos eso es bueno

[01:00:49.540] [SPEAKER_1]: o es malo pero eso tú incluso en esos ocho años notaste el cambio ¿no? o sea notaste que

[01:00:54.600] [SPEAKER_2]: mira

[01:00:55.720] [SPEAKER_1]: te lo voy a te voy a poner el ejemplo al revés cuando me mudé aquí yo eché como diez años para atrás

[01:01:05.920] [SPEAKER_2]: wow en serio

[01:01:09.500] [SPEAKER_1]: o sea yo yo llegué al tercer mundo yo ¿qué es esto? es horrible yo no puedo creer que sea tan horrible esto crudo entiendo o sea como no hay tren como no hay metro en todos lados como no hay ¿entiendes? o sea como no hay bicicletas eléctricas en todos lados ¿entiendes? como yo no pago con una tarjeta todo porque yo tengo que ir al banco sí yo estuve en China mis últimos tres años yo nunca fui un ATM ¿no? yo pagaba con el celular

[01:01:39.920] [SPEAKER_2]: claro

[01:01:40.560] [SPEAKER_1]: la gente mendiga con el celular

[01:01:44.240] [SPEAKER_2]: tal mendigo mira dos yuanes no tengo dos yuanes no el celular tú tienes

[01:01:49.020] [SPEAKER_1]: pero y viajaste a las otras provincias de China que se llama Macao cosas así más complicadas sí, sí viajé bastante viajé bastante y se dio una diferencia drástica con Beijing obviamente Beijing es la capital

[01:02:08.100] [SPEAKER_2]: ¿entiendes?

[01:02:09.140] [SPEAKER_1]: y Beijing es muy avanzada pero es muy muy muy organizada Shanghai es más artística entonces es como un poquito más abierta ¿entiendes? está como en la playa ¿entiendes? tiene un espíritu diferente y les vamos a decir que Guangzhou es la del sur más grande o o Shenzhen que es la más moderna pero está junto a Hong Kong que es Hong Kong es increíble obviamente en el medio hay un montón de cosas perdón muchachos pero obviamente en el medio hay un montón de cosas entonces depende de donde vaya y China es inmensa pero si se ve se ve el progreso Vicente se ve el progreso increíble este por lo menos le digo con el Benesat del primer año nosotros nuestras reuniones teníamos que ir a un autobús a la ciudad el día anterior entonces dormí en el hotel dormí en el hotel teníamos nuestra reunión y cenar y al día siguiente regresaron porque es una ciudad lejos y bueno ya el último año las reuniones eran en el mismo día ¿entiendes? a las 7 en la estación del tren tren de alta velocidad en 30 minutos estás allá ¿entiendes? 45 minutos estás en el sitio la empresa te busca entras a la reunión a las 9 tienes desayuno a las 5 estás en la cita en Beijing en Beijing ¿entiendes? ¿cómo comparas esa eficiencia? ¿cómo compites también? perdón ¿cómo compites con ese nivel de eficiencia? imagínate ese tren Montreal Toronto y no existe y no está planificado y no se va a hacer y estamos pendientes y además

[01:04:01.920] [SPEAKER_2]: costaría todos los trillones del mundo oh no estaríamos en deuda hasta el 2040 horrible y no se hará no se hará una pesadilla

[01:04:10.740] [SPEAKER_1]: de regulación y de no porque es la protesta del patico la protesta de la agüita la protesta del parquecito la protesta del cosito y la protesta y así va y así vamos y así vamos no digo que eso no sea importante no debe ser no sea importante obviamente pero sí pero eso ¿qué pasa cuando

[01:04:33.520] [SPEAKER_2]: no te importa nada de eso sino que haces como el o sea bueno

[01:04:36.760] [SPEAKER_1]: el desarrollismo no mejor son los carros mejor son los carros

[01:04:40.360] [SPEAKER_2]: no , sí, exacto entiendo

[01:04:43.400] [SPEAKER_1]: mejor es un avión entiendo o sea, oye, disculpa vamos a tratar de hacer lo mejor que podamos

[01:04:51.320] [SPEAKER_2]: pero oye vamos a ser más eficientes

[01:04:55.740] [SPEAKER_1]: entonces bueno

[01:04:56.840] [SPEAKER_2]: esa eficiencia tú la notabas en Beijing mira uno de los primeros consejos que me dieron apréndete el nombre de las calles no como en Venezuela en el edificio verde a la izquierda en la propaganda tal que tú sabes que no lo van a cambiar nunca ¿entienden? en el anuncio tal vas a cruzar a la derecha nosotros usamos más bien la infraestructura como guía porque eso no va a cambiar nunca en China en Beijing no podías usar la infraestructura porque pasabas una semana estaba un edificio y al mes ya no había estado el edificio y al mes siguiente en un hospital

[01:05:31.960] [SPEAKER_1]: ¿entiendes? entonces es un ritmo

[01:05:35.660] [SPEAKER_2]: interesante

[01:05:37.720] [SPEAKER_1]: que bueno te lo dije no quiero sonar propaganda ¿entiendes? pero fue lo que yo vi no, no, está bien sí, sí

[01:05:43.540] [SPEAKER_2]: interesantísimo vivir no vivir no

[01:05:46.480] [SPEAKER_1]: ok

[01:05:47.300] [SPEAKER_2]: y bueno en los últimos años la contaminación se puso horrible horrible, horrible, horrible

[01:05:52.680] [SPEAKER_1]: a medida que que me hago más viejo como que me doy más cuenta de como de las cosas de cuántas cosas no nos dicen ¿no? este y lo hablaba no sé si oíste ese episodio este con con con Leo Pérez que vive en en Moscú que claro que hablábamos de eso de la de la cortina de hierro ¿no? y también pasa lo mismo con China ¿no? entonces que hay tantas cosas que que de este lado llegan que también yo las veo y digo

[01:06:26.580] [SPEAKER_2]: o sea esto no puede ser tan así como lo están pintando ¿no? este me intriga saber ¿sabes? por ejemplo esas cosas de eh que hemos visto en los últimos eh meses sobre sobre esos esos lockdown a a trincas ¿sabes? que la gente tiene un mes encerrado

[01:06:53.240] [SPEAKER_1]: eh sí

[01:06:55.380] [SPEAKER_2]: ¿esos son así? ah no

[01:06:58.100] [SPEAKER_1]: claro claro para mí eso es así o sea porque eso entienden si son los chinos ok pero también entendería que fue que alguien arriba dijo mira que no es esa lisa gente mmm y entiende y ese esa orden de no dejen salir a la gente llegó al tipo del camión y el camión dijo bueno la mejor forma de echarle un camión de tierra a la puerta me puedo entender eso entiendo la orden no fue mira echarle tierra a la puerta sino que alguien en algún momento hizo lo mejor que pudo y mira esto es lo más fácil o echarle tierra o más soldarles la puerta pero ese pasa que ustedes o sea ¿sabes que no sabes? que el punto de vista chino en todo esto se pierde ¿entiendes? y así piensan los chinos mmm mejor dicho los chinos no piensan ellos actúan

[01:07:47.600] [SPEAKER_2]: mmm

[01:07:48.540] [SPEAKER_1]: es que no conocen la libertad

[01:07:50.560] [SPEAKER_2]: correcto eh sí se escucha así pero pero ciertamente eso es cultural ¿entiendes? y se ve en el trabajo se ve a todo nivel o sea el respeto a los a los antiguos o a los mayores es que los mayores dicen que se hace este eh . Pero claro lo veo completamente pero lo cierto es también hay que ser transparente tengo una amiga que estaba estudiando y trabajando allá en Beijing y le pregunté y me dijo la locura es allá aquí no hay nada en Beijing en Beijing en Beijing claro o sea estábamos hablando en febrero o marzo y ella me dijo mira estoy normal yo voy al metro y tranquila o sea esto está normal esto está normal sí claro pero Shanghai es diferente ¿no? que entiendo que también cerraron Tesla y entraron cerraron un poco de compañía pero sí bueno en verdad no sé qué aspecto quieres saber pero

[01:08:47.260] [SPEAKER_1]: ¿tú crees que que llega un momento en el que en el que la hegemonía china se extienda o sea se vuelve tan pervasiva como la para usar la palabra gringa como la como la norteamericana o sea que sea que de alguna manera destronen a los gringos y exporten también su cultura por ejemplo

[01:09:08.120] [SPEAKER_2]: este yo es inevitable

[01:09:11.880] [SPEAKER_1]: sí ¿no? lo que iba a decir ese es inevitable sí

[01:09:14.080] [SPEAKER_2]: y hace mucho tiempo y yo creo que todos mis amigos están aburridos de la historia que yo les digo que ustedes no tienen idea

[01:09:18.780] [SPEAKER_1]: de la voluntad china no y allá en PIB lo superaron en PIB lo superaron pero hay cosas

[01:09:26.280] [SPEAKER_2]: pero hay cosas tan triviales como esta

[01:09:28.780] [SPEAKER_1]: cada complejo

[01:09:29.940] [SPEAKER_2]: de apartamento tiene un búnker antiaéreo

[01:09:34.440] [SPEAKER_1]: y los supermercados

[01:09:37.080] [SPEAKER_2]: quedan en un búnker antiaéreo ¿entienden? los supermercados grandes

[01:09:45.700] [SPEAKER_1]: quedan en un búnker antiaéreo o sea que créeme están preparados ¿entienden? ellos no hicieron eso porque les sobraba presupuesto ¿entienden? porque les gusta gastar plata es una gente que se prepara para momentos difíciles ponlo como tú quieras ya sea una hambruna no tiene que ser una guerra mundial pero que pase algo a nivel mundial que sea interesante ¿entienden? Beijing está preparado yo estoy seguro

[01:10:13.340] [SPEAKER_2]: que Toronto no está Vancouver no está y Montreal no está las que yo conozco y yo sé que Maracay no está ¿entienden? ¿qué te puedo decir? que en Beijing está porque yo viví con búnker en el sótano y yo hacía mercado en un búnker yo creo que eso te da una perspectiva interesante porque es una información que mucha gente desconoce porque es una información y que tú vayas por la calle y que tú sabes que tú puedes en cualquier momento buscar un búnker antiaéreo eso te da un nivel de seguridad interesante y que hay alguien aquí que piensa más que yo

[01:10:52.140] [SPEAKER_1]: ¿ok? entonces y yo también estudié yo estudié en la universidad de aeronáutica y astronáutica y yo tengo un profesor de de guía y control y yo estudié guiado de misiles balísticos interconectados interconectados o sea básicamente guiado guiado de misiles intercontinentales básicamente armas nucleares sí entonces bueno yo estudié eso super cool y bueno y mi profesor era como alcandera ok y y él hablaba mucho de cuántas armas tenían y cuántos submarinos y a dónde están apuntados y a qué se preparan y te estoy hablando esto es el 2006 y me lo dicen a mí que no tengo seguridad entiende yo soy extranjero él no debería estar diciéndome nada de eso

[01:11:46.420] [SPEAKER_2]: claro

[01:11:48.140] [SPEAKER_1]: y fuimos al laboratorio y vimos uno bueno interesante

[01:11:52.420] [SPEAKER_2]: ok

[01:11:53.540] [SPEAKER_1]: entonces quizás no contesto tu pregunta directamente no pero pero es el nivel de preparación entiende esa gente esa gente está para competir entiende está compitiendo esa gente está compitiendo yo no otro país compitiéndole no veo a Rusia compitiéndole entiende

[01:12:13.700] [SPEAKER_2]: tengo una pregunta general sobre misiles balísticos vale yo imagino o sea tú lo lanzas con la trayectoria estimada pero que luego de la reentrada haces una corrección de trayectoria así es como funciona

[01:12:28.780] [SPEAKER_1]: sí bueno primero tú lo lanzas al futuro ¿no?

[01:12:32.940] [SPEAKER_2]: ¿cómo el futuro?

[01:12:36.260] [SPEAKER_1]: o sea si yo estoy voy a lanzar mi futuro mi objetivo

[01:12:40.860] [SPEAKER_2]: y mi vuelo

[01:12:42.400] [SPEAKER_1]: claro porque además la tierra va a estar rotando cool

[01:12:46.380] [SPEAKER_2]: rotando es correcto es la primera que la gente se le olvida cool porque me voy a tardar un tiempo entre que yo lanzo y a dónde voy

[01:12:54.540] [SPEAKER_1]: entonces tengo que calcular

[01:12:56.760] [SPEAKER_2]: ok en qué momento voy a lanzar para que esta gente esté aquí

[01:12:59.760] [SPEAKER_1]: ok

[01:13:00.640] [SPEAKER_2]: eso está fácil ese cálculo ¿no? o sea sí eso es medio trivial eso es rápido ok este y bueno calculas tu trayectoria si bueno si estás muy cerca probablemente no llegas a órbita pero vas a entrar a órbita calculas tu de orbitación y y haces correcciones a último momento bueno para ajustar cualquier cosa en el error ¿no? porque los modelos no son perfectos ok y tú acumulas error en toda la trayectoria

[01:13:31.140] [SPEAKER_1]: ok pero interesante y depende de la misión ¿no? porque también o sea también estudié Tercom que tú puedes tener una cámara y con la cámara tomas fotos y comparas con un mapa que tienes en la memoria y así tú sabes tu geolocalización un poco más precisa porque es como una imagen del terreno

[01:13:49.900] [SPEAKER_2]: ok

[01:13:50.900] [SPEAKER_1]: imagen topográfica

[01:13:52.900] [SPEAKER_2]: entonces tienes el mapa topográfico en memoria y tienes el mapa topográfico de la cámara y así navegas rápido

[01:13:59.100] [SPEAKER_1]: ok cool

[01:14:02.380] [SPEAKER_2]: entonces bueno depende de la misión es parte de navegación y pero es súper interesante entonces bueno eso fue lo que yo estudié en satélite actitud, control y órbita

[01:14:12.160] [SPEAKER_1]: la órbita de inyección del satélite cómo poner el satélite en órbita todo eso eso lo estudié yo y ese era mi trabajo

[01:14:23.780] [SPEAKER_2]: ok

[01:14:24.840] [SPEAKER_1]: y bueno y hasta ingeniería del sistema estuve trabajando en ingeniería del sistema también trabajé con una fragata para la OTAN que ahorita está de moda

[01:14:35.480] [SPEAKER_2]: y bueno y ahorita con el radar

[01:14:38.940] [SPEAKER_1]: o sea en líneas generales o sea por lo que entiendo o sea tú piensas que que esa agencia espacial en Venezuela fue una buena idea supongo sí en el mismo sí de hecho disculpa hay un punto que tú trajiste que sería interesante volver a tocar que fue un hecho dice que la agencia era un hecho netamente administrativo y que y en Venezuela fue una mezcla ¿entiendes? nosotros ejecutábamos muchas cosas

[01:15:15.620] [SPEAKER_2]: ok

[01:15:17.500] [SPEAKER_1]: porque en Venezuela no hay industria aeroespacial de ningún tipo entonces digamos que la única forma de poder comenzar era nosotros mismos con proyectos

[01:15:26.000] [SPEAKER_2]: y eso lo intentamos hacer en Venezuela

[01:15:28.160] [SPEAKER_1]: ok

[01:15:29.360] [SPEAKER_2]: algunos proyectos algunas cosas y trabajamos con cohetes también

[01:15:34.700] [SPEAKER_1]: por cierto porque esa fue tu primera pregunta sí y trabajamos con cohetes bueno con una gente que trabaja de cohetes en la ULA en la Universidad de Los Andes en Mérida

[01:15:46.780] [SPEAKER_2]: ok

[01:15:47.620] [SPEAKER_1]: buenísimo buenísimo reconocimiento a esa gente

[01:15:51.280] [SPEAKER_2]: no hay manera elegante de preguntar esto eso no es tiempo perdido considerando que ya todo eso está inventado

[01:15:56.420] [SPEAKER_1]: este sí eso es cierto pero mira de un libro una presentación una clase a hacerlo es muy diferente

[01:16:08.300] [SPEAKER_2]: no sí claro

[01:16:09.860] [SPEAKER_1]: y no sé si han escuchado que esto es una frase de Elon cualquiera hace un prototipo sí el problema es la manufactura sí sí sí claro entiende el problema no es hacer un cohete el problema es hacer mil

[01:16:22.400] [SPEAKER_2]: el problema

[01:16:23.960] [SPEAKER_1]: no es comprar un satélite es como compramos 100 las cosas tienen que ser sustentables entiende las cosas y ese tiene que ser el plan no podemos hacer una sola cosa tenemos que hacer 100

[01:16:35.740] [SPEAKER_2]: porque si no no aprendemos ¿no?

[01:16:39.000] [SPEAKER_1]: por ejemplo hacer cohetes o hasta bien con un proyecto escolar ¿no? pero pero no mucho más que eso o sí o sea porque no vas a

[01:16:50.600] [SPEAKER_2]: no vas a reinventar la rueda

[01:16:54.100] [SPEAKER_1]: claro exacto es como es como tú decides ah voy a hacer una computadora

[01:16:59.680] [SPEAKER_2]: claro

[01:17:01.560] [SPEAKER_1]: o sea

[01:17:04.380] [SPEAKER_2]: claro pero ¿cuál es el valor?

[01:17:05.920] [SPEAKER_1]: sí ¿cuál es el valor?

[01:17:07.660] [SPEAKER_2]: ¿cuál es tu objetivo?

[01:17:08.300] [SPEAKER_1]: Daniel ese es el problema ¿cuál es tu objetivo?

[01:17:11.280] [SPEAKER_2]: claro ¿tú quieres competir con Apple? probablemente tú estás pelando bolas voy a voy a hacer voy a hacer una computadora porque quiero quiero de alguna forma que todos los niños de Venezuela tengan acceso a a una computadora ¿no? eso es un mojón mental lo horrible eso no tiene sentido

[01:17:29.080] [SPEAKER_1]: no tiene sentido no tiene sentido eso no tiene sentido por ningún lado pero tú quieres una computadora porque tú quieres ser mejor del colegio

[01:17:36.140] [SPEAKER_2]: exacto

[01:17:37.200] [SPEAKER_1]: pero eso del colegio tiene valor ¿no? del colegio pero no de la universidad o sea si yo o sea si yo tengo 35 años digo voy a hacer una computadora a menos que sea un hobby o sea que me encierro en el sótano porque me voy a escapar de mi familia y lo hago eso es el único propósito ¿no? o sea el propósito no es que voy a hacer algo que se pueda comercializar el propósito es que me voy a escapar de mi familia voy a pasar o sea 100 horas en el sótano tratando de hacer una de reproducir algo que inventaron bueno pero la idea

[01:18:02.880] [SPEAKER_2]: pero la idea de estos proyectos es que bueno este este este es el primer paso ya ya este es el primer paso el proyecto que hará la universidad o no entiendes ese es el mundo ideal vamos al mundo realista ok eso tiene valor comercial obviamente no claro pero pero digamos que ese es el valor que uno le puede dar ¿no?

[01:18:26.420] [SPEAKER_1]: claro y en cierta forma también la tragedia es que bueno que supongo que esa gente que estuvo allí supongo que así como tú muchos habrán ido ¿no? y eso al final casi todos casi todos y eso al final es una cosa que bueno pierde Venezuela o perdemos todos depende como lo quieras decir

[01:18:45.040] [SPEAKER_2]: eh correcto

[01:18:47.360] [SPEAKER_1]: este pero si si me sobrara un trillón de dólares ¿tú crees que sería una buena idea montar una agencia espacial? una agencia espacial

[01:18:57.500] [SPEAKER_2]: no no la agencia espacial no no es el ente administrativo

[01:19:02.200] [SPEAKER_1]: ok yo te diría ajá ok exacto ok exacto vamos a plantearlo así me sobra un trillón de dólares o sea

[01:19:10.700] [SPEAKER_2]: ok tienes un trillón de dólares he accedido

[01:19:13.060] [SPEAKER_1]: he accedido al poder y he eliminado todos mis enemigos he montado una campaña sistemática de violación de derechos humanos y me sobra un trillón de dólares

[01:19:22.880] [SPEAKER_2]: correcto

[01:19:24.180] [SPEAKER_1]: ¿qué vamos a hacer?

[01:19:25.760] [SPEAKER_2]: no dámelos a mí

[01:19:28.440] [SPEAKER_1]: no no bueno pero ¿qué vamos a hacer? o sea ok sí pero ¿qué vamos a hacer?

[01:19:33.860] [SPEAKER_2]: este no chamos se pueden hacer un montón de cosas no se pueden hacer un montón de cosas

[01:19:40.620] [SPEAKER_1]: ok ok ok

[01:19:41.500] [SPEAKER_2]: no es que en Venezuela

[01:19:43.620] [SPEAKER_1]: para el beneficio para el beneficio del pueblo eso sí pero no dímelo pero en serio

[01:19:48.060] [SPEAKER_2]: para el beneficio del pueblo el pueblo no importa el pueblo sabe mira el beneficio del pueblo es tiene que ser secundario ok ok pero está ahí ok está ahí o sea hay un beneficio neto a juro ok bueno

[01:20:04.120] [SPEAKER_1]: para el beneficio de 50 PHD el ok que que que eso no tiene beneficio yo no quiero hacer nada en el ámbito aeroespacial ok que

[01:20:15.460] [SPEAKER_2]: o sea un plan sincero quisieras tú sí sí sí ok un plan sincero yo diría se tiene que atacar en dos partes ¿no? en la parte educativa correcto y eso lo hacemos con CubeSat cada CubeSat vale un millón de dólares ¿qué es un CubeSat? ¿qué es? un CubeSat un CubeSat ahorita es una un estándar es un estándar de una U se llama una U es un cubo 10 por 10 por 10

[01:20:45.020] [SPEAKER_1]: ok

[01:20:46.060] [SPEAKER_2]: es un CubeSat 10 centímetros por 10 centímetros por 10 centímetros ok básicamente ahorita es el estándar universitario

[01:20:53.440] [SPEAKER_1]: ok

[01:20:54.860] [SPEAKER_2]: todo se vende comercial es relativamente económico

[01:20:58.580] [SPEAKER_1]: entonces mira agarramos las principales universidades del país le damos un millón de dólares cada uno va a ser un CubeSat ok ok , ok son 10 universidades 20 ok, gastamos 20 millones de dólares ok ¿tú le des valor a eso?

[01:21:13.820] [SPEAKER_2]: bueno, supongo que un poco echamos aprenden cosas interesantes que luego puede servir para algo correcto te lo vendí me sobra plata uff, bastante si, si ok te lo vendí y empezamos por ahí, Daniel empezamos por ahí es muy fácil la gente cree que y hay estadísticas que son interesantes que en la Unión Europea de tus impuestos creo que son menos de 5 euros que se destinan a la universidad de todo el espacio

[01:21:39.820] [SPEAKER_1]: de todo lo que tú pagues impuestos solo 5 dólares van al área espacial y Europa es uno de los principales

[01:21:47.760] [SPEAKER_2]: del mundo

[01:21:48.500] [SPEAKER_1]: yo creo que es el principal proveedor del mundo a muchos niveles entonces el espacio en realidad es económico a pesar de toda esta burocracia que te conté el espacio es económico en Venezuela podemos hacer tarjetas podemos hacer las estructuras o sea y tenemos la maquinaria tenemos la gente ahí experiencia también y tenemos la maquinaria tenemos la gente ahí experiencia también y tenemos la maquinaria tenemos la gente ahí experiencia también y tenemos la maquinaria tenemos la gente ahí experiencia también y tenemos la maquinaria tenemos la gente ahí experiencia también

[01:22:09.380] [SPEAKER_2]: y tenemos la maquinaria tenemos la gente ahí experiencia también ok, o sea

[01:22:11.880] [SPEAKER_1]: no me hace falta el trillón te doy vuelta

[01:22:15.700] [SPEAKER_2]: no, no me interesa no me hace falta sabes como es el presupuesto hay que gastárselo

[01:22:19.920] [SPEAKER_1]: bueno pero aquí no tiene sentido mira para que tú digas bueno de las cosas que digo que hacía yo que era intransigente noticia de plata robada que salía yo la ponía en el pizarrón se robaron 4 mil millones de dólares

[01:22:36.860] [SPEAKER_2]: y si cada satélite vale 150 millones estos son tantos satélites

[01:22:42.080] [SPEAKER_1]: o sea que la plata que se robaron este fin de semana

[01:22:46.800] [SPEAKER_2]: ustedes no tienen trabajo por 100 años

[01:22:50.020] [SPEAKER_1]: si y yo le sacaba ese cálculo a mis ingenieros

[01:22:54.520] [SPEAKER_2]: en la BAE

[01:22:56.920] [SPEAKER_1]: y le decía mira apareció esta noticia entonces se robaron tanto estos son tantos satélites si hacemos un satélite cada dos años son tantos años de agencia espacial un satélite es económico un satélite uno gasta 150 o 200 millones de dólares

[01:23:12.200] [SPEAKER_2]: y mira y lo puedo unir un poquito con SpaceX cuando estábamos negociando el VNESA 2 con Europa ellos nos dicen bueno el satélite europeo el cohete europeo y yo veo el cohete 140 millones de dólares y bueno me parece caro el satélite de SpaceX 60 millones

[01:23:37.560] [SPEAKER_1]: wow fuck si

[01:23:42.400] [SPEAKER_2]: entiendes

[01:23:43.600] [SPEAKER_1]: un tercio me ahorro el 50 se puede poner 50% más y lanzo dos satélites

[01:23:48.640] [SPEAKER_2]: si si si entonces lo que está haciendo Elon y SpaceX es cambió la industria porque cambió la ingeniería es extremadamente económico y ese es el que tú votas si contratas el que el que regresa con retorno o el reusable creo que está en 48 millones 52 millones

[01:24:13.920] [SPEAKER_1]: entonces nadie puede competir los rusos no pueden competir Europa no puede competir

[01:24:20.080] [SPEAKER_2]: los chinos no pueden competir

[01:24:20.840] [SPEAKER_1]: y tú pones una orden a SpaceX y ¿saben cuánto tiempo tienen el cohete? en tres semanas

[01:24:27.560] [SPEAKER_2]: mierda que rápido yo pensaba que era meses igual

[01:24:31.000] [SPEAKER_1]: tú haces un contrato con Ariane

[01:24:32.740] [SPEAKER_2]: y son 2,3,4 años si claro

[01:24:35.800] [SPEAKER_1]: entonces

[01:24:39.840] [SPEAKER_2]: ok cierto la NASA le está dando plata pero en verdad le está dando plata si comparas SpaceX con Boeing con Lockheed la eficiencia de esa compañía es increíble y eso se une también a Tesla el problema de Tesla y SpaceX y Elon es que es eficiencia son unas empresas extremadamente eficientes y están abaratando el costo a todo nivel es imposible competir es imposible competir también me preguntaste por Starlink nadie puede competir con Starlink

[01:25:13.640] [SPEAKER_1]: SpaceX está lanzando 60 satélites semanales

[01:25:16.380] [SPEAKER_2]: SpaceX está lanzando 60 satélites semanales

[01:25:19.220] [SPEAKER_1]: yo creo que llega un punto en el que se vuelve exponencial y ya simplemente entrar en ese mercado es imposible

[01:25:25.660] [SPEAKER_2]: es más vamos a decir algo ponemos una cochina nosotros tres ponemos un poco de plata vamos a competir con Starlink mira muchachos hay que usar el cohete más barato claro que es el de ellos y les da plata a SpaceX o sea que en el super negocio que vamos a tumbar a SpaceX

[01:25:45.320] [SPEAKER_1]: ellos también comen

[01:25:46.260] [SPEAKER_2]: como compite imposible competir imposible

[01:25:52.700] [SPEAKER_1]: bueno Eliezer

[01:25:56.560] [SPEAKER_2]: venga hemos hablado bastante muy interesante gracias

[01:26:05.120] [SPEAKER_1]: gracias de verdad igual pana agradecido ha sido interesante esta conversa estuvo super fina aprendí un montón bueno cuando quieran chavos yo estoy disponible

[01:26:18.140] [SPEAKER_2]: obviamente me gusta comenzar este tema porque es interesante

[01:26:24.680] [SPEAKER_1]: no se nota Gracias.