245 Apuestas Asimétricas, feat. Pedro Montuenga Sfeir

[00:00:01.590] [SPEAKER_1]: Alú, alú, alu, alú. Ahora sí. Alú, ¿qué más? Espérame, me va a ir como agudo.

[00:00:08.080] [SPEAKER_2]: Estamos en vivo, así que... Ay, coño, pensé que, ok. My bad.

[00:00:24.990] [SPEAKER_2]: Bueno, bienvenido, Pedro. Gracias, ¿qué tal, cómo están? Hace qué, un año, algo así.

[00:00:30.790] [SPEAKER_2]: y así tanto tiempo dijimos que íbamos a hacerlo pronto pero me gusta además debo reconocer que

[00:00:39.030] [SPEAKER_2]: cuando nos dijiste que preferías esperar tener para tener algo sustancial que discutir yo

[00:00:46.580] [SPEAKER_2]: respeté eso me parece es como la primera persona que me ha dicho eso entonces digo

[00:00:51.800] [SPEAKER_2]: este es un tipo serio, de verdad

[00:00:53.560] [SPEAKER_3]: es que en esa época

[00:00:59.080] [SPEAKER_3]: o sea, hubo un momento

[00:01:01.200] [SPEAKER_3]: en el que yo estaba grabando el podcast seguido

[00:01:03.240] [SPEAKER_3]: lo hacía cada dos

[00:01:05.260] [SPEAKER_3]: semanas, algo así

[00:01:06.120] [SPEAKER_3]: y estaba

[00:01:09.120] [SPEAKER_3]: un poquito abrumado porque

[00:01:10.380] [SPEAKER_3]: yo trabajo a tiempo completo

[00:01:13.720] [SPEAKER_3]: estaba tratando de leer cosas y a la vez grabando entonces incluso para grabar mis episodios sentía

[00:01:23.530] [SPEAKER_3]: que sabes no pasaba suficiente tiempo entre entrevista y entrevista como para pensar bien

[00:01:31.080] [SPEAKER_3]: de qué quería hablar con la gente, la última entrevista que tuve fue con

[00:01:35.180] [SPEAKER_3]: no sé si es verdad que me echó una coaviva, él a ti o tú a él? No, yo le escribí a él y él me dijo dale, o sea échale pierna, fue una entrevista interesante

[00:01:56.600] [SPEAKER_3]: Bueno, John, ustedes saben cómo es John Acuaviva, ¿no? O sea, él tiene su estilo. En parte me interesaba hablar con él, ver su canal de YouTube como un emprendimiento. Incluso él en la entrevista me mostró como que, sí, o sea, yo en un buen mes, en un muy buen mes, voy a hacer como 40 mil.

[00:02:19.460] [SPEAKER_3]: mil dólares, nada más de el flujo de caja que viene de los anuncios de YouTube. Claro, eso casi

[00:02:29.130] [SPEAKER_3]: nunca es el caso y de hecho yo creo que él a veces pasa meses en los que no graba, pero sí,

[00:02:34.210] [SPEAKER_3]: bueno, tuve esa entrevista y desde entonces como que se me quitaron las ganas de grabar y entonces

[00:02:40.330] [SPEAKER_3]: de vez en cuando, pero la verdad es que sí, he estado retirado del mundo. Estoy pensando volver a empezar a grabar quizás una entrevista al mes, una cosa así. Y sí, no sé, yo trato de maximizar cuánto disfruto grabar. Y entonces digo, bueno.

[00:03:02.550] [SPEAKER_3]: Cuando tenga muchas ganas de grabar con alguien y acepte venir, hablamos chévere y si no me nace, pues prefiero no hacerlo.

[00:03:11.950] [SPEAKER_3]: Pues bueno, cuestión de estilo, ¿no? O sea, digamos, yo me tripeo oír podcasts que no tienen un objetivo también, ¿no?, o sea, para mí eso también es chévere

[00:03:23.520] [SPEAKER_3]: y es parte de la experiencia.

[00:03:24.760] [SPEAKER_1]: no, eso es horrible, eso no me gusta

[00:03:26.980] [SPEAKER_3]: sí, pero bueno, me encanta estar aquí

[00:03:32.230] [SPEAKER_3]: me interesa

[00:03:35.930] [SPEAKER_2]: lo dices porque

[00:03:40.500] [SPEAKER_2]: llevas demasiado trabajo

[00:03:41.980] [SPEAKER_2]: o es por lo que comentabas antes de que

[00:03:46.060] [SPEAKER_2]: necesitas tiempo

[00:03:48.260] [SPEAKER_2]: para pensar qué es lo que quieres discutir o para digerir lo que has aprendido en la entrevista,

[00:03:54.080] [SPEAKER_2]: o sea, ¿por qué no grabar toda la semana?

[00:04:00.600] [SPEAKER_3]: Sí, o sea, al principio yo quizás me tomaba tres días para oír entrevistas de la persona de antes,

[00:04:10.320] [SPEAKER_3]: y tú sabes, pensé...

[00:04:12.120] [SPEAKER_3]: asterisco, headline

[00:04:33.340] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:04:54.600] [SPEAKER_3]: porque a veces mis entrevistas duraban dos horas y cosas así, pero entonces bueno, si estoy considerando reentrar al volver a empezar a grabar pronto

[00:05:05.330] [SPEAKER_3]: me gustaría conversar con ustedes, pero me gustaría, tú sabes, no sé, empaparme un poco de no sé qué

[00:05:15.460] [SPEAKER_3]: No sé, ¿qué hay de ustedes en Wikipedia?

[00:05:20.610] [SPEAKER_3]: O tú sabes, no sé, quizás preguntar

[00:05:22.150] [SPEAKER_3]: del panfleto negro o de

[00:05:24.090] [SPEAKER_3]: no sé, sus andanzas

[00:05:26.190] [SPEAKER_3]: en París, qué sé yo.

[00:05:28.910] [SPEAKER_2]: Tienes que escuchar 240

[00:05:30.350] [SPEAKER_2]: episodios.

[00:05:32.570] [SPEAKER_1]: Exacto. De toda nuestra

[00:05:34.290] [SPEAKER_1]: vida.

[00:05:35.930] [SPEAKER_1]: No, pero el rollo también supongo es cuando quieres producir un programa

[00:05:41.190] [SPEAKER_1]: que ahí sientas en consideraciones más complicadas

[00:05:44.350] [SPEAKER_1]: y por eso yo sabía desde el principio que yo no quería meterme en ese rollo

[00:05:47.570] [SPEAKER_1]: entonces cuando a Daniel más o menos planteamos

[00:05:50.350] [SPEAKER_1]: tiene una manera muy extraña hacer esto

[00:05:51.830] [SPEAKER_1]: siempre tuve claro que no quería tener que hacer tareas

[00:05:54.650] [SPEAKER_1]: o sea, como que no fuese una imposición en la cual tengo que leerme esta vaina para la semana que viene

[00:05:59.190] [SPEAKER_1]: o tengo que pensar temas o llenar fichas o hacer secciones

[00:06:03.490] [SPEAKER_1]: yo no quería hacer eso

[00:06:04.790] [SPEAKER_1]: entonces bueno, salió así

[00:06:06.750] [SPEAKER_3]: de hecho, una cosa que me faltó decir

[00:06:08.910] [SPEAKER_3]: también para mí importa entrevistar a lguien a quien me caiga bien

[00:06:14.050] [SPEAKER_3]: o con quien tenga intereses en común

[00:06:15.850] [SPEAKER_3]: porque creo que lo que hace

[00:06:17.670] [SPEAKER_3]: que la entrevista sea buena es también

[00:06:19.450] [SPEAKER_3]: la interacción de las dos personas, ¿no?

[00:06:23.320] [SPEAKER_3]: Sabes, no solamente hablar con alguien

[00:06:24.700] [SPEAKER_3]: que sepa de algo interesante, sino también, bueno

[00:06:26.540] [SPEAKER_3]: esta persona me cae bien, creo que puedo

[00:06:28.520] [SPEAKER_3]: tener una buena conversación

[00:06:29.960] [SPEAKER_3]: y entonces

[00:06:33.160] [SPEAKER_3]: eso también limita un poco los temas, ¿no?, porque

[00:06:34.820] [SPEAKER_3]: tampoco va a preguntar de una cosa de la que no sepa nada

[00:06:37.220] [SPEAKER_3]: Porque, ¿sabes? Quizás no es la misma interacción, ¿entiendes? Y no puede ser estilo Joe Rogan, ¿no? Que tú sabes, a todos los entrevistados les pregunta siempre si se han consumido ayahuasca y si han hecho Jiu-Jitsu brasileño o si... Tú sabes, ¿no?, y está bien.

[00:06:57.220] [SPEAKER_3]: entrevistas de Joe Rogan a veces también me las tripeo, ¿no? Pero sí. Con lo que tú dices de

[00:07:05.560] [SPEAKER_3]: producir, sí, o sea, tener un canal de YouTube es toda una hazaña, incluso generar esa imagen

[00:07:13.520] [SPEAKER_3]: que se llama el thumbnail, ¿no?, esa imagen default.

[00:07:17.220] [SPEAKER_3]: que muestra el video antes de que la gente le dé click para reproducirlo.

[00:07:23.580] [SPEAKER_3]: Eso es todo un arte, ¿no?

[00:07:25.080] [SPEAKER_3]: O sea, hay gente que de hecho se dedica a producirle los thumbnails

[00:07:29.280] [SPEAKER_3]: a la gente que tiene canales en YouTube.

[00:07:32.020] [SPEAKER_3]: Todos mis videos, creo que ninguno tiene ninguna edición.

[00:07:34.880] [SPEAKER_3]: O sea, todos mis videos son totalmente...

[00:07:38.220] [SPEAKER_3]: sin editar, y claro, alguna gente me dijo, sabes, puedes editarlos, puedes sacar clips, puedes aprender a hacer thumbnails, pero ahí entiendes, es tarea, pues, ¿entiendes? Entonces, no quiero pasar 5 horas a la semana o 10 horas a la

[00:07:52.820] [SPEAKER_3]: semana haciendo eso, ¿me entiendes? Porque el disfrute está en la conversación, ¿no?

[00:07:57.160] [SPEAKER_2]: Tienes que poner tetas.

[00:07:58.220] [SPEAKER_2]: nunca te vas a equivocar si pones tetas en un thumbnail

[00:08:01.240] [SPEAKER_3]: y una pregunta, a mí me pasa que a veces la gente me preguntaba

[00:08:07.040] [SPEAKER_3]: ¿pero tu podcast por fin de qué es? ¿es de finanzas? ¿es

[00:08:11.320] [SPEAKER_3]: de emprendimiento o de qué es, entiendes? como ¿dónde lo pongo?

[00:08:15.780] [SPEAKER_3]: y no lo sé, eso siento que le quita un poco la autenticidad

[00:08:20.580] [SPEAKER_3]: no sé si a ustedes les parece eso, pues porque yo sé que ustedes son un podcast de filosofía al final

[00:08:26.220] [SPEAKER_3]: creo que están rankeados en Portugal, 35 esta semana, eso, subiendo como la espuma baby

[00:08:35.420] [SPEAKER_3]: pero no sé, eso le quita un poco la experiencia como de que bueno

[00:08:41.350] [SPEAKER_3]: me gusta hablar de los temas que me parecen

[00:08:43.450] [SPEAKER_3]: interesantes, no me gusta que sea

[00:08:44.970] [SPEAKER_3]: de portes o de finanzas

[00:08:47.650] [SPEAKER_3]: o de cualquier tema

[00:08:49.230] [SPEAKER_1]: ¿y qué opinas de Bitcoin?

[00:08:53.610] [SPEAKER_2]: ya va, perdón

[00:08:54.470] [SPEAKER_2]: porque había una pregunta

[00:08:58.230] [SPEAKER_2]: estaba yendo hacia una pregunta

[00:09:00.750] [SPEAKER_3]: no, no, no

[00:09:03.770] [SPEAKER_3]: no, a ustedes no les pasa que les pregunten, mire, pero dime de qué es tu podcast como para ver si lo oigo, ¿no?

[00:09:07.750] [SPEAKER_1]: como dime de una vez si es de literatura o si es de poesía o si...

[00:09:11.390] [SPEAKER_1]: es free jazz, es free jazz pero en forma oral y hablada

[00:09:16.560] [SPEAKER_2]: yo creo que lo que pasa es que en este caso es fácil porque el título contiene parte del...

[00:09:24.780] [SPEAKER_2]: de la explicación, ¿no? Es como, ¿qué más? Imagínate, si conoces la expresión

[00:09:30.420] [SPEAKER_2]: ¿qué más?, podrías intuir de qué va el podcast, que no va de nada, ¿no?, sí,

[00:09:38.870] [SPEAKER_2]: entonces no preguntan mucho. Bueno, la verdad es que tampoco hay mucha gente

[00:09:43.830] [SPEAKER_2]: que oiga esto.

[00:09:45.930] [SPEAKER_2]: interacciones en mi vida en la que yo me pongo en el lugar de que alguien puede preguntarme de

[00:09:51.310] [SPEAKER_3]: qué es mi podcast. Pero no se lo mostraste a tu tía para que lo oyera, o sea. No, yo no hago eso,

[00:09:59.800] [SPEAKER_2]: yo nunca he hecho eso. Nunca, nunca he hecho esto con la familia, de hecho.

[00:10:06.520] [SPEAKER_2]: con amigos es muy raro también, yo no soy de esos que andan empujando y bueno por eso es que este podcast tiene 50 oyentes muy queridos y no 5000 porque yo soy también muy de, no te voy a estar empujando las cosas que hago

[00:10:30.200] [SPEAKER_1]: también como rabia después de haber lanzado el podcast que estuvimos como dándole vueltas también al nombre

[00:10:36.360] [SPEAKER_1]: que se nos ocurrió, bueno no es un nombre, y después vi nombres de podcast que dije como que coño

[00:10:40.700] [SPEAKER_1]: qué nombre tan arrecho, o sea como años después que ya los podcasts son muy populares

[00:10:45.720] [SPEAKER_1]: y me estaba, bueno uno que se llama nada más de nombre, los temas no importan

[00:10:50.200] [SPEAKER_1]: pero el nombre era True Anon

[00:10:52.000] [SPEAKER_1]: en vez de Q-Anon, era True Anom

[00:10:54.180] [SPEAKER_1]: y son bromas de política y tal

[00:10:55.980] [SPEAKER_1]: o God Save the Pod

[00:10:58.060] [SPEAKER_1]: o sea que el nombre está bueno, God Save the Pol

[00:10:59.940] [SPEAKER_1]: o era Pod Save the Queen, en fin

[00:11:02.400] [SPEAKER_1]: nombres así, y a ver

[00:11:04.300] [SPEAKER_1]: que nosotros lo que hicimos fue

[00:11:05.340] [SPEAKER_1]: bueno, nada, qué más

[00:11:07.680] [SPEAKER_1]: qué más

[00:11:10.700] [SPEAKER_1]: es el contenido lo que importa, o los espacios que dan, es lo que digo, somos un podcast de jazz libre también

[00:11:17.940] [SPEAKER_1]: escuchan los espaccios que dan entre las frases, es ahí donde está el arte

[00:11:22.340] [SPEAKER_3]: sí exactamente, estoy totalmente de acuerdo

[00:11:25.020] [SPEAKER_2]: una de las razones de, bueno en realidad la invitación

[00:11:35.750] [SPEAKER_2]: No, no, no,

[00:11:59.590] [SPEAKER_2]: y no voy a decir más nada porque además lo leí y o soy ingeniero

[00:12:19.590] [SPEAKER_2]: O sea que yo entiendo, cuando la gente habla de cosas complejas, yo suelo entender, pero entendí muy poco.

[00:12:25.390] [SPEAKER_2]: Y entonces te dije, bueno, ojalá tuviésemos un espacio para hablar de esto, ¿no?

[00:12:29.160] [SPEAKER_2]: Entonces quisiera, desde el principio, porque además este tema me interesa mucho porque me parece que,

[00:12:38.110] [SPEAKER_2]: bueno, si entiendo cómo funciona el mundo...

[00:12:40.710] [SPEAKER_2]: porque las aseguradoras se apalancan en el desconocimiento que puede tener

[00:12:50.530] [SPEAKER_2]: the fog of war, el desconocimento que puede tener la gente de cuál es el valor real de un seguro

[00:12:57.020] [SPEAKER_2]: entonces claro uno paga un seguro

[00:13:02.060] [SPEAKER_2]: Bueno, yo supongo que en algún momento me voy a enfermar, así que es mejor pagar este seguro. ¿Y cuánto es? Bueno, son 500 o son 1.000 o son 2.000 y tú dices, bueno, ok, si son 2.00, son 2.0, ok, y pagas el seguro y a, ¿no? Y entonces, claro, las fuerzas del mercado son más bien los que van definiendo el precio y no el valor real, ¿no?, entonces.

[00:13:22.890] [SPEAKER_2]: yo no tengo la estructura mental como para poder saber si estoy pagando más o menos, si estoy

[00:13:29.930] [SPEAKER_2]: sobrepagando el seguro o no. Entonces, having said this, explícame cómo es eso, cómo puedo

[00:13:39.090] [SPEAKER_2]: calcular yo cuál es el precio correcto que debería pagar por mi seguro médico. Bueno,

[00:13:46.460] [SPEAKER_3]: Gracias por la presentación. Fíjate, yo estaba pensando en el tema y creo que hay una forma cuantitativa de hacerlo, pero creo que primero hay que verlo cualitativamente porque te ayuda a entender de dónde va ese hilo que hice en Twitter.

[00:14:07.020] [SPEAKER_3]: Entonces, para ti como individuo hay una asimetría con el dinero

[00:14:18.440] [SPEAKER_3]: En el sentido de que si tú tienes una ganancia y una pérdida de la misma magnitud

[00:14:24.260] [SPEAKER_3]: A ti la pérdita te da más duro de lo que te beneficia la ganancia

[00:14:28.560] [SPEAKER_3]: Eso tiene muchas formas

[00:14:31.110] [SPEAKER_3]: una de las formas de verlo es los retornos geométricos como le explico en ese hilo

[00:14:36.570] [SPEAKER_3]: pero tú incluso lo puedes ver de una forma más intuitiva

[00:14:39.870] [SPEAKER_3]: si tú te dedicas por ejemplo a vender opciones a lo loco en la bolsa

[00:14:45.070] [SPEAKER_3]: si tú tienes una pérdida de mil dólares, bueno ok, coges mil dólares de tu cuenta correcta

[00:14:51.990] [SPEAKER_3]: y con eso pagas. Perdiste 5 mil dólares, bueno, te toca sacar plata quizás de tu cuenta de ahorros.

[00:15:01.400] [SPEAKER_3]: Perdiste 20 mil dólares, Bueno, te toca vaciar tus cuentas y quizás te toca sacar

[00:15:06.920] [SPEAKER_3]: plata de tu fondo de jubilación o te toca no pagar alquiler por dos meses y te pueden

[00:15:12.360] [SPEAKER_3]: botar de tu casa.

[00:15:13.460] [SPEAKER_3]: Entonces, a ti las pérdidas siempre te afectan de una forma acelerada.

[00:15:19.670] [SPEAKER_3]: Entonces, tiene sentido que tú seas adverso al riesgo.

[00:15:24.800] [SPEAKER_2]: ¿Y por qué estoy usando ese término?

[00:15:27.810] [SPEAKER_3]: Existe lo que se llama la economía conductual o la economía de la economía

[00:15:32.850] [SPEAKER_3]: conductual o ciencias de la conducta, que es toda esta gente

[00:15:36.170] [SPEAKER_3]: que usa teoría de juegos para decir si una persona es racional o no es racional y lo que le falta

[00:15:43.050] [SPEAKER_3]: mucho de esos experimentos es entender no solamente el dinero que se está jugando en la apuesta sino

[00:15:50.500] [SPEAKER_3]: qué valor tiene ese dinero para el individuo entonces aquí es donde empiezo a explicar un poco más

[00:15:58.200] [SPEAKER_3]: Sí, tu compañía de seguro te cobra una prima. Y no estoy diciendo prima, estoy diciendo que la compañía de

[00:16:07.530] [SPEAKER_3]: seguro te cobra el precio justo, el valor justo de tu póliza más una prima o una comisión por encima

[00:16:16.800] [SPEAKER_3]: de eso, ¿no? ¿Por qué? Porque la compañía...

[00:16:19.400] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:16:41.220] [SPEAKER_3]: en bancarrota. ¿Por qué? Porque si tú tienes un accidente médico o tienes un choque, ese choque te

[00:16:52.170] [SPEAKER_3]: puede hacer quebrar para siempre y entonces tú tienes que evitar eso a toda costa. Entonces,

[00:16:59.310] [SPEAKER_3]: para ti se puede justificar que pagues incluso una prima por encima de eso.

[00:17:03.930] [SPEAKER_3]: porque si el dinero que tú pierdes es grande comparable con tu fortuna entonces deberías pagar

[00:17:12.150] [SPEAKER_3]: más y ahí es donde entramos en el tema de los retornos geométricos pero para explicar un poco

[00:17:17.250] [SPEAKER_3]: más de dónde viene esto hay una serie de paradojas o de comportamientos que en ciencias conductuales

[00:17:25.970] [SPEAKER_3]: llaman como

[00:17:26.630] [SPEAKER_3]: y racionales o adversos al riego, donde hacen un experimento donde le dicen a lguien, mira, te ofrezco una apuesta

[00:17:34.560] [SPEAKER_3]: y la idea es que la persona calcule y entonces si el valor esperado es positivo deberías participar

[00:17:40.440] [SPEAKER_3]: y si es negativo deberías no participar. Muchas veces el valor esperada es positivo y la gente no

[00:17:47.620] [SPEAKER_3]: participa en la apuesta. Y entonces tú puedes decir, pero fulanito es irracional porque

[00:17:53.260] [SPEAKER_3]: fíjate que él en promedio debería ganar dinero. Ahora, para darte un ejemplo concreto,

[00:17:57.900] [SPEAKER_3]: yo digo, Daniel, tiramos una moneda al aire. Si sale casi 100, entonces tú deberías calcular

[00:18:07.680] [SPEAKER_3]: y decir, mira, en promedios gano 5 dólares.

[00:18:10.600] [SPEAKER_3]: por lo tanto participo, ahora

[00:18:12.100] [SPEAKER_3]: qué pasa si tú solo tienes 100 dólares

[00:18:14.850] [SPEAKER_3]: o qué pasa si tienes

[00:18:17.430] [SPEAKER_3]: 100 dólares y los necesitas ya

[00:18:19.070] [SPEAKER_3]: porque te quieres comprar

[00:18:21.510] [SPEAKER_3]: unas entradas a Coldplay, entonces

[00:18:23.290] [SPEAKER_3]: para ti, como tú al final de cuentas

[00:18:25.390] [SPEAKER_3]: no vas a ganar 5, sino que tú vas

[00:18:27.330] [SPEAKER_3]: a ganar 110, vas a perder 100

[00:18:28.930] [SPEAKER_3]: si para ti perder 100 te da

[00:18:30.930] [SPEAKER_3]: lo suficiente

[00:18:31.590] [SPEAKER_3]: evidentemente duro, es racional que tú participes de la apuesta y eso no es irracional, ¿no? Entonces, pues por ahí van los tiros con esta cosa. Entonces, di un ejemplo muy concreto en el que yo digo, bueno, una persona que tenga una fortuna de 300 mil dólares, si tú te sacas una póliza...

[00:18:56.090] [SPEAKER_3]: aseguró que te cubra 100.000 dólares de gastos médicos, ¿cuál sería el justi

[00:19:00.470] [SPEAKER_3]: precio para ti? Y entonces el cálculo que yo hago es que el justi precio para la

[00:19:05.730] [SPEAKER_3]: compañía de seguros debería ser 5.000, pero el justi precios para ti debería

[00:19:10.410] [SPEAKER_3]: ser 6.000, de hecho un poquito más de 6.000. Entonces si te cobran 6.000

[00:19:13.910] [SPEAKER_3]: deberías pagarlos así tengas una

[00:19:16.090] [SPEAKER_3]: prima, ¿no? Porque como te estoy diciendo, tú no tienes seguro médico para sacarle plata a la

[00:19:22.550] [SPEAKER_3]: aseguradora. Tú lo que estás es tratando de evitar tu bancarrota, que para ti debería tener

[00:19:26.910] [SPEAKER_3]: como un valor infinito o algo así. Lo que pasa es que, claro, meternos en este tema de los

[00:19:33.010] [SPEAKER_3]: retornos geométricos es un poco más complicado.

[00:19:36.090] [SPEAKER_3]: pero bueno, es una forma de matematizar lo que estoy diciendo

[00:19:38.770] [SPEAKER_3]: y una de las cosas fue que hablando de esto con mi esposa

[00:19:43.470] [SPEAKER_3]: mi esposa me dijo que, mira, a la gente lo que más les sirve

[00:19:47.090] [SPEAKER_3]: es que tú los ayudes a visualizar la apuesta

[00:19:49.670] [SPEAKER_3]: y entonces se me ocurrió, no sé si lo podemos hacer acá

[00:19:54.730] [SPEAKER_3]: sacar un Excel

[00:19:56.090] [SPEAKER_3]: rápido, que de hecho hice una cosa aquí rápida, para explicarles un ejemplo, y de

[00:20:02.070] [SPEAKER_3]: nuevo, esto no es una, tú sabes, no es aquí para hablar de temas sofisticados, de retornos

[00:20:05.950] [SPEAKER_3]: de métodos, sino para explicar como un ejemplo bien interesante, que es el siguiente, ¿no?

[00:20:11.030] [SPEAKER_3]: Antes de mostrarles la hoja, suponte que yo les digo a ustedes, a ver, Daniel y Vicente.

[00:20:16.090] [SPEAKER_3]: ustedes empiezan cada uno con 100 dólares y entonces cada paso, cada paso, o sea, en cada

[00:20:27.470] [SPEAKER_3]: dictación yo les puedo dar 50% de lo que ustedes tienen o yo les quito 40% de lo

[00:20:35.230] [SPEAKER_3]: que ustedes tienen. Entonces deberías participar en esa apuesta sí o no.

[00:20:39.590] [SPEAKER_3]: entonces déjame ver si puedo, parece que tengo tiempo sin, tengo un poquito de falta de práctica con esto

[00:20:48.240] [SPEAKER_3]: pero vamos a ver, se ve el Excel, bueno no sé cuántas veces han sacado un Excel acá

[00:20:54.800] [SPEAKER_3]: primera vez, fíjate qué es lo que una persona

[00:21:01.940] [SPEAKER_3]: la gente llama, hay dos formas de terminar tu valor esperado, tú puedes decir cuál es mi valor

[00:21:10.250] [SPEAKER_3]: esperado según el universo de posibilidades y cuál es mi dolor esperado si hago esta apuesta

[00:21:17.250] [SPEAKER_2]: de forma repetida en el tiempo, entonces fíjate, perdona y hazle eso

[00:21:23.350] [SPEAKER_2]: a la audiencia también. Nada, abajo a la derecha, hazle zoom al lado de Excel.

[00:21:32.080] [SPEAKER_3]: ok, ok, sí. Yo la verdad, tengo que confesar que no soy muy bueno en Excel.

[00:21:36.320] [SPEAKER_2]: Gracias.

[00:21:37.620] [SPEAKER_3]: Estupendo. Entonces digamos, yo digo, ajá, digamos que Daniel Gana y Vicente...

[00:21:45.460] [SPEAKER_3]: pierde, ¿no? Pues, sabes, Daniel ganó 50% y Vicente perdió 40%, entonces en promedio

[00:21:54.160] [SPEAKER_3]: estás ganando 5 dólares. Entonces uno puede decir, ¿sabes qué? Dale, yo voy a participar

[00:22:00.260] [SPEAKER_3]: de esta apuesta, ¿no?, porque mi valor esperado es positivo. Ahora, no es lo mismo tu apuesta

[00:22:05.900] [SPEAKER_4]: apuesta sobre el espacio. Entonces, fíjate qué le pasa a Daniel en el tiempo. Entonces,

[00:22:18.940] [SPEAKER_3]: Daniel, por decir algo, porque en este caso el orden no importa, ¿no? Podrías primero

[00:22:23.580] [SPEAKER_3]: perder y luego ganar o viceversa. Realmente no importa. En el primer paso ganaste y en

[00:22:28.820] [SPEAKER_3]: el segundo caso perdiste, pero como es multiplicativo, entonces sabes, terminas

[00:22:35.020] [SPEAKER_3]: perdiendo porque el 40% de 150 es 60, entonces terminas perdiendo. Entonces es

[00:22:43.260] [SPEAKER_3]: paradójico porque en este ejemplo, pese a que el valor esperado es positivo,

[00:22:51.990] [SPEAKER_3]: cuando tú ves las trayectorias de los individuos en el tiempo, todas pierden, ¿no?

[00:22:55.430] [SPEAKER_3]: y entonces eso es lo que es paradójico, ¿no?, porque en promedio ganas

[00:22:58.940] [SPEAKER_3]: pero cualquier participante de la apuesta eventualmente va a perder dinero, ¿no?...

[00:23:03.730] [SPEAKER_3]: entonces eso es una paradoja

[00:23:04.870] [SPEAKER_3]: y esto es un tema que a mí me parece muy interesante porque

[00:23:10.030] [SPEAKER_3]: muchas de estas conductas que...

[00:23:12.790] [SPEAKER_3]: que etiquetan como irracionales a veces en papers de psicología, están erradas porque

[00:23:20.260] [SPEAKER_3]: a veces tienes que verlo desde esa dimensión. Yo pienso que un error grave que la gente

[00:23:28.660] [SPEAKER_3]: hace es decir, ¿cuál es el justiprecio de esta apuesta? Porque si lo que tú puedes

[00:23:34.720] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:23:55.720] [SPEAKER_3]: en español

[00:24:17.430] [SPEAKER_3]: Hay una ínfima minoría que se hace muy, muy, muy rico y entonces en promedio ganas, pero luego si te vas a las trayectorias individuales, eventualmente todas pierden. O sea, si les das suficiente tiempo, terminan perdiendo.

[00:24:40.050] [SPEAKER_3]: porque les estoy sacando esto en cuenta, o sea realmente yo la inspiración de esto la saqué de un libro muy bueno que se llama Safe Haven de Mark Spitznagel

[00:24:52.090] [SPEAKER_3]: que él es un gerente de fondos aquí en Estados Unidos, ya voy a dejar de compartir, pero para que entiendan un poco más por qué

[00:25:00.790] [SPEAKER_3]: Y el que importa todo este tema de los retornos geométricos es lo siguiente. Cuando tú inviertes en la bolsa, tú aspiras a reinvertir tus ganancias, ¿no? O sea, tú aspirás a que tu cartera crezca de una forma geométrica. Ahora, si tú quieres que tu carcera crezca

[00:25:21.520] [SPEAKER_3]: Básicamente estás perdiendo un costo de oportunidad que es que no puedes reinvertir esa plata.

[00:25:26.490] [SPEAKER_3]: Otra forma de verlo, que es como a mí me gusta hacerlo, fíjate, si tú pierdes 10% en un año, tienes un mal año,

[00:25:37.200] [SPEAKER_3]: ¿cuánto deberías ganar para volver, para quedar tablas?

[00:25:41.640] [SPEAKER_3]: Entonces, si tú un año perdiste...

[00:25:43.140] [SPEAKER_3]: 10% estás en 90 para volver a 100 eso es un retorno de 11% entonces bueno ok es más o menos

[00:25:52.340] [SPEAKER_3]: reversible pero si pierdes 20% es 25 no entonces sabes ya 25 es peor y si pierdes 30

[00:26:03.480] [SPEAKER_3]: 30, es 42, ¿no? Y entonces claro, empiezas a perder de una forma muy acelerada y pues todo esto es importante en el sentido de que cuando tú estás invirtiendo no se trata solamente de tener lo que la gente llama un edge o un valor esperado positivo, sino que también tienes que tomar en cuenta de que tienes que evitar

[00:26:25.650] [SPEAKER_3]: Y ahí entra, por ejemplo, la discusión de por qué no es bueno tener demasiado apalancamiento. O sea, ahí entran muchos componentes, pero digamos que el punto central es ese, ¿no? O sea, si tú eres un...

[00:26:45.650] [SPEAKER_3]: internacional y tú quieres generar retorno geométrico, o sea, si tú quieres que tu

[00:26:51.410] [SPEAKER_3]: portafolio crezca de forma geométrica, tienes que considerar el efecto de retornos geométricos.

[00:26:59.480] [SPEAKER_3]: De hecho, el S&P 500, ¿no? Como uno mide el mercado, si tú, por ejemplo, dices, bueno,

[00:27:05.620] [SPEAKER_3]: Este año subió 30%, el otro año bajó 10%.

[00:27:09.380] [SPEAKER_3]: Si tú haces el promedio aritmético de los años, creo que da como 11%.

[00:27:14.560] [SPEAKER_3]: Sin embargo, tú sabes que si tú hubieras invertido en el año 1950 a hoy,

[00:27:21.900] [SPEAKER_3]: no hubiera crecido al 11% sino más al 8%.

[00:27:24.920] [SPEAKER_3]: Ese 8%

[00:27:26.060] [SPEAKER_3]: es el efecto de los retornos geométricos.

[00:27:28.800] [SPEAKER_3]: Básicamente, que las pérdidas te dan más duro

[00:27:31.320] [SPEAKER_3]: de lo que te benefician las ganancias

[00:27:33.340] [SPEAKER_3]: dada la misma magnitud.

[00:27:35.040] [SPEAKER_3]: Pues por ahí va...

[00:27:36.140] [SPEAKER_2]: Ok, tengo dos preguntas.

[00:27:38.720] [SPEAKER_2]: Uno, solo para saber si entendí.

[00:27:42.320] [SPEAKER_2]: A ver, al final, la razón de por qué...

[00:27:46.060] [SPEAKER_2]: dado suficientes iteraciones de este experimento todo el mundo termina perdiendo

[00:27:49.620] [SPEAKER_2]: es por la asimetría de la apuesta

[00:27:52.020] [SPEAKER_2]: o sea, porque

[00:27:53.120] [SPEAKER_2]: por el 60-40 que estabas diciendo

[00:27:56.360] [SPEAKER_2]: ¿no?

[00:27:57.220] [SPEAKER_2]: porque si fuera 50-50 quizás

[00:28:00.060] [SPEAKER_2]: también pierdes

[00:28:03.230] [SPEAKER_3]: porque es que es multiplicativo pues

[00:28:06.180] [SPEAKER_3]: pero sí, o sea, digamos

[00:28:08.180] [SPEAKER_3]: Sí, digamos que fuera... Claro, claro. Hay una forma en la que das igual, ¿no? O sea, digamos que yo di el ejemplo de ganar 25%, perder 20%. En ese caso, sí, tu valor esperado en el tiempo permanece constante.

[00:28:29.220] [SPEAKER_3]: Lo que pasa es que...

[00:28:31.260] [SPEAKER_3]: perder 40% te da más duro que ganar 50%, efectivamente.

[00:28:36.520] [SPEAKER_1]: Pero entonces nunca puedes jugar, siempre vas a perder.

[00:28:40.180] [SPEAKER_3]: No, no deberías participar en esa apuesta, exactamente.

[00:28:44.400] [SPEAKER_3]: O sea, en ese caso no deberías participa.

[00:28:46.780] [SPEAKER_3]: O sea, al final, es que son cosas de las que uno habla mucho.

[00:28:52.040] [SPEAKER_3]: de las que yo hablo muchas veces

[00:28:53.800] [SPEAKER_3]: de temas de finanzas

[00:28:56.100] [SPEAKER_3]: que para el mismo

[00:28:58.950] [SPEAKER_3]: promedio, cuanta

[00:29:01.390] [SPEAKER_3]: más volatilidad tengas en torno a ese

[00:29:03.330] [SPEAKER_3]: promedio peor vas a estar

[00:29:04.810] [SPEAKER_3]: entonces lo que ocurre con 50

[00:29:07.330] [SPEAKER_3]: 40 es que claro

[00:29:08.350] [SPEAKER_3]: si bien el promedio es positivo porque 50

[00:29:11.310] [SPEAKER_3]: es más grande

[00:29:13.370] [SPEAKER_3]: digamos, un ejemplo sería por ejemplo que siempre gane 5%, si siempre gana 5% ahí no hay efectos geométricos

[00:29:20.210] [SPEAKER_3]: porque como que siempre es el mismo valor, ahora, si tú dices bueno, 0 y 10 en promedio igual sigues ganando

[00:29:27.290] [SPEAKER_3]: el problema es que para el mismo valor de que en promedios gana 5%,

[00:29:34.020] [SPEAKER_3]: si la diferencia, si la

[00:29:36.980] [SPEAKER_3]: varianza en torno a eso es demasiado grande

[00:29:38.860] [SPEAKER_3]: hay un punto en el que empiezas a perder

[00:29:40.340] [SPEAKER_3]: no, o sea

[00:29:43.380] [SPEAKER_3]: lo que te quiero decir es que

[00:29:44.960] [SPEAKER_3]: cuando tú tienes esa simetría de la que yo hablo

[00:29:48.060] [SPEAKER_3]: cuanta más

[00:29:49.460] [SPEAKER_3]: variación tengas, peor

[00:29:51.580] [SPEAKER_3]: vas a estar, ¿entiendes? algo así, o sea

[00:29:54.380] [SPEAKER_3]: se

[00:29:55.860] [SPEAKER_3]: Tiene sentido ser adverso al riesgo porque es que las pérdidas te dan más duro, ¿no? Algo así.

[00:30:02.240] [SPEAKER_2]: Entendido. O sea, que precisamente por eso, bueno, eso, las apuestas riesgosas son las que, por supuesto, tienen mayor potencial de hacerte perder por eso, ¿no?, porque puedes ganar mucho, pero pues...

[00:30:16.520] [SPEAKER_3]: bueno y eso también aplica a muchos sistemas de mucha gente que hace trading desde su casa

[00:30:27.970] [SPEAKER_3]: trata de hacer dinero de forma regular y predecible y muchas veces si tú ves la

[00:30:39.670] [SPEAKER_3]: distribución real de el pn o digamos de las ganancias de esta persona es una distribución

[00:30:48.920] [SPEAKER_3]: que tiene una cola izquierda que es muy grande no y entonces este es el tipo de gente que quizás

[00:30:55.940] [SPEAKER_3]: todos los días que hace trading gana un ciento pero si

[00:31:00.630] [SPEAKER_3]: y

[00:31:20.970] [SPEAKER_3]: y en ese día perdiste lo que hiciste en tres años, ¿no?

[00:31:23.910] [SPEAKER_3]: Porque quizás no estás tomando en cuenta que tú tienes que ver tu sistema bajo estrés, ¿no?,

[00:31:30.490] [SPEAKER_3]: o sea, tú tienes que decir, bueno, ¿qué es lo peor que puede pasar, no?,

[00:31:33.910] [SPEAKER_3]: que todas las acciones se muevan juntas en la dirección contraria,

[00:31:38.630] [SPEAKER_3]: entonces esa gente tiene que tener mucho cuidado.

[00:31:40.970] [SPEAKER_3]: Y eso aplica también a una cosa en el mundo de las opciones, que es la siguiente, ¿no? Y esta es una cosa que yo he discutido mucho en Twitter. Fíjate, en el mundo

[00:31:53.850] [SPEAKER_3]: de las opiones existe una cosa que se llama la volatilidad implícita y otra cosa es la volatibilidad

[00:32:02.150] [SPEAKER_3]: O sea, la volatilidad real es de verdad cuánto se mueve el precio y la volatividad implícita es la que se usa de referencia para marcar el precio de las opciones.

[00:32:12.370] [SPEAKER_3]: Y lo que ocurre es que en general la volatibilidad implícite es mayor a la real.

[00:32:18.930] [SPEAKER_3]: Y entonces hay un montón de gente que se dedica a vender opciones porque dicen

[00:32:23.590] [SPEAKER_3]: fíjate, hay una prima, ¿no? O sea, es decir, yo tengo una ventaja en el sentido de que en promedio

[00:32:30.720] [SPEAKER_3]: si yo vendo volatilidad voy a ganar dinero porque siempre la volatilia implícita es mayor que la real.

[00:32:37.070] [SPEAKER_3]: Y lo que esa gente no entiende es que de vez en cuando la volatilia real se dispara.

[00:32:45.940] [SPEAKER_3]: el doble o el triple que la histórica y esa gente quiebra, entonces yo lo que digo es que esas cosas que la gente llama la prima quizás es el valor justo de arriesgarse a caer en bancarrota, ¿entiendes? porque tú tienes esta gente que se dedica a vender opciones todos los días porque dice mira, en promedio tengo razón

[00:33:07.500] [SPEAKER_3]: headline

[00:33:27.500] [SPEAKER_3]: que en promedio mide un metro, bueno, vale que mide un

[00:33:32.480] [SPEAKER_3]: metro, pero me interesa el máximo, no, no me interesa

[00:33:34.440] [SPEAKER_3]: el promedio, sino me interesa al máximo, pues porque

[00:33:37.060] [SPEAKER_3]: sabes, si en un sitio es tres metros, entonces sabes

[00:33:40.590] [SPEAKER_3]: que no me importa cuánto es el promedrio, ¿no?

[00:33:44.330] [SPEAKER_2]: Pero sí.

[00:33:46.900] [SPEAKER_2]: Y esto pareciera la otra cosa que te quería

[00:33:48.900] [SPEAKER_2]: La mejor opción es hacer nada, porque pareciera que más bien estás hablando del manejo activo del riesgo en lugar de comparar y hacer hold forever apostando.

[00:34:09.660] [SPEAKER_2]: a ese 11% interno en promedio.

[00:34:14.040] [SPEAKER_3]: O sea, a ver, yo he estado pensando un poquito, he estado pensando en el año, he pensado un

[00:34:20.710] [SPEAKER_3]: poco en estos temas, sigo pensando que invertir en índices es una buena idea, o sea, pienso

[00:34:29.570] [SPEAKER_3]: que la mayoría de lo que uno debería hacer para jubilarse es invertir en Índices.

[00:34:33.590] [SPEAKER_3]: vamos a comprar el S&P 500, Russell, ese tipo de cosas, pero he estado explorando qué puedes hacer tú para evitar esos años en los que el mercado caiga 40%, porque si tú puedes evitarlo sería ideal.

[00:34:53.590] [SPEAKER_3]: mundial o si por ejemplo un año la bolsa cae 40% pero tú logras salirte en 25, eso en el largo

[00:35:03.240] [SPEAKER_3]: plazo te ayuda muchísimo, ¿entiendes? Porque al final es una diferencia como de 20% en tu cartera.

[00:35:10.480] [SPEAKER_3]: De eso va el libro de Spitznagel, es un libro que se llama Safe Haven.

[00:35:14.060] [SPEAKER_3]: No sé cómo, o sea, safe haven, ¿qué sería? Protección. Sí, como lugar. Sí, claro. Spitznagel tiene un fondo de cobertura, un hedge fund, que se dedica a ofrecer una cosa que se llama teller's hedging, que es una gente que

[00:35:34.460] [SPEAKER_3]: compra puts muy, con un precio de ejercicio muy pero muy abajo y entonces esta gente la idea más o menos para explicarles así rapidito de qué va la idea digamos que tú todo el tiempo coges 1% de tu cartera y compras esas opciones súper súper abajo cuando viene

[00:35:55.740] [SPEAKER_3]: en estos desplomes de la bolsa, esas opciones deberían aumentar su valor, digamos, por

[00:36:00.600] [SPEAKER_3]: un factor de 30, ¿no? Entonces eso te amortigua por completo y no solo te amortiga por completo,

[00:36:06.400] [SPEAKER_3]: hasta puedes salir ganando, ¿no?, sin embargo, también he observado este año, no sé si

[00:36:13.780] [SPEAKER_3]: ustedes se han dado cuenta, de que...

[00:36:17.190] [SPEAKER_3]: La caída de la bolsa este año ha sido muy distinta de la que hubo en febrero del 20, ¿no?

[00:36:25.540] [SPEAKER_3]: Porque en la de febrero el 20 la bolsa cayó 30 y pico por ciento en un mes, ¿no?, entonces ese tipo de estrategia necesita que la bolsa caiga muy rápido para que esas opciones

[00:36:38.310] [SPEAKER_3]: que se revalorizan de esa forma. Lo curioso de este año, no sé si están pendientes,

[00:36:44.080] [SPEAKER_3]: estamos desde la bolsa, es que hemos tenido una caída, pero ha sido como una caída bien ordenadita,

[00:36:48.080] [SPEAKER_3]: ¿no? Como todo el mundo está haciendo fila para salirse del mercado, ¿no?

[00:36:52.780] [SPEAKER_3]: Como que no ha sido una cosa caótica, no ha habido una explosión de la volatilidad como pasó...

[00:36:58.740] [SPEAKER_3]: en febrero del 20, entonces estoy otra vez reevaluando si de verdad es una buena idea

[00:37:06.820] [SPEAKER_3]: para uno como individuo aprender a comprar esas puts, para hacer esa cosa que se llama

[00:37:13.400] [SPEAKER_3]: Tell Risk Hedging, estoy explorando la idea

[00:37:19.930] [SPEAKER_2]: Justamente te iba a preguntar, perdón que te interrumpa, porque más bien has pintado muy bonito lo que yo he visto como un lento y desesperante desangramiento, esta escabida paulatina a lo largo del año.

[00:37:36.590] [SPEAKER_2]: Yo tenía la idea, quizás equivocada y quizás por eso no me dedico a esto,

[00:37:40.730] [SPEAKER_2]: para que de verdad tuviese sentido, o sea, pudiese, digamos, tener unas opciones

[00:37:51.130] [SPEAKER_2]: que hicieran 30x, eso solo podría ocurrir en casos en los que hay movimientos rápidos.

[00:38:02.620] [SPEAKER_2]: Y solo en estos casos también es que puedes conseguir esas opciones a un buen precio.

[00:38:13.660] [SPEAKER_2]: Pero cuando tienes una tendencia tan larga, quizás tienes una tendancia a la baja,

[00:38:19.940] [SPEAKER_2]: el precio de las opciones va a empezar a subir, vas a encontrar menos posibilidades.

[00:38:24.420] [SPEAKER_2]: de ganar porque todo el mundo más o menos está haciendo la misma apuesta, está mirando

[00:38:29.440] [SPEAKER_2]: la tendencia y está diciendo bueno mira aquí si vamos a comprar estas opciones a

[00:38:32.400] [SPEAKER_2]: seis meses, estas opciones ahora son más caras porque estoy viendo la tendencia del

[00:38:36.340] [SPEAKER_2]: mercado, no hay ningún movimiento súbito, entonces al final...

[00:38:43.020] [SPEAKER_2]: Si estoy loco...

[00:38:45.100] [SPEAKER_3]: lo entendiste perfectamente bien. Lo más importante, ¿por qué funcionó hacer

[00:38:53.850] [SPEAKER_3]: Telluris Hedging en febrero del 20? Porque los mercados no habían reaccionado a COVID y

[00:39:00.420] [SPEAKER_3]: entonces la volatilidad implícita estaba bajita. Entonces en ese momento era bueno porque...

[00:39:06.420] [SPEAKER_3]: claro, tú compras con la volatilidad en 20 y la volatividad sube 80, ¿no?

[00:39:11.840] [SPEAKER_3]: Y ahí es donde está el negocio, ¿no?, de que tú compras cuando está bajito.

[00:39:14.900] [SPEAKER_3]: De hecho, un adagio que a mí me encanta es,

[00:39:18.700] [SPEAKER_3]: el mejor momento para comprar una opción es cuando no tienes ninguna razón para comprarla.

[00:39:23.540] [SPEAKER_3]: No, pues porque a lo que hay una sospecha de que algo va a pasar...

[00:39:27.140] [SPEAKER_3]: Y perdona que te interrumpa de nuevo, Pedro, para el resto de la humanidad, ¿qué son opciones?

[00:39:45.050] [SPEAKER_3]: Sí, creo que hablamos de esto en algunas de las otras cosas.

[00:39:49.190] [SPEAKER_3]: pero una opción es un instrumento que te permite exponerte de forma asimétrica a un activo, ¿por qué digo de forma asymétrica?

[00:40:04.450] [SPEAKER_3]: digamos que ahora mismo el S&P 500 está en, el mercado ahorita está en, no sé cuánto

[00:40:11.530] [SPEAKER_3]: estatal, tres mil setecientos. Y o digo, bueno, quisiera, yo creo que va a subir, pero

[00:40:17.970] [SPEAKER_3]: quisiera beneficiarme si sube y no me importa si baja, ¿no? Y digamos, y si baja,

[00:40:25.140] [SPEAKER_3]: que me dé igual. Entonces, una opción es un instrumento que te permite que

[00:40:32.060] [SPEAKER_3]: básicamente no pierdas...

[00:40:34.100] [SPEAKER_3]: es nada si el precio está por debajo de cierto umbral y te paga la diferencia entre

[00:40:41.260] [SPEAKER_3]: el precio y ese umbral o ese punto de inflexión sin límites. Entonces, es un instrumento

[00:40:47.830] [SPEAKER_3]: muy bueno en el sentido de que te ofrece un gran potencial de ganancia y una pérdida

[00:40:53.460] [SPEAKER_3]: limitada. La única pérdita es lo que te cuesta.

[00:40:56.140] [SPEAKER_3]: Entonces, las opciones se usan en parte para cubrir carteras de inversión, pero también se usan para especular con el mercado.

[00:41:09.890] [SPEAKER_3]: Porque tú realmente estás comprando la diferencia.

[00:41:16.380] [SPEAKER_3]: tú básicamente estás transando la diferencia entre precios, no estás comprando el activo completo

[00:41:22.240] [SPEAKER_3]: sino que solo estás transando las diferencias y entonces como esas opciones pueden revalorizarse

[00:41:27.280] [SPEAKER_3]: por un factor enorme de la noche a la mañana son una forma de especular sin necesitar tanto capital

[00:41:34.540] [SPEAKER_3]: pues porque no te toca comprar el activo

[00:41:36.780] [SPEAKER_3]: Y entonces, cuando yo digo una put muy baja, lo que quiero decir es, digamos que

[00:41:58.440] [SPEAKER_3]: Ahora mismo el mercado está en 3.700, entonces yo compro un instrumento que me puede pagar la diferencia entre, digamos que está en 3,700 y o compro una put en 3.000, eso quiere decir que si el precio está en 3 mil o arriba de 3 mil no gano nada

[00:42:21.440] [SPEAKER_3]: Pero si el precio baja a 2.000, entonces me estoy metiendo 1.000 dólares.

[00:42:26.200] [SPEAKER_3]: Ahora, ¿dónde está el negocio de las opciones?

[00:42:29.480] [SPEAKER_3]: Que es donde yo veo que mucha gente académica no ve dónde está el valor de la opción.

[00:42:34.860] [SPEAKER_3]: El valor de laopción es dinámico, no necesariamente estático.

[00:42:38.700] [SPEAKER_3]: ¿Por qué digo eso?

[00:42:39.820] [SPEAKER_3]: Porque si el mercado está en 3.700...

[00:42:43.370] [SPEAKER_3]: y o compro una puta en 3.000 y al día siguiente el mercado se desploma a 3.200

[00:42:50.530] [SPEAKER_3]: y la volatilidad se multiplica por 4,

[00:42:54.270] [SPEAKER_3]: la opción no necesariamente tiene que expirar con valor intrínseco.

[00:42:59.470] [SPEAKER_3]: O sea, para yo ganar plata no necesito que el precio baje de 3.000

[00:43:04.110] [SPEAKER_3]: Nada más con el movimiento del precio más el aumento de la volatilidad. Yo en ese momento vendo la opción y la opción vale 40 dólares lo que vale. Entonces, el valor de una opción no yace tanto en cuánto vale al expirar, sino en ese valor dinámico de que en cualquier punto, si la opción sale muchísimo en ese momento.

[00:43:24.110] [SPEAKER_3]: lo puedes vender, y por eso es que las opciones son tan peligrosas de vender

[00:43:30.250] [SPEAKER_3]: porque lo que mucha gente no entiende es, digamos que tú vendiste esa opción

[00:43:34.350] [SPEAKER_3]: y se revalorizó por un factor de 40, entonces te llama Interactive Brokers

[00:43:39.200] [SPEAKER_3]: y te dice mira, tienes que meter medio millón de dólares ya en tu cuenta

[00:43:44.540] [SPEAKER_3]: o si no perdiste esa plata, ¿no? Y entonces, ¿qué pasa? Que si bien en promedio los que venden opciones ganan plata, tienes esa dependencia de camino en el sentido de que si esa opción se revaloriza y no tienes el capital para sostener esa posición, puedes perder, o sea, como te digo, lo que ganaste en cinco años lo puedes...

[00:44:05.850] [SPEAKER_3]: perder en un día, ¿no? Por eso es que está esa prima, ¿no?, esa prima no es, esa prima

[00:44:10.830] [SPEAKER_3]: no es, no sé cómo se dice en español, pero ustedes conocen el término free lunch, o

[00:44:18.340] [SPEAKER_3]: sea, en los mercados no existe mango bajito, o sea, en Los Mercados no existe forma, no

[00:44:24.480] [SPEAKER_3]: existen formas fáciles de hacer plata.

[00:44:26.320] [SPEAKER_3]: todo tiene sus riesgos, ¿no? y entonces por ahí van los tiros con las opciones

[00:44:32.340] [SPEAKER_3]: lo que te quería decir antes es, claro, esta forma de especular con opciones

[00:44:37.850] [SPEAKER_3]: que yo te estoy diciendo requiere que el movimiento sea muy violento

[00:44:42.810] [SPEAKER_3]: hay formas más sencillas de proteger tu cartera

[00:44:45.410] [SPEAKER_3]: yo el otro día estaba viendo

[00:44:47.210] [SPEAKER_3]: y entonces yo por ejemplo dije mira, digamos que quiero una opción que dure un año y que esté 20% por debajo del precio actual

[00:44:57.430] [SPEAKER_3]: y entonces eso me da la tranquilidad de que yo en un año sé que mi cartera nunca va a bajar de 20%, o sea no estoy haciendo para ganar plata sino solamente

[00:45:08.000] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:45:29.610] [SPEAKER_3]: Yo lo que he estado explorando, que no he tenido mucho tiempo de estudiarlo bien, es quizás utilizar algo con stop losses.

[00:45:38.780] [SPEAKER_3]: Básicamente para que los años que la bolsa caiga 40%, quizás tu cartera solo caiga 25%, algo así.

[00:45:45.160] [SPEAKER_3]: Algo así como que, digamos que si el precio cae 15%.

[00:45:50.760] [SPEAKER_3]: 100%, desde su último máximo, cierra y si cae por debajo de 30 vuelves a comprar. Algo así. Se me

[00:45:58.430] [SPEAKER_3]: ocurre que no puede hacer algo de eso, pero no lo he explorado bien. O sea, no he hecho un backtest

[00:46:03.270] [SPEAKER_3]: como para decirte esto es preferible a comprar el índice y a, ¿no? O sea, hold forever. Pero sí.

[00:46:12.200] [SPEAKER_3]: Bueno, es una de estas cosas en las que he estado interesado, pues porque yo me dedico a hacer cuanto, o sea, yo de hecho trabajo en evaluar opciones, es lo que yo hago todos los días, pero los últimos dos años he tenido un interés en los temas de finanzas personales, en particular porque me parece que la mayoría de la gente

[00:46:32.860] [SPEAKER_3]: que habla de finanzas en Twitter, no tiene idea de lo que está haciendo, me parece en lo personal,

[00:46:38.180] [SPEAKER_3]: no sé qué tan metidos están ustedes en ese mundo, pero sí, no sé si, o sea, la verdad,

[00:46:50.030] [SPEAKER_3]: el tema de finanzas personales me parece interesante porque me atañe a mí.

[00:46:54.270] [SPEAKER_3]: y pues es un tema que creo que a mucha gente le interesa, ¿no?

[00:46:56.550] [SPEAKER_3]: Al final, pues porque uno dice, bueno, ¿cómo hago yo para invertir de una forma productiva

[00:47:02.430] [SPEAKER_3]: sin que eso implique que me tengo que, o sea, me tengo que dedicar a finanzas al 100%, no?

[00:47:07.490] [SPEAKER_3]: Como, bueno, cuál es, dónde está el balance, decir, bueno,

[00:47:10.600] [SPEAKER_3]: ¿qué es una cosita que pueda hacer como para que me vaya un poco mejor de lo esperado

[00:47:14.800] [SPEAKER_3]: sin que eso...

[00:47:16.170] [SPEAKER_3]: que explica hacer mucho, ¿no? Y entonces están pues todas estas ideas de diversificar. por cierto, o sea, ese libro, la verdad, ese libro Safe Haven es bastante bueno, le pueden echar un vistazo. Una de las cosas interesantes que dijo ese libro es que, por ejemplo, que es otro tema, ¿no?, porque al final uno dice, bueno, la mayoría de mi cartera va a ser invertir en índices, ¿cómo hago para diversificar?

[00:47:38.510] [SPEAKER_3]: uno de los clichés que tiene la gente es decir, compra oro

[00:47:41.470] [SPEAKER_3]: lo que ha pasado con el oro

[00:47:44.690] [SPEAKER_3]: es que como todo el mundo sabe que el oro

[00:47:46.850] [SPEAKER_3]: es una gran protección

[00:47:48.090] [SPEAKER_3]: lo que ocurre con eso

[00:47:51.050] [SPEAKER_3]: es que como ya todo el mundo piensa

[00:47:54.210] [SPEAKER_3]: que el oro es una buena forma de cubrirse

[00:47:56.230] [SPEAKER_3]: de una crisis, eso hace que

[00:47:58.110] [SPEAKER_3]: el oro suba y que entonces

[00:48:00.110] [SPEAKER_3]: Y el oro empieza a ctuar correlacionado con los mercados. Este tipo hace una simulación y él lo que explica es que el oro, como a partir del año 80, dejó de ser una buena protección contra las grandes caídas del mercado.

[00:48:20.940] [SPEAKER_3]: Porque bueno, al final, o sea, de hecho, o sea porque, a ver, ¿qué motiva todo esto? Uno dice, bueno, la mayoría de la gente debería invertir en un índice. ¿Cómo hago para evitar estos grandes desplomes? Bueno, puedes diversificar invirtiendo en otras cosas. Lo que va ocurriendo conforme pasa el tiempo es

[00:48:42.780] [SPEAKER_3]: que todos en los mercados se empiezan a mover juntos, ¿puedo comprar puts? Bueno,

[00:48:49.960] [SPEAKER_3]: en principio podría comprar puts, pero es complicado porque no todo el mundo lo sabe

[00:48:52.760] [SPEAKER_3]: hacer y es caro hacerlo y no funciona siempre. Y entonces bueno, al final creo que no hay

[00:49:00.690] [SPEAKER_3]: una respuesta clara, pero pienso que pues es un debate interesante que me gusta tener.

[00:49:05.370] [SPEAKER_3]: y claro, lo que les iba a decir es eso, ¿no?

[00:49:06.790] [SPEAKER_3]: Que en general cualquier protección contra las caídas que funcionan en el pasado

[00:49:15.250] [SPEAKER_3]: es menos probable que funcione en el futuro, ¿no?,

[00:49:18.950] [SPEAKER_3]: porque así como tú la ves con tu sesgo de retrospección,

[00:49:22.310] [SPEAKER_3]: todo el mundo la ve, no sé si se acuerdan del caso de, creo que fue la...

[00:49:25.770] [SPEAKER_3]: la sopa Campbell, creo que hubo uno de estos días que hubo un desplome por allá por 2008 que cayó todo y creo que la única acción que era su vida había sido la sopa

[00:49:34.160] [SPEAKER_3]: Campbell, no sé si se acuerdan, lo que pasa es que yo en esa época no sabía finanzas, pero sí me acuerdo que alguien me contó que hoy en día la gente de chiste dice, sabes, se viene una crisis

[00:49:46.200] [SPEAKER_3]: y bueno, de una vez compra

[00:49:47.540] [SPEAKER_3]: para cubrirte.

[00:49:51.860] [SPEAKER_3]: No sé si estos temas

[00:49:52.600] [SPEAKER_3]: no sé si tienen más preguntas sobre este tema.

[00:49:54.740] [SPEAKER_2]: Sí, de hecho sí,

[00:49:55.980] [SPEAKER_2]: tengo, porque al final

[00:49:58.220] [SPEAKER_2]: supongo que pasa lo mismo también

[00:50:00.560] [SPEAKER_2]: con comprar índices, ¿sabes?

[00:50:02.020] [SPEAKER_2]: Si todo el mundo compra índices

[00:50:05.140] [SPEAKER_2]: entonces ese índice

[00:50:07.120] [SPEAKER_2]: de las apuestas

[00:50:29.960] [SPEAKER_3]: me interesa porque yo pienso que esta cosa que llamamos hoy en día racionalidad

[00:50:38.870] [SPEAKER_3]: es bastante relativa y te voy a explicar un poco por qué, ¿no?

[00:50:44.010] [SPEAKER_3]: Tú puedes tener a lguien ateo que por ejemplo se burla de alguien que es cristiano

[00:50:49.380] [SPEAKER_3]: pero esa persona jura que el mercado...

[00:50:52.560] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:51:12.560] [SPEAKER_3]: de la bolsa, ¿entiendes? Te garantizo que no hubiera crecido al 8%, ¿no? En Estados Unidos, pues en parte por la situación privilegiada que tiene Estados Unidos como centro financiero mundial, se sigue cumpliendo que la bolsa crece a cierto ritmo, en parte ayudada por estímulo monetario.

[00:51:32.920] [SPEAKER_3]: final de cuentas eso es un acto de fe, ni siquiera se trata de un tema de retornos geométricos o no

[00:51:39.580] [SPEAKER_3]: geométrico sino que a ti nada te garantiza que el mercado va a crecer un 8% y entonces bueno cuando

[00:51:46.800] [SPEAKER_3]: estemos en esa situación que el mercado deja de crecer pues bueno uno tendrá que ver qué se inventa

[00:51:52.920] [SPEAKER_3]: Pero sí, alguna sería chévere, de hecho, hacer un episodio, quizás discutir un poco el tema de la religión, porque no sé cómo explicarlo, pero pienso que hoy en día la gente se enfoca demasiado en ser consistente a nivel de racionalidad.

[00:52:16.560] [SPEAKER_3]: racionalidad cuando realmente quieren decir ser consistente como a nivel de retórica o como a

[00:52:21.040] [SPEAKER_3]: nivel verbal y realmente racionalidad en mi opinión debería tener más que ver con si las

[00:52:27.980] [SPEAKER_3]: acciones que tú tomas son racionales respecto al efecto que tienen porque al final quizás

[00:52:34.800] [SPEAKER_3]: como tú lo racionalizas en tu mente es menos importante

[00:52:37.080] [SPEAKER_3]: interesante, pero bueno eso sería bueno en un futuro quizás discutirlo, pues porque todo esto tiene que ver con esta cosa que tenemos hoy en día de que los seres humanos somos racionales y entonces tenemos la ciencia y entonces tú sabes nosotros con nuestro intelecto y con la ciencia podemos determinar

[00:52:58.570] [SPEAKER_3]: ¿Qué pasa en situaciones donde tú no sabes, por ejemplo, cuánto es tu máximo potencial de pérdida si tomas una acción?

[00:53:13.650] [SPEAKER_3]: En ese caso, ¿qué es lo racional cuando no puedes calcular qué es lo que va a pasar si tomas un acción?

[00:53:20.060] [SPEAKER_3]: Entonces, a veces este tipo de cosas como decir, bueno, voy a escuchar la tradición de mis papás, que es como una especie de inteligencia ancestral, puede tener sentido pararle, ¿no? Si yo digo, bueno, si esto ayuda a que mis ancestros sobrevivan, entonces sabes.

[00:53:41.280] [SPEAKER_3]: quizás no puedo verbalizar por qué funciona, pero puedo considerarlo

[00:53:46.080] [SPEAKER_3]: pero bueno, quizás me fui un poco por las ramas ahí

[00:53:51.040] [SPEAKER_3]: lo que tú me estabas diciendo era

[00:53:54.340] [SPEAKER_3]: que nosotros no sabemos si el mercado va a crecer al 8%

[00:53:57.700] [SPEAKER_3]: pero no, es un tema en el que también he estado pensando

[00:54:02.520] [SPEAKER_3]: y que se será bueno explorar en estos días pues porque, no sé, me parece que es un defecto que noto en mucha gente académica, intelectual que habla hoy en día.

[00:54:16.220] [SPEAKER_1]: O sea, el problema es que todo discurso racional se va a basar o va a...

[00:54:22.960] [SPEAKER_1]: Asterisco, marico, marica, Cedric, absolute, asterisco, headline

[00:54:43.870] [SPEAKER_1]: lógica del lenguaje, por ejemplo. Pero es cierto que cuando tú dices yo soy

[00:54:47.850] [SPEAKER_1]: racional o que como dices tú, bueno no creo en Cristo, qué sé yo, pero porque yo

[00:54:51.950] [SPEAKER_1]: soy súper racional, pero creo en el Big Bang, porque dentro de todo a pesar de

[00:54:59.150] [SPEAKER_1]: que el Big Bang es una cosa científica, pero yo no soy científico, yo no soy

[00:55:04.330] [SPEAKER_1]: físico, yo no vi las ecuaciones, yo no sabría decir si son verdaderas, yo vi científicos que me

[00:55:09.850] [SPEAKER_1]: dijeron que eso era así, pero eso no es tan racional per se, racional sería que yo fuese

[00:55:15.370] [SPEAKER_1]: allí y lo calculase yo, y dijera ahora estoy 100% convencido del Big Bang, entonces no puedes

[00:55:21.130] [SPEAKER_1]: hacer eso con cada cosa de la vida.

[00:55:24.330] [SPEAKER_1]: Hay ciertos acuerdos comunes en los cuales tú dices, bueno, soy racional en el sentido de que delego en estas instituciones el conocimiento científico y lo que ellos dicen es lo que yo creo que es real, pero ciertamente se basa en una creencia igual de estrafalaria que la de cualquier religión.

[00:55:41.490] [SPEAKER_3]: Sí, ese es un buen punto.

[00:55:44.330] [SPEAKER_3]: y también, por ejemplo, yo por ejemplo puedo burlarme de los cristianos

[00:55:52.210] [SPEAKER_3]: y decirle mira que gafo tú sabes que vas a la iglesia y piensas que eso es verdad

[00:55:55.670] [SPEAKER_3]: pero no sé, yo quizás voy a un concierto de Coldplay

[00:56:00.570] [SPEAKER_3]: y tengo una experiencia casi que mística de que lloro con las canciones

[00:56:04.550] [SPEAKER_3]: porque al final

[00:56:05.390] [SPEAKER_3]: No es tanto que uno quiere creer en algo, ¿no?

[00:56:12.380] [SPEAKER_3]: O sea, yo no pienso que es verdad eso de que todos tenemos una necesidad como de creer en un dios.

[00:56:18.580] [SPEAKER_3]: No necesariamente.

[00:56:20.420] [SPEAKER_3]: Yo pienso que todos queremos quizás en la vida dar con algo que nos resulte trascendental.

[00:56:27.360] [SPEAKER_3]: y entonces lo trascendental puede ser música o puede ser Dios o puede ser una forma de arte que te guste, pero al final no es muy distinto, yo lo que pienso es que no es muy

[00:56:43.020] [SPEAKER_3]: distinto por ejemplo a lguien que esté obsesionado con una música a lguien que va a la iglesia para tener

[00:56:49.180] [SPEAKER_3]: experiencia mística, ¿entiendes? Es como, quiero dar como con algo que me estimule una parte de mi

[00:56:55.980] [SPEAKER_3]: cerebro que no puedo verbalizar, ¿no? De hecho, no sé si ustedes vieron, a mí me pareció un poco

[00:57:01.900] [SPEAKER_3]: gracioso que aquí en Estados Unidos hubo una académica judía, una Jewish scholar, que escribió

[00:57:09.180] [SPEAKER_3]: headline

[00:57:29.840] [SPEAKER_3]: Y claro, esa gente no piensa que Mickey Mouse es Dios, pero sí que, ¿entiendes? O sea, para ellos las películas de Disney son como una cosa que les producen, ¿entienes? Como una cosa indescriptible, no sé si por disfrute o por lo que sea

[00:57:52.320] [SPEAKER_3]: y sí, o sea, al final, sería bueno hacer un episodio donde hablar de estas cosas

[00:57:58.410] [SPEAKER_3]: pues porque también es una de las cosas en las que he estado pensando últimamente

[00:58:03.090] [SPEAKER_1]: Sí, o sea yo también creo que el ser humano está innegablemente

[00:58:09.250] [SPEAKER_1]: en su formación fisiológica si se quiere

[00:58:13.290] [SPEAKER_1]: Destinado a buscar la trascendencia o destinado a buscar el más allá o dios o como se le quiera llamar y eso incluye incluso experiencias psicodélicas que han existido desde el principio de los tiempos, el ser humano está tratando de experimentar con estados de conciencia alterados para llegar a eso y estoy de acuerdo también que mucha gente de pronto lo consigue en la música

[00:58:33.290] [SPEAKER_1]: y tal, pero en el caso de la iglesia, es cierto que la iglesia la hemos ido reduciendo

[00:58:37.550] [SPEAKER_1]: a una práctica ahí bastante acartonada, en la cual nadie cree en nada, y eso tiene

[00:58:43.850] [SPEAKER_1]: como razones históricas también, porque cuando ves antes de la edad media y tal,

[00:58:49.230] [SPEAKER_1]: la magia era dentro de la iglesia, la gente de verdad creía en cosas más...

[00:58:53.290] [SPEAKER_1]: que pasan en la iglesia, pero luego, bueno, apareció todo el rollo de las brujas y hay diferentes corrientes

[00:58:58.130] [SPEAKER_1]: en la iglesia católica que algunas dijeron que eso era bastante malo y no, hay que estar siguiendo

[00:59:02.470] [SPEAKER_1]: esas prácticas satánicas, entonces lo van como excluyendo cada vez más y ahora tenemos una cuestión

[00:59:06.730] [SPEAKER_1]: en la cual, bueno, es todo muy tame, ¿no? Muy así, doble A.

[00:59:13.290] [SPEAKER_1]: Mientras que de pronto baja a una ceremonia de candomblé o de espiritismo o santeía y coño, o sea, eso es escándalo. O sea, está la presencia ahí, tú sientes que si hay algo va a estar allí. En la iglesia está como que el dios muerto, si se quiere. Es como algo triste, ¿no?

[00:59:29.830] [SPEAKER_1]: Yo, o sea yo, no es por ser malo o algo como eso.

[00:59:33.290] [SPEAKER_3]: y

[00:59:55.050] [SPEAKER_3]: en español

[01:00:15.050] [SPEAKER_1]: un tipo se paseaba como que vamos a evangelizar

[01:00:18.090] [SPEAKER_1]: a todo el mundo y le inflaban

[01:00:20.250] [SPEAKER_1]: y hacían una misa

[01:00:21.730] [SPEAKER_1]: entre los más cómicos del mundo

[01:00:23.210] [SPEAKER_1]: pero sí, esa obsesión americana

[01:00:25.990] [SPEAKER_1]: de hacerlo performativo

[01:00:27.270] [SPEAKER_1]: como que hay que imitar las cosas

[01:00:28.770] [SPEAKER_1]: entonces también tenemos una estatua de la libertad aquí en Las Vegas

[01:00:31.950] [SPEAKER_1]: y bueno, no, pero sí

[01:00:33.730] [SPEAKER_1]: muy cómico

[01:00:35.050] [SPEAKER_3]: Sí, o sea, realmente una de las cosas que a mí me parecía interesante discutir sobre todas estas cosas es que en Occidente, bueno, lo que pasa es que a veces discutir Occidente y discutir el cristianismo es complicado porque coevolucionaron, pero nosotros en Occidente

[01:00:58.410] [SPEAKER_3]: y los cristianos, o sea, los culturalmente cristianos pensamos que la religión se fundamenta

[01:01:04.830] [SPEAKER_3]: en la creencia. ¿Por qué? Porque en occidente separamos lo que llamamos lo religioso y lo que

[01:01:15.600] [SPEAKER_3]: llamamos lo secular. Y entonces para nosotros, o sea para los cristianas,

[01:01:20.810] [SPEAKER_3]: Bueno, yo la verdad es que me considero ateo, pero digamos, para la gente cristiana, lo que dice la Biblia, tú tienes que tener fe de que es literalmente cierto lo que dice

[01:01:33.360] [SPEAKER_3]: la Biblio. Es posible que en el pasado, cuando alguien decía para mí la Biblía es verdad, es posible que lo estuvieran diciendo en un sentido más subjetivo.

[01:01:42.380] [SPEAKER_3]: que yo creo que eso es verdad, pero hoy en día nos lo tomamos como que no, no, no señor, tú tienes

[01:01:50.040] [SPEAKER_3]: que tener fe de que lo que dice la biblia es literalmente histórico y eso es distinto de

[01:01:56.240] [SPEAKER_3]: cómo piensa la gente fuera del occidente, algo como el hinduismo para mí es lo correcto

[01:02:02.780] [SPEAKER_3]: ¿Qué sería decir que el hinduismo es una tradición en el sentido de que son unas costumbres y una mitología que ellos utilizan?

[01:02:14.640] [SPEAKER_3]: ¿Entiendes? Porque lo secular y lo religioso no necesariamente estaba separado ahí.

[01:02:21.600] [SPEAKER_3]: Otro ejemplo sería...

[01:02:23.400] [SPEAKER_3]: digamos, los griegos probablemente no pensaban que sus mitos eran verdad

[01:02:27.480] [SPEAKER_3]: o sea, los griegos probablemente no pensarán que toda la mitología era histórica y es verdad

[01:02:32.710] [SPEAKER_3]: y tienes que pensar que es verdad para estar con nosotros

[01:02:35.850] [SPEAKER_3]: entonces todos estos temas de que la religión te la tienes que tomar

[01:02:40.370] [SPEAKER_3]: los mitos de tu religión te los tienes que tomar como que son

[01:02:43.770] [SPEAKER_3]: 100% histórico, es posible que eso sea una mentalidad moderna y no necesariamente algo

[01:02:50.350] [SPEAKER_1]: histórico. ¿Cómo es que se llama? Pero tú no crees de verdad que en esa época, en la época de los griegos, o sea para mí ellos no distinguían

[01:02:57.110] [SPEAKER_1]: mucho entre mitos, cuentos, relatos, realidad, ficción y fantasía, o sea

[01:03:01.790] [SPEAKER_1]: para mí ellos todos esos relatos eran

[01:03:03.770] [SPEAKER_1]: verdad, o sea, estoy seguro que cuando nos hablaban de gigantes y de atlases y guerras teogónicas, pensaban

[01:03:10.990] [SPEAKER_1]: que eso había pasado hace muchísimo tiempo, o sea estamos en una época en la que no hay nada, apenas carreta

[01:03:15.710] [SPEAKER_3]: ellos pensaban que tú ibas al Olimpo y te ibas a conseguir ahí a Zeus en el Olimpo, o sea

[01:03:20.090] [SPEAKER_1]: sí, pensaban que Creta era una isla que

[01:03:23.770] [SPEAKER_1]: lanzaba a Polón una piedra con la que aplastó un centauro, es decir, en las guerras, o sea, no sé, digo yo

[01:03:30.910] [SPEAKER_1]: que me parece igual, es como ir a sorte, pues, hay que creer y ver la cosa ahí, sí, ahí está, o sea

[01:03:37.830] [SPEAKER_1]: son creencias que en esa época estoy seguro, también la forma de pensar estaba muy ligada a

[01:03:41.830] [SPEAKER_1]: esa distancia que hay ahora

[01:03:43.770] [SPEAKER_1]: entre los seculares y los religiosos, o sea, y eso lo hablábamos hace poco en el podcast porque yo también leí un libro a propósito de eso

[01:03:51.450] [SPEAKER_1]: que trata de eso, es un filósofo que habla de cuál es el cambio que se da en el mundo occidental

[01:03:58.750] [SPEAKER_1]: en el cual pasamos a estar en una época en la cual no podías no creer en Dios

[01:04:03.770] [SPEAKER_1]: de la noche.

[01:04:23.770] [SPEAKER_1]: y a, tú no estás explicando que el arca de Noé eran 10.000 metros

[01:04:41.290] [SPEAKER_1]: y que habían aquí dos vacas y no

[01:04:43.770] [SPEAKER_1]: Hoy en día tienes que ser un católico que no solamente se asume como tal, sino que tienes que explicar un poco de cosas.

[01:04:49.310] [SPEAKER_1]: Y ese cambio es súper interesante y tiene que estar con el racionalismo que lleva como representación científica un poco a cosas más.

[01:04:56.610] [SPEAKER_1]: Pero sí, súper interesante ese tema.

[01:04:58.350] [SPEAKER_3]: Sí, y al final, digamos, la razón por la que estoy hablando de todo esto es, yo pienso de nuevo...

[01:05:03.770] [SPEAKER_3]: que la racionalidad de una persona se mide más por las acciones que la persona toma

[01:05:08.280] [SPEAKER_3]: que por cómo la persona lo racionaliza.

[01:05:12.380] [SPEAKER_3]: Como dice alguna gente, el valor de la religión yace más en el rito que en el mito.

[01:05:18.250] [SPEAKER_3]: Entonces lo que te quiero decir es que quizá no importa tanto si lo que dicen los mitos

[01:05:22.950] [SPEAKER_3]: o es verdad o no, quizás importa más si las acciones...

[01:05:26.170] [SPEAKER_1]: No, no, no, porque los mitos, o sea las religiones son una colección de mitos que van vehiculando

[01:05:46.170] [SPEAKER_1]: con valores morales y evolutivos, que te dicen no hagas esto porque de esta forma la raza se va a continuar.

[01:05:56.130] [SPEAKER_1]: Por ejemplo, el incesto, como que no malo. Todas las religiones tienen mitos en las cuales explican eso.

[01:06:01.530] [SPEAKER_1]: Entonces son formas en las que vamos codificando estas imágenes muy antiguas, evolutivas, en las cuales...

[01:06:06.170] [SPEAKER_1]: asterisco, headline

[01:06:26.170] [SPEAKER_1]: es un fastidio, otra cosa, pero la forma en la que los textos sagrados se van formando

[01:06:30.950] [SPEAKER_1]: y la creencia en sí, y todas las parábolas que tienes en la Biblia, son muy interesantes,

[01:06:37.070] [SPEAKER_1]: son otra cosa.

[01:06:38.680] [SPEAKER_3]: Y pienso yo, la teología también importa, pues porque la teología, pienso yo que recoge

[01:06:45.440] [SPEAKER_3]: de alguna forma, porque a ver...

[01:06:48.200] [SPEAKER_3]: Bueno, ¿por qué los cristianos somos tan distintos? Tenemos más o menos el mismo libro original, pero bueno, tú tienes los católicos, los protestantes y los ortodoxos que tienen unas éticas totalmente distintas y lo que yo creo que sucede ahí es que la teología que desarrolló cada grupo responde a la ética y a los valores.

[01:07:09.470] [SPEAKER_3]: de la sociedad donde está sirviendo, ¿no? O sea, yo pienso que más que la ética protestante influyó en los europeos del norte,

[01:07:18.550] [SPEAKER_3]: pienso que es más que los europeos de norte crearon una teología que era más consistente con lo que ellos consideraban

[01:07:23.890] [SPEAKER_3]: era su ideal de ética, ¿no?, algo así. Probablemente, sí. Pero bueno, quizás eso para otro día.

[01:07:30.520] [SPEAKER_3]: no sé si quisieran discutir alguna otra cosa

[01:07:34.360] [SPEAKER_2]: en verdad estuvo buenísimo, la verdad es que estuvo chévere venir

[01:07:38.860] [SPEAKER_2]: para entrar en la cuarta hora de podcast

[01:07:41.680] [SPEAKER_2]: no te parece

[01:07:46.000] [SPEAKER_2]: ya para, vamos a ir cerrando

[01:07:48.920] [SPEAKER_2]: pero no te parece

[01:07:50.520] [SPEAKER_2]: curioso que, volviendo a lo que comentabas antes sobre las finanzas personales y bueno, en general

[01:07:58.440] [SPEAKER_2]: la idea de tener algo que aportar en el mundo de las finanzas

[01:08:07.320] [SPEAKER_2]: estás leyendo en Twitter y dices, esta gente no tiene ni idea de lo que está hablando

[01:08:12.270] [SPEAKER_2]: es un acto de arrogancia, yo podría decir pero que le pasa a este carajo

[01:08:20.120] [SPEAKER_2]: porque digamos las finanzas modernas o postmodernas tienen 40 años

[01:08:29.510] [SPEAKER_2]: digamos desde la regulación de los 80 más o menos

[01:08:33.790] [SPEAKER_2]: y el mundo en el que vivimos ahora está moldeado por eso, ¿no? Entonces, y la idea, y no sé, bueno, durante el siglo XX fuimos acumulando conocimiento acerca de qué es lo que se debe y no se debe hacer en el mercado de valores, pero es curioso que...

[01:08:55.880] [SPEAKER_2]: Eso, 100 años después o 40 años después, depende de cómo lo quieras ver, todavía haya cosas que no están establecidas, ¿no?

[01:09:03.200] [SPEAKER_3]: A ver, sí, déjame ir por partes. O sea, primero y principal, por ejemplo, las cosas que aconseja hacer Warren Buffett

[01:09:17.000] [SPEAKER_3]: son estupendas, o sea yo diría que 99% de lo que te dice Warren Buffett que hagas está bien

[01:09:22.120] [SPEAKER_3]: ahora cuando yo digo que me quejo de la gente de finanzas en Twitter estoy hablando de este tipo de cuentas

[01:09:29.200] [SPEAKER_3]: que te ayudan a mejorar con tus finanzas personales

[01:09:32.000] [SPEAKER_3]: tú sabes no que si estoy inventando nombres no pero The Finance

[01:09:37.000] [SPEAKER_3]: o lo que sea, ¿no? Esta gente que enseña de finanzas personales en Twitter. También hay un

[01:09:48.410] [SPEAKER_3]: grupo de gente que se llama Fintweet, ¿no?, estoy hablando de este tipo de gente que está tratando

[01:09:55.060] [SPEAKER_3]: de explicar a la gente cómo hacer finanzas, pero que me parece que...

[01:09:58.240] [SPEAKER_3]: están dando muy malos consejos en mi opinión, ahora yo lo que te estoy diciendo es no, no, no

[01:10:03.080] [SPEAKER_3]: o sea lee todas estas cosas de Warren Buffett, es excelente que lo hagas

[01:10:06.320] [SPEAKER_3]: una de mis principales críticas a la gente que invierte

[01:10:12.120] [SPEAKER_3]: de forma activa es que en mi opinón son

[01:10:16.060] [SPEAKER_3]: demasiado racionalistas, ¿por qué?

[01:10:20.720] [SPEAKER_3]: una cosa es lo que hace un precio y otra cosa es la realidad del mundo

[01:10:27.840] [SPEAKER_3]: y los mercados se equivocan estimando todo el tiempo

[01:10:31.400] [SPEAKER_3]: yo hace unos meses hice plata porque ese día iban a subir las tasas de interés

[01:10:39.430] [SPEAKER_3]: y a mí no sé por qué dije ¿sabes qué? voy a comprar el mercado

[01:10:44.170] [SPEAKER_3]: voy a postar a que va a subir

[01:10:46.010] [SPEAKER_3]: y no tenía de por qué, y subió, de hecho no sé si te acuerdas, subió de 3.700 como a 4.200 justo después de que subieran las tasas de interés

[01:10:58.330] [SPEAKER_3]: ¿Por qué? Bueno, puedo generar una narrativa de por qué yo pienso que eso es así, pero para mí lo que ocurre es

[01:11:06.960] [SPEAKER_3]: ya el mercado había caído como 15% esperando a que viniera la subida de la tasa de interés, pero

[01:11:14.460] [SPEAKER_3]: entonces qué pasa, los mercados cuando estiman pueden sobreestimar o pueden subestimar, nadie lo

[01:11:20.080] [SPEAKER_3]: sabe, porque el precio actual del mercado es lo que la gente se le ocurre que debería

[01:11:28.910] [SPEAKER_3]: de la semana.

[01:11:49.710] [SPEAKER_3]: el mercado había caído demasiado antes del anuncio de la subida de tasa de interés que probablemente a

[01:11:55.110] [SPEAKER_3]: la gente se le pasó la mano y entonces subieron las tasas de interés y el mercado subió, de hecho

[01:11:59.870] [SPEAKER_3]: en algún momento el valor del trigo por ejemplo yo ahorita mismo no lo he visto pero yo me acuerdo

[01:12:09.300] [SPEAKER_3]: hace unos meses que el valor de

[01:12:11.480] [SPEAKER_3]: Futuros de Trigo estaba más bajo que antes de que estallara la guerra entre Rusia y Ucrania.

[01:12:17.380] [SPEAKER_3]: ¿Por qué? Porque ya en diciembre todo el mundo piensa que el precio va a subir

[01:12:21.220] [SPEAKER_3]: y sube el precio, y entonces estalla la guerra, pero quizás estimaron,

[01:12:26.600] [SPEAKER_3]: sobreestimaron y entonces les toca corregir hacia abajo.

[01:12:29.340] [SPEAKER_3]: Ahora mismo en Europa, con el tema del gas natural...

[01:12:32.040] [SPEAKER_3]: el gas natural, ahora mismo el gas natural se está vendiendo a locha en Europa

[01:12:37.120] [SPEAKER_3]: porque básicamente todos los barcos que transportaban gas natural

[01:12:41.380] [SPEAKER_3]: se fueron a Europa y entonces ahora Europa no tiene donde meter el gas natural

[01:12:44.820] [SPEAKER_3]: entonces lo que te quiero decir es que yo pienso que la gente al invertir

[01:12:50.270] [SPEAKER_3]: lo ven como de una forma demasiado racional

[01:12:52.510] [SPEAKER_3]: de que wow, voy a nalizar el flujo de caja o voy a predecir el futuro y sabes, y sé lo

[01:12:58.470] [SPEAKER_3]: que estoy haciendo. Yo pienso que uno tiene que tener esa humildad epistemológica de

[01:13:04.110] [SPEAKER_3]: decir no, yo no sé qué es lo que estoy haciendo, los mercados se equivocan todo el tiempo

[01:13:09.670] [SPEAKER_3]: y entonces sabes, importa más gerenciar.

[01:13:12.510] [SPEAKER_3]: y

[01:13:32.880] [SPEAKER_3]: y en particular hay un pequeño grupo de personas enseñándole a gente a hacer trading algorítmico

[01:13:40.280] [SPEAKER_3]: y el trading algorímico puede ser muy, pero que muy peligroso.

[01:13:46.660] [SPEAKER_3]: Entonces en parte también esa es como una de mis pet peeves, no sé cómo se dice eso.

[01:13:53.240] [SPEAKER_3]: es una cosita así que me saca la piedra

[01:13:56.440] [SPEAKER_3]: y no sé explicar

[01:13:58.280] [SPEAKER_3]: por qué, pero

[01:13:59.320] [SPEAKER_3]: siento que si nadie lo hace

[01:14:02.450] [SPEAKER_3]: yo puedo tratar como de

[01:14:04.050] [SPEAKER_2]: hablarle a esa gente

[01:14:05.110] [SPEAKER_2]: normalmente si están vendiendo algo

[01:14:07.330] [SPEAKER_2]: significa que los consejos de finanzas personales

[01:14:11.040] [SPEAKER_2]: que están dando no son tan buenos

[01:14:12.040] [SPEAKER_3]: bueno, pero es que

[01:14:14.080] [SPEAKER_3]: A ver, normalmente si tú escribes un libro de finanzas como inversor,

[01:14:19.300] [SPEAKER_3]: normalmente tú deberías donar lo que ganes por las ventas de ese libro.

[01:14:24.460] [SPEAKER_3]: Porque si tú te dedicas a inversiones, sabes, tú ganas de inversiones,

[01:14:28.280] [SPEAKER_3]: tú no vives de vender libros.

[01:14:29.260] [SPEAKER_2]: Tú no vives vender libros, exactamente.

[01:14:30.520] [SPEAKER_3]: Y lo otro que dice la gente es, si yo tengo una señal para hacer...

[01:14:34.760] [SPEAKER_3]: plata, ¿para qué la estoy vendiendo, no? O sea, ¿por qué no exploto yo esa señal, sino que se la

[01:14:40.060] [SPEAKER_3]: estoy vendiendo a otra gente, no? Sí, yo pienso que en el área de finanzas hay mucha estafa, en parte

[01:14:47.620] [SPEAKER_3]: porque finanzas es un tema que intimida a la gente, ¿no? Y entonces, bueno, sí. Digamos que es un...

[01:14:54.760] [SPEAKER_3]: un tema del que me gusta hablar de vez en cuando

[01:14:57.480] [SPEAKER_3]: quizás algún día

[01:15:00.350] [SPEAKER_3]: empiece a generar contenido, pero bueno

[01:15:02.150] [SPEAKER_3]: la verdad es que yo siempre me he tomado

[01:15:04.070] [SPEAKER_3]: con mucha flojera a propósito

[01:15:05.930] [SPEAKER_3]: este tema de colgar videos

[01:15:08.370] [SPEAKER_3]: claro

[01:15:09.580] [SPEAKER_1]: mira, una última pregunta

[01:15:12.320] [SPEAKER_1]: este

[01:15:13.360] [SPEAKER_1]: estás en un casino

[01:15:16.140] [SPEAKER_1]: estás en la ruleta y tienes que apostar todo en una sola jugada, ¿cuál es la mejor apuesta? colores, pares, impares, un número

[01:15:27.950] [SPEAKER_3]: bueno, a ver, o sea probablemente te diré que no lo hagas, porque obviamente en el casino tú en promedio vas a perder

[01:15:38.600] [SPEAKER_1]: en una sola jugada puedes doblar, rojo, negro, par y impar, ¿doblas tu capital?

[01:15:48.500] [SPEAKER_3]: sí, o sea, para mí da exactamente igual, rojo-negro, par y impar

[01:15:53.360] [SPEAKER_3]: podrías apostarle quizás a un sector de la...

[01:15:56.840] [SPEAKER_3]: sí, no lo sé, pero cuál es el...

[01:16:02.910] [SPEAKER_3]: cuál es la utilidad que le está sacando el dinero, tiene 100 dólares y necesitas 200 para ir a un show

[01:16:10.400] [SPEAKER_1]: bueno no, como he contado en este podcast tenía un amigo que tenía su capital para ir a Margarita

[01:16:15.740] [SPEAKER_1]: era muy poquito y fue y lo apostó todo creo que al rojo y le salió negro en serio

[01:16:20.700] [SPEAKER_1]: y pasó una semana bueno sin dinero

[01:16:23.340] [SPEAKER_3]: pero es lo que te digo, puedes tener situaciones subjetivas en las que, entiendes, te impacta más ganar

[01:16:32.860] [SPEAKER_3]: porque es decir, uno dice bueno, tengo 100 dólares, no sé qué hacer con 100 dólares

[01:16:36.820] [SPEAKER_3]: pero si tuviera 200 dólares puedo pagarme la entrada a un concierto

[01:16:40.700] [SPEAKER_3]: bueno, si lo quieres hacer, o sea

[01:16:44.760] [SPEAKER_2]: Tengo un ejemplo, en Lola corre Lola

[01:16:51.510] [SPEAKER_2]: que no sé si lo ha visto

[01:16:53.490] [SPEAKER_2]: bueno, spoiler

[01:16:55.910] [SPEAKER_2]: la película tiene 20 años

[01:16:57.690] [SPEAKER_2]: ya deberías haberla visto, tiene 20 años

[01:16:59.950] [SPEAKER_2]: hay un momento en el que

[01:17:02.310] [SPEAKER_2]: la protagonista

[01:17:04.410] [SPEAKER_2]: necesita acumular ciertas

[01:17:05.390] [SPEAKER_2]: el asunto es que la cantidad de dinero que ella tiene en ese momento

[01:17:27.680] [SPEAKER_2]: no sirve de nada porque ella necesita el doble de dinero, o sea que para todos los efectos

[01:17:33.450] [SPEAKER_2]: ella tiene cero, porque la cantidad que tiene ahorita, no importa cuál es la cantidad

[01:17:36.770] [SPEAKER_2]: no sirve ni nada, no tiene ninguna utilidad, solo tiene una utilidad si ella logra duplicar

[01:17:41.750] [SPEAKER_3]: esa cantidad de dinero. Yo pienso que ahí Lola es racional, sí, en ese caso tiene cero

[01:17:49.850] [SPEAKER_3]: sentido ser, creo que la gente llamaría que eso es, ella es afín al riesgo, ¿no? Sí, en ese caso

[01:17:54.490] [SPEAKER_3]: creo que es racional hacerlo, pues porque si es un tema de vida o muerte y no me sirve tener la

[01:17:59.490] [SPEAKER_3]: plata que tengo ahora, solo me sirve si la duplico, pues sí, en ese sentido, en ese

[01:18:03.570] [SPEAKER_3]: caso puede tener sentido ser afín al riego. ¿Y jugarías rojo o negro?

[01:18:10.840] [SPEAKER_3]: idea, o sea, no comment. Tienes que escoger, cojoño, pero... ¿Cuál es el pavoso? Irracionalmente. A mí me dijeron que uno de los dos es pavoso, no sé si me dijeran, creo que me dijerieron que el rojo es pavioso, ¿no? ¿Ah sí? Bueno, si eres venezolano... Creo que alguna vez alguien me dijo que el robo era pavoso que si tenías que escoger...

[01:18:30.840] [SPEAKER_3]: un color, tiene que ser el negro. No me acuerdo quién me lo dijo.

[01:18:35.130] [SPEAKER_2]: Sí, puede ser.

[01:18:37.460] [SPEAKER_2]: Bueno, Pedro, gracias por venir.

[01:18:39.120] [SPEAKER_2]: Encantado de verte otra vez.

[01:18:41.660] [SPEAKER_2]: Gracias por esta

[01:18:42.420] [SPEAKER_2]: clase magistral.

[01:18:45.520] [SPEAKER_2]: Siempre un placer y bueno,

[01:18:46.760] [SPEAKER_2]: pendiente de la próxima.

[01:18:49.430] [SPEAKER_3]: Creo que sí, muchas gracias y un placer como siempre.