260 La música son las mujeres, feat. Eugenio Scalise

[00:00:00.920] [SPEAKER_1]: ¿Qué más? ¿Qué más?! Este podcast tiene los mejores arranques, ¿no? Siempre. Llenos de energía. Exacto. El podcast lo llevan a unos cuarentones. No, en serio. No parece, weón, de que es la foto que pusiste atrás tuya. Para los que no nos están viendo, es como un concierto, una sala de conciertos.

[00:00:21.420] [SPEAKER_2]: Claro, es que no puedo recibir al gran Vemeco sin tener una foto de concierto.

[00:00:29.260] [SPEAKER_2]: Claro, pero capaz que es un concierto a un grupo que a él no le gusta.

[00:00:33.420] [SPEAKER_2]: Los Fantasmas del Caribe.

[00:00:34.740] [SPEAKER_1]: La reunión, ¿no? Que se reunió en 35 años más tarde.

[00:00:37.920] [SPEAKER_2]: 35 años de los Fantasmas el Caribe.

[00:00:40.980] [SPEAKER_1]: Sí, con las bandanas.

[00:00:42.920] [SPEAKER_1]: a la casa llena

[00:01:02.920] [SPEAKER_1]: el amigo este del pana se salió porque él quería tocar metal, pero los otros se quedaron pegados y sacaron la canción esa de tan linda como una estrella, ¿no?

[00:01:09.340] [SPEAKER_2]: que más, ese tiempo, ¿no?, sí señor, de hecho estaba mirando y fue hace demasiado tiempo, yo creo que fue hace como dos años

[00:01:24.640] [SPEAKER_2]: yo dije que había que volverlo a hacer pronto y la verdad

[00:01:28.980] [SPEAKER_3]: que nos pasamos, nos saltamos un año. Sí, sí, fíjate que el año pasado lo pensé, pero el año pasado yo a finales de enero salí de un proyecto ahí que no estaba planificado, me fui seis meses de la ciudad, estuve afuera, entonces nada, estaba en...

[00:01:50.360] [SPEAKER_2]: en modo, en modo trabajo intenso, ok, tú sabes cuando, cuando tú sientas que, o sea que te cambian los valores de la sangre y tal, y tú dices coño, me hace falta hablar un poquito de paja, sí, sí, que no sea en el espejo, suéltanos una línea ahí

[00:02:10.360] [SPEAKER_3]: claro, no, y hasta ahora acá

[00:02:11.880] [SPEAKER_3]: pues se me olvida

[00:02:13.980] [SPEAKER_3]: a esta hora acá es perfecto además porque ya

[00:02:16.120] [SPEAKER_3]: es la hora así como que el final del día

[00:02:18.520] [SPEAKER_3]: acá antes de cerrar

[00:02:19.940] [SPEAKER_3]: y bueno

[00:02:21.460] [SPEAKER_2]: justamente quería

[00:02:24.560] [SPEAKER_2]: preguntarte eso

[00:02:26.700] [SPEAKER_2]: pero no sé qué tanto puedes decir porque

[00:02:28.300] [SPEAKER_2]: diste como un intro medio misterioso

[00:02:30.860] [SPEAKER_2]: así que siéntete libre de cir, mi contrato no me permite hablar de eso

[00:02:34.900] [SPEAKER_2]: No, no puedo decir mucho, pero sí puedo decir un keyword

[00:02:40.160] [SPEAKER_3]: que al menos tú Daniel vas a entender de inmediato

[00:02:43.840] [SPEAKER_3]: estaba trabajando con a Concerned Organization

[00:02:51.220] [SPEAKER_3]: eso es todo lo que puedo decir

[00:03:11.900] [SPEAKER_3]: 7, dura pero vale la pena. Trabaja en el Silicon Valley Bank seguro. Sí más o menos estaba

[00:03:20.820] [SPEAKER_2]: prediciendo que esto iba a pasar y no me escucharon. Ahí con el pizarrón así como el meme.

[00:03:32.730] [SPEAKER_3]: este, que bola es esa vaina, ¿no?

[00:03:36.600] [SPEAKER_3]: sí, sí

[00:03:38.210] [SPEAKER_3]: y bueno, a punta de especulación

[00:03:41.800] [SPEAKER_3]: ¿no?

[00:03:43.440] [SPEAKER_3]: duro, cuestión de

[00:03:45.100] [SPEAKER_3]: de horas, ¿no?, bárbaro

[00:03:47.910] [SPEAKER_3]: y bueno, por ahí salieron ya

[00:03:51.160] [SPEAKER_1]: los de Economist, chamo

[00:03:52.620] [SPEAKER_1]: decían que los tipos del de Economist

[00:03:54.940] [SPEAKER_1]: que no es exactamente

[00:03:55.880] [SPEAKER_1]: una publicación de izquierdas, estaban arrechos, diciendo que no tenían que haber salvado a ese banco

[00:04:02.460] [SPEAKER_1]: que son los irresponsables y que hasta cuándo, y que ese coco de too big to fail es demasiado fácil

[00:04:09.610] [SPEAKER_1]: invocarlo, y entonces bueno, los volvieron a rescatar, ¿no?

[00:04:17.000] [SPEAKER_3]: y terrible terrible que inmediato ya salieron los cripto kits a ofrecer

[00:04:37.000] [SPEAKER_3]: opciones salvadoras alternas a todo ese rollo. Jodido, jodido ese mundo especulativo.

[00:04:46.980] [SPEAKER_1]: Pero no es como la comprobación empírica de que por más liberal que tú seas necesitas algún tipo

[00:04:54.760] [SPEAKER_1]: de regulación, que si tú dejas que FTX lo monten en Bahamas.

[00:04:59.300] [SPEAKER_1]: y no hay ningún tipo de control, y el carajo se está pagando con sus propios tokens,

[00:05:04.660] [SPEAKER_1]: ¿qué coño pensabas que iba a pasar?

[00:05:06.220] [SPEAKER_1]: Por eso es que Coinbase, que está en Estados Unidos

[00:05:08.220] [SPEAKER_1]: y que tiene que tener un poquito más de transparencia,

[00:05:10.100] [SPEAKER_1]: es un pelín más sólido.

[00:05:12.420] [SPEAKER_1]: Entonces no sé hasta cuándo va a tener esta discusión de

[00:05:14.120] [SPEAKER_1]: ¡Coño! ¿Qué pasó? Y tal.

[00:05:15.760] [SPEAKER_1]: Y los tipos hacen lobby para quitar regulaciones.

[00:05:18.840] [SPEAKER_1]: En fin, me da tanta re...

[00:05:19.700] [SPEAKER_3]: chévere, me parece tan obvio lo que está sucediendo, ¿no? Sí, sí, además cuesta decirlo,

[00:05:25.440] [SPEAKER_3]: ¿no? Decir que si deben haber regulaciones y a uno le cuesta decir lo, pero es que tampoco

[00:05:31.270] [SPEAKER_1]: puede ser todo una orgía, ¿no?, tienes que publicar tus datos, o sea, no puede ser

[00:05:38.910] [SPEAKER_1]: que tipo, alguien va a mirarte la plata, tranquilo.

[00:05:42.230] [SPEAKER_3]: que es eso y además que mucha de esa plata y mucha de esa

[00:05:47.780] [SPEAKER_3]: plata era de la que dependían startups entonces sí por eso es que las salvaron

[00:05:55.570] [SPEAKER_1]: si bien entendí es por eso porque si no salvaban a las startups este Roku creo

[00:05:59.710] [SPEAKER_1]: que está ahí metida en fin no pueden pagar nómina y entonces dijeron bueno

[00:06:03.490] [SPEAKER_1]: preferimos salvarla

[00:06:04.230] [SPEAKER_1]: a esta gente que...

[00:06:05.670] [SPEAKER_3]: Sí, porque sería un efecto en cadena.

[00:06:07.690] [SPEAKER_3]: Se vienen abajo una de esas cuantas startups

[00:06:09.750] [SPEAKER_3]: y entonces, bueno, también

[00:06:10.790] [SPEAKER_3]: más debacle, ¿no?

[00:06:14.720] [SPEAKER_1]: Claro. Pero no es posible que te hagas

[00:06:16.400] [SPEAKER_1]: una apuesta. O sea, tú estás apostando

[00:06:18.520] [SPEAKER_1]: a que las tasas de interés se van a quedar bajas.

[00:06:21.080] [SPEAKER_1]: Pierdes la apuesta y después te

[00:06:23.120] [SPEAKER_1]: reembolsan. O sea...

[00:06:24.860] [SPEAKER_1]: Sí, es una...

[00:06:25.620] [SPEAKER_3]: es una mantequilla, así

[00:06:27.260] [SPEAKER_3]: hacer un negocio de riesgo es una mantaquilla

[00:06:29.480] [SPEAKER_1]: claro

[00:06:30.460] [SPEAKER_3]: pero bueno

[00:06:33.880] [SPEAKER_3]: muévete para Cuba pues

[00:06:37.870] [SPEAKER_1]: muévete a Corea del Norte

[00:06:40.190] [SPEAKER_3]: ahí el riesgo es cero

[00:06:41.870] [SPEAKER_3]: porque no hay

[00:06:42.970] [SPEAKER_1]: igual hace tiempo que yo decía

[00:06:49.530] [SPEAKER_1]: que yo no entiendo los valores que nos estamos moviendo, que yo me acuerdo cuando era chamo

[00:06:54.370] [SPEAKER_1]: que Rico McPato era millonario, tenía un millón y era así como que wow, el hecho tiene un millón de dólares

[00:06:59.850] [SPEAKER_1]: yo estaba leyendo que CZ, el carajo este de Binance, había metido un millardo en FTX

[00:07:09.530] [SPEAKER_1]: pero como, o sea, what the fuck, o sea estos valores de donde coño están saliendo

[00:07:13.290] [SPEAKER_1]: o sea, Elon Musk tiene no sé cuántos millardos, o sea no entiendo en qué punto

[00:07:17.390] [SPEAKER_1]: llegamos a esas valoraciones tan descabelladas

[00:07:20.830] [SPEAKER_1]: en un mundo en el cual ya como que tener un millón de dólares, si tengo un millón

[00:07:24.050] [SPEAKER_1]: de dólares, tengo un millon de dólares, es un pelabola

[00:07:25.370] [SPEAKER_1]: como que estás listo, no trabajas más nunca, tienes que

[00:07:29.530] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:07:50.550] [SPEAKER_3]: ¿Qué pasa con los precios exorbitantes?

[00:08:12.330] [SPEAKER_3]: no sé si decir que debían tener pero que solían costar o que costaron en su momento se lo pensamos

[00:08:18.870] [SPEAKER_3]: en dólares no pero hay otras zonas que están que tú dices ya va cómo puede costar eso acá es muy

[00:08:27.090] [SPEAKER_2]: muy loco muy bueno así y tipo así la gunita y contra y tal sí sí tal cual esas

[00:08:33.610] [SPEAKER_3]: y aparecen vainas de millones, entonces tú dices, de dólares o de bolívares, o de dólares por supuesto

[00:08:40.650] [SPEAKER_1]: sí, no sé, yo estaba hablando, o sea, bueno, no sé porque en Venezuela es tan complicada, tan extraña que tienes

[00:08:47.800] [SPEAKER_1]: tengo la impresión de que tienen estos rumores que lanzan, ¿no? o cosas que dicen

[00:08:51.860] [SPEAKER_1]: y ponen a la gente a hablar y después no lo aplican, ¿No?

[00:08:54.920] [SPEAKER_1]: que me dijeron hace poco, ¿no? Que el ministro de educación había dicho que como los profesores no ganaban suficiente

[00:09:00.860] [SPEAKER_1]: porque estaban ganando dos dólares al mes o algo así, que dieran clase nada más dos días a la semana

[00:09:06.360] [SPEAKER_1]: para que se pudieran rebuscar los otros tres días.

[00:09:09.420] [SPEAKER_3]: No he escuchado eso, pero yo que trabajo en la UCB...

[00:09:15.480] [SPEAKER_3]: te puedo dar de directo que el personal administrativo está más o menos en esa situación todavía

[00:09:25.020] [SPEAKER_3]: claro, era un horario pandemia, había problemas de transporte, había problemas

[00:09:32.180] [SPEAKER_3]: muchos estaban fuera de la ciudad porque se habían tenido que mover

[00:09:35.820] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:09:57.050] [SPEAKER_3]: Hay secretarias que con el salario que reciben, si viven, qué sé yo, en los Altos Mirandinos,

[00:10:03.550] [SPEAKER_3]: con el salero que reciben no pueden pagar el transporte los cinco días de la semana.

[00:10:08.930] [SPEAKER_3]: Eso es una vaina muy, muy loca.

[00:10:11.450] [SPEAKER_3]: Una vaina absurda.

[00:10:13.050] [SPEAKER_3]: Lo que sí vi que la ministra de Educación...

[00:10:17.050] [SPEAKER_3]: y salió diciendo que la verdad es que no había plata y que los salarios no se iban a umentar hasta ahora, supongo que en mayo harán algo, pero igual es algo que no va a compensar, es una situación muy loca.

[00:10:33.480] [SPEAKER_1]: La pregunta eterna es cómo hace esa gente, o sea si estás ganando 20 dólares o lo que sea.

[00:10:38.200] [SPEAKER_3]: todos se están rebuscando, o sea, se convirtió eso en una vaina de que es una locura.

[00:10:44.180] [SPEAKER_1]: ¿Pero qué? ¿Vendes pronto? ¿Vendes qué? O sea...

[00:10:47.560] [SPEAKER_3]: O tienes varios trabajos, generalmente sí, esos emprendimientos familiares, qué sé yo,

[00:10:54.000] [SPEAKER_3]: gente que vende comida, venden cosas, hay de todo, hay de todos, de verdad que se ve.

[00:10:58.200] [SPEAKER_3]: se ve todo, pero uno los comprende. Las secretarias trabajan medio tiempo, tres días a la semana

[00:11:06.440] [SPEAKER_3]: y uno las comprende. Y en mi caso, bueno, yo dejé de vivir del sueldo de profesor hace

[00:11:15.700] [SPEAKER_3]: más de unos cuatro años más o menos.

[00:11:18.570] [SPEAKER_3]: estoy en la universidad por amor, pero obviamente yo no vivo de eso, yo estoy haciendo otras vainas

[00:11:25.550] [SPEAKER_3]: y buscando proyectos para financiar cosas acá y por supuesto para financiar mi vida porque tengo que sobrevivir

[00:11:33.430] [SPEAKER_1]: ¿y en cuál escalafón estás profesorado?

[00:11:36.550] [SPEAKER_3]: yo soy asociado, no he ascendido a titular

[00:11:39.030] [SPEAKER_3]: justamente porque tengo unos 4 o 5 años rebuscando la vida con el trabajo de ascenso titular a medias,

[00:11:47.510] [SPEAKER_3]: con la prioridad en negativo.

[00:11:55.100] [SPEAKER_1]: Ese es mi análisis.

[00:11:57.300] [SPEAKER_3]: Sí, tal cual, tal cual. Pero bueno, dentro de todo, seguimos graduando gente en medio de este caos.

[00:12:04.060] [SPEAKER_2]: esa gente que es excelente que gradúa este o sea escuchamos que estudian lo que las clases

[00:12:13.500] [SPEAKER_2]: son migrantes automáticos de que si son muy grandes automáticos pero no te lo

[00:12:19.520] [SPEAKER_2]: pregunto porque bueno también cada vez se legitima más eso de qué bueno

[00:12:24.820] [SPEAKER_2]: ¿Cuándo te quedas, tú apalancas el hecho de que vives en el tercer mundo y ganas en dólares y tal?

[00:12:31.660] [SPEAKER_2]: Entonces me pregunto si se siguen yendo automáticamente o se quedan a...

[00:12:35.800] [SPEAKER_3]: No, no hay... Bueno, fíjate, yo este semestre estoy dando un curso del quinto semestre.

[00:12:44.180] [SPEAKER_3]: Un curso obligatorio, el último...

[00:12:45.820] [SPEAKER_3]: el último curso del área de programación, son estudiantes de computación, es decir,

[00:12:50.800] [SPEAKER_3]: son estudiantes que están, yo tengo un curso de 12 personas y o estimo que esos 12 días

[00:12:56.800] [SPEAKER_3]: están trabajando remoto para afuera, estando en quinto semestre, cosa que siempre ha ocurrido

[00:13:05.070] [SPEAKER_3]: pero siento que están como encargados.

[00:13:07.190] [SPEAKER_3]: más allá digamos que la dinámica hace 10 años no en el quinto semestre estarías trabajando pero

[00:13:14.810] [SPEAKER_3]: no no compuesto de juniors developers posiblemente y estos chamos están y

[00:13:21.930] [SPEAKER_3]: están trabajando en cosas bien y un compañero de trabajo hizo una

[00:13:27.930] [SPEAKER_3]: cuesta en segundo semestre y como el 80 por ciento está trabajando y muchos

[00:13:33.390] [SPEAKER_3]: respondieron que están trabajando en tech, un chamo de segundo semestre

[00:13:38.820] [SPEAKER_3]: es la combinación de crisis más necesidad de gente en el área de tech

[00:13:45.660] [SPEAKER_3]: es una cosa muy

[00:13:48.260] [SPEAKER_2]: Tengo una pregunta para el profesor. Dado estos entornos de alta rotación, que cada vez es más común y además más acelerado, mi instinto de viejo me dice

[00:14:10.980] [SPEAKER_2]: dice que con esa rotación no hay tiempo suficiente para hacer proper engineering.

[00:14:20.630] [SPEAKER_2]: Y no hay tiempo como para absorber el conocimiento necesario

[00:14:26.630] [SPEAKER_2]: para construir cosas que perduren en el tiempo.

[00:14:33.240] [SPEAKER_2]: y me parece que la gente sabe lo que está pendiente es saltar de un sitio para otro, ¿no? Sí, cuando

[00:14:39.520] [SPEAKER_3]: hablas, cuando hablas de rotación, es rotación de gente o rotación de personal, sí, rotación de

[00:14:45.060] [SPEAKER_2]: gente, ¿no?, y entonces, claro, y el aspecto que más me asusta de todo esto es que, bueno,

[00:14:53.240] [SPEAKER_2]: es el, digamos, uno de los aspectos fundacionales de toda la estructura, todo el entramado social,

[00:15:01.280] [SPEAKER_2]: ¿no? O sea, todas las herramientas de comunicación que usamos están mantenidas, no construidas,

[00:15:07.980] [SPEAKER_2]: pero sí mantenidas por Junior, ¿no? Sí. ¿Cómo? O sea primero...

[00:15:14.340] [SPEAKER_3]: No, no es súper normal la rotación y es una pesadilla. Yo procuro no llevar proyectos de sarrollo que tengan equipos ni siquiera pequeños porque no puedes estimar.

[00:15:38.380] [SPEAKER_3]: o mejor dicho tienes que estimar puyando, metiendo demasiada incertidumbre y eso aumenta los tiempos y los costos

[00:15:53.340] [SPEAKER_3]: y es complicado, yo prácticamente si llevo proyectos de sarrollo son muy puntuales

[00:16:00.420] [SPEAKER_3]: y una o dos personas, o yo solo incluso, porque es una pesadilla de verdad, y o creo que no, quizás no tengo la personalidad o el perfil para cargar con ese estrés de que se te van los desarrolladores y ajá, y los tiempos.

[00:16:21.500] [SPEAKER_3]: y el producto es complicado. Claro, una empresa seria, donde se hace ingeniería de software

[00:16:28.540] [SPEAKER_3]: seria, debería tener una cadena de producción en la cual eventualmente esos desarrolladores

[00:16:39.930] [SPEAKER_3]: pudiesen ser quitados.

[00:16:42.230] [SPEAKER_3]: y pon, aunque sabemos que en la realidad eso no es así, eso es así un poco utópico,

[00:16:46.430] [SPEAKER_3]: porque hay una curva de aprendizaje, hay sistemas que son muy complejos y no puedes

[00:16:52.070] [SPEAKER_3]: meter a un junior a meterle mano, y si le vas a poner a un junior

[00:16:56.330] [SPEAKER_3]: a meter mano, tiene que tener un senior al lado

[00:16:59.830] [SPEAKER_3]: haciéndole...

[00:17:02.570] [SPEAKER_3]: coaching, ¿no? Porque es muy fácil cagarla y tumbar un sistema en producción. Eso es una pesadilla.

[00:17:13.210] [SPEAKER_2]: Sí, también lo digo porque, claro, a mí me parece que es cada vez más fácil...

[00:17:24.810] [SPEAKER_2]: fácil, así lo veo yo desde afuera, cada vez más fácil simular, hay tantas herramientas para

[00:17:33.440] [SPEAKER_2]: simular que sabes o que puedes, perdón, o que puedes entregar un producto,

[00:17:39.000] [SPEAKER_2]: tantas herramientitas que te ayudan a entregar un producto y hay un enfoque tan fuerte

[00:17:47.030] [SPEAKER_2]: a entregar, hacer el delivery, que bueno, que básicamente hay muchas cosas que me parece

[00:17:58.190] [SPEAKER_2]: que son productos a medio cocinar que apenas funcionan y además son librerías que se usan

[00:18:06.490] [SPEAKER_2]: como fundación para construir otras librerías.

[00:18:08.390] [SPEAKER_2]: tal cual, tal cual

[00:18:10.890] [SPEAKER_2]: ese meme ya viejo que decía

[00:18:13.790] [SPEAKER_2]: que en algún momento en 2021

[00:18:15.250] [SPEAKER_2]: los semáforos iban a funcionar

[00:18:19.930] [SPEAKER_2]: con Javascript y de pronto

[00:18:21.070] [SPEAKER_2]: cambió un paquete de noticias

[00:18:22.950] [SPEAKER_3]: exacto, y pasó

[00:18:24.890] [SPEAKER_2]: sí, pero exacto

[00:18:27.330] [SPEAKER_2]: y pasó

[00:18:28.890] [SPEAKER_2]: La pregunta a la que voy es, ¿cómo tú agarras a un chamo que ya está trabajando, está trabajando en Junior, en una empresa afuera, y cómo le dices, mira, chamo, sí, bien.

[00:18:49.450] [SPEAKER_2]: que te puedes descargar 200 librerías y hacer este producto, pero eso no es ingeniería,

[00:18:54.770] [SPEAKER_3]: ingeniería es esto u otro, es hacer una cosa que perdone el tiempo y sostenerlo.

[00:18:58.450] [SPEAKER_3]: Lo que pasa es que también, bueno, ahorita cuento una anécdota para también complementar eso,

[00:19:05.170] [SPEAKER_3]: pero tradicionalmente en los cursos

[00:19:09.450] [SPEAKER_3]: en los cursos básicos, se hace un enfoque muy de resolver, de aprender cómo resolver cosas más allá

[00:19:23.710] [SPEAKER_3]: de empaparse todo ese rollo tecnológico que además hoy en día es una locura con frameworks nuevos

[00:19:31.370] [SPEAKER_3]: entonces ahí hay una parte fuerte allí, yo creo que en el caso particular de nosotros

[00:19:40.150] [SPEAKER_3]: el pensión de computación de la UCB, siento que falta un poco más de management

[00:19:46.210] [SPEAKER_3]: si hay cursos de ingeniería de software pero quizás los estudiantes los ven

[00:19:51.370] [SPEAKER_3]: muy pronto en la carrera, sin tener una experiencia como para entender por qué el software se tiene que ver

[00:20:01.510] [SPEAKER_3]: con un producto de ingeniería y hay un conjunto de... hay un método a seguir, hay una metodología a seguir

[00:20:09.130] [SPEAKER_3]: y hay métricas para medir la calidad.

[00:20:11.370] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:20:31.370] [SPEAKER_3]: en las materias básicas, ponernos a resolver, a pensar cómo resolver cosas.

[00:20:40.890] [SPEAKER_3]: Y eso le está dando unos skills fuertes y también que no se llenen de esas ganas de querer aprender.

[00:20:53.820] [SPEAKER_3]: de todo porque cuando tú dominas un framework para web de backend por ejemplo posiblemente el

[00:21:00.720] [SPEAKER_3]: resto son muy similares y entonces la curva aprendizaje va a ser relativamente fácil

[00:21:07.140] [SPEAKER_3]: también nosotros rara vez le damos tecnologías en clases las tecnologías se las aprenden

[00:21:13.820] [SPEAKER_3]: cayéndose a golpes con los proyectos y las asignaciones prácticas, salvo que sea algo muy puntual.

[00:21:19.720] [SPEAKER_3]: Por ejemplo, en el curso que yo estoy dando, una de las cosas que hacemos es meterlos en el mundo

[00:21:25.560] [SPEAKER_3]: de programación funcional. Entonces, bueno, yo les doy un curso usando Haskell.

[00:21:32.820] [SPEAKER_3]: Entonces, bueno.

[00:21:33.820] [SPEAKER_3]: un lenguaje específico en las clases, pero es porque, bueno, somos Haskell como forma para que ellos

[00:21:39.280] [SPEAKER_3]: vean lo que es Functional Programming, que además ahorita está en todo, entonces también hacerles entender

[00:21:45.720] [SPEAKER_3]: que mira, ahorita en JavaScript tú tienes un poquitón de cosas funcionales, pero eso no significa

[00:21:50.160] [SPEAKER_3]: que ese lenguaje sea funcional, lenguaje funcional es esto, lo que está pasando es que

[00:21:54.180] [SPEAKER_3]: eso te da poderes, te da superpoderes y los lenguajes los están incorporando, pero no significa que Javascript por ejemplo sea multiparadigma, no

[00:22:04.200] [SPEAKER_3]: entonces esas cosas, las clases son un buen momento para hablar con ellos de eso, porque de hecho los chavos se entusiasman, ven que uno les muestra

[00:22:14.180] [SPEAKER_3]: a una función landa dice acogió pero eso está en javascript sí claro pero

[00:22:18.680] [SPEAKER_3]: pero viene de aquí viene aquí tiene sentido acá y entonces bien yo a mí me

[00:22:25.180] [SPEAKER_3]: encantan esos cursos porque de alguna forma además un curso pequeño este

[00:22:28.680] [SPEAKER_3]: semestre entonces bien como que bastante cercano porque me gusta como que

[00:22:35.660] [SPEAKER_3]: también pasa que hay estudiantes que se acercan mucho y de alguna forma hay como un mentoreo allí

[00:22:43.160] [SPEAKER_3]: y es buenísimo ver que todavía hay gente súper aplicada y eso no desaparece por más crisis que haya

[00:22:55.660] [SPEAKER_3]: y por más estudiantes que hemos perdido, la cantidad de estudiantes nosotros teníamos para 2017-18

[00:23:05.820] [SPEAKER_3]: teníamos mil y tanto estudiantes en la escuela de computación, ahorita tenemos 400

[00:23:10.380] [SPEAKER_3]: y eso es duro

[00:23:17.180] [SPEAKER_3]: también la planta profesoral se vino a menos, entonces podemos seguir atendiéndolos porque, bueno, digamos que el éxodo estudiantes y profesores fue más o menos igual en proporción.

[00:23:32.770] [SPEAKER_1]: ¿Pero ese éxodo continúa o se ha calmado un poco con...?

[00:23:36.190] [SPEAKER_1]: No, el éxido continúa.

[00:23:38.230] [SPEAKER_3]: Continúa. Y de hecho, fíjate que el semestre pasado este curso que yo estaba dando,

[00:23:46.410] [SPEAKER_3]: que yo no lo arranqué porque estaba de permiso, se hizo a distancia.

[00:23:50.910] [SPEAKER_3]: Yo lo culmino y lo culminamos a distancia y era una situación complicadísima

[00:23:55.550] [SPEAKER_3]: porque los chicos no se conectaban.

[00:23:58.860] [SPEAKER_3]: Y bueno, el rendimiento fue malísimo, fue terrible, y o este semestre dije no, vengan para la universidad, agarren la disciplina

[00:24:21.080] [SPEAKER_3]: de que tienes un horario para clases y entonces el trabajo que se joda porque estás en clase

[00:24:26.280] [SPEAKER_3]: y le pares bolas a la clase, porque usualmente las clases de distancia hay mucho esfuerzo

[00:24:32.080] [SPEAKER_3]: de parte de uno y ocurren que hay muchas distracciones. Posiblemente muchos de esos chavos estaban

[00:24:38.330] [SPEAKER_3]: trabajando mientras estaban escuchando la clase, entonces...

[00:24:41.670] [SPEAKER_3]: Yo apliqué esa este semestre y esa es la anécdota que dije que iba a puntar.

[00:24:47.570] [SPEAKER_3]: Este semestre les dije no, muchos quieren clase de distancia,

[00:24:51.050] [SPEAKER_3]: yo dije bueno, los primeros tres temas quiero que sea presencial,

[00:24:54.670] [SPEAKER_3]: ustedes tienen que volver a recuperar el hábito de...

[00:25:02.650] [SPEAKER_3]: y no tanto de venir a la universidad, pero sí de que las horas de clase están en clases,

[00:25:07.670] [SPEAKER_3]: no están en otra cosa y están ahí.

[00:25:10.930] [SPEAKER_3]: Les he puesto un nivel de exigencia relativamente fuerte,

[00:25:15.570] [SPEAKER_3]: no en cuanto a la exigencia per se, sino a la proximidad de las entregas,

[00:25:20.910] [SPEAKER_3]: entregas muy rápidas para obligarlos a...

[00:25:22.650] [SPEAKER_3]: que estén montados en el curso y está funcionando la semana que viene vamos a ver si no me decepcionó

[00:25:33.230] [SPEAKER_3]: y entonces en posición fetal cuando esté corriendo pero pero sí es muy complicado estos últimos tres

[00:25:43.510] [SPEAKER_3]: 3 años, a la educación le hizo mucho daño, además es una generación que tiene problemas de atención ya por naturaleza, entonces si además le metes esa barrera de las clases a distancia, es jodido.

[00:26:04.740] [SPEAKER_1]: Perdón, nos preguntan en el chat que si todo el mundo se está yendo, ¿qué es lo que te mantiene a ti en Venezuela?

[00:26:12.250] [SPEAKER_3]: Bueno, digamos que estoy aquí porque puedo, básicamente. Mientras pueda, estoy.

[00:26:20.390] [SPEAKER_3]: También lo que dije hace rato, pues yo estoy haciendo cosas también para afuera.

[00:26:25.370] [SPEAKER_3]: el año pasado estuve prácticamente todo el año afuera estuve desde finales de enero hasta mediados

[00:26:33.290] [SPEAKER_3]: de octubre entonces bueno y bueno acá no es sólo dar clases una universidad que tiene posgrados yo

[00:26:45.800] [SPEAKER_3]: Atiendo gente en posgrado, la carrera de computación es una carrera con tesis, trabajo de grado, yo dirijo trabajos de grado

[00:26:56.260] [SPEAKER_3]: Llevo un grupo de investigación que para bien o mal todavía existen los grupos de investigación y estamos ahí trabajando con las uñas

[00:27:07.130] [SPEAKER_3]: Entonces, mientras yo pueda estoy. De hecho, yo ya estoy jubilable, de hecho, porque este país es raro en ese sentido. Un profesor con 25 años de servicio se puede jubilar. Yo cumplí mis 25 años de servicios en octubre del año pasado. Es decir, yo ya soy un agente libre. En cualquier momento yo puedo decir hasta aquí.

[00:27:27.130] [SPEAKER_3]: y llegué, ¿no?

[00:27:28.520] [SPEAKER_1]: Y te da tu jugosa pensión de cuánto, de dos dólares al mes.

[00:27:32.720] [SPEAKER_3]: Sí, sí, eso no vale la pena ni decirlo porque efectivamente eso no es el beneficio, ¿no.

[00:27:40.490] [SPEAKER_2]: Sí, aquí también en el chat, Ricardo...

[00:27:49.190] [SPEAKER_2]: estaba diciendo que, bueno, que él configura sus, que hace muchos trabajos, a pesar de no ser desarrollador,

[00:27:57.160] [SPEAKER_2]: hace muchos trabajó el mismo, y que Python es un game changer, o sea, quería, como una obviedad,

[00:28:05.660] [SPEAKER_2]: pero quería saber tu visión, ¿no? Como ente democrático...

[00:28:10.280] [SPEAKER_3]: y

[00:28:30.900] [SPEAKER_3]: es un gran lenguaje en términos prácticos y todo lo que ha hecho la comunidad alrededor de Python,

[00:28:40.150] [SPEAKER_3]: todas las bibliotecas que tiene, la facilidad de uso, hace que yo incluso quizás esta opinión mía

[00:28:48.110] [SPEAKER_3]: hace 10 años sería muy radical. Eso es una mierda de lenguaje.

[00:28:51.690] [SPEAKER_3]: el scope, yo lo puedo tocar, cómo es eso que yo puedo tocar el scope, el tipado dinámico, qué es eso, la implementación de las clases da asco, todo eso es verdad y lo digo con conocimiento de causa, sin embargo, es un lenguaje que resuelve, que tiene en el

[00:29:11.690] [SPEAKER_3]: mundo web tiene buenos frameworks para desarrollo en la parte de data science ni hablar todo lo que

[00:29:16.810] [SPEAKER_3]: hay de hecho es lo que me está dando prácticamente de comer en los últimos años entonces nada es un

[00:29:26.030] [SPEAKER_3]: lenguaje que hace el trabajo si lo vemos con lupa van a salir cosas como también pasa con javascript

[00:29:32.570] [SPEAKER_3]: que me parece también un lenguaje terrible, como lenguaje, como diseño, pero que justamente, bueno, el hecho de correr en un browser lo cambió todo y lo convirtió en lo que es, ¿no?

[00:29:48.400] [SPEAKER_2]: Qué curioso esto de que, sí, que dos lenguajes...

[00:29:53.160] [SPEAKER_2]: Faltaría PHP para completar la perfecta, pero de ese no te voy a decir nada bueno.

[00:29:58.640] [SPEAKER_2]: Qué curioso que estos lenguajes terminen siendo los grandes democratizadores de las ciencias de la computación, ¿no?

[00:30:06.380] [SPEAKER_2]: O sea, ¿por qué no Scala, por ejemplo?

[00:30:10.440] [SPEAKER_3]: No, bueno, porque...

[00:30:13.160] [SPEAKER_3]: Una cosa es lo que uno produce diseñando un lenguaje, pensando en todas las características de un lenguje que debe tener y por otro lado es lo que ocurre en la industria.

[00:30:29.060] [SPEAKER_3]: Y entonces, bueno, esos son estándares de facto que los pone la industria

[00:30:33.160] [SPEAKER_3]: ejemplo clásico, yo siempre lo pongo en clases y cuando tengo que dar charlas sobre el lenguaje,

[00:30:38.020] [SPEAKER_3]: ADA fue un lenguaje que fue diseñado con una lista de características que tenía que cumplir

[00:30:50.240] [SPEAKER_3]: porque el objetivo es que fuese un lenguajo perfecto.

[00:30:55.160] [SPEAKER_3]: tremendo lenguaje pero fue un gran fracaso porque bueno estaba en paralelo estaba todo el auge de

[00:31:03.040] [SPEAKER_3]: C++ y otras cosas que ocurrieron sobre todo mediados los 90, además a mediados

[00:31:09.120] [SPEAKER_3]: los 90 nace Java también entonces bueno fue un lenguaje que en diseño

[00:31:15.780] [SPEAKER_3]: y en la forma como se concibió era interesantísimo, pero fue un gran fracaso.

[00:31:23.360] [SPEAKER_3]: Además quizás también el hecho de que se haya diseñado en el contexto del Departamento de fensa

[00:31:30.470] [SPEAKER_3]: de los Estados Unidos haya también quizás tenido impacto en el sentido de, bueno, que quizás...

[00:31:36.310] [SPEAKER_3]: eso no vino, seguro hubo gente a la academia

[00:31:41.810] [SPEAKER_3]: no conozco los detalles de fondo

[00:31:43.770] [SPEAKER_3]: pero bueno, así es la historia

[00:31:47.530] [SPEAKER_3]: y en esta industria de tech

[00:31:50.110] [SPEAKER_3]: es el que pegue primero

[00:31:51.750] [SPEAKER_2]: Sí, en un, permíteme hacer un pushback con respecto a Python, más allá de lo que dijiste, básicamente, bueno, si esta casa aquí no se comería así, tal cual, pero más allá de eso, como desapasionado

[00:32:13.800] [SPEAKER_2]: Exactamente, o sea, estrictamente, desde el punto de vista práctico, si tomamos en cuenta esta idea de que un lenguaje de programación es un instrumento para que dos humanos se comuniquen en el tiempo, Python es muy bueno en ese sentido, ¿no?

[00:32:30.870] [SPEAKER_2]: Sí.

[00:32:32.250] [SPEAKER_2]: Más allá de...

[00:32:33.490] [SPEAKER_3]: Sí, es bastante verbose.

[00:32:35.730] [SPEAKER_3]: quizás también muchos lo usan como primer lenguaje de programación en enseñar

[00:32:56.360] [SPEAKER_3]: Y me parece que es interesante, pero no para gente que estudie una carrera de computación como primer lenguaje, porque es bien alto nivel. Cuando tengas que hacer cosas con un lenguaje como SEO o C++ probablemente te va a costar.

[00:33:19.440] [SPEAKER_3]: más, entonces, nada, quizás soy vieja escuela de los que piensan que hay que sangrar desde el minuto cero, pero creo que Python puede tener ese problema, pero bueno, todo depende también de cómo se organiza el pensum, ¿no? El pensum de la carrera.

[00:33:39.440] [SPEAKER_3]: puede que si dictes un curso de iniciación a la programación en python pero luego cuando es vea

[00:33:44.560] [SPEAKER_3]: system programming o sistemas operativos y le metas duro al asunto de trabajar con un lenguaje

[00:33:53.650] [SPEAKER_3]: como se no pero digamos que para alguien que vaya a ser computer science a mí no me convence

[00:33:59.910] [SPEAKER_3]: pero sí para público general. O sea, si tú vas a meter gente no informática a programar, yo te diría

[00:34:07.450] [SPEAKER_3]: sí, Python es una excelente opción. Hay mucho código ya hecho, hay muchas librerías disponibles

[00:34:14.870] [SPEAKER_3]: y eso facilita. Y lo que tú dices es relativamente fácil.

[00:34:19.910] [SPEAKER_3]: y tratar de leer lo que está pasando allí, sobre todo si programas usando muchas librerías bibliotecas.

[00:34:30.220] [SPEAKER_2]: Cuéntame cuál es tu lectura de cómo va a cambiar, por ejemplo, los proyectos que mandas.

[00:34:41.600] [SPEAKER_2]: ahora que la gente se puede meter en chat GPT y decir, hacer un planteamiento de problema y pedir lenguaje de programación y te escupen el código

[00:34:49.820] [SPEAKER_3]: no, si hay cambios, pero si hay que pensar un poco más como hacer los proyectos

[00:34:56.970] [SPEAKER_3]: hay que vivir con el hecho que eso está allí, más que chat GPT

[00:35:04.310] [SPEAKER_3]: y todo eso, pero siempre van a haber problemas que no los va a poder resolver, entonces bueno, es un poco...

[00:35:24.310] [SPEAKER_3]: un poco jugar también con la imaginación y también jugar con la confianza yo creo que una

[00:35:30.550] [SPEAKER_3]: de las cosas informática que hay que romper ese tabú es que usar código de otro no está mal lo

[00:35:39.570] [SPEAKER_3]: importante es que tú sepas usar el código de otros sepas adaptarlo y sobre todo que en el

[00:35:45.110] [SPEAKER_3]: caso académico, lo indiques, ¿no? Indiques la fuente de lo que estás usando y seas capaz

[00:35:50.970] [SPEAKER_3]: de fender lo que hiciste porque al final no importa tanto si te copiaste la función

[00:35:57.650] [SPEAKER_3]: que calculaba, no sé, las coordenadas en el espacio de algo que estás dibujando.

[00:36:05.110] [SPEAKER_3]: Pero si lo entendiste y eres capaz de explicármelo, yo podría lidiar.

[00:36:10.430] [SPEAKER_3]: Porque esas cosas core del problema que tú le vas a mandar a resolver en una aplicación práctica,

[00:36:17.210] [SPEAKER_3]: en un proyecto práctico, muy probablemente no se puedan hacer.

[00:36:21.130] [SPEAKER_3]: Y si no, si en algún momento se pueden hacer, bueno, reinventaremos.

[00:36:25.110] [SPEAKER_3]: ¿Cuál es el rol del computista? Que es posiblemente hacia lo que vaya, yo soy un poco escéptico porque hay mucho ruido también alrededor de todas estas ideas generativas, de hecho ayer con el lanzamiento de Chai GPT-4

[00:36:45.480] [SPEAKER_3]: un poco de cuentas que a mí me interesa de divulgación porque siento que estaban hasta pagadas, hay un esfuerzo inmenso, hay una necesidad de conseguir plata, hay unas big tech como que midiéndose el tamaño del pene en función de las tecnologías que están lanzando.

[00:37:05.480] [SPEAKER_3]: Entonces está cansón, todo el mundo está hablando de inteligencia artificial y está bastante saturado

[00:37:13.520] [SPEAKER_3]: Ahora, te repito, yo creo que vamos a tener que aprender a lidiar con eso

[00:37:20.360] [SPEAKER_3]: Tenemos que entender qué cosas hace y qué cosas no hace

[00:37:23.100] [SPEAKER_3]: También hay mucho hype ahí

[00:37:26.100] [SPEAKER_3]: de todo todavía no cada vez van a ser mejores y seguramente pero por los

[00:37:32.920] [SPEAKER_3]: momentos no dejan de ser modelos que están juntando piezas

[00:37:39.370] [SPEAKER_3]: de la mejor forma no están esos modelos no están

[00:37:46.400] [SPEAKER_3]: entendiendo el problema que le está

[00:37:48.200] [SPEAKER_3]: y lo está resolviendo. No tenemos un AGI todavía, ¿no? Y no estamos cerca. Las vistas que están hablando de que está cada vez más cerca porque el crecimiento ha sido exponencial, yo soy demasiado escéptico. Eso no es así. Tenemos inteligencia, modelos...

[00:38:09.280] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:38:31.000] [SPEAKER_3]: y decidieron en cinco años vamos a tener un AGI. No, no lo creo.

[00:38:40.550] [SPEAKER_2]: También uno podría argumentar que a medida que mejoran los modelos,

[00:38:50.390] [SPEAKER_2]: el desempeño de estos modelos se va aproximando.

[00:38:58.240] [SPEAKER_2]: El desempeño de un bibliotecario bastante competente, que podría parecer un genio para alguien que no está buscando exactamente dónde están los fallos.

[00:39:14.300] [SPEAKER_2]: Lo que quiero decir es que va a ser...

[00:39:18.680] [SPEAKER_2]: difícil de distinguir lo que es una AGI de la salida de estos modelos.

[00:39:25.780] [SPEAKER_3]: Sí, es probable, pero para tareas específicas.

[00:39:29.900] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí, para los known unknowns, ¿no?

[00:39:36.160] [SPEAKER_2]: O sea, el gran problema es ese, que los unknown unknowns...

[00:39:39.480] [SPEAKER_2]: siguen siendo el dominio de los humanos, pero este asunto de poder resolver, poder ver cómo se resolvieron problemas que ya están resueltos

[00:39:53.420] [SPEAKER_2]: y confías en que te dicen, si confías en el output

[00:40:03.700] [SPEAKER_3]: no, y vas a sustituir gente, y vas

[00:40:05.660] [SPEAKER_2]: a sustituír gente por eso

[00:40:07.720] [SPEAKER_3]: pero eso también te va a decir

[00:40:09.780] [SPEAKER_3]: que posiblemente ese trabajo era un trabajo

[00:40:11.680] [SPEAKER_3]: automatizable y que esa gente

[00:40:13.140] [SPEAKER_3]: bueno, la vas a tener que poner

[00:40:15.580] [SPEAKER_3]: hacia otras cosas, posiblemente su vida

[00:40:17.720] [SPEAKER_3]: era un poco miserable si su trabajo

[00:40:19.360] [SPEAKER_3]: si en el corto plazo

[00:40:20.800] [SPEAKER_3]: va a ocurrir eso

[00:40:23.700] [SPEAKER_3]: es que su trabajo es un trabajo que no envidiaría, ¿no? y posiblemente esas personas puedan hacer algo mejor

[00:40:33.440] [SPEAKER_1]: hoy había en el Nietzsche, también conocido como el New York Times, un artículo sobre el chat GPT-4 justamente

[00:40:43.720] [SPEAKER_1]: pero era súper interesante

[00:40:45.460] [SPEAKER_1]: porque no era tanto sobre el desarrollo tecnológico o la capacidad de sustituir trabajos,

[00:40:49.720] [SPEAKER_1]: sino era como sobre el impacto que va a tener la inteligencia artificial

[00:40:53.440] [SPEAKER_1]: sobre el discurso y lo que es la relación con la realidad.

[00:40:58.540] [SPEAKER_1]: Porque funciona como una especie de efecto multiplicador

[00:41:01.100] [SPEAKER_1]: y hablando de una serie de cosas que yo ni había calculado.

[00:41:05.460] [SPEAKER_1]: si tú eres un ruso que quiere llenar la internet de mierda puedes utilizar este chat gpt para

[00:41:11.920] [SPEAKER_1]: multiplicar lo que sería tu trabajo de troleo y crear aún más distancia entonces si agregas a eso

[00:41:18.260] [SPEAKER_1]: los deepfakes y lo no sé qué tal estamos de verdad viviendo o vamos a vivir en un mundo de post-post-post realidad

[00:41:25.460] [SPEAKER_1]: cada persona va a tener su propio registro de lo que es el mundo

[00:41:30.040] [SPEAKER_1]: y va a ser prácticamente incompatible con la gente que está diametralmente opuesta en el otro bando

[00:41:36.320] [SPEAKER_1]: y capaz que va a ser incompatible

[00:41:38.900] [SPEAKER_1]: con gente que está alrededor tuyo

[00:41:40.260] [SPEAKER_1]: o sea, si tú estás en teletrabajo 100%

[00:41:42.240] [SPEAKER_1]: y lo que estás es metido allí

[00:41:43.420] [SPEAKER_1]: te quedas tres meses

[00:41:45.800] [SPEAKER_1]: con esa construcción de la realidad, cuando salgas de verdad a confrontarte al mundo

[00:41:49.760] [SPEAKER_1]: probablemente tu visión de las cosas sea completamente disociada

[00:41:53.640] [SPEAKER_1]: de lo que va a ser la de los demás, es interesante

[00:41:56.740] [SPEAKER_3]: y vamos a tener scams

[00:42:06.080] [SPEAKER_3]: y phishing por ejemplo cada vez más efectivo

[00:42:10.120] [SPEAKER_3]: no, no va a ser alguien machucando ahí el idioma que tú dices, epa, porque estás escribiendo así

[00:42:16.080] [SPEAKER_1]: sí, decían que por ejemplo el catfishing, ¿no? que es cuando una jega te trata de quitar plata diciendo que eres bonito

[00:42:23.660] [SPEAKER_1]: este, que eso con inteligencia artificial y un deepfake, echamos a la gente

[00:42:29.640] [SPEAKER_3]: sí, sí, mucha gente

[00:42:30.920] [SPEAKER_1]: que va a caer. Sí, estaba escuchando incluso un podcast que estaban hablando, yo no sabía, sobre

[00:42:36.840] [SPEAKER_1]: una, no era inteligente artificial, era un chatbot, que era tu novia, te decían este chatbot es tu

[00:42:42.740] [SPEAKER_1]: novia y la gente estaba al tanto de que supuestamente era su novia y establecían

[00:42:47.120] [SPEAKER_1]: relaciones tan profundas con el chatbot que cuando el bicho hizo un update

[00:42:51.380] [SPEAKER_1]: la gente se quejó y que me cambiaste a la jeva, esta no es mi jeva y tal

[00:42:56.440] [SPEAKER_1]: y fue una catástrofe, los caras tuvieron que desactivarlo

[00:42:59.760] [SPEAKER_1]: y le mandaron a la gente links sobre sitios web antisuicidios

[00:43:04.600] [SPEAKER_1]: porque pensaban que la gente se podía suicidar

[00:43:06.340] [SPEAKER_1]: porque hay gente que está de verdad enamorada de este chatbot

[00:43:08.660] [SPEAKER_1]: que era un chatbot sexy también te decían

[00:43:11.380] [SPEAKER_1]: muy, bueno, como el de Herb, la voz de Carly Johansson, totalmente como Herb, era exactamente eso y la gente lo sabía y estaban contentos, o sea, no hay ningún problema con que tú llegas a un chatbot allí que te dice tengo unas pantaletas rosadas y tal, claro, sí, además en el

[00:43:32.740] [SPEAKER_3]: ese tipo de scams es un asunto también de tiempo, ¿no? Es que la persona caiga, pague, dé los datos

[00:43:45.150] [SPEAKER_3]: a la tarjeta, qué sé yo, y a voy con otro, ¿no?, no es una cosa a periodos, a largo plazo.

[00:43:53.430] [SPEAKER_1]: porque también supuestamente puedes hacer marketing de verdad afilado, apuntado a cada persona

[00:44:02.250] [SPEAKER_1]: o sea con inteligencia artificial tú puedes decirle mira aquí está la historia de las búsquedas de Bemeco

[00:44:06.730] [SPEAKER_1]: métete ahí y dime exactamente qué tipo de discurso tengo que tener para venderle esta computadora

[00:44:13.800] [SPEAKER_1]: en cinco segundos, que antes teníamos un equipo de marketing, ahí haciendo inbound

[00:44:17.120] [SPEAKER_1]: marketing y tratando de scubrir vainas, y el chat de Petete lo va a hacer

[00:44:21.480] [SPEAKER_1]: abrir y cerrar de ojos, ¿no?

[00:44:24.520] [SPEAKER_3]: Sí, y si en la situación actual, que yo siempre jodo, es un poco pedante,

[00:44:31.420] [SPEAKER_3]: pero es una realidad smart.

[00:44:33.800] [SPEAKER_3]: smartphones, dumb people, ¿no? Imagínate si lo potenciamos con esos casos de uso de inteligencia artificial.

[00:44:47.300] [SPEAKER_3]: Es complicado, yo creo que ahí el asunto también es, bueno, las generaciones más jóvenes...

[00:44:55.640] [SPEAKER_3]: vendrán con eso en el ADN, pero hay una buena parte de la población que está desconectado de eso

[00:45:05.920] [SPEAKER_3]: y hay que resolver ahí también un rollo de educación, va a haber una brecha complicada.

[00:45:17.830] [SPEAKER_1]: el dumb and down del chat

[00:45:19.930] [SPEAKER_1]: GPT, porque tú le metes un artículo

[00:45:21.790] [SPEAKER_1]: de 5 páginas y le dices

[00:45:23.570] [SPEAKER_1]: resumen está bien en 2 párrafos

[00:45:25.070] [SPEAKER_1]: el trabajo que te hace es bastante

[00:45:27.770] [SPEAKER_1]: fidedigno

[00:45:28.710] [SPEAKER_1]: la cuestión es increíble como que por qué me estoy diciendo 5 páginAS

[00:45:31.850] [SPEAKER_1]: en este, si el bicho

[00:45:33.630] [SPEAKER_1]: este en 20 líneas

[00:45:35.310] [SPEAKER_1]: me lo dijo todo

[00:45:38.550] [SPEAKER_3]: para escribir un paper, necesito un título que tenga punch, como es un paper no es necesariamente un clickbait, pero ya se está viendo títulos tipo clickbait en artículos científicos, por lo menos en computación los hay.

[00:45:58.550] [SPEAKER_3]: le das el astra y la vaina te va a escupir varias propuestas de título y tú ahí pues entonces eso es un buen uso y ahí yo totalmente de acuerdo porque es una herramienta, está ayudando, tú sabes de lo que estás escribiendo, ese paper es tuyo

[00:46:18.950] [SPEAKER_3]: es tratando de acelerar tu creatividad, tu imaginación con la ayuda de una cosa allí que

[00:46:26.930] [SPEAKER_3]: está entrenada con mucho texto y es capaz de inferir de allí algo con sentido.

[00:46:39.350] [SPEAKER_3]: probablemente. Y si es algo sin sentido, bueno, tú sabes, ¿no? Claro. Está pelando

[00:46:44.710] [SPEAKER_3]: bola. Claro, pero las economías de tiempo, como dices tú, son fascinantes. Me piden

[00:46:50.140] [SPEAKER_1]: un benchmark, ¿no?, que es cuando tú comparas todos los productos del mercado. Y entonces

[00:46:54.240] [SPEAKER_1]: en vez de estar metiéndome en Google como un gafo y poniendo, tratando de hacer búsquedas,

[00:46:58.360] [SPEAKER_1]: le dije al chat, hazme una cartón.

[00:46:59.720] [SPEAKER_1]: de todas las empresas en francia que hacen este tipo de software te lo saca en 10 segundos y

[00:47:06.740] [SPEAKER_1]: después le dice ok ahora ordena melo por precio y te ponen los precios de claro te tienes que

[00:47:11.610] [SPEAKER_3]: confirmar los precios porque no es justo no busca pero si él la que está en

[00:47:20.150] [SPEAKER_3]: implementando microsoft si busca entonces tienes allí como que un nivel de

[00:47:24.770] [SPEAKER_3]: confidence mayor y entonces coño por supuesto al final tú tienes que hacer

[00:47:29.690] [SPEAKER_3]: todo un chequeo no un fact-checking de todo lo que tienes allí pero

[00:47:36.910] [SPEAKER_3]: efectivamente ahorro tiempo sí porque es verdad

[00:47:40.610] [SPEAKER_1]: que no sabía eso, que el chat alucina, ¿no? E inventa cosas y este y un amigo hizo la prueba, fue

[00:47:48.870] [SPEAKER_1]: loquísimo porque me dijo, mire lo que le puso el chat GPT y mira lo que me puso, ¿no?, y entonces lo

[00:47:54.430] [SPEAKER_1]: que le puse al chat GPT fue, ¿quién es Vicente Uliber? Y sacó pero una vaina que no tenía nada que ver, o sea

[00:48:01.510] [SPEAKER_1]: y

[00:48:21.510] [SPEAKER_3]: es que no lo buscó, lo generó, el asunto es ese, no lo busco, lo genero y lo de venezuela

[00:48:30.510] [SPEAKER_3]: seguramente no fue una coincidencia posiblemente en él en el texto entrenamiento habrá algún

[00:48:36.750] [SPEAKER_3]: hubo algún texto donde donde claro que se yo alguno de tus libros de arte

[00:48:41.510] [SPEAKER_3]: o alguno de tus blogs pasaron por ese entrenamiento entonces ahí está ahí hay una

[00:48:48.110] [SPEAKER_3]: proximidad entre la palabra venezuela y vicente oliver soy lista por eso salió pero sé pero

[00:48:54.530] [SPEAKER_3]: justamente eso lo está infiriendo de la data de entrenamiento no está buscando no está yendo

[00:49:01.510] [SPEAKER_3]: a buscar quién es Vicente Ulibe, le está escopiendo algo con sentido, bien escrito, etcétera, pero si es cierto o no, bueno, ese es el texto que hubo mayor probabilidad de generarse para la pregunta que hiciste.

[00:49:15.510] [SPEAKER_1]: Sí, pero incluso me atribuyó, imagínate, me atrib uyó la escritura y la dirección de una película

[00:49:21.510] [SPEAKER_1]: que se llamaba, este, Taco Girl and Salsa Chick, y la película existe, y entonces,

[00:49:28.730] [SPEAKER_1]: y la puse en internet, y es una nena tipo, este, tipo John Waters, con unos travestis

[00:49:35.570] [SPEAKER_1]: así, o sea, una nena loquísima, están peleando contra nazi, barbiquen, o sea.

[00:49:41.510] [SPEAKER_1]: revelation, y dije, coño, pero de todas las películas de YouTube, este carajo, ok, o sea, me atribuyó

[00:49:47.830] [SPEAKER_1]: esta, bien, pero bueno, te hace pensar dos veces, supuestamente en el chat GPT-4 es lo que dice en

[00:49:53.350] [SPEAKER_1]: el artículo de hoy, hay menos alucinaciones, pero sigue habiendo imprecisiones y cosas así.

[00:49:57.150] [SPEAKER_3]: Sí, es un modelo más grande, más refinado, más data.

[00:50:01.510] [SPEAKER_3]: les han metido mano, además hay un poco de refuerzo ahí de las cosas que han encontrado que no hace bien

[00:50:10.330] [SPEAKER_3]: entonces bueno, sí, por eso es un upgrade, es una nueva versión

[00:50:15.530] [SPEAKER_1]: bueno, nada más hablar de música

[00:50:25.170] [SPEAKER_3]: yo vine a hablar de música y terminé hablando de academia

[00:50:28.010] [SPEAKER_3]: no, no, en realidad

[00:50:30.130] [SPEAKER_3]: no había tema

[00:50:31.530] [SPEAKER_2]: este es un podcast como siempre

[00:50:33.510] [SPEAKER_2]: gracias por eso

[00:50:37.290] [SPEAKER_2]: buenísimo, esta cosa de

[00:50:39.470] [SPEAKER_2]: bueno, que lanzaste tu

[00:50:42.210] [SPEAKER_2]: tu newsletter

[00:50:45.170] [SPEAKER_3]: No, pero no, tanto así como lancé, no. Hice una prueba de emigrar porque mi blog histórico que va a cumplir 20 años este año, ese dominio no es mío, eso en algún momento desaparece, yo tengo un backup, pero yo dije, coño

[00:51:05.540] [SPEAKER_3]: como estoy suscrito a varios newsletters y estoy revisando newsletters, dije coño voy a migrar eso

[00:51:11.440] [SPEAKER_3]: además vi que había un migration tool entonces voy a probarlo y entonces mágicamente están ahí los posts

[00:51:17.960] [SPEAKER_3]: pero sabes que es extraño escribir, esa es una de las cosas que digamos

[00:51:26.850] [SPEAKER_3]: que complementaba mi día a día, yo justamente una de las cosas que yo hice, que hizo que yo me

[00:51:34.300] [SPEAKER_3]: dedicara a escribir mucho de música es porque bueno además de que es una de mis pasiones no

[00:51:39.820] [SPEAKER_3]: es mi trabajo entonces no siento que hacer haberme convertido en alguien que hacía

[00:51:47.220] [SPEAKER_3]: un blog de tecnología, en ese momento no era buen momento, yo estaba haciendo un doctorado en esa época también

[00:51:52.040] [SPEAKER_3]: y entonces tenía como que suficiente de computación en mi día a día para eso, entonces

[00:51:58.060] [SPEAKER_3]: bueno, la música como mi otra pasión fue la vía escape, ¿no?

[00:52:03.580] [SPEAKER_3]: y sí, ando, he estado mucho con ganas de escribir, pero como

[00:52:07.220] [SPEAKER_3]: muy poco tiempo y también no es igual en términos de productividad y además el cansancio

[00:52:16.930] [SPEAKER_3]: y los años pegan la espalda y eso me debes entender perfectamente, pasa factura.

[00:52:24.110] [SPEAKER_3]: Entonces digamos que está ahí como...

[00:52:27.650] [SPEAKER_3]: que es algo que quiero hacer, pero no ponerme frecuencia ni nada de eso, pero ahí voy, ahí voy,

[00:52:33.950] [SPEAKER_3]: no he tenido chance y bueno, ahorita hay otras prioridades.

[00:52:37.730] [SPEAKER_3]: Pero la gente se suscribe, ¿no? Igual el newsletter y tal.

[00:52:40.250] [SPEAKER_3]: Sí, tengo, bueno, Vicente está suscrito y otros cuantos, no he revisado,

[00:52:46.350] [SPEAKER_3]: la última vez que revisé eran como cinco.

[00:52:47.650] [SPEAKER_3]: 5 personas y dije, wow, sin yo haber publicado, porque además cuando yo publiqué la lista, es más, no recuerdo si la publiqué, la lista del año pasado, no puse el URL al newsletter, o sea, el newsletter estaba ahí como de incógnito, pues, puse el url al blog viejo, ¿no?

[00:53:07.650] [SPEAKER_3]: que sigue estando ahí, pero no lo he movido, pero digamos que es un proyecto, qué sé yo,

[00:53:16.360] [SPEAKER_3]: que por lo menos una vez al mes haga recomendaciones de disco en vez de esperar a finales de año

[00:53:20.880] [SPEAKER_3]: y eso puede que salga y es una buena vida escape.

[00:53:28.080] [SPEAKER_2]: este, yo me metí hace como en febrero, por ahí, quizás, sí, bueno, un pelo antes, no me acuerdo, creo que quizás lo compartiste en Twitter, no sé por qué entré, pero bueno, el punto es que entré, y bueno, gracias, descubrimos

[00:53:48.450] [SPEAKER_2]: de cosas que no sabía que existían, como siempre, y otras cosas que sabía que

[00:53:56.290] [SPEAKER_2]: existían pero no le había parado bolas. Entonces hice la nota aquí de

[00:54:03.570] [SPEAKER_2]: agradecerte por, número uno, compartir el vídeo de... bueno primero compartir

[00:54:09.200] [SPEAKER_3]: no sabía que nacho vegas tiene un nuevo disco maravilloso se volvió volvió a lo hace un mejor

[00:54:14.960] [SPEAKER_2]: en momento sí y además que ahora que tiene pinta de adultos es como sabe esta

[00:54:21.980] [SPEAKER_2]: corte parece un viejo hay que escuchar pero en realidad lo que te quería dar las gracias es por

[00:54:29.200] [SPEAKER_2]: que lo escuché, no le paré bolas, lo escuché otra vez, no le pared bolas y luego ahora en febrero

[00:54:35.060] [SPEAKER_2]: volví a escuchar mis takes de Sharon Van Etten, que tiene ese vídeo fantástico que en las últimas

[00:54:44.510] [SPEAKER_2]: dos semanas lo he visto como 40 veces, en realidad lo he visto comme 8 veces

[00:54:50.370] [SPEAKER_2]: en las últimas dos semanas, o sea es casi una vez por día, que es como, o sea me encanta porque claro este personaje que ella se creó que es de la tipa que está lidiando con peos personales hace esta cosa que es bueno en la liberación

[00:55:13.190] [SPEAKER_2]: Sí, tal cual.

[00:55:15.690] [SPEAKER_2]: La canción y el video, ¿no? Esta cosa de que incluso cuando estoy cometiendo errores es mucho mejor que esto, ¿no?, entonces, qué fantástico, fantástico como frase, yo no lo había parado bolas al disco, lo había oído un montón de veces, y bueno, gracias por eso.

[00:55:31.740] [SPEAKER_2]: Sí.

[00:55:33.720] [SPEAKER_3]: no sé si quieres hablar de eso, no del caso de Sharon en particular yo de esa camada que podríamos hablar de que tienen más de 10 años pero yo me atrevería a decir que esta última década o lo que va de década es como que la música

[00:55:53.720] [SPEAKER_3]: Son las mujeres, chamo. En el pop más mainstream, que quizás no es el que yo escuche, hay cosas interesantísimas, de eso hablamos incluso la vez pasada que estuve invitado acá, pero incluso dentro de esa que escucho yo

[00:56:14.210] [SPEAKER_3]: Adoraba, y bueno, sigo adorando a Cat Power, que para mí era como la bandera, pero yo siento que Sharon le quitó la bandera y no soy yo, soy yo ahora la bandera

[00:56:25.470] [SPEAKER_3]: Y es tremenda, es tremenda

[00:56:28.550] [SPEAKER_3]: Desde el disco donde está Serpents

[00:56:34.210] [SPEAKER_3]: que fue cuando yo la descubro, y ahí había hecho cosas interesantes antes, pero me parece que ese disco, esa chama, además que discos diferentes cada vez, o sea, sí, por supuesto la temática es muy personal, pero a nivel musical ese último disco es otra cosa, y a la anterior era como más...

[00:56:55.060] [SPEAKER_3]: electrónico, y este también, esos cambios también se agradecen, ¿no? Que no está ahí pegada, ¿no?,

[00:57:02.460] [SPEAKER_3]: y Cató, bueno, también sacó un discazo el año pasado, un disco, su tercer disco de covers,

[00:57:08.140] [SPEAKER_3]: tremendo, pero sí, yo siento que Sharon le robó el... Yo estoy esperando...

[00:57:15.780] [SPEAKER_2]: un día me va a despertar y me va a enterar que Capagol se suicidó, te lo juro estoy preparado, mi cuerpo está listo

[00:57:24.160] [SPEAKER_3]: tiene una niña pequeña, no piense eso por favor, ella yo creo que ya está fuera de ese, siento

[00:57:35.780] [SPEAKER_3]: uno no sabe, pero por la música siento que quizás ya esa época oscura, oscura pasó, ahora ocurren

[00:57:44.840] [SPEAKER_3]: esas cosas que uno dice, coño, en su época oscuras produjo vainas, rechísimas, o sea, si uno dice,

[00:57:51.240] [SPEAKER_3]: coño, lástima que tenga que sufrir tanto para darnos estas maravillas.

[00:57:56.120] [SPEAKER_3]: estas maravillas de canciones no pero pero gracias por sufrir tanto exacto y gracias por

[00:58:01.160] [SPEAKER_2]: sufrir tantos y lo otro que me hiciste descubrir fue Maggie Rogers para continuar el tema de las

[00:58:06.440] [SPEAKER_3]: mujeres sí increíble también eso compartiste anywhere with you tremenda canción

[00:58:18.260] [SPEAKER_3]: Sí, ella entra justamente en esas que quizás no son las que yo vaya a escuchar, pero cuando yo escuché esa canción yo dije, coño, aquí es todo, o sea, hay futuro, ese cuento de, que ya no se hace música, la música buena era la de antes, no, chico, cállate

[00:58:35.060] [SPEAKER_1]: Ese argumento es chino, sí

[00:58:38.260] [SPEAKER_1]: cuando te recomiendan un disco o una canción y te dicen, chamo tienes que escuchar este disco que es arrechísimo

[00:58:43.560] [SPEAKER_1]: y lo escuchas y no te engancha, ¿cuántas escuchadas le das antes de cir como que, nah, esta vaina no es para mí?

[00:58:50.760] [SPEAKER_3]: coño, muchos los dejo ahí como salvados porque digo, coño, algo pasó, o sea yo no estaba en el mood

[00:58:58.260] [SPEAKER_3]: o no era el momento y algunos los salvo y bueno, si hay tiempo los reescucho.

[00:59:03.300] [SPEAKER_3]: Y también depende de quién, ¿no? O sea, uno tiene como que sus recomendadores

[00:59:10.180] [SPEAKER_3]: que uno dice, coño, si él me está diciendo esto es por algo y o no lo estoy viendo, ¿no?,

[00:59:15.300] [SPEAKER_3]: pero sí hay muchos que reintento y otros que no.

[00:59:19.190] [SPEAKER_3]: El año pasado también fue muy loco, porque justamente por estar tan full de trabajo, escuché muy poco, pero siento que, coño, que hubo, dentro de lo poco que escuché, hubo cosas maravillosas.

[00:59:32.810] [SPEAKER_3]: Bueno, y el disco de The Smile es mi disco favorito del año, pero también ahí no soy muy objetivo, ¿no?

[00:59:38.630] [SPEAKER_3]: Y bueno, y de ahí...

[00:59:39.190] [SPEAKER_3]: Daniel los vio en vivo, hay un disco nuevo de Phil Selway, lo escuché, es otra cosa, no está mal, de hecho él no toca la batería, que es una cosa que sorprende porque uno dice coño el baterista de redes del saco

[00:59:59.190] [SPEAKER_3]: y él no toca la batería, él canta y creo que toca guitarra, pero es un disco bien y si le dicen

[01:00:05.390] [SPEAKER_3]: está bien, ese sí le quiero dar una segunda escuchada porque lo escuché con música de fondo

[01:00:11.170] [SPEAKER_3]: mientras hacía otras cosas entonces no le puse cuidado pero sí pasó bien, o sea no le di skip,

[01:00:16.350] [SPEAKER_3]: no lo paré, estuvo bien.

[01:00:20.150] [SPEAKER_3]: pero si tengo pendiente de escucharlo con calma, de esa lista que publiqué, oye si no han escuchado el disco de Adrián Quesada

[01:00:32.080] [SPEAKER_3]: que es el guitarrista de Black Pumas, escúchanlo, es un disco de boleros, se llama Boleros Psicodélicos

[01:00:41.730] [SPEAKER_3]: una vaina arrechísima, de verdad que está muy muy bueno, y más o menos en esa misma onda sobre todo Vicente que está en París

[01:00:52.530] [SPEAKER_3]: Insólito Universo, una banda de venezolanos viviendo en París, acaban de sacar disco nuevo 2023

[01:01:01.730] [SPEAKER_3]: el disco anterior que creo que es 2018-2017 es una cosa increíble y este disco 2023 ya no es solo música venezolana con elementos de psicodelia y otras cosas sino música latinoamericana, es muy muy de vanguardia, tocan con frecuencia

[01:01:21.730] [SPEAKER_3]: sitios pequeños, o sea, ponle pendiente con ellos porque pienso que valen la pena. La cantante

[01:01:29.730] [SPEAKER_3]: toca cuatro, el bajista es Raúl Monsalve, gran pana y excelente músico, que es el de

[01:01:38.050] [SPEAKER_3]: Monsalvo y los Forajidos, tiene este proyecto en paralelo.

[01:01:41.730] [SPEAKER_3]: y bueno, y acá en Venezuela tuvo varios proyectos, estuvo en CRE, estuvo

[01:01:48.310] [SPEAKER_3]: en Cabezón Key, a pesar de que él no era la cabeza fundadora de la banda, él grabó

[01:01:54.090] [SPEAKER_3]: en el disco como bajo, tocó un tiempo con Bacalao

[01:02:02.230] [SPEAKER_3]: entonces es un músico que hay que estar pendiente, entonces él tiene esos dos proyectos ahora

[01:02:09.230] [SPEAKER_3]: Monsalve de los Forajidos e Insólito Universo, yo para mí ya el disco de Insólito

[01:02:15.280] [SPEAKER_3]: Universo es uno de los mejores discos del año de 2023, tremendo, está tremendo

[01:02:22.560] [SPEAKER_2]: ese puerto existe, ese puerto

[01:02:27.020] [SPEAKER_3]: existe, ese es el disco nuevo

[01:02:28.380] [SPEAKER_2]: cool

[01:02:30.700] [SPEAKER_2]: yo no sabía que ellos estaban en París

[01:02:32.740] [SPEAKER_3]: si están en París

[01:02:34.140] [SPEAKER_2]: carracho

[01:02:35.020] [SPEAKER_1]: sí, lo bueno es que aquí también tienes conciertos

[01:02:38.500] [SPEAKER_1]: o sea, yo ahorita iba a ver, no sé si los vea

[01:02:40.380] [SPEAKER_1]: porque estoy medio complicado, traje un martes

[01:02:41.940] [SPEAKER_1]: pero viene un grupo que se llama

[01:02:43.220] [SPEAKER_1]: cool kids, que este, que sacó un disco el año pasado, este, y quedaron en la lista,

[01:02:48.460] [SPEAKER_1]: una de esas listas de mejores discos del año, ¿no? O sea, me lo descubrí. Bastante

[01:02:52.880] [SPEAKER_1]: interesante, y cuando me metí a ver, chamo, el concierto está en 20 euros, que bueno,

[01:02:58.180] [SPEAKER_1]: no sé cuánto cuestan los conciertos allá, pero aquí eso no es nada. Sí. Este, entonces

[01:03:01.940] [SPEAKER_1]: dije, guau, y en una sala chiquita.

[01:03:03.220] [SPEAKER_1]: que es mejor para mí, porque lo puedes ver íntimo y no tienes ese rollo así de estable.

[01:03:08.740] [SPEAKER_1]: Y entonces, bueno, hay muchas cosas que puedes ver así, buenas, bonitas, baratas.

[01:03:12.220] [SPEAKER_1]: Yo voy a hacer orden público aquí por 20 euros, de hecho, 20, 25.

[01:03:16.550] [SPEAKER_1]: Es una sala chiquita también.

[01:03:17.910] [SPEAKER_1]: Entonces sí, sabes, esa es la ventaja.

[01:03:20.050] [SPEAKER_1]: Cuando me vine a Europa también estaba esperando conseguir eso, ¿no?

[01:03:22.190] [SPEAKER_1]: Conseguir baretos así con...

[01:03:23.650] [SPEAKER_1]: con buenos grupos, y salir un poco de la configuración así de estadio, pero bueno, sí, será la ventaja.

[01:03:30.650] [SPEAKER_1]: Yo voy a ver, la semana que viene voy a ver a FKJ, que es un productor francés, que es multi-instrumentista, ¿no?

[01:03:38.210] [SPEAKER_1]: Y eso sí es una cosa, una sala un poquito más grande, pero pues también cuando tienes, sabes, mi edad,

[01:03:43.990] [SPEAKER_1]: y

[01:04:08.280] [SPEAKER_3]: y así este año, chamo, esperando el de The National, muchísimo, ese primer adelanto me encantó

[01:04:16.630] [SPEAKER_2]: y bueno, el mato también

[01:04:18.350] [SPEAKER_2]: Vicente se cayó un hueco de The National al principio de este año, ¿no?

[01:04:22.730] [SPEAKER_2]: mal, cayó un rabbit hole así mal

[01:04:24.710] [SPEAKER_1]: yo era más de trouble will not find me

[01:04:28.770] [SPEAKER_1]: y entonces después como en el trabajo que estoy nuevo puedo escuchar burda de música

[01:04:33.850] [SPEAKER_1]: me puse, digamos que ya toda esta vaina

[01:04:36.090] [SPEAKER_1]: y empecé, ¿sabes? Alligator, Boxer, toda esa vaina

[01:04:38.390] [SPEAKER_1]: y te está pegada con High Violets

[01:04:39.890] [SPEAKER_1]: que está así con mi mano

[01:04:41.590] [SPEAKER_1]: porque te está bien en la cabeza

[01:04:42.790] [SPEAKER_1]: y sabes, con la letra y tal

[01:04:46.470] [SPEAKER_1]: que te lo puedes vacilar bien porque

[01:04:48.770] [SPEAKER_1]: los tipos se la traen, no sé si estás pendiente

[01:04:50.910] [SPEAKER_1]: de ese, el que salió ahorita, que me gustó

[01:04:53.310] [SPEAKER_1]: era el de Gorilla, el de Gorila es nuevo

[01:04:55.070] [SPEAKER_1]: sí, pero hay una

[01:04:57.290] [SPEAKER_3]: canción con

[01:04:58.370] [SPEAKER_3]: Bad Bunny

[01:05:00.800] [SPEAKER_3]: y entonces yo

[01:05:02.380] [SPEAKER_3]: por más de que uno envejece y es

[01:05:05.650] [SPEAKER_3]: más tolerante

[01:05:07.870] [SPEAKER_3]: coño, me cabríe mucho

[01:05:09.730] [SPEAKER_3]: pero si escuché, si escuché unas cuantas canciones, lo tengo en la cola, lo tengo

[01:05:13.770] [SPEAKER_1]: en la cola para escucharlo, claro, pero sí, todo lo que hace Deimon, sí, esa cosa como

[01:05:19.690] [SPEAKER_1]: que sabe, este, no me acuerdo cómo es que se llama, Cracker Island, es una cosa como

[01:05:23.750] [SPEAKER_1]: que cae en un culto y nada más así, en fin, tiene todas esas, que si te metes deep

[01:05:27.890] [SPEAKER_1]: en la letra y trabajas el tipo

[01:05:29.730] [SPEAKER_1]: es mucho más interesante que si escuchas nada más la música, que está un poco más desigual de lo que ellos hacían antes

[01:05:37.030] [SPEAKER_1]: como Demon Days era más sólido, consistente como álbum, aquí tienes cosas muy diferentes

[01:05:44.030] [SPEAKER_1]: entonces está Nikki Sixx y tal, la canción con Taemin para estar bien de pinga

[01:05:49.730] [SPEAKER_3]: el día de hoy

[01:06:09.730] [SPEAKER_3]: marco, marica, Cedric, absolute, asterisco, headline

[01:06:29.730] [SPEAKER_1]: escucharlo siempre no y también tiene la ventaja de que cuando eres padre y tienes chamo este los

[01:06:36.490] [SPEAKER_1]: vídeos de gorilas los pueden ver se lo puedes poner y se entretiene todo el mundo oye es muy

[01:06:43.550] [SPEAKER_3]: loco también porque en un par de meses el carajo se va a cambiar la cachucha y sale gira con blur

[01:06:51.080] [SPEAKER_3]: Sí, porque este es el año de la gira de regreso de nuevo

[01:06:56.980] [SPEAKER_1]: Y está también The Strokes girando otra vez

[01:07:00.500] [SPEAKER_1]: Bueno, vienen a París, lo que pasa es que ese fin de semana yo no estoy

[01:07:05.840] [SPEAKER_1]: Yo iba a ir solo también, dije bueno, voy a ver

[01:07:08.720] [SPEAKER_1]: O sea, un line-up de esos, de The Strokes

[01:07:11.760] [SPEAKER_1]: drycleaning, que también lo tenías ahí, era una parranda de gente y bueno, no, pero no puedes ir

[01:07:17.420] [SPEAKER_1]: porque tenemos que irnos de vacaciones con los chavos, pero bueno, capaz que mejor así, porque

[01:07:21.900] [SPEAKER_1]: se conforma con, si la vida te da limones, pues escuchas música de limones, porque vas a ser.

[01:07:34.800] [SPEAKER_2]: y o no sé si lo dije explícitamente o no, pero mi disco favorito del año pasado fue el de Always

[01:07:51.510] [SPEAKER_2]: y además que lo he seguido oyendo, se acabó el año y lo sigo oyendo.

[01:07:58.020] [SPEAKER_2]: Porque además, ahora me lo encuentro en la radio, lo cual me parece de pinga. Que además es una de esas cosas que los primeros dos discos de Always me parecía que eran, bueno, sí, está bien, estos chamos ya han aprendido a usar las guitarras y tal. No les daba, no les daba...

[01:08:18.020] [SPEAKER_2]: bueno yo he escuchado esto un montón de veces ya estoy demasiado viejo y esta fórmula la he

[01:08:25.820] [SPEAKER_2]: escuchado un montón de vezes y entonces salió este otro disco y por casualidad oí una canción

[01:08:31.580] [SPEAKER_2]: y dije what the fuck hicieron aquí como hicieron este sándwich de texturas

[01:08:38.020] [SPEAKER_2]: este y que sabes me parece fantástico y digo y sabes además que me he repetido a mí mismo

[01:08:44.980] [SPEAKER_2]: bueno ya oíste este disco un montón de veces porque no hay otra cosa y vamos a irlo otra vez

[01:08:50.500] [SPEAKER_3]: si definitivamente es el favorito ese es el síntoma

[01:08:54.860] [SPEAKER_1]: también descubrí en el pasado

[01:08:58.450] [SPEAKER_1]: archers of love, de hecho está en tiene un concierto que acaba de salir en kcdrw o kxp y

[01:09:10.240] [SPEAKER_1]: está bastante bastante sólido sí porque lo que me la guía también es cuando te metes en

[01:09:15.100] [SPEAKER_1]: las listas esas de mejores discos del año no sé si soy yo que estoy viejo pero

[01:09:19.480] [SPEAKER_1]: A veces es 80% rap, y me gusta el rap, ciertas cosas, pero nada más acá, 80% de mi playlist no es rap, entonces, y a veces siento que, no sé, inflan a los tipos así, le hacen unas lecturas que el carajo está cantando de violencia y misoginia, y usted se pone ahí que es una deconstrucción del sistema patriarcal.

[01:09:39.480] [SPEAKER_1]: es muy extraño, pero ese Loaf of Archers está bastante sólido también, el de Olvista en el lado lo escuché por ahí, interesante

[01:09:51.600] [SPEAKER_3]: sí, tengo que escucharlo, eso lo voy a gregar en el library para escuchar

[01:10:00.980] [SPEAKER_2]: Hay algo que... ¿Sabes qué? Una cosa que estaba pensando últimamente, y voy a escribir un post sobre esto, pero ¿con qué tiempo escribo un post? Mejor hablo a Bona, es un podcast.

[01:10:15.030] [SPEAKER_2]: Estuve pensando en serio, sin ironías, que hay un periodo...

[01:10:22.950] [SPEAKER_2]: de la historia de la música entre no sé 1988 y 1998 quizás 2003 en el que no hay nada que tú me

[01:10:37.870] [SPEAKER_2]: pongas grabado en esa época que diga así yo no he escuchado esto o k ok yo no sé de dónde

[01:10:45.250] [SPEAKER_2]: de la historia de Jiu-Jitsu.

[01:11:06.440] [SPEAKER_2]: pocas cosas que tú puedas poner en una radio de música, o sea, de clásicos

[01:11:14.680] [SPEAKER_2]: que yo no haya oído antes, ¿no?

[01:11:17.580] [SPEAKER_2]: Y entonces, qué chimbo envejecer y no sorprenderte con algo

[01:11:24.720] [SPEAKER_2]: que se haya grabado antes que nunca hayas hecho.

[01:11:27.960] [SPEAKER_2]: escuchado, ¿no? O sea, que chimbo que no pueda venir alguien como sucedía antes y decía, tú has oído esto

[01:11:35.860] [SPEAKER_2]: que alguien grabó en 1973. No, cuéntame más. Y entonces descubras, sabes que, no sé, alguien que, descubras que

[01:11:48.640] [SPEAKER_2]: Pérez Prado no solo grabó Mambo, sino que grabó Mamborock. Ese tipo de cosas, ¿no? Que tú digas, mierda, que van a estar locos. Y a no hay esas cosas, ¿No? Y entonces empecé a pensar eso, que es como, bueno, es como ponerme en paz con la muerte también, supongo, ¿No?, es como el memento mori, ¿No?.

[01:12:10.720] [SPEAKER_2]: y justo en la semana que lo pensé descubrí otra cosa, que ya no me pregunto el nombre porque no me acuerdo

[01:12:19.470] [SPEAKER_2]: escuché una canción de 1974 de funk que jamás había oído y dije wow esto no lo he oído

[01:12:28.860] [SPEAKER_2]: no solo nunca he oído esta canción sino que no había oído las cosas

[01:12:32.320] [SPEAKER_2]: están haciendo en esta canción, pero yo siento que esto es una experiencia mía y

[01:12:38.480] [SPEAKER_2]: que quizás este también tenga que ver con que soy un no mamagueo, quería saber

[01:12:45.480] [SPEAKER_2]: si esto solo lo estoy sintiendo yo o si ustedes han sentido algo así. Pero es

[01:12:50.770] [SPEAKER_3]: que yo creo que a pesar

[01:12:53.830] [SPEAKER_3]: Fíjate, una primera reflexión. ¿Eso ocurrirá ahora a lguien joven, que está en sus veintitantos,

[01:13:06.390] [SPEAKER_3]: que tiene más exposición porque hay muchas más formas de llegar a música? ¿Ocurrirá? No sé.

[01:13:15.010] [SPEAKER_3]: me temo que quizás no por un asunto de atención, pero eso también lo que dice es que la radio venezolana era buena

[01:13:23.150] [SPEAKER_3]: porque nuestro input era ese, nuestro input era esa y bueno luego, claro también los programas especializados

[01:13:32.940] [SPEAKER_3]: que eran, que en Venezuela siempre

[01:13:35.380] [SPEAKER_3]: Hubo programas de música especializados muy buenos y luego quizás, bueno también a Venezuela llegaba mucha música, no solo la música que se editaba acá, que era bastante, con respecto a la región, aquí se prensó en vinilo.

[01:13:55.380] [SPEAKER_3]: cosas que sólo se pensaba en argentina y brasil a ese nivel estábamos incluso hay cosas que sólo

[01:14:01.760] [SPEAKER_3]: se pensaban acá entonces creo que estamos muy expuestos a una buena radio había mucha llegaba

[01:14:10.250] [SPEAKER_3]: mucha música se editaba mucha música acá y se traía mucha música importada y creo que eso

[01:14:16.690] [SPEAKER_3]: y bueno, y éramos curiosos también porque tampoco es que eso llega solo, ¿no?

[01:14:23.720] [SPEAKER_3]: Y bueno...

[01:14:25.180] [SPEAKER_1]: No sé, yo creo que también la relación con la música, como decía Daniel, de las personas ha cambiado, ¿no?,

[01:14:30.620] [SPEAKER_1]: porque tú ves a los chamos ahora y es mucho como que persiguiendo The Next Big Thing.

[01:14:35.400] [SPEAKER_1]: Sí.

[01:14:35.820] [SPEAKER_1]: Incluso dentro de escuchar ellos, por ejemplo...

[01:14:37.380] [SPEAKER_1]: de rap, creo que escuchan los chavos por lo menos en Francia, estoy seguro que les encanta el rap actual

[01:14:42.600] [SPEAKER_1]: pero tú le dices, coño, escúchate esta vaina que hicieron hace 15 años unos raperos que hacían beatbox

[01:14:47.480] [SPEAKER_1]: o boombox y los tipos van a decir, bueno, sí, ok, pero mi carajo este que canta en autotune, marico

[01:14:53.800] [SPEAKER_1]: este es el chivo de la vaina, entonces hay como menos apreciación

[01:14:57.380] [SPEAKER_1]: también por la parte, no sé, histórica de la cosa. Yo no veo a muchos chavos ahorita escuchando música así, entre comillas, vieja,

[01:15:05.910] [SPEAKER_1]: sino una cuestión de perseguir el nuevo TikTok que va a salir, ¿no? Y sucede mucho.

[01:15:10.890] [SPEAKER_1]: Y me metí en problemas en la oficina, de hecho, por eso, porque se pusieron a hablar de música y entonces...

[01:15:17.810] [SPEAKER_1]: o creo que yo saqué el tema porque soy un gafo, pero está hablando de un grupo que se llama,

[01:15:22.550] [SPEAKER_1]: de un grupo coreano que se llama Blackpink, que escucha a mi hija, me encanta y perfecto,

[01:15:29.420] [SPEAKER_1]: tiene nueve años, pero entonces una caraja en la empresa que tiene 27, un 28,

[01:15:34.300] [SPEAKER_1]: coño a mí me encanta ese grupo y o pensaba, o sea eso no es música.

[01:15:38.240] [SPEAKER_1]: y la cara me dice, coño, pero como que no es música

[01:15:40.900] [SPEAKER_1]: pero mira, o sea, lee los productores

[01:15:42.680] [SPEAKER_1]: de la canción, las tipas, esas tipas no escriben

[01:15:44.920] [SPEAKER_1]: música, no tocan instrumentos, ni siquiera

[01:15:46.660] [SPEAKER_1]: escriben la letra, eso para mí

[01:15:48.820] [SPEAKER_1]: personalmente no es música

[01:15:50.500] [SPEAKER_1]: a mi me gusta un Jack White ahí que está con la guitarra

[01:15:52.780] [SPEAKER_1]: echándole bolas que dice, ay, no entiendes

[01:15:54.660] [SPEAKER_1]: y la cara se ofende

[01:15:56.580] [SPEAKER_1]: pero tú no lo escuchas

[01:15:58.240] [SPEAKER_1]: de la noche.

[01:16:18.240] [SPEAKER_1]: a su, haciendo sus giritas y estará en varetos y qué sé yo, o Subjan Stevens, ponte tú, y entonces

[01:16:24.560] [SPEAKER_1]: este, nada, me ostracizaron así, entonces, y Rihanna tampoco te gusta, y o, no. Sí, tal cual. Sí, pero esa apreciación,

[01:16:35.280] [SPEAKER_1]: y después queda el peor porque estaba viendo el documental que me recomendó Daniel de los Vídeos.

[01:16:39.160] [SPEAKER_1]: de los Beatles, y entonces lo más así, abuelito, y que coño, pero vieron el documental

[01:16:44.080] [SPEAKER_1]: de los Beatles. Ese grupo es rechizo. Pero cuál? Get Back? Get Back. Sí, sí, lo estaba

[01:16:51.420] [SPEAKER_1]: porque yo no soy muy de los Beatles y nunca fui vitelero y admiro mucho a los Beatles

[01:16:55.460] [SPEAKER_1]: y se los escucho, pero no soy beatlemaníaco, no te podría citar así.

[01:16:59.160] [SPEAKER_1]: este, muchas cosas de los Beatles, pero viendo el documental, yo sé como que, coño, por más que no te gusten los Beatles, es impresionante el documental per se, tú vas en las claves de todo lo que es el pop, si te gustan los Blackpink, esto te va a explicar por qué, bueno, pero eso no les interesa, no lo quieren, es las lucecitas, este, las lentejuelas y el bailecito, entonces bueno, pero esa está.

[01:17:19.650] [SPEAKER_1]: y a las Blackpink estas le han sacado reseñas ditirámbicas en Rolling Stone y en Pitchfork

[01:17:25.590] [SPEAKER_1]: así como que esta es la nueva vaina del pop y tal y qué sé yo, pero hasta cuándo, o sea no sé

[01:17:31.150] [SPEAKER_1]: haber vivido el pasado por esa cosa de los Whitney, los Backstreet Boys

[01:17:35.110] [SPEAKER_1]: Sí, hay un efecto payola también

[01:17:37.170] [SPEAKER_1]: Sí, exacto, horrible

[01:17:39.650] [SPEAKER_2]: eso me lleva a pensar en ¿será posible que el hip hop viejo no sea arte? porque no puedes, o sea si fuese

[01:17:56.520] [SPEAKER_2]: no perdura dices tú

[01:17:58.580] [SPEAKER_2]: si fuese arte sí tendría esa característica

[01:18:02.320] [SPEAKER_2]: de perdurar en el tiempo, de afectar a lguien de una generación posterior.

[01:18:06.260] [SPEAKER_2]: O sea, de afectrar a lguien, sabes, si tú tienes una obra de arte

[01:18:11.160] [SPEAKER_2]: y alguien construye sobre esa obra de arte,

[01:18:14.220] [SPEAKER_2]: tú siempre puedes volver a la fuente y decir,

[01:18:17.670] [SPEAKER_2]: wow, qué bola es esto, qué bueno, me gusta lo nuevo, pero qué bola es eso.

[01:18:23.510] [SPEAKER_2]: entonces, quizás entonces toda esa música era descartable, tan descartable como Vanilla Ice

[01:18:31.180] [SPEAKER_1]: claro, pero los clásicos clásicos, o sea, me costaría creer que alguien que sepa de música

[01:18:36.540] [SPEAKER_2]: Takes a Nation of Millions, pero suponte que sí, o sea como objeto, sí

[01:18:45.140] [SPEAKER_2]: porque tuvo una influencia en la sociedad, pero la obra es la influencia en

[01:18:55.840] [SPEAKER_2]: la sociedad, no el producto necesariamente, no lo que da grabado.

[01:19:02.900] [SPEAKER_1]: Sí, yo estaba pensando en Ready to Die, de Notorious B.

[01:19:07.480] [SPEAKER_1]: que es un disco que yo todavía escucho, o sea, si escucho hip hop americano voy a estar temprano a caer en Ready to Die

[01:19:14.080] [SPEAKER_1]: o en Wu-Tang Clan, el W y tal, y siguen así, claro, también yo crecí con eso, entonces es difícil para mí comparar

[01:19:21.500] [SPEAKER_1]: pero me cuesta pensar que alguien que le gusta, qué sé yo, Kendrick Lamar no puede identificarse con él

[01:19:27.910] [SPEAKER_1]: el disco conceptual, este, sí, The Biggismos, pero bueno, creo que somos también muy, tenemos una forma diferente, o sea, crecimos de verdad con esa, esa cuestión de ir a la discotienda, y sí, yo entiendo que tú en el teléfono puedes tener todos los discos jamás editados en la historia de la música, y eso está muy bien, pero el hecho de ir a

[01:19:48.400] [SPEAKER_1]: y tener que agarrar el disco, y tú ya tenías 20 bolos, entonces eran como que 3 discos

[01:19:52.740] [SPEAKER_1]: y tenías que ver cuáles agarrabas, y entonces estás buscando productores

[01:19:55.740] [SPEAKER_1]: y entonces tú ya aseguras que tienes que comprar este disco

[01:19:57.460] [SPEAKER_1]: pero veías otro que es un envío que tú no conocías

[01:19:59.840] [SPEAKER_1]: y tú, mierda, pero este está en vivo también, ¿cómo hago? ¿cuál me llevo?

[01:20:03.000] [SPEAKER_1]: y después te ibas para tu casa y ponías el disco

[01:20:05.300] [SPEAKER_1]: y cuando se acababa el disco, como no tenías más discos, lo volvías a poner

[01:20:08.400] [SPEAKER_1]: o sea, no pasaba otra cosa, lo escuchabas tres veces seguidas y leías la letra

[01:20:12.300] [SPEAKER_1]: y te vacilaban los productores

[01:20:13.980] [SPEAKER_1]: yo tuve una época como ustedes, que seguíamos a los productores

[01:20:17.020] [SPEAKER_1]: y si era, qué sé yo, Flood

[01:20:18.800] [SPEAKER_1]: yo era como que ese carajo produjo un disco de Nine Inch Nails

[01:20:21.560] [SPEAKER_1]: y escucho todo lo que hace ese carajo

[01:20:22.680] [SPEAKER_1]: entonces por ahí pasas por Depeche Mode y un poco de vaina

[01:20:25.400] [SPEAKER_1]: hasta por YouTube pasas

[01:20:28.400] [SPEAKER_1]: Exacto.

[01:20:31.980] [SPEAKER_2]: ¿Tú qué dices, Eugenio?

[01:20:33.700] [SPEAKER_3]: Yo del hip hop no tengo mucho que decir porque no soy consumidor de hip hop.

[01:20:38.680] [SPEAKER_3]: Hay cosas del hip hop moderno que me gustan pero son muy puntuales

[01:20:42.760] [SPEAKER_3]: y quizás le llego por otro lado, no por el hecho de que sean hip hop,

[01:20:46.560] [SPEAKER_3]: pero sí eso que tú dices es razonable.

[01:20:50.400] [SPEAKER_3]: ¿Qué tanto influenciaste a generaciones posteriores que están moviéndose quizás en el mismo género o géneros que están conectados?

[01:21:03.740] [SPEAKER_3]: Si esa influencia no se ve o no hay una trazabilidad, si posiblemente o tu trabajo estaba...

[01:21:13.880] [SPEAKER_3]: ¿Es sobrevalorado o es un genio mal reconocido?

[01:21:20.550] [SPEAKER_2]: Sí, lo digo porque también, no sé cuál es el filósofo Vince que dice esto, pero está esta idea de que una de las características del arte es que

[01:21:36.480] [SPEAKER_2]: Cada vez que tú lo experimentas, experimentas una obra, a lo largo de tu vida puedes sentir cosas distintas.

[01:21:45.460] [SPEAKER_3]: Sí, totalmente.

[01:21:47.280] [SPEAKER_2]: Entonces...

[01:21:47.840] [SPEAKER_2]: Con el buen arte, ¿no?

[01:21:48.900] [SPEAKER_1]: Sí.

[01:21:49.620] [SPEAKER_2]: Sí, eso iba, eso iba. Bueno, pero es que ese asunto, el buen arte es highbrow y lo...

[01:21:57.080] [SPEAKER_2]: lowbrow a la vez, ese es el, o sea, tú puedes oír a Beethoven con conocimiento musical y sin

[01:22:06.800] [SPEAKER_2]: conocimiento musical, y puedes tener una experiencia trascendental, ¿no? Siendo dos

[01:22:10.540] [SPEAKER_2]: tipos de personas completamente distintas, ¿no?, o sea, un, por poner un cliché terrible, un, o sea

[01:22:17.920] [SPEAKER_2]: español, que oye reggaetón, puedo ir a Beethoven y entender que ahí hay algo. Y alguien que estudie

[01:22:25.550] [SPEAKER_2]: música académica, puedo ir al Beethoven y decir, es que hola este tipo, y sordo. Y con la pintura,

[01:22:35.600] [SPEAKER_2]: sabes, pasa lo mismo, tú puedes ver, sabes, un cuadro de distintas etapas de tu vida y decir...

[01:22:41.040] [SPEAKER_2]: ¿Entendiste una cosa? Cuando tenías 20 años no sabías nada de la vida y ahora que tienes 40 y tantos entiendes otra cosa y tal, ¿no?

[01:22:47.650] [SPEAKER_2]: Y o supongo que tú puedes oír a los Beatles cuando tienes 20 años y los puedes oír alos 40 y dices

[01:22:55.290] [SPEAKER_2]: ¡Ah! ¡Qué bolas estos panas! ¡Qué olas estos chamos! Algo porque eran chamos, ¿sabes? Tienen la mitad de la edad

[01:23:01.410] [SPEAKER_2]: que tú tienes ahora, e hicieron algo que tú jamás vas a poder hacer, ¿no?

[01:23:08.690] [SPEAKER_2]: Pero no con toda la música así, ¿no?"

[01:23:14.290] [SPEAKER_1]: No, no para nada.

[01:23:17.040] [SPEAKER_1]: Pero justamente les iba a preguntar eso,

[01:23:19.180] [SPEAKER_1]: que en la misma vez es lo que vienes diciendo,

[01:23:21.380] [SPEAKER_1]: ¿cuáles son los discos o los grupos

[01:23:23.480] [SPEAKER_1]: que de pronto cuando los escuchabas en los noventa, cuando eras chamo, tú jurabas por ese grupo y que marico, este es el mejor disco

[01:23:29.680] [SPEAKER_1]: y de pronto veinte años más tarde tú dices como que, ¿qué bolas tenía? O sea, ¿por qué pasé tanto tiempo escuchando esta vaina?

[01:23:36.540] [SPEAKER_1]: O sea, que no entiendes lo que le veías, ¿no? No tienen bandas así.

[01:23:41.490] [SPEAKER_1]: Me pasa con YouTube.

[01:23:43.630] [SPEAKER_1]: Exacto, YouTube.

[01:23:44.290] [SPEAKER_1]: por ejemplo y o tuve una época que escuchaba urda green day pero el green day es viejo no el

[01:23:49.250] [SPEAKER_1]: green day pop, el primer green day tal pero pegado mal me decía wow y es una vaina que sé yo no sé

[01:23:54.330] [SPEAKER_1]: va a tener 20 años que no escucho green day de saber y sin embargo era como la banda por la que yo curaba

[01:23:59.830] [SPEAKER_2]: este sí eso

[01:24:05.410] [SPEAKER_2]: que yo creo que

[01:24:06.990] [SPEAKER_2]: Ashton Baby

[01:24:09.490] [SPEAKER_2]: es un gran disco

[01:24:11.230] [SPEAKER_1]: si, lo que pasa es que YouTube como que se dedicó

[01:24:13.810] [SPEAKER_1]: yo lo sigo escuchando

[01:24:14.950] [SPEAKER_1]: esos son los únicos dos de YouTube que yo

[01:24:16.450] [SPEAKER_3]: se dedicaron a

[01:24:18.690] [SPEAKER_3]: destrozar su legado insistiendo

[01:24:21.410] [SPEAKER_3]: en seguir grabando discos

[01:24:22.650] [SPEAKER_3]: hasta el punto que van a sacar un disco este año

[01:24:25.410] [SPEAKER_3]: grabaciones alternas de sus canciones, que las que han soltado, que han solтado como a tres, yo he tenido el masoquismo de escucharlas y son terribles, o sea, Bono cantando por supuesto en otra, ya no llega la voz igual, entonces las canciones están totalmente rehechas

[01:24:46.390] [SPEAKER_3]: esa insistencia, o sea, coño, tu carrera hasta pop pudo haber sido la carrera de una banda perfecta

[01:24:54.310] [SPEAKER_3]: o sea, eso era siempre para arriba, pues, porque insistir, ¿no?

[01:24:58.370] [SPEAKER_3]: o sea, por eso es que, al igual que con las relaciones, hay que saber en qué momento tienes que parar

[01:25:06.390] [SPEAKER_3]: no vas a poder subir más, o sea, tú envejeces, tu creatividad va a superarse, etc.

[01:25:15.590] [SPEAKER_3]: O sea, pasa hasta con Radiohead que todavía está muy activa y está haciendo cosas

[01:25:20.250] [SPEAKER_3]: pero fíjate, ellos se oxigenan con otros proyectos

[01:25:23.110] [SPEAKER_3]: y a mí me parece que, por ejemplo, volviendo al caso de Smile

[01:25:26.950] [SPEAKER_3]: de Smile tiene esa cosa sencilla que no se escuchaba desde hace rato, y además lo sientes como muy cómodo, es como un playground, un espacio de juego, pero Jiu-Jitsu debió haber parado antes, pero no.

[01:25:47.320] [SPEAKER_3]: Y van a hacer la gira sin el baterista, una de las pocas bandas que históricamente nunca cambió su line-up, tienen las bolas de dar una gira sin al baterista

[01:26:00.020] [SPEAKER_1]: La otra sería como, para mí en todo caso, los Chili Peppers

[01:26:04.980] [SPEAKER_1]: A mí nunca me gustarían

[01:26:08.180] [SPEAKER_1]: es más que eso es un descanso con california lo quemaron mucho la radio también lo ponía

[01:26:19.940] [SPEAKER_1]: de rato comerciales y te ostina y le empecé a huir un poco y francamente el disco en el

[01:26:26.820] [SPEAKER_1]: pasado lo escuchó un par de veces

[01:26:28.520] [SPEAKER_3]: yo hace mucho rato no

[01:26:30.980] [SPEAKER_3]: les paro

[01:26:33.320] [SPEAKER_2]: yo no me lo empaben pero voy a ver

[01:26:35.660] [SPEAKER_2]: los chill peper en junio

[01:26:37.360] [SPEAKER_3]: en vivo vencerá rechísimo

[01:26:39.700] [SPEAKER_3]: eso no se les quita

[01:26:40.860] [SPEAKER_2]: fue porque

[01:26:44.060] [SPEAKER_2]: un pana me preguntó, va a pasar esto

[01:26:46.340] [SPEAKER_2]: quieres ir, vamos los dos

[01:26:48.400] [SPEAKER_2]: vale

[01:26:49.640] [SPEAKER_2]: vamos, entonces yo creo que ya pasó el tiempo para ver a Chili Peppers, Iggy Pop les va a brir

[01:26:59.640] [SPEAKER_3]: bueno, estos panes se van a morir, eso va a ser el concierto con mayor cantidad de músicos sin franela

[01:27:11.960] [SPEAKER_3]: hasta el telonero va a ndar sin franela

[01:27:17.790] [SPEAKER_2]: entonces dije

[01:27:21.850] [SPEAKER_2]: estos panas se van a morir

[01:27:23.510] [SPEAKER_2]: capaz esto es una mira de concierto

[01:27:26.090] [SPEAKER_2]: pero bueno hay que ir

[01:27:26.950] [SPEAKER_2]: y podo abriendo

[01:27:29.770] [SPEAKER_2]: take my money

[01:27:33.030] [SPEAKER_2]: este, pero es eso, yo, o sea, yo no, no doy medio, voy como muy baja expectativa, ¿no?

[01:27:39.130] [SPEAKER_2]: pero eso está bien, eso está bien. Eso va a yudar a que lo disfrute.

[01:27:42.450] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí. Pero eso, Chili Peppers sería otra de las bandas que yo diría que le atribuía más valor.

[01:27:49.310] [SPEAKER_2]: Bueno, hay un montón. De hecho, hay cosas que no recuerdo porque las borré de mi cabeza.

[01:27:53.030] [SPEAKER_2]: pero claro que si los tontos el pilot e incluso incluso vainas como no se alejen

[01:28:00.830] [SPEAKER_2]: change y o creo que así escuchando él está bien pero yo creo que bueno eso tenía que morir por qué

[01:28:14.690] [SPEAKER_1]: no había más nada

[01:28:36.180] [SPEAKER_1]: ronchosa, este, pero yo, eso, el disco de Soundgarden si te lo puedo escuchar, lo

[01:28:40.620] [SPEAKER_1]: escucho bastante, te diría, y los de Chris Cornell solos, o sea, el soundtrack

[01:28:45.340] [SPEAKER_1]: de la película de High Fidelity y todo eso, este, Seasons, increíble, ese tipo

[01:28:50.220] [SPEAKER_1]: de verdad para mí, ese fue cuando sacó el disco ese con Timbaland, rapeando, yo

[01:28:55.360] [SPEAKER_1]: dije, esto es una

[01:28:56.180] [SPEAKER_1]: o sea, no me extraña que se haya matado después de eso, es como que, what the fuck, o sea, ¿qué estás haciendo?

[01:29:02.900] [SPEAKER_1]: esa fue de las cosas más horribles que yo experimenté en mi vida, fue ver a uno de tus ídolos humillados

[01:29:07.680] [SPEAKER_1]: cantando ahí una especie de pop chimo a los 45 años dándose la cara de rico con las mamis moviendo el culo

[01:29:14.200] [SPEAKER_1]: y tú que what the fuck

[01:29:15.180] [SPEAKER_3]: chao

[01:29:16.180] [SPEAKER_3]: horrible, y con una voz irrepetible

[01:29:18.420] [SPEAKER_3]: chavo, que increíble la voz de ese tipo

[01:29:20.500] [SPEAKER_1]: sí, sí, sí

[01:29:22.200] [SPEAKER_1]: ese es otro grupo que yo pensé que iba a ser

[01:29:24.300] [SPEAKER_1]: mejor de lo que parecía que era Audioslave

[01:29:26.440] [SPEAKER_1]: cuando montaron Audioslave yo dije bueno ya

[01:29:28.100] [SPEAKER_1]: este es el grupo, claro, y sin embargo

[01:29:30.280] [SPEAKER_1]: lo escuché, ok, sí, I am a highway

[01:29:32.460] [SPEAKER_1]: whatever, why not

[01:29:34.040] [SPEAKER_1]: no es chévere, pero no

[01:29:36.180] [SPEAKER_1]: eso es eso me da grupos todos los que hemos dado a tom morello este tenía uno nuevo también y tal

[01:29:41.960] [SPEAKER_1]: este queda justamente con profits of rage no queda con este colocará desde este consejo

[01:29:47.460] [SPEAKER_1]: a flay esa gente de shock deep y coño sea francamente para escuchar música

[01:29:52.560] [SPEAKER_1]: militante por ejemplo me parece mucho más grande jules ronda jules

[01:29:56.900] [SPEAKER_1]: tiene mucho más como cuerpo para mí en todo caso pero bueno este bueno chicos sí mira este

[01:30:08.340] [SPEAKER_1]: hay unos comentarios ahí en el chat que no están nada mal este Alex Lanz que dice que

[01:30:16.320] [SPEAKER_1]: bueno que mucho rap latinoamericano es cierto

[01:30:19.760] [SPEAKER_1]: pero México y Brasil, yo sigo a los raperos venezolanos más por el style y porque me gusta verlos hacer su vida cantando música que porque escucho los discos, no sé si tiene sentido

[01:30:32.220] [SPEAKER_1]: pero a Capella por ejemplo me encanta lo que hace, Little Supa y la dupla y veo los videos pero es más en modo como que

[01:30:39.760] [SPEAKER_1]: me gusta el rollo así de antisistema y tal, y qué sé yo, hago lo que más la gana, no es una

[01:30:43.960] [SPEAKER_1]: vaina que haya escuchado así, lamentablemente, pero en general son muy buenos. Y enciclopedia

[01:30:50.040] [SPEAKER_3]: que es una cosa como rara porque viene de ese mundo, pero su música a veces tira para otro

[01:30:55.380] [SPEAKER_3]: lado, ¿no? Pero también tiene cosas interesantísimas. Totalmente, totalmente.

[01:31:00.130] [SPEAKER_3]: y el equivalente argentino, no sé si lo han escuchado, WOS, es interesantísimo también.

[01:31:06.670] [SPEAKER_3]: Se parece mucho, sí, de hecho, ahí en las listas de los últimos dos años creo que hay cosas de WOS.

[01:31:14.870] [SPEAKER_3]: ¿WOS WS?

[01:31:16.330] [SPEAKER_3]: Sí, ahí hay, es interesante pues porque es un...

[01:31:21.590] [SPEAKER_3]: es un chamo que también viene de esas peleas de gallos y que ahora está haciendo música

[01:31:28.490] [SPEAKER_3]: y la música es como que bastante variada, tira a veces bastante al rock

[01:31:35.050] [SPEAKER_3]: de hecho hay veces que suena demasiado rock y tú dices ¿qué está pasando aquí?

[01:31:40.480] [SPEAKER_3]: está interesante

[01:31:41.920] [SPEAKER_1]: yo como soy un viejo, o sea, yo creo que no vamos a salir de este marasmo cultural

[01:31:48.780] [SPEAKER_1]: hasta que superemos la moda del autotune, lamentablemente

[01:31:53.900] [SPEAKER_1]: hasta que eso siga siendo el estándar

[01:31:56.420] [SPEAKER_1]: o sea, hasta que Future siga siendo una especie de profeta que a la gente le encanta

[01:32:01.380] [SPEAKER_1]: no vamos a salir de este hueco, loco

[01:32:03.920] [SPEAKER_1]: 2 Chainz o esa gente.

[01:32:06.660] [SPEAKER_2]: Pero no, es una herramienta más, ¿no?

[01:32:10.440] [SPEAKER_2]: No es un...

[01:32:11.960] [SPEAKER_1]: Está sobreutilizada, o sea, es como cuando descubrieron la guitarrita así en los 80,

[01:32:17.460] [SPEAKER_1]: que todo el mundo se ponía a hacer solos de tapping,

[01:32:19.860] [SPEAKER_1]: y que ese estilo, chamo, o sea...

[01:32:22.000] [SPEAKER_1]: Cagó a la mayoría de las bandas, o sea tú escuchas King Crimson que...

[01:32:24.720] [SPEAKER_1]: es una de las bandas más sólidas para mí y los discos de los 80 son los peores porque metieron ese sonidito chimbo

[01:32:29.720] [SPEAKER_1]: y bueno, no sé, ese sonido New Wave, una vez que se superó, llegamos al rock

[01:32:34.860] [SPEAKER_1]: o sea, mi esperanza es eso, que salgamos de esto con el rock independiente

[01:32:41.140] [SPEAKER_1]: y hay un revival ahí, no sé

[01:32:45.090] [SPEAKER_2]: ¿Tú crees que hay espacio para el rock independiente?

[01:32:49.440] [SPEAKER_3]: Ya eso es una cosa como un poco etérea, ¿no?

[01:32:53.660] [SPEAKER_3]: Que es indie, hoy en día es complicado

[01:32:56.340] [SPEAKER_1]: Bueno, pero como que hay gente con guitarras y baterías

[01:32:59.680] [SPEAKER_1]: Y no simplemente un sampler ahí

[01:33:02.660] [SPEAKER_1]: Y un bicho, porque no sé si tú has visto

[01:33:05.540] [SPEAKER_1]: Supongo que sí, pero

[01:33:06.580] [SPEAKER_1]: de la noche,

[01:33:26.580] [SPEAKER_1]: todo, lo cual es impresionante, pero si tú estás ahí para descubrir o escuchar, te jodiste, y eso

[01:33:31.720] [SPEAKER_1]: es como, así estamos viviendo la música hoy en día, y hasta que nos pasemos a otra cosa,

[01:33:36.440] [SPEAKER_1]: no saben estos momentos TikTok, no sé, siento que vamos a ser un poco complicados, pero bueno,

[01:33:42.340] [SPEAKER_1]: siempre hablamos de Jan Stevens o Beck, que es otro que les iba a mencionar, que para mí Beck es

[01:33:46.580] [SPEAKER_1]: impresionante cómo se regenera cada vez y no, o sea, ese es otro que no sé cuántos discos tendrás

[01:33:52.740] [SPEAKER_2]: de ecuador, pero o sea la carrera como dices tú sigue montando, increíble.

[01:34:04.170] [SPEAKER_2]: Para ir cerrando, es lo único que crees tú...

[01:34:09.830] [SPEAKER_2]: y o estoy huérfano de rock latinoamericano. ¿Qué tengo que oír?

[01:34:20.290] [SPEAKER_2]: Para ver.

[01:34:22.720] [SPEAKER_2]: Recomiéndame algo para llenar mi hueco de Cerati, 10 años después de Colosio.

[01:34:27.270] [SPEAKER_3]: para llenarte tu hueco de Serati, Lisandro Aristimuño.

[01:34:30.390] [SPEAKER_3]: sí, claro. Sí.

[01:34:32.710] [SPEAKER_3]: definitivamente, para ver, del lado español, escuchar un Joel López que es tremendo cantautor,

[01:34:49.140] [SPEAKER_3]: él era el que antes tenía una banda llamada Deluxe, sus discos solistas.

[01:34:53.880] [SPEAKER_3]: que han sido magníficos, quizás tira un poco más al folk, pero tremendo.

[01:35:00.640] [SPEAKER_3]: A ver, ¿quién más? Por supuesto El Mató, Mi Amigo Invencible, Bandón, quizás sus últimos dos...

[01:35:15.540] [SPEAKER_3]: los discos no son, son un poco raros tomando en cuenta su carrera que tienen como 8 discos

[01:35:23.080] [SPEAKER_3]: ya impresionante pero ellos tienen un disco que se llama la danza de los principiantes

[01:35:30.680] [SPEAKER_3]: si mal no recuerdo si la danza a los principiantes ese disco es una cosa increíble

[01:35:36.840] [SPEAKER_3]: de verdad son como una isla en el indie rock argentino que más hoy un poquito venezuela

[01:35:49.880] [SPEAKER_3]: tomates y limpiacabezales creo que son las dos bandas que siguen acá y sacan disco este año

[01:36:00.520] [SPEAKER_3]: Están activos, bueno, activos dentro de lo que aplique, ¿no?

[01:36:06.750] [SPEAKER_3]: Pero sí, sí

[01:36:07.590] [SPEAKER_3]: El foco, en Colombia están pasando cosas interesantes

[01:36:15.490] [SPEAKER_3]: Pero en el rock no estoy muy al día

[01:36:17.830] [SPEAKER_3]: Pero hay una banda de cumbia, cumbia psicodélica

[01:36:24.370] [SPEAKER_3]: colombiana, los bichos, y que coño de la madre la vejez no me acuerdo el nombre en este momento

[01:36:32.870] [SPEAKER_3]: irá para los comentarios pero es una banda increíble además del sistema solar también

[01:36:40.500] [SPEAKER_3]: Colombia pero esto es una banda muy posterior a

[01:36:46.280] [SPEAKER_3]: A la aparición de ese tema solar y que es increíble, pero nada, la vejez, no me recuerdo el nombre en este instante.

[01:36:55.220] [SPEAKER_3]: Lo escuché muchísimo el año pasado, justamente también por haber estado en Colombia, por haber estado

[01:37:02.220] [SPEAKER_3]: en Bogotá. México, un clásico.

[01:37:13.320] [SPEAKER_3]: es como que un proyecto poscaifanes allí sin el cantar, o sea está emparentado allí pero es otra cosa y tremendo

[01:37:31.560] [SPEAKER_3]: ver qué más

[01:37:37.400] [SPEAKER_3]: electrodomésticos en Chile, exacto, electrodoméstico, sí, es un proyecto de los 80 pero que hace poco se revivieron y está interesante

[01:37:53.960] [SPEAKER_3]: de Chile los niños del barrio también

[01:37:58.760] [SPEAKER_3]: como una banda muy, muy indie, indie sudaka, están muy interesantes, hicieron un buen

[01:38:07.680] [SPEAKER_3]: disco el año pasado, los vi en vivo también y suenan, suenan tremendo.

[01:38:17.040] [SPEAKER_2]: Bueno, tenemos tarea.

[01:38:18.780] [SPEAKER_3]: Tarea, tarea.

[01:38:21.560] [SPEAKER_2]: Es coño, genio, gracias.

[01:38:23.570] [SPEAKER_2]: gracias por venir, vamos a hacerlo más frecuente, me encantaría que pudiésemos hacer una cosa así y vamos a ver si lo logramos

[01:38:35.410] [SPEAKER_2]: que por ahí cerca del final de año tengamos esta conversación y hablemos ahí de qué nos gustó este año

[01:38:43.570] [SPEAKER_3]: a planificar, si va

[01:38:45.310] [SPEAKER_3]: un gran abrazo

[01:38:47.130] [SPEAKER_3]: igual, gusto estar aquí con ustedes

[01:38:49.630] [SPEAKER_3]: hablamos