260 La música son las mujeres, feat. Eugenio Scalise

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: que más que más este podcast tiene los mejores arranques

[00:00:06.080] [SPEAKER_2]: llenos de energía

[00:00:08.580] [SPEAKER_1]: exacto el podcast lo llevan a los cuarentones en serio, no parece de que es la foto que pusiste atrás tuya para los que no nos están viendo es como un concierto, una sala de conciertos

[00:00:21.500] [SPEAKER_2]: claro, es que no puedo no puedo recibir al gran Vemeco sin tener una foto de concierto

[00:00:27.900] [SPEAKER_1]: claro pero capaz que es un concierto de un grupo que a él no le gusta los fantasmas del Caribe la reunión, que se reunió en 35 años más tarde

[00:00:37.480] [SPEAKER_2]: 35 años de los fantasmas del Caribe si la casa llena yo conocí un carajo había un carajo en mi colegio que conocí un carajo del fantasma del Caribe y los tipos, según me contó él hola es Hirsey de bachillerato que los bichos tocaban rock tocaban metal y de pronto llegó la disquera y les dijo vamos a hacer este grupo y entonces el amigo este del pana se salió porque él quería tocar metal pero los otros se quedaron pegados y sacaron la canción esa tan linda como una estrella que más

[00:01:10.060] [SPEAKER_1]: ese tiempo, no? si señor, de hecho estaba mirando y fue hace demasiado tiempo

[00:01:23.560] [SPEAKER_2]: yo creo que fue hace como dos años yo dije que había que volver a hacer pronto y la verdad es que nos saltamos un año si, fíjate que el año pasado lo pensé, pero el año pasado yo a finales de enero tuve salida en un proyecto ahí que no estaba planificado me fui seis meses de la ciudad estuve afuera, entonces nada, estaba en modo en modo trabajo intenso

[00:01:54.340] [SPEAKER_1]: ok, tú sabes cuando tú sientes que te cambian los valores de la sangre y tal y tú dices, coño me hace falta hablar un poquito de paja que no sea en el espejo suéltanos una línea ahí y tal claro, no, y hasta ahora no se me olvida

[00:02:13.740] [SPEAKER_2]: a esta hora cae perfecto además porque ya es la hora así como que el final del día acá antes de cerrar y bueno justamente

[00:02:23.100] [SPEAKER_1]: quería preguntarte eso pero no sé si te ha gustado no sé qué tanto puedes decir porque diste como una un intro medio misterioso así que siéntete libre de decir mi contrato no me permite hablar de eso no, no puedo

[00:02:36.460] [SPEAKER_2]: no puedo decir mucho pero sí puedo decir un keyword que al menos tú Daniel vas a entender de inmediato estaba trabajando con a concerned organization

[00:02:49.500] [SPEAKER_1]: ok loco bien that's all I can say ok está bien bueno chévere esos trabajos normalmente pagan bien dependiendo del concerned organization sí normalmente es una buena idea sí, pero también es una entrega 7x7 dura, pero vale la pena vale la pena trabajas en el Silicon Valley Bank seguro sí, más o menos estaba prediciendo que que esto iba a pasar y no me escucharon y no me escucharon y no me escucharon y no me escucharon y no me escucharon y no me escucharon y no me escucharon y no me escucharon y no me escucharon y no me escucharon y no me escucharon y no me escucharon así como el meme este, que bolas de sabaina, ¿no? sí, sí y bueno, a punta de especulación duro, cuestión de horas, ¿no? bárbaro

[00:03:48.240] [SPEAKER_2]: y bueno, por eso salieron ya los de Economist, chamo que decían que los tipos del de Economist que no es exactamente que no es exactamente una publicación de izquierdas estaban arrechos diciendo que no tenían que haber salvado a ese banco que son unos irresponsables y que hasta cuándo y que que ese ese coco de too big to fail es demasiado fácil invocarlo y entonces, bueno los volvieron a a rescatar, ¿no? porque no sé hasta dónde siguen en la historia pero al principio iban a nada más garantizar

[00:04:19.480] [SPEAKER_1]: 250 mil dólares de cada cuenta y todo el mundo se quejó y entonces lo bichequé bueno, 5 millones de arrechos entonces, bueno sí

[00:04:27.360] [SPEAKER_2]: por eso que el pueblo en Francia

[00:04:28.380] [SPEAKER_1]: está en la calle por eso y terrible terrible que de inmediato ya salieron los criptokits a ofrecer opciones salvadoras alternas a todo ese rollo jodido, jodido ese mundo especulativo

[00:04:43.840] [SPEAKER_2]: sí, bueno pero, o sea

[00:04:48.040] [SPEAKER_1]: no es como la la comprobación empírica de que

[00:04:51.140] [SPEAKER_2]: por más liberal que tú seas necesitas algún tipo de regulación ¿no? que si tú dejas que FTX lo monten en Bahamas y no hay ningún tipo de control y el carajo se está pagando con sus propios tokens ¿qué coño pensabas que iba a pasar? por eso es que Coinbase que está en Estados Unidos y que tiene que tener un poquito más de transparencia es un pelín más sólido entonces no sé hasta cuándo va a tener esta discusión de coño ¿qué pasó? y tal y los tipos hacen lobby para quitar regulaciones en fin me da tanta rechera me parece tan obvio lo que está sucediendo ¿no?

[00:05:21.960] [SPEAKER_1]: sí sí, además cuesta decirlo ¿no? decir que si deben haber regulaciones y a uno le cuesta decirlo pero es que tampoco puede ser todo una una orgía ¿no?

[00:05:35.560] [SPEAKER_2]: tienes que publicar tus datos o sea no puede ser que el tipo está ahí en Bahamas y no está la plata tranquilo ¿qué es eso? y además que mucha de esa plata

[00:05:46.760] [SPEAKER_1]: y mucha de esa plata era de la que dependían startups entonces sí

[00:05:53.440] [SPEAKER_2]: por eso es que la salvaron si bien entendí es por eso porque si no salvaban las startups este Roku creo que estaba ahí metida en fin no podían pagar nómina y entonces dijeron bueno preferimos salvarla a esta gente que sí porque sería un efecto

[00:06:06.600] [SPEAKER_1]: en cadena se vienen abajo una de esas cuantas startups y entonces bueno también más debacle ¿no?

[00:06:14.400] [SPEAKER_2]: claro pero no es posible que te hagas una apuesta o sea tú estás apostando a que las tasas de interés se van a quedar bajas pierdes la apuesta y después te reembolsan o sea ¿qué es eso?

[00:06:25.660] [SPEAKER_1]: es una mantequilla así hacer un negocio de riesgo es una mantequilla claro pero bueno sí sí muévete para Cuba pues exacto muévete para Corea del Norte ahí el riesgo es cero porque no hay porque no hay plata

[00:06:45.780] [SPEAKER_2]: igual hace tiempo yo decía a Daniel que yo no entiendo los valores que nos estamos moviendo que yo me acuerdo cuando era chamo que Rico me ha dicho McPato era millonario tenía un millón y era así como que wow el hecho tiene un millón de dólares

[00:07:00.100] [SPEAKER_1]: yo estaba leyendo que CZ el carajo este de Binance había metido un millardo en FTX y tú dices pero cómo o sea what the fuck estos valores de dónde coño están saliendo o sea Elon Musk tiene no sé cuántos millardos o sea no entiendo en qué punto llegamos a esas valoraciones tan descabellada en un mundo en el cual ya como que tener un millón de dólares un millón de dólares es un pelabola la chamora como viendo la verdad es como que estás listo no trabajas más nunca tienes carros tienes casa y hoy en día un millón la verdad que o sea bueno las casas están en un millón entonces depende de dónde vivas obviamente

[00:07:36.340] [SPEAKER_2]: sí bueno y es muy loco porque acá en Venezuela hasta hace dos años los inmuebles estaban súper devaluados o sea podías comprar un inmueble a precios muy razonables y otra vez están inflados o sea ya otra vez sí además que eh es muy raro porque bueno por supuesto las burbujas se hacen ver ¿no? en ves unos precios exorbitantes en algunas zonas y en otras zonas digamos que todavía no se han revalorizado a al valor no sé si decir que debían tener pero que solían costar o que costaron en su momento si lo pensamos en dólares ¿no? pero hay otras zonas que están que tú dices ya va ¿cómo puede costar eso acá? es muy muy loco muy muy loco pero tipo así

[00:08:29.040] [SPEAKER_1]: tipo así la lagunita y contra y tal o sí sí tal cual tal cual esas zonas y aparecen vainas de millones entonces tú dices de dólares o de bolívares o de dólares por supuesto

[00:08:40.520] [SPEAKER_2]: sí no sé yo estaba hablando o sea bueno no sé porque en Venezuela es tan complicada tan extraña que tienes tengo la impresión de que tienen estos rumores que lanzan ¿no? o cosas que dicen y ponen a la gente a hablar y después no la aplican ¿no? pero me dijeron hace poco ¿no? que el ministro de educación había dicho que como los profesores no ganaban suficiente porque estaban ganando dos dólares al mes o algo así que dieran clase nada más dos días a la semana para que se puedan rebuscar los otros tres días

[00:09:08.040] [SPEAKER_1]: no no he escuchado eso pero yo que trabajo en la UCB te puedo dar de de directo que el personal administrativo está más o menos en esa situación todavía claro era un horario pandemia había problemas de transporte había problemas de muchos estaban fuera de la ciudad porque se habían tenido que mover etcétera entonces era como un horario para los administrativos sobre todo como que una flexibilización de vamos a trabajar dos días o tres días a la semana dependiendo del cargo pero eso se ha alargado y lo que lo que lo está manteniendo es el asunto del salario o sea hay secretarias que con el salario que reciben si viven qué sé yo en los altos mirandinos con el salario que reciben no pueden no pueden pagar el transporte los cinco días de la semana eso es una vaina muy muy loca es una vaina absurda lo que sí vi que la ministra de educación sí salió diciendo que la verdad es que no había plata y y que los salarios no se iban a aumentar hasta ahora supongo que en mayo harán algo ¿no? pero pero igual es algo que no va a compensar ¿no? es una situación muy muy loca yo la pregunta eterna

[00:10:34.400] [SPEAKER_2]: es cómo cómo hace esa gente o sea si estás ganando 20 dólares o lo que sea bueno todos todos se están

[00:10:39.720] [SPEAKER_1]: rebuscando o sea se convirtió eso en una vaina de que es una una locura pero que vende vende pronto o tienes varios trabajos generalmente sí esos emprendimientos familiares que sé yo gente que vende comida venden cosas hay de todo hay de todo de verdad que se ve se ve de todo pero pero uno los comprende o sea las secretarias las secretarias trabajan medio tiempo tres días a la semana y y uno y uno las comprende pues o sea es un jodido y y en mi caso bueno yo yo dejé de vivir del sueldo de profesor hace más de unos cuatro años más o menos estoy en la universidad por amor pero obviamente yo no vivo de eso yo estoy estoy haciendo otras vainas y buscando proyectos para financiar cosas acá y por supuesto para financiar mi vida porque o sea tengo que sobrevivir ¿no?

[00:11:33.700] [SPEAKER_2]: ¿y en cuál escalafón estás de profesorado?

[00:11:36.540] [SPEAKER_1]: yo soy asociado no he ascendido a titular justamente porque tengo unos cuatro o cinco años rebuscando la vida con el trabajo de ascenso titular a medias con la prioridad en negativo pues

[00:11:49.920] [SPEAKER_2]: ok bueno , ese es mi análisis

[00:11:56.220] [SPEAKER_1]: sí, tal cual, tal cual pero bueno dentro de todo bueno, seguimos graduando gente en medio de este caos chamo, esa gente que

[00:12:06.440] [SPEAKER_2]: esa gente que gradúa este o sea, esos chavos que estudian los que les das clases son migrantes automáticos sí, son migrantes automáticos pero no te lo pregunto porque bueno, también cada vez se legitima más eso de de que bueno tú te quedas tú apalancas el hecho de que vives en el tercer mundo y y ganas en dólares y tal y entonces me pregunto si se siguen yendo automáticamente o se quedan a

[00:12:35.960] [SPEAKER_1]: no, no hay a bueno, fíjate yo este semestre estoy dando un curso del quinto semestre un curso obligatorio el último curso del área de programación son estudiantes de computación es decir son estudiantes que están yo tengo un curso de 12 personas y yo estimo que esos 12, 10 están trabajando remoto para afuera estando en quinto semestre

[00:13:00.520] [SPEAKER_2]: y cosa que siempre ha ocurrido pero pero siento que están como en cargos más ya digamos que la dinámica hace 10 años en el quinto semestre estarías trabajando pero no no con un puesto de junior developer posiblemente y estos chavos están y están trabajando en cosas bien

[00:13:23.880] [SPEAKER_1]: y , y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y, y. y muchos respondieron que estaban trabajando en tech un chamo de segundo semestre

[00:13:37.680] [SPEAKER_2]: es la combinación de crisis más necesidad de gente en el área de tech es un es una cosa muy, muy, muy loca

[00:13:48.580] [SPEAKER_1]: te puedo tengo una pregunta una pregunta para el profesor dado este entorno estos entornos de alta rotación que sabes que cada vez es más común y además más acelerado mi instinto de viejo me dice que con esa rotación no hay tiempo suficiente para hacer proper engineering y no hay tiempo como para como para absorber el conocimiento necesario para hacer para construir cosas que perduren en el tiempo

[00:14:31.560] [SPEAKER_2]: sí y y me parece que la gente sabe lo que está pendiente es saltar de un sitio para otro

[00:14:39.000] [SPEAKER_1]: sí, cuando hablas cuando hablas de rotación es de rotación de gente o rotación de de rotación de gente

[00:14:43.380] [SPEAKER_2]: no de personal sí, rotación de gente y entonces claro y el aspecto que más me asusta de todo esto es que bueno ese es el digamos uno de los aspectos fundacionales de toda la estructura todo el entramado social o sea todas las herramientas de comunicación que usamos están mantenidas no construidas pero sí mantenidas por Junior sí y

[00:15:11.460] [SPEAKER_1]: como o sea primero estoy equivocado

[00:15:14.940] [SPEAKER_2]: no no es súper normal la rotación y es una pesadilla yo procuro no llevar proyectos de desarrollo que tengan equipos ni siquiera pequeños porque no puedes estimar o mejor dicho tienes que estimar puyando metiendo metiendo demasiada incertidumbre y eso aumenta los tiempos y los costos y es complicado o sea yo prácticamente si llevo proyectos de desarrollo son muy puntuales y una o dos personas o yo solo incluso porque es una pesadilla de verdad yo y yo creo que no yo creo que no quizás no tengo la personalidad o el perfil para llevar para para cargar con ese estrés de que se se te van los desarrolladores y y ajá y los tiempos y el producto es complicado claro una empresa seria donde se hace ingeniería de software seria debería tener una cadena de de de producción en la cual eventualmente esos desarrolladores volverán pudiesen ser kitai-pon aunque sabemos que en la realidad eso no es así eso es así un poco utópico ¿no? porque hay una curva de aprendizaje hay sistemas que son muy complejos y no puedes meter a un junior a meterle mano y si le vas a poner a un junior a meter mano tiene que tener un senior al lado haciéndole coaching ¿no? porque porque es muy fácil cagarla y tumbar y tumbar un sistema en producción ¿no?

[00:17:10.280] [SPEAKER_1]: eso es una pesadilla

[00:17:13.320] [SPEAKER_2]: sí también lo digo porque claro a mí me parece que es cada vez más fácil así lo veo yo desde afuera cada vez más fácil simular hay tantas herramientas para para simular que sabes o que puedes perdón o que puedes entregar un producto tantas herramientas que te ayudan a entregar un producto

[00:17:40.640] [SPEAKER_1]: sí y , y hay y hay un enfoque tan fuerte a a entregar ¿no? hacer el delivery que que bueno que básicamente hay muchas cosas que me parece que son productos a medio cocinar que apenas funcionan y y además son librerías que están que se usan como fundación para construir otras librerías otras librerías otras librerías tal cual tal cual

[00:18:10.940] [SPEAKER_2]: ese meme ese meme ya viejo que decía que en algún momento en 2021 o sea eh eh sabes los semáforos iban a funcionar con javascript y de pronto o sea el niño cambió un paquete de noticias

[00:18:23.500] [SPEAKER_1]: exacto y pasó

[00:18:25.380] [SPEAKER_2]: sí pero exacto y pasó pero la pregunta a la que voy es este sabes como tú agarras a un chamo que ya está trabajando sabes está haciendo está trabajando en junior en una empresa afuera este y como le dices mira chamo este sí bien o sea está chévere que te puedes descargar 200 librerías y hacer este producto pero eso no es ingeniería ingeniería es esto o otro perdón el tiempo eso tiene

[00:18:58.080] [SPEAKER_1]: lo que pasa que también bueno ahorita cuento una anécdota para también complementar eso pero eh tradicionalmente en los cursos core en los cursos básicos eh se hace un enfoque muy de resolver de aprender cómo resolver cosas más allá de empaparse todo ese rollo tecnológico que además hoy en día es una locura con frameworks nuevos a cada rato etc entonces ahí

[00:19:32.880] [SPEAKER_2]: hay una parte fuerte allí yo creo que que por en el caso particular no son de no son de nosotros el pensión de computación de la UCB eh siento que falta un poco más de management de si hay cursos de ingeniería de software pero quizás los estudiantes los ven muy pronto en la carrera sin tener una experiencia como para entender por qué el software se tiene que ver como un producto de ingeniería y hay un conjunto de de hay un hay un método a seguir hay una metodología a seguir y hay métricas para medir la calidad de ese producto entonces son muy pichones se dan cuenta posiblemente a mitad o final de carrera o los que están trabajando bueno tienen esa ventaja no que tienen ahí como como que una una cercanía práctica pero pero es muy jodido pero en general lo que te digo es que nosotros hacemos un énfasis muy fuerte en las materias básicas poner vamos a resolver a pensar cómo resolver cosas y eso le le está dando un unos skills fuertes que y también que que nos que no se llenen de esas ganas de querer aprender de todo porque cuando tú dominas un framework para web de vaquen por ejemplo posiblemente el resto son muy similares y entonces la curva de aprendizaje va a ser relativamente fácil también nosotros no le rara vez le damos tecnologías en clase la tecnología se las aprenden cayéndose a golpes con los proyectos y las asignaciones prácticas salvo que sea algo muy puntual por ejemplo en el curso que yo estoy dando una de las cosas que hacemos es meterlos en el mundo de programación funcional entonces bueno yo les doy un curso

[00:21:31.160] [SPEAKER_1]: usando haskell

[00:21:32.500] [SPEAKER_2]: entonces bueno si hay hay un lenguaje específico en las clases pero es porque bueno somos haskell como forma para que ellos vean lo que es funcional programing que además ahorita está en todo entonces también hacerles entender que mira ahorita en javascript tú tienes un pocotón de cosas funcionales pero eso no significa que ese lenguaje sea funcional lenguaje funcional es esto lo que está pasando es que eso te da poderes te da superpoderes y los lenguajes los están incorporando pero no significa que javascript por ejemplo sea multiparadigma no entonces esas cosas las clases son muy útiles es un buen momento para hablar con ellos de eso porque van de hecho los chavos se entusiasman ven que se yo que uno les muestra una función lambda y dicen ah coño pero eso está en javascript si claro pero pero viene de aquí viene de aquí tiene sentido acá entonces bien yo a mí a mí me encantan esos cursos porque de alguna forma además es un curso pequeño este semestre entonces bien como que bastante cercano

[00:22:31.560] [SPEAKER_1]: ok

[00:22:34.000] [SPEAKER_2]: me gusta me gusta como que que también pasa que hay estudiantes que se acercan mucho y de alguna forma hay como un mentoreo allí y es buenísimo ver que todavía hay gente super aplicada o sea eso eso no desaparece por más crisis que haya y por más estudiantes que hemos perdido la cantidad de estudiantes nosotros teníamos para 2017 18 teníamos mil y tanto estudiantes en la escuela de computación ahorita tenemos 400 y eso y es duro pero también la planta profesoral se vino a menos entonces podemos seguir atendiéndolos porque bueno digamos que el éxodo estudiantes y profesores fue más o menos igual en proporción

[00:23:30.660] [SPEAKER_1]: pero y ese éxodo continúa o se ha calmado un poco con

[00:23:36.140] [SPEAKER_2]: no el éxodo continúa el éxodo continúa y de hecho fíjate que el semestre pasado este curso que yo estaba dando que yo no lo arranqué porque estaba de permiso se hizo a distancia yo lo culmino y lo culminamos a distancia era una situación complicadísima porque los chicos no se conectaban además era una buena hora era de noche o sea no había motivo para no conectarse salvo que estuvieras no sé en Europa pero y bueno el rendimiento fue malísimo fue terrible y yo este semestre dije no vengan para la universidad agarren la disciplina de que tienes un horario para clases y entonces el trabajo que se joda porque estás en clase y le pares bolas a la clase porque usualmente las clases de distancia hay mucho esfuerzo de parte de uno y ocurren que hay muchas distracciones posibles y probablemente muchos de esos chavos estaban trabajando mientras estaban escuchando la clase

[00:24:41.120] [SPEAKER_1]: entonces

[00:24:41.700] [SPEAKER_2]: yo apliqué esa este semestre y esa es la anécdota que dije que iba a apuntar este semestre les dije no muchos quieren clase de distancia y dije bueno los primeros tres temas quiero que sea presencial ustedes tienen que volver a recuperar el hábito no tanto de venir a la universidad pero sí de que las horas de clase están en clases no están en otra cosa y están ahí les he puesto un nivel de exigencia relativamente fuerte no en cuanto a la exigencia per se sino a la proximidad de las entregas entregas muy rápidas para obligarlos a que estén montados en el curso y está funcionando ya la semana que viene hago el primer parcial vamos a ver si no me decepciono y entonces en posición fetal cuando esté corrigiendo si no me decepciono y entonces en posición fetal cuando esté corrigiendo si no me decepciono y entonces en posición fetal entonces en posición fetal cuando esté corrigiendo pero bueno cuando esté corrigiendo pero sí es muy complicado estos últimos tres años a la educación le hicieron le hizo mucho daño le hizo mucho daño además una generación que tiene problemas de atención ya por naturaleza entonces además le metes esa barrera de las clases a distancia es jodido

[00:26:02.200] [SPEAKER_1]: y nos preguntan

[00:26:04.040] [SPEAKER_2]: en el perdón chats que si todo se está yendo que es lo que te mantiene a ti en venezuela bueno digamos que estoy aquí porque puedo básicamente mientras pueda estoy también lo que dije hace rato pues yo estoy haciendo cosas también para afuera desde hace tiempo y cuando el año pasado estuvo prácticamente todo el año afuera estuve desde finales de enero hasta mediados de octubre entonces bueno

[00:26:35.560] [SPEAKER_1]: y bueno acá no es sólo dar clases no una universidad que tiene posgrados yo atiendo gente en posgrado en la carrera de computación una carrera con tesis trabajo de grado yo dirijo trabajo de grado llevo un grupo de investigación que para bien o mal todavía existen los grupos de investigación y estamos ahí trabajando con las uñas entonces mientras yo pueda estoy de hecho yo yo ya estoy jubilable de hecho porque este

[00:27:09.960] [SPEAKER_2]: país es raro en ese sentido un profesor con 25 años de servicio se puede jubilar yo cumplí mis 25 años de servicio en octubre del año pasado es decir yo ya soy un agente libre en cualquier momento yo puedo decir hasta aquí llegué no ¿y tantos jugadores? ¿y tantos jugadores a pensión de cuánto? ¿de dos dólares al mes?

[00:27:31.560] [SPEAKER_1]: si eso no vale la pena ni decirlo porque efectivamente eso no es el no es el beneficio

[00:27:42.460] [SPEAKER_2]: si aquí también también el chat este ricardo maya estaba diciendo que bueno que él configura su que hace muchos trabajos a pesar no sea desarrollador de hace muchos trabajos y que él mismo y que python es un game changer o sea quería como una obviedad pero quería ver quería saber este tu visión como como ente democratizador más bien

[00:28:13.140] [SPEAKER_1]: mira mi formación uno de mis tópicos de formación como como computista es justamente el estudio de lenguaje de programación el diseño de lenguaje de programación y te puedo decir que python como

[00:28:31.560] [SPEAKER_2]: lenguaje de programación es un asco sin embargo es un gran lenguaje en términos prácticos y todo lo que ha hecho la comunidad alrededor de python todas las bibliotecas que tiene la facilidad de

[00:28:43.860] [SPEAKER_1]: uso hace que yo incluso quizás esta opinión mía hace diez años sería muy radical nada más es una de lenguaje el scope yo lo puedo tocar como es eso que yo puedo tocar el scope el tipado dinámico que es eso la implementación de las clases de asco todo eso es verdad y lo digo con conocimiento de causa sin embargo es un lenguaje que resuelve que que tiene en el mundo web tiene buenos frameworks para desarrollo en la parte data science ni hablar todo lo que hay de hecho es lo que me está dando prácticamente de comer en los últimos años entonces nada es un lenguaje que hace el trabajo si lo vemos con lupa van a salir cosas como también pasa con javascript que que me parece también lenguaje terrible como lenguaje como diseño pero pero que justamente bueno el hecho de correr en un browser lo cambió todo y lo convirtió en lo que es no

[00:29:48.760] [SPEAKER_2]: y qué curioso esto de que sí que dos lenguajes faltaría php para completar el de ese no te voy a decir nada bueno qué curioso que que estos lenguajes terminen siendo los grandes democratizadores de las ciencias de la computación o sea por qué no escala por ejemplo no bueno porque porque una

[00:30:09.800] [SPEAKER_1]: cosa es lo que uno produce diseñando un lenguaje pensando en todas las características de un lenguaje que debe tener y por otro lado es lo que ocurre en la industria no y entonces bueno esos son estándares de facto que que los pone la industria hay un ejemplo clásico yo siempre lo pongo en clases y cuando tengo que dar charlas sobre lenguaje ADA fue un lenguaje que fue diseñado con una lista de características que tenía que cumplir porque el objetivo es que fuese un lenguaje perfecto. Es un tremendo lenguaje, pero fue un gran fracaso. Porque, bueno, en paralelo estaba todo el auge de C++ y otras cosas que ocurrieron, sobre todo mediados de los 90. Además, a mediados de los 90 nace Java también. Entonces, bueno, fue un lenguaje que en diseño y en la forma como se concibió era interesantísimo, pero fue un gran fracaso. Además, quizás también el hecho de que se haya diseñado en el contexto del Departamento de Defensa de los Estados Unidos haya también quizás tenido impacto en el sentido de, bueno, que quizás eso no vino… Seguro hubo gente a la academia, no conozco los detalles de fondo, pero bueno, así es la historia. Y en esta industria de tech es el que pegue primero.

[00:31:51.860] [SPEAKER_2]: Sí. En un… Permíteme hacer un pushback con respecto a Python, más allá de lo que dijiste, que básicamente, bueno, si esta casa aquí no se comería sino así. Tal cual, tal cual. Pero más allá de eso, más allá de eso, como desapasionadamente, o sea, estrictamente, desde el punto de vista práctico, si tomamos en cuenta esta idea de que… Un lenguaje de programación es un instrumento para que dos humanos se comuniquen en el tiempo. Python es muy bueno en ese sentido, ¿no?

[00:32:30.500] [SPEAKER_1]: Sí. Más allá de…

[00:32:33.180] [SPEAKER_2]: Sí, es bastante verbose, ¿no?

[00:32:37.540] [SPEAKER_1]: O sea, tú lees el código y tú dices, pues, ¿tienes alguna idea de lo que…? A menos que alguien se ponga clever y haga una vaina que…

[00:32:42.580] [SPEAKER_2]: Claro, claro. Pero sí, sí lo es, sí lo es. Quizás también muchos lo usan. Yo lo uso también como primer lenguaje de programación, en enseñanza. Y me parece que es interesante, pero no para gente que estudie una carrera de computación, como primer lenguaje. Porque es bien alto nivel. Cuando tengas que hacer cosas con un lenguaje como C o C++, probablemente te va a costar más. Entonces, nada, quizás hoy viajes a la escuela. Te vas a amañar. Sí, quizás hoy viajes a la escuela, que los que piensan que hay que sangrar desde el minuto cero, pero creo que Python puede tener ese problema. Pero bueno, todo depende también de cómo se organiza el pensum, ¿no? El pensum de la carrera. Puede que sí dictes un curso de iniciación a la programación en Python, pero luego cuando veas System Programming o sistemas operativos, sí le metas duro al asunto de… Trabajar con un lenguaje como C, ¿no? Pero digamos que para alguien que vaya a hacer Computer Science, a mí no me convence. Pero sí para público general. O sea, si tú vas a meter gente no informática a programar, yo te diría sí, Python es una excelente opción. Hay mucho código ya hecho, hay muchas librerías disponibles y eso facilita. Y lo que tú dices, es relativamente fácil tratar de leer lo que está pasando allí, sobre todo. Sí, programas usando muchas librerías bibliotecas. Cuéntame, ¿cuál es tu lectura de…? O sea, ¿cómo va a cambiar, por ejemplo, los proyectos que mandas ahora que la gente se puede meter en chat GPT y decir, o sea, hace un planteamiento de problema y pedir el lenguaje de programación y te escupe el código? No, sí hay cambios, pero… Pero sí hay que pensar un poco más cómo hacer los proyectos, hay que vivir con el hecho que eso está allí, más que chat GPT, cosas como Copilot, por ejemplo, que me parece que quizás para el área mía tienen más incidencia, ¿no? Que esté ahí, que puedas escribir trozos de código en Copilot, eso va a pasar y hay que vivir con eso. Pero siempre van a haber problemas que no los va a poder resolver. Bueno, es un poco jugar también con la imaginación y también jugar con la confianza. Yo creo que una de las cosas informáticas que hay que romper ese tabú es que usar código de otro no es tan mal. Lo importante es que tú sepas usar el código de otro, sepas adaptarlo y sobre todo que en el caso académico lo indiques, ¿no? Indiques la fuente a la que estás usando y seas capaz de defender lo que hiciste. Porque al final no importa tanto si te copiaste la función que calculaba, no sé, las coordenadas en el espacio de algo que estás dibujando, pero si lo entendiste y eres capaz de explicármelo, yo podría lidiar. Porque eso no sería… Esas cosas core del problema que tú le vas a mandar a resolver en una aplicación práctica, en un proyecto práctico, muy probablemente no se puedan hacer. Y si no, si en algún momento se pueden hacer, bueno, reinventaremos cuál es el rol del computista, que es posiblemente hacia lo que vaya, ¿no? Yo soy un poco escéptico porque hay mucho ruido también alrededor de todas estas IA generativas. De hecho, ayer con el lanzamiento de Chai GPT-4, yo mutié un poco de cuentas que a mí me interesa de divulgación porque siento que estaban… Ok. Estaban hasta pagadas. O sea, hay un esfuerzo inmenso, hay una necesidad de conseguir plata, hay unas big tech como que midiéndose el tamaño del pene en función de las tecnologías que están lanzando. Entonces, está cansón. Todo el mundo está hablando de inteligencia artificial y está bastante saturado. Ahora, te repito, yo creo que vamos a tener que aprender a lidiar con eso. Tenemos que entender qué cosas hace y qué cosas no hace. También hay mucho hype ahí, creyendo que hacen de todo. Todavía no. ¿Cada vez van a ser mejores? Sí, seguramente, pero por los momentos no dejan de ser modelos que están juntando piezas de la mejor forma. No están. Esos modelos no están entendiendo el problema que le estás pidiendo y lo están resolviendo. No tenemos un AGI todavía, ¿no? Y no estamos cerca. Las big tech que están hablando de que está cada vez más cerca porque el crecimiento ha sido exponencial, yo soy demasiado escéptico. Eso no es así de… Tenemos inteligencias, modelos de inteligencia artificial que son muy buenos para algo muy específico. Sí, pero una inteligencia general son palabras mayores. Falta. Entonces, se está atrasando el camino. Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No, no lo creo. Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI.

[00:39:29.220] [SPEAKER_1]: Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI.

[00:39:53.400] [SPEAKER_2]: Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI.

[00:40:04.940] [SPEAKER_1]: Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI.

[00:40:33.500] [SPEAKER_2]: Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI.

[00:41:56.820] [SPEAKER_1]: Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI.

[00:42:31.700] [SPEAKER_2]: Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI.

[00:43:27.860] [SPEAKER_1]: Sí, probablemente, pero yo no sé si yo lo vea. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro. Me cuesta ser optimista y decir, no, en cinco años vamos a tener un AGI. No estoy seguro.

[00:43:56.080] [SPEAKER_2]: A periodos a largo plazo.

[00:44:15.520] [SPEAKER_1]: A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo.

[00:45:14.840] [SPEAKER_2]: A periodos a largo plazo.

[00:45:39.660] [SPEAKER_1]: A periodos a largo plazo.

[00:46:09.740] [SPEAKER_2]: A periodos a largo plazo.

[00:46:46.160] [SPEAKER_1]: A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo.

[00:47:13.920] [SPEAKER_2]: A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo.

[00:47:59.820] [SPEAKER_1]: A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo.

[00:49:16.820] [SPEAKER_2]: A periodos a largo plazo.

[00:50:00.680] [SPEAKER_1]: A periodos a largo plazo.

[00:50:21.000] [SPEAKER_2]: A periodos a largo plazo.

[00:50:35.060] [SPEAKER_1]: A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo.

[00:52:40.480] [SPEAKER_2]: A periodos a largo plazo.

[00:53:30.680] [SPEAKER_1]: A periodos a largo plazo.

[00:53:42.940] [SPEAKER_2]: A periodos a largo plazo.

[00:54:13.680] [SPEAKER_1]: A periodos a largo plazo.

[00:54:41.880] [SPEAKER_2]: A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo.

[00:55:35.840] [SPEAKER_1]: A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. A periodos a largo plazo. Pero incluso dentro de esa que escucho, yo adoraba, y bueno, y sigo adorando, a Cat Power, que para mí era como la bandera A, pero yo siento que Sharon le quitó la bandera y, no, soy yo, soy yo ahora la bandera A, y es tremenda, es tremenda. O sea, desde el disco donde está Serpents, lo ha hecho cosas, que fue cuando yo la descubro, ¿no? Y ahí había hecho cosas interesantes antes, pero me parece que ese disco, esa chama, además que discos diferentes cada vez, o sea, sí, por supuesto, la temática es muy, por supuesto, la temática es muy, por supuesto, la temática es muy, pero la bandera A, pero yo siento que Sharon le quitó la bandera personal, pero a nivel musical, ese último disco es otra cosa, y ya la anterior era como más electrónico, y este también, esos cambios también se agradecen, ¿no? Que no está ahí pegada, ¿no? Y Cat Power, bueno, también sacó un discazo el año pasado, un disco, su tercer disco de covers, tremendo, pero sí, yo siento que Sharon le robó el...

[00:57:12.920] [SPEAKER_2]: Yo estoy este esperando, o sea, un día me va a despertar, y me voy a enterar que Cat Power se suicidó, o sea, eso, te lo juro, estoy preparado, ¿sabes? Mi cuerpo está listo para... No, no, no, tiene una niña pequeña, no, no, no, no, no pienses eso, por favor. No, ella, yo creo que ya está fuera de ese... Siento, siento que, obviamente uno no sabe, pero por la música, siento que quizás ya esa época oscura, oscura pasó. Ahora, ocurren esas cosas que uno dice, coño, en su época oscura produjo vainas arriba, en su época oscura produjo vainas arriba, en su época oscura produjo vainas arriba, no dice lástima que tenga que sufrir tanto para darnos estas maravillas estas maravillas de canciones pero pero gracias por sufrir tanto exacto y gracias por sufrir tanto y lo otro

[00:58:01.740] [SPEAKER_1]: que me hiciste descubrir fue magic rogers para continuar el tema de las mujeres sí increíble eso que compartiste anywhere with you que tremenda canción sí con ella ella entra justamente en esas

[00:58:18.540] [SPEAKER_2]: que quizás no son las que yo vaya a escuchar pero cuando yo escuché esa canción dije aquí aquí esto hay futuro ese cuento de que ya no se hace música la música buena era la de antes nada chico cállate ese momento es chingos y si te dijo teniente cuando te recomiendo un disco una canción y te dicen ya vamos a escuchar este disco que es rechísimo y lo escuchas y no te engancha cuántas escuchas le das antes de decir como que

[00:58:50.320] [SPEAKER_1]: nada está bien o no es para mí muchos los dejo ahí como salvados porque digo algo pasó o sea yo no estaba en el mood o no era el momento y algunos los salvo y bueno y si hay tiempo los re escucho y también depende de quién no o sea uno tiene uno tiene como que sus sus recomendaciones

[00:59:10.020] [SPEAKER_2]: que uno dice si él me está diciendo esto es por algo y yo no lo estoy viendo no pero si hay muchos que re intento hay otros que no el año pasado también fue muy loco porque justamente por estar tan full de trabajo escuché muy poco pero siento que que que hubo dentro de lo poco que escuché hubo cosas maravillosas y el disco de smile es mi disco favorito del año pero también ahí no soy muy objetivo no y bueno y daniel daniel los vio en vivo hay un disco nuevo de phil selway no sé si si lo

[00:59:50.780] [SPEAKER_1]: escuché lo escuché qué tal y es otra cosa no está mal no está mal de hecho él no toca la batería que es una cosa que sorprende porque no dice el baterista de redes del sacó un disco y él no toca la batería él canta y creo que toca guitarra pero es un disco bien y si le dicen en está bien y ese sí le quiero dar una segunda escuchada porque lo escuché con música de fondo mientras hacía otras cosas entonces no le puse cuidado pero si pasó bien o sea no le disque no lo paré todo bien pero si tengo pendiente escucharlo con calma de esa lista que publiqué oye si no han escuchado el disco de adrián quesada que es el guitarrista de black pumas escúchanlo es un disco de boleros a boleros psicodélicos una rechísima de verdad que está muy muy bueno y más o menos en esa misma onda sobre todo vicente que está en parís insólito universo chamo una banda de venezolanos viviendo en parís acaban de sacar disco nuevo 2023 su disco anterior que creo que es 2018 2017 es una cosa increíble y este disco 2023 ya no es sólo música venezolana con elementos de psicodelia y otras cosas sino música latinoamericana es muy muy de vanguardia tocan con frecuencia en sitios pequeños o sea pobres ok pendiente con ellos porque cree pienso que vale la pena la cantante toca 4 el bajista es raúl monsalve gran pana y excelente música que es el de monsalve y los forajidos tiene este proyecto paralelo y bueno y acá en venezuela tuvo tuvo varios proyectos estuvo en cree estuvo en cabezón que a pesar de que él no era la cabeza fundadora de la banda él grabó en el disco como bajo tocó un tiempo con bacalao entonces es un músico que hay que estar pendiente entonces el día esos dos proyectos ahora monsalve monsalve los forajidos e insólito universo yo para mí ya el disco insólito universo es uno de los mejores disco del año de 2023 es tremendo está

[01:02:25.900] [SPEAKER_2]: tremendo ese puerto existe ese puerto existe ese es el disco nuevo yo no sabía que ellos estaban en

[01:02:32.820] [SPEAKER_1]: parís si están en parís

[01:02:36.120] [SPEAKER_2]: sí lo bueno es que aquí también tienes conciertos o sea yo que ahorita iba a ver no sé si los vea porque esto es muy complicado traje un martes pero viene un grupo se llama pool kids que este que sacó un disco en el pasado este y quedaron en la lista una de esas listas de mejores discos del año no sabe decir que los dos me lo descubrí bastante interesante y cuando me metía a ver chamo el concierto está en 20 euros que bueno no sé cuánto cuestan los conciertos allá pero aquí eso no es nada entonces wow y en una sala chiquita que es mejor para mí y en un concierto que está en 20 euros para mí porque lo puedes ver íntimo y no tienes ese rollo así de estadio y entonces bueno hay muchas muchas cosas que puedes ver así bueno bonito barato yo voy a hacer de público aquí por 20 euros de hecho 20 25 en una sala chiquita también entonces si sabes es la ventaja cuando me vine a europa también estaba esperando conseguir eso no conseguir varetos así con buenos grupos este y salir un poco de la configuración así de estadio bueno si será la ventaja yo voy a ver la semana que viene va a haber a fkj que es un productor de fkj que es un productor de fkj que es un productor de francés y que es multi instrumentista y este es una cosa un poco más algo poquito más grande pero pues también cuando tienes sabes miedad tienes que conseguir también conciertos que puedas como

[01:03:47.620] [SPEAKER_1]: compartir con tu esposa no la puede llevar a la en la niña es todo el tiempo porque te quiere y entonces después te cansas de solo también un poco que es compartir esa mira viene fkj pero más caro

[01:04:07.340] [SPEAKER_2]: y así este año estamos esperando el de the national así ese primer adelanto me encantó y bueno el mato

[01:04:18.680] [SPEAKER_1]: se cayó se cayó un hueco de de nación al principio mal caído un rabbit hole así mal de trabajo y me encantaba ese disco pero esto no le ha parado mucha bola como niñez y entonces pues como como en el entonces pues como como en el trabajo que estoy nuevo puedo escuchar burda de música este me puse trabajo que estoy nuevo puedo escuchar burda de música este me puse trabajo que estoy nuevo puedo escuchar burda de música este me puse de más ya está esta vaina y de más ya está esta vaina y de más ya está esta vaina y empecé esa alligator boxer que está pegada con empecé esa alligator boxer que está pegada con

[01:04:42.360] [SPEAKER_2]: empecé esa alligator boxer que está pegada con high violets que está muy bueno y sabe con la

[01:04:45.200] [SPEAKER_1]: high violets que está muy bueno y sabe con la high violets que está muy bueno y sabe con la letra y tal que te lo puedes vacilar bien letra y tal que te lo puedes vacilar bien letra y tal que te lo puedes vacilar bien porque este los tipos se la traen si porque este los tipos se la traen si porque este los tipos se la traen si estás pendiente de ese el que salió estás pendiente de ese el que salió estás pendiente de ese el que salió ahorita que me gustó el de gorila el de ahorita que me gustó el de gorila el de

[01:04:55.140] [SPEAKER_2]: ahorita que me gustó el de gorila el de gorila es nuevo gorila es nuevo gorila es nuevo hay una canción con hay una canción con hay una canción con bombón y bombón y entonces yo por más bombón y bombón y entonces yo por más bombón y bombón y entonces yo por más que uno envejece y es más tolerante que uno envejece y es más tolerante que uno envejece y es más tolerante coño me cabría mucho pero pero si coño me cabría mucho pero pero si coño me cabría mucho pero pero si escuché si escuché unas cuantas canciones escuché si escuché unas cuantas canciones escuché si escuché unas cuantas canciones lo tengo en la cola lo tengo en la cola lo tengo en la cola lo tengo en la cola lo tengo en la cola lo tengo en la cola para escucharlo pero si todo lo que hace para escucharlo pero si todo lo que hace para escucharlo pero si todo lo que hace de monza si esa cosa como que sabe este de monza si esa cosa como que sabe este de monza si esa cosa como que sabe este cracker island es una cosa como que cae cracker island es una cosa como que cae cracker island es una cosa como que cae en un culto y nada más y en fin tiene en un culto y nada más y en fin tiene en un culto y nada más y en fin tiene todas esas que si te metes deep en la en todas esas que si te metes deep en la en todas esas que si te metes deep en la en la letra de trabajo es mucho más la letra de trabajo es mucho más la letra de trabajo es mucho más interesante que si si escuchas nada más interesante que si si escuchas nada más interesante que si si escuchas nada más la música que está un poco más desigual

[01:05:35.140] [SPEAKER_1]: la música que está un poco más desigual la música que está un poco más desigual de lo que ellos hacían antes no que de lo que ellos hacían antes no que de lo que ellos hacían antes no que parecían como demon days era más sólido parecían como demon days era más sólido parecían como demon days era más sólido consistente como algo aquí tienes cosas consistente como algo aquí tienes cosas consistente como algo aquí tienes cosas muy diferentes entonces está en x6 y tal muy diferentes entonces está en x6 y tal muy diferentes entonces está en x6 y tal y que se yo la canción con timing para y que se yo la canción con timing para y que se yo la canción con timing para estar bien de pinga y después te lanzó estar bien de pinga y después te lanzó estar bien de pinga y después te lanzó un reggaetón combat bonnie que dice un reggaetón combat bonnie que dice un reggaetón combat bonnie que dice what the fuck o sea no está divertida what the fuck o sea no está divertida what the fuck o sea no está divertida canción pero guay y entonces yo tengo yo canción pero guay y entonces yo tengo yo canción pero guay y entonces yo tengo yo tengo en el watch list de youtube una tengo en el watch list de youtube una tengo en el watch list de youtube una entrevista de más de una hora que le hizo entrevista de más de una hora que le hizo entrevista de más de una hora que le hizo apple music la gente apple music suele apple music la gente apple music suele apple music la gente apple music suele suele tirarse unas buenas entrevistas y suele tirarse unas buenas entrevistas y suele tirarse unas buenas entrevistas y con motivo el lanzamiento del disco con motivo el lanzamiento del disco con motivo el lanzamiento del disco estaban encerrados con él hablando en su estaban encerrados con él hablando en su estaban encerrados con él hablando en su casa está muy sabe y pedacitos y coño de casa está muy sabe y pedacitos y coño de casa está muy sabe y pedacitos y coño de hecho varios pedacitos se convirtieron hecho varios pedacitos se convirtieron hecho varios pedacitos se convirtieron en vídeos corticos que han rodado por ahí en vídeos corticos que han rodado por ahí en vídeos corticos que han rodado por ahí y está está interesante la tengo ahí y está está interesante la tengo ahí y está está interesante la tengo ahí pendiente de ver porque ese tipo siempre

[01:06:26.940] [SPEAKER_2]: pendiente de ver porque ese tipo siempre

[01:06:29.720] [SPEAKER_1]: pendiente de ver porque ese tipo siempre siempre es interesante escucharlo siempre

[01:06:31.260] [SPEAKER_2]: siempre es interesante escucharlo siempre siempre es interesante escucharlo siempre no y también tiene la ventaja de que

[01:06:32.900] [SPEAKER_1]: no y también tiene la ventaja de que no y también tiene la ventaja de que cuando eres padre y tienes chamos este cuando eres padre y tienes chamos este cuando eres padre y tienes chamos este los vídeos de gorilas los pueden ver los vídeos de gorilas los pueden ver los vídeos de gorilas los pueden ver se entretiene todo el mundo hoy es muy

[01:06:42.660] [SPEAKER_2]: se entretiene todo el mundo hoy es muy se entretiene todo el mundo hoy es muy loco también porque en en un par de

[01:06:45.660] [SPEAKER_1]: loco también porque en en un par de loco también porque en en un par de meses el se va a cambiar la cachucha y meses el se va a cambiar la cachucha y meses el se va a cambiar la cachucha y sale gira con blur sale gira con blur sale gira con blur cierto sí porque este es el año de la cierto sí porque este es el año de la cierto sí porque este es el año de la gira de regreso de nuevo y está gira de regreso de nuevo y está gira de regreso de nuevo y está también de strokes girando otra vez también de strokes girando otra vez

[01:07:01.220] [SPEAKER_2]: también de strokes girando otra vez no sí sí

[01:07:02.300] [SPEAKER_1]: no sí sí bueno viene a parís que ese fin de bueno viene a parís que ese fin de bueno viene a parís que ese fin de semana no estoy este yo iba a ir solo semana no estoy este yo iba a ir solo semana no estoy este yo iba a ir solo también dije bueno a un line up de eso también dije bueno a un line up de eso también dije bueno a un line up de eso saber de strokes dry cleaning que también saber de strokes dry cleaning que también saber de strokes dry cleaning que también lo tenías ahí en una parranda de lo tenías ahí en una parranda de lo tenías ahí en una parranda de gente y bueno nada pero no puedes ir porque gente y bueno nada pero no puedes ir porque gente y bueno nada pero no puedes ir porque tenemos que irnos de vacaciones con tenemos que irnos de vacaciones con tenemos que irnos de vacaciones con los chavales pero bueno capaz que mejor los chavales pero bueno capaz que mejor los chavales pero bueno capaz que mejor así porque se conforma con si la vida te así porque se conforma con si la vida te así porque se conforma con si la vida te da limones después escuchas música de da limones después escuchas música de da limones después escuchas música de limones porque vas a sacar claro limones porque vas a sacar claro limones porque vas a sacar claro este al yo no sé si lo dije explícita al yo no sé si lo dije explícita al yo no sé si lo dije explícita explícitamente no pero él si me dijo explícitamente no pero él si me dijo explícitamente no pero él si me dijo favorito favorito favorito el año pasado fue el de el de always y el año pasado fue el de el de always y el año pasado fue el de el de always y además que lo ha seguido yendo hasta además que lo ha seguido yendo hasta además que lo ha seguido yendo hasta acabó el año y lo sigo yendo porque

[01:07:57.840] [SPEAKER_2]: acabó el año y lo sigo yendo porque acabó el año y lo sigo yendo porque además está además ahora ahora me lo además está además ahora ahora me lo además está además ahora ahora me lo encuentro de radio lo cual me parece de encuentro de radio lo cual me parece de encuentro de radio lo cual me parece de pinga pinga pinga que además es una de esas cosas que los que además es una de esas cosas que los que además es una de esas cosas que los primeros dos discos de always me primeros dos discos de always me primeros dos discos de always me parecía que era bueno si está bien parecía que era bueno si está bien parecía que era bueno si está bien escuchamos hayan aprendido a la guitarra escuchamos hayan aprendido a la guitarra escuchamos hayan aprendido a la guitarra y tal no no no les daba no les daba y tal no no no les daba no les daba no les daba y tal no no no les daba no les daba no les daba o sea decía así bueno yo he o sea decía así bueno yo he o sea decía así bueno yo he escuchado esto un montón de veces ya estoy escuchado esto un montón de veces ya estoy escuchado esto un montón de veces ya estoy sabe estoy demasiado viejo y esta sabe estoy demasiado viejo y esta sabe estoy demasiado viejo y esta fórmula la he escuchado un montón de fórmula la he escuchado un montón de fórmula la he escuchado un montón de veces veces veces y entonces salió este otro disco y por y entonces salió este otro disco y por y entonces salió este otro disco y por casualidad oye una canción y dije what casualidad oye una canción y dije what casualidad oye una canción y dije what the fuck hicieron aquí como hicieron

[01:08:34.700] [SPEAKER_1]: the fuck hicieron aquí como hicieron the fuck hicieron aquí como hicieron este sándwich este y que me parece este sándwich este y que me parece este sándwich este y que me parece fantástico y digo y además que me fantástico y digo y además que me fantástico y digo y además que me he repetido a mí mismo he repetido a mí mismo he repetido a mí mismo bueno ya oíste este dijo un montón de bueno ya oíste este dijo un montón de bueno ya oíste este dijo un montón de veces porque no hay otra cosa y vamos a veces porque no hay otra cosa y vamos a veces porque no hay otra cosa y vamos a ir otra vez

[01:08:51.660] [SPEAKER_2]: ir otra vez ir otra vez definitivamente es el favorito es el definitivamente es el favorito es el

[01:08:54.920] [SPEAKER_1]: definitivamente es el favorito es el síntoma

[01:08:55.520] [SPEAKER_2]: sí sí también descubrí en el pasado este

[01:08:58.580] [SPEAKER_1]: sí sí también descubrí en el pasado este sí sí también descubrí en el pasado este archers of love archers of love

[01:09:02.380] [SPEAKER_2]: archers of love de hecho está en tiene un concierto que de hecho está en tiene un concierto que de hecho está en tiene un concierto que acaba de salir en cada cc de rw o que

[01:09:11.360] [SPEAKER_1]: y está bastante de la cara de sodio porque lo que me la día también es cuando te metas en las listas

[01:09:12.640] [SPEAKER_2]: de mejores y con el año no sé si soy yo que estoy viejo pero a veces 80 por ciento rápido y me gusta el rap ciertas cosas pero no más que las 80 por ciento de playlists no es rap entonces y a veces siento que no se inflan a los tipos así las son unas lecturas que el canal está cantando de violencia y de misoginia y usted se pone a ver que es una deconstrucción del sistema patriarcal es muy extraño pero ese archivo de los archivos de los marches este está bastante sólido también el de always también lo escuché por ahí interesante si no tengo que escuchar lo voy a agregar en él en el aire para escuchar que crees tú hay algo que sabes que una cosa que está pensando últimamente este iba a escribir un poco sobre esto pero que saque con qué tiempo escribir un post mejor mejor hablado en algún podcast este estuve pensando en serio sin ironías hay un periodo de de la historia de la música entre no sé 1988 y 1998 quizás 2003 en el que no hay nada que tú me pongas grabado en esa época que diga así yo no he escuchado esto o ok ok yo no sé de dónde viene y además eso se ha ido como a medida que envejezco seguido

[01:10:47.500] [SPEAKER_1]: extendiendo más hacia el pasado entonces como como construido el puente entre 1988 y 1964 algo así es como el inicio de los beatles no entonces hay pocas cosas que tú puedas poner en una radio música, o sea, de clásicos que yo no haya oído antes ¿no? y entonces y que chimbo envejecer y no sorprenderte con algo que se haya grabado antes que nunca hayas escuchado o sea, que chimbo que no pueda venir alguien como sucedía antes y decía, ¿tú has oído esto que alguien grabó en 1973? no, cuéntame más y y entonces descubras ¿sabes qué? no sé, alguien que descubras que Pérez Prado no solo grabó Mambo, sino que grabó Mambo Rock

[01:11:53.520] [SPEAKER_2]: ese tipo de cosas, ¿no? que tú digas, mierda, que van a caer locas y ya no hay esas cosas, ¿no? y entonces empecé a pensar eso que es como, bueno, ¿sabes? como ponerme en paz con la muerte también, supongo, ¿no? es como el memento mori, ¿no? y justo en la semana en que lo pensé descubrí otra cosa, que ya no me pregunto el nombre porque no me acuerdo escuché una canción de 1974 de funk que jamás había oído y dije, wow, esto no lo he oído no solo nunca he oído esta canción, sino que no había oído las cosas que están haciendo en esta canción pero yo siento que esto es una experiencia mía y que quizás también tenga que ver con que soy un snob mamacuevo quería saber si esto solo lo estoy sintiendo yo o si ustedes han sentido algo así

[01:12:49.820] [SPEAKER_1]: pero es que yo creo que a pesar de fíjate una primera reflexión eso ocurrirá ahora a alguien que es joven que esté en sus veintitantos que tiene más exposición porque hay muchas más formas de llegar a música ocurrirá, no sé me temo que quizás no por un asunto de atención pero eso también lo que dice es que la radio venezolana era buena porque nuestro input era ese nuestro input era ese y bueno luego claro, también los programas especializados que eran que en Venezuela siempre hubo programas de música especializados muy buenos y bueno, luego, también los programas especializados que eran que en Venezuela siempre hubo programas de música especializados muy buenos programas de música especializados muy buenos y luego quizás bueno, también a Venezuela llegaba mucha música no solo la música que se editaba acá que era bastante con respecto a la región aquí se prensó en vinilo cosas que solo se prensaban en Argentina y Brasil o sea, a ese nivel estábamos incluso hay cosas que solo se prensaban acá entonces creo que estábamos muy expuestos a una buena radio había muchas llegaba mucha música se editaba mucha música acá y se traía mucha música importada y creo que eso y bueno, y éramos curiosos también porque tampoco es que eso llega solo y bueno

[01:14:24.800] [SPEAKER_2]: no sé, yo creo que también la relación con la música como decía Daniel, de las personas ha cambiado, ¿no? porque tú ves a los chamos ahora y es mucho como que persiguiendo the next big thing

[01:14:35.720] [SPEAKER_1]: incluso dentro de lo que escuchan ellos, por ejemplo de rap, creo que escuchan los chamos por el menos en la música de rap, creo que escuchan los chamos por el menos en la música de rap, creo que escuchan los chamos por el menos en la música de rap, creo que escuchan los chamos por el menos en la música por el menos en Francia estoy seguro que les encanta el rap actual pero tú le dices, coño, escúchate esta vaina que hicieron hace 15 años unos raperos que hacían beatbox o boombox y los tipos van a decir, ah, bueno, sí, ok pero mi carajo este que canta en autotune marico, este es el chivo de la vaina

[01:14:55.980] [SPEAKER_2]: entonces hay como menos apreciación también por la parte no sé, histórica de la cosa yo no veo muchos chamos ahorita escuchando música así, entre comillas, vieja sino una cuestión de perseguir el nuevo tiktok que va a salir, ¿no? y sucede mucho y me metí en problemas en la oficina, de hecho, por eso porque se pusieron a hablar de música y entonces o creo que yo saqué el tema porque soy un gafo pero está hablando de un grupo que se llama de un grupo coreano, que se llama Blackpink que escucha a mi hija me encanta y perfecto tiene 9 años pero entonces una caraja en la empresa que tiene 27 un 28, coño, a mí me encanta ese grupo y yo pensaba, o sea, eso no es música o algo así y la verdad es que la cara me dice, coño, pero ¿cómo que no es música? pero mira, o sea, lee los productores de la canción esas tipas no escriben música no tocan instrumentos, ni siquiera escriben la letra eso para mí personalmente no es música a mí me gusta un Jack White ahí que está con la guitarra echándole bolas, que dice su vaina, ¿entiendes? y la caraja se ofende a mí pero tú no la escuchas, entonces tú vas a opinar yo, pero no te lo escuché, esa vaina pasa de que estoy igual o sea, yo soy más viejo que tú yo he vivido estos ciclos antes ya que tenés 40 y has pasado por el ciclo varias veces y me van a decir, ah, coño, me engatusaron porque yo le decía, mira, si las Blackpink esas dejan de vender discos se acabó el grupo si Jack White deja de vender discos no pasa absolutamente nada el tipo sigue haciendo sus giritas y estará en varetos y qué sé yo o un Subjan Stevens, ponte tú y entonces, nada, me ostracizaron así, entonces, y Rihanna tampoco te gusta y yo, no sí, tal cual pero esa apreciación, y después queda peor porque estaba viendo el documental que me recomendó Daniel de los Beatles y entonces, lo más así, abuelito y qué coño, pero vieron el documental de los Beatles, ese grupo es arrechísimo pero cuál, Get Back

[01:16:46.800] [SPEAKER_1]: Get Back

[01:16:49.800] [SPEAKER_2]: sí, sí, lo estaba, porque yo no soy muy de los Beatles, yo nunca fui vitelero y admiro mucho a los Beatles y se los escucho pero no soy vitelmaníaco, no te podría citar así, muchas cosas de los Beatles pero viendo el documental y ese, como qué coño, por más que no te gusten los Beatles es impresionante el documental per se tú vas en las claves de todo lo que es el pop si te gustan los Blackpink, esto te va a explicar por qué bueno, pero eso no les interesa no es lo que quieren, es las lucecitas las lentejuelas y el bailecito pero en esas estamos y a las Blackpink estas le han sacado reseñas ditirámbicas en Rolling Stone y en Pitchfork así como que esta es la nueva vaina del pop y tal y qué sé yo, pero hasta cuándo o sea, no sé haber vivido y pasado por esa cosa de Britney y los Backstreet Boys sí, hay un efecto payola también

[01:17:37.540] [SPEAKER_1]: sí, exacto horrible eso me lleva a pensar en ¿será posible que el hip hop viejo no sea arte? porque no puedes o sea, si fuese

[01:17:56.800] [SPEAKER_2]: no perdura, dices tú

[01:17:58.660] [SPEAKER_1]: si fuese arte, sí tendría esa característica de perdurar en el tiempo de afectar a alguien de una generación posterior, o sea de afectar a alguien ¿sabes? si tú tienes una obra de arte y alguien construye sobre esa obra de arte tú siempre puedes volver a la fuente y decir wow, qué bola es esto, qué bueno me gusta lo nuevo, pero qué bola es esto, ¿no? entonces quizás entonces toda esa música era descartable tan descartable como van a ser

[01:18:31.280] [SPEAKER_2]: claro, pero los clásicos clásicos, o sea, me costaría creer que alguien que sepa it takes a nation of millions suponte que sí, o sea, como objeto sí porque tuvo una influencia en la sociedad pero la obra es la influencia en la sociedad no el producto necesariamente no lo que queda grabado en el

[01:19:02.620] [SPEAKER_1]: sí, bueno, yo estaba pensando

[01:19:04.100] [SPEAKER_2]: en Ready to Die, ¿no? de Notorious B.I.G. que es un disco que yo todavía escucho o sea, si escucho hip hop americano voy a estar temprano a caer en Ready to Die o en Wu-Tang Clan, el W y tal y siguen, sí, claro también yo crecí con eso, entonces es difícil para mí comparar, pero me cuesta pensar que a alguien que le gusta qué sé yo, Kendrick Lamar no puede identificarse con el disco conceptual sí, de Biggie Smalls pero bueno, es eso, creo que somos también muy tenemos una forma diferente, o sea, crecimos de verdad con esa cuestión de ir a la discotienda y sí, yo entiendo que tú en el teléfono puedes tener todos los discos jamás editados en la historia de la música, y eso está muy bien pero el hecho de ir a la discotienda y tener que agarrar el disco y tú ya tenías 20 bolos, entonces eran como que 3 discos y tenías que ver cuáles agarrabas entonces estás buscando productores, entonces tú ya aseguras que tienes que comprar este disco, pero veías un envío que tú no conocías, y tú, mierda pero este envío también, ¿cómo hago? ¿cuál me llevo? y después te llevas para tu casa y ponías el disco, y cuando se acababa el disco como no tenías más discos, lo volvías a poner o sea, no pasaba otra cosa, lo escuchabas 3 veces seguida, y leías la letra y te vacilaban los productores yo tuve una época como ustedes, que seguíamos a los productores y si era, qué sé yo, Flood yo era como que, ese carajo produjo un disco de Nine Inch Nails, y escucho todo lo que hace ese carajo entonces por ahí pasas por Depeche Mode y un poco de vaina, entonces era hasta por YouTube pasas exacto ¿tú qué dices, Eugenio? yo del hip hop no tengo mucho que decir porque no soy consumidor de hip hop hay cosas del hip hop moderno que me gustan, pero son muy puntuales, que quizás le llego por otro lado no por el hecho de que sean hip hop, pero sí eso que tú dices es razonable es que que tanto influenciaste a generaciones posteriores que están moviéndose quizás en el mismo género, o género que que están conectados pues

[01:21:03.620] [SPEAKER_1]: si esa influencia no se ve o no hay una trazabilidad si posiblemente o tu trabajo estaba sobrevalorado, o es un genio que no fue mal reconocido sí, lo digo porque

[01:21:20.800] [SPEAKER_2]: también sabes esta bueno, no sé cuál es el filósofo Vince que dice esto, pero está esta idea de que o sea, es una de las características del arte es que cada vez que tú lo experimentas experimentas una obra a lo largo de tu vida puedes sentir cosas distintas

[01:21:45.240] [SPEAKER_1]: sí, totalmente

[01:21:46.380] [SPEAKER_2]: entonces eso iba, eso iba bueno, pero es que es ese asunto el buen arte es highbrow y lowbrow a la vez ese es el buen o sea, tú puedes oír a Beethoven con conocimiento musical y sin conocimiento musical y puedes tener una experiencia trascendental siendo dos tipos de personas completamente distintas o sea, un por poner un cliché terrible un albañil que oye reggaetón puede oír a Beethoven y entender que ahí hay algo este y alguien que estudie música académica puede oír a Beethoven y decir es que bolas de tipo y sordo este y con la pintura pasa lo mismo tú puedes ver un cuadro de distintas etapas de tu vida y decir entendiste una cosa cuando tenías 20 años no sabías nada de la vida y ahora que tienes 40 y tantos entiendes otra cosa y tal y con algún yo supongo que tú puedes oír los Beatles cuando tienes 20 años y los puedes oír a los 40 y dices ah, qué bolas estos panas qué bolas estos chamos además porque eran chamos tienen la mitad de la edad que tú tienes ahora e hicieron algo que tú jamás vas a poder hacer ¿no? este y pero no con todas las no con toda la música así ¿no?

[01:23:13.920] [SPEAKER_1]: no

[01:23:14.680] [SPEAKER_2]: no para nada pero justamente les iba a preguntar eso este que en la misma vez en lo que vienes diciendo este ¿cuáles son los discos o los grupos que de pronto cuando los escuchabas en los 90 cuando eras chamo entonces tú jurabas por ese grupo y que marico este es el mejor disco y de pronto 20 años más tarde tú dices como que qué bolas tenía o sea ¿por qué pasé tanto tiempo escuchando esta vaina? o sea que no entiendes lo que le veías ¿no? no tienen bandas así

[01:23:40.360] [SPEAKER_1]: me pasa con YouTube exacto YouTube por ejemplo sí y yo tuve una época que escuchaba hurda Green Day chamo pero Green Day el viejo no el Green Day Pop el primer Green Day y tal pero pegaba mal y decía wow y es una vaina que sé no sé va a tener 20 años que no escucho Green Day o sea debes saber y sin embargo era como la banda por la que yo juraba pues aunque yo creo que Ashton Baby es un

[01:24:10.560] [SPEAKER_2]: es un gran disco yo lo sigo escuchando esos son los únicos dos de YouTube que yo se dedicaron a a destrozar su legado insistiendo en seguir grabando discos a tal punto que van a sacar un disco este año de grabaciones alternas de sus canciones que las que han soltado como a tres yo he tenido el masoquismo de escucharlas y son terribles Bono cantando por supuesto en otra ya no llega a la voz igual entonces las canciones están totalmente rehechas esa insistencia o sea coño tu carrera hasta pop pudo haber sido la carrera de una banda perfecta eso era siempre para arriba porque insistimos por eso es que al igual que con las relaciones hay que saber en que momento tienes que parar porque no vas a poder subir más o sea tu envejeces, tu creatividad va a superarse etcétera pasa hasta con con Radiohead que todavía está muy activa y está haciendo cosas pero fíjate ellos se oxigenan con otros proyectos y a mi me parece que por ejemplo volviendo al caso de Smile eh de Smile tiene esa cosa sencilla que no se escuchaba de reyes desde hace rato entonces y además lo sientes como muy cómodo es como un playground un espacio de juego ahí para pero YouTube debió haber parado antes pero no ellos insisten ahí están y van a hacer la gira sin el baterista una de las pocas bandas que históricamente nunca cambió su line up tienen las bolas de dar una gira sin el baterista o sea ah no de verdad

[01:26:02.520] [SPEAKER_1]: la otra sería como o sea para mí en todo caso los Chili Peppers ¿no? que los Chili Peppers a mi nunca me gustaron mucho Lovesugar Sex Magic coño Lovesugar Sex Magic pero eso es un discazo eso es un discazo ya se me empezó a caer con Californication eso era como que me lo quemaron mucho la radio también lo ponían a cada rato y los cintos comerciales y Teostina y le empecé como a huir un poco y francamente el disco el año pasado lo habré escuchado un par de veces y de verdad yo hace mucho rato no no les paro yo no me lo empaben pero voy a ver los Chili Peppers en junio ah no pero es que en vivo en ser arrechísimo eso no se les quita y la la la fue porque un pana me preguntó ¿va a pasar esto? ¿quieres ir? vamos los vamos los dos vale vamos entonces eh yo creo que ya pasó el tiempo para ver los Chili Peppers

[01:26:54.940] [SPEAKER_2]: eh Iggy Pop les va a abrir bueno

[01:27:01.340] [SPEAKER_1]: estos panes se van a morir eso va a ser el concierto

[01:27:05.960] [SPEAKER_2]: con mayor cantidad de músicos sin franela

[01:27:08.840] [SPEAKER_1]: jajajaja y sin pantalones jajajaja hasta el telonero va a andar sin franela

[01:27:18.200] [SPEAKER_2]: jajajaja este entonces dije estos panes se van a morir sabes ya capaz esto no va a suceder mucho pero bueno no mire el concierto pero bueno hay que ir

[01:27:27.480] [SPEAKER_1]: no no Iggy Pop está abriendo no take my money jajajaja

[01:27:33.300] [SPEAKER_2]: si si si pero es eso yo no doy medio voy como muy baja de perspectiva

[01:27:39.080] [SPEAKER_1]: ah pero eso está bien eso va a llevar a que lo disfrute

[01:27:41.860] [SPEAKER_2]: si si si pero eso Chili Peppers sería otra de las bandas que yo diría que le atribuía más valor bueno hay un montón de hecho hay cosas que no recuerdo porque las borré de mi cabeza ¿no? pero claro que se yo Stone Temple Pilots incluso incluso vainas como no sé Alice in Chains que yo creo que

[01:28:02.940] [SPEAKER_1]: ah si yo lo estoy escuchando

[01:28:04.500] [SPEAKER_2]: el body of work de Alice in Chains está bien pero yo creo que bueno eso tenía que este panel tenía que morir porque ahí no había más nada

[01:28:15.400] [SPEAKER_1]: si bueno y la banda sigue sin él si si si

[01:28:22.100] [SPEAKER_2]: el gron se encerró en un hueco ahí que todos se murieron o sea

[01:28:25.720] [SPEAKER_1]: tienes a Chris y tal también Eddie Vedder Eddie Vedder el único sobreviviente si pero porque hicieron otra cosa pero no se quedaron pegados en el la cosa depresiva así y gronchosa este pero yo eso el disco de Soundgarden si te lo puedo escuchar lo escucho bastante

[01:28:41.240] [SPEAKER_2]: te diría y los de Chris Cornell solo o sea el soundtrack de la película de High Fidelity y todo eso este Seasons increíble o sea ese tipo de verdad para mí ese fue cuando sacó el disco ese con Timbaland rapeando yo dije esto es una broma o sea no me extraña que se haya matado después de eso o sea que estás haciendo eso fue de las cosas más horribles que yo he experimentado en mi vida fue ver a uno de tus ídolos humillados cantando ahí una especie de pop chimo a los 45 años dándose las patas de rico con las mamis moviendo el culo y tú que what the fuck chavo horrible

[01:29:17.040] [SPEAKER_1]: y con una voz irrepetible chavo

[01:29:19.240] [SPEAKER_2]: que increíble la voz de ese tipo ese es otro grupo que yo pensé que iba a ser mejor de lo que parecía que era Audioslave cuando montaron Audioslave yo dije bueno ya este es el grupo y sin embargo la escuché I am a highway whatever why not no es chévere pero no no digas eso

[01:29:36.720] [SPEAKER_1]: esos media grupos todos los que montaba Tom Morello este tenía uno nuevo también y tal este que era justamente con Prophets of Rage no que era con este con los carajos de este con Flava Flav y esa gente Chuck D y coño o sea francamente para escuchar música militante por ejemplo me parece mucho mejor Run the Jewels

[01:29:56.280] [SPEAKER_2]: Run the Jewels que tiene mucho más como cuerpo para mí en todo caso pero bueno este bueno chicos sí sí sí mira este hay unos comentarios ahí en el chat que no están que no están nada mal este Alex Lanz que dice que bueno que mucho rap latinoamericano es cierto en Argentina, Perú, México y Brasil pero sí yo no lo yo sigo a los raperos venezolanos más por el por el style y porque lo que me gusta saber verlos hacer su vida cantando música que porque escuche los discos no sé si tiene sentido pero a Capela por ejemplo me encanta lo que hace este Little Supa y la dupla y veo los videos pero es más en modo como que me gusta el rollo así antisistema y tal y qué sé yo a ver lo que más la gana no es una vena que haya escuchar así como lamentablemente pero son en general son muy buenos

[01:30:48.960] [SPEAKER_1]: y Enciclopedia que es una cosa como rara porque viene de ese mundo pero su música a veces tira para otro lado no pero pero también tiene cosas interesantísimas totalmente

[01:31:00.260] [SPEAKER_2]: totalmente y que el equivalente argentino no sé si lo han escuchado WOS es interesantísimo también se parece mucho si de hecho hay en las listas de los últimos dos años creo que hay cosas

[01:31:13.940] [SPEAKER_1]: de WOS WOS WS sí

[01:31:17.860] [SPEAKER_2]: ok ahí hay es interesante pues porque es un es un chamo que también viene de esas peleas de gallo y que ahora está haciendo música y la música es como que bastante variada tira a veces bastante al rock de hecho hay veces que suena demasiado rock y tú dices qué está pasando aquí está interesante ese chamo

[01:31:43.560] [SPEAKER_1]: yo como soy un viejo o sea yo creo que no vamos a salir de este marasmo cultural hasta que superemos la moda del autotune lamentablemente hasta que eso siga siendo hasta que Future siga siendo una especie de profeta que a la gente le encanta no vamos a salir de este hueco loco o 2 Chainz o esa gente

[01:32:06.380] [SPEAKER_2]: pero es una herramienta más no está sobre utilizada es como cuando descubrieron la guitarrita

[01:32:15.360] [SPEAKER_1]: así en los 80 que todo el mundo se ponía a hacer solos de tapping y que ese estilo chamo o sea cagó a la mayoría de las bandas o sea tú escuchas King Crimson que es una de las bandas más sólidas para mí y los discos de los 80 son los peores porque metieron ese sonidito chimbo y bueno no sé ese sonido New Wave una vez que se superó llegamos al grudge o sea bueno eso es lo que mi esperanza es eso que salgamos de esto con el rock independiente y hay un revival ahí no sé superemos la cosa

[01:32:45.520] [SPEAKER_2]: tú crees que hay espacio para el rock independiente

[01:32:47.620] [SPEAKER_1]: ya eso es una cosa

[01:32:50.440] [SPEAKER_2]: como un poco etérea que es Hindi hoy en día es complicado

[01:32:56.520] [SPEAKER_1]: bueno pero como que hay gente con guitarras y baterías y no simplemente un sampler ahí y un bicho porque no sé si tú has visto supongo que sí pero cuando tú ves los conciertos de hip hop incluso en estadios grandes es patético o sea un bicho ahí cantando encima de su propio track que entonces cual tipo no tiene el oxígeno

[01:33:15.420] [SPEAKER_2]: para hacer el rap como es que es lo único que se le exige

[01:33:17.440] [SPEAKER_1]: no tienes que leer música ni tocar un instrumento no tienes que rapear pero no puedes su propia lírica y si estás en el público no escuchas nada porque todo el mundo está cantando la misma banda y se la saben todas lo cual es impresionante pero si tú estás ahí para descubrir o escuchar te jodiste y eso es como así estamos viviendo la música hoy en día y hasta que nos pasemos a a otra cosa que no saben estos momentos tiktok no sé siento que vamos a ser un poco complicados pero bueno siempre hablamos de sufjan stevens o Beck que es otro que les iba a mencionar que para mi Beck es impresionante cómo se regenera cada

[01:33:49.720] [SPEAKER_2]: cada vez y no o sea ese es otro que no sé cuántos discos tendrás Beck pero o sea la carrera como dices tú sigue montando

[01:33:58.340] [SPEAKER_1]: increíble que este para ir cerrando este es lo único que crees tú si yo estoy huérfano de rock latinoamericano

[01:34:18.380] [SPEAKER_2]: que tengo que oír para ver

[01:34:20.980] [SPEAKER_1]: recomiendame algo para llenar mi hueco de cerati diez años después

[01:34:27.280] [SPEAKER_2]: para llenar tu hueco de cerati Lisandro Aristin Muño ah sí claro

[01:34:31.120] [SPEAKER_1]: definitivamente muy bien para ver ok gracias del lado español escuchar un Joel López que que tremendo cantautor él era el que antes tenía una banda llamada deluxe sus discos solistas han sido magníficos quizás tira un poco más al folk pero tremendo Joel

[01:35:01.780] [SPEAKER_2]: a ver quien más por supuesto el mató si el mató mi amigo invencible bandón quizás sus últimos dos discos no son son un poco raros tomando en cuenta su carrera que tienen como ocho discos ya impresionante pero ellos tienen un disco que se llama la danza de los principiantes si mal no recuerdo si la danza de los principiantes ese disco es una cosa increíble de verdad son como una isla en el indie rock argentino

[01:35:43.300] [SPEAKER_1]: que más un poquito de venezuela de los principiantes así que son dos bandas que siguen acá si sacan discos este año y todos están activos bueno activos dentro de lo que aplique

[01:36:09.720] [SPEAKER_2]: pero sí sí el foco en la música en colombia están pasando cosas interesantes pero en el rock no estoy muy al día pero la banda cumbia cumbia psicodélica los bichos

[01:36:27.120] [SPEAKER_1]: y que coño de la madre la vejez no me acuerdo del nombre en este momento irá pa los comentarios pero es una banda increíble además de sistema solar también

[01:36:41.720] [SPEAKER_2]: colombia

[01:36:42.880] [SPEAKER_1]: pero esto es una banda muy posterior a la aparición del sistema solar y que es increíble pero nada la vez es no me recuerdo el nombre

[01:36:55.440] [SPEAKER_2]: lo escuché muchísimo el año pasado justamente también por por haber estado en colombia por haber estado en bogotá méxico un clásico pero que quizás no es tan tan activo la barranca es una cosa para mí fundamental es como que un poco como un proyecto poscaifanes allí sin el cantante está emparentado allí pero es otra cosa y tremendo a ver que más electrodomésticos en chile exacto electrodomésticos electrodomésticos si hay un proyecto es un proyecto de los 80 pero que hace poco se revivieron y está interesante de chile los niños del barrio también como una banda muy muy indie indie sudaca está muy interesante hicieron un buen disco el año pasado los vi en vivo también

[01:38:12.600] [SPEAKER_1]: suenan

[01:38:16.020] [SPEAKER_2]: suenan tremendo bueno tenemos tareas es que Eugenio, gracias, gracias por venir vale, volveré vamos a hacerlo más frecuente me encantaría que pudiésemos hacer una cosa así, vamos a ver si lo logramos por ahí cerca del final de año, tengamos esta conversación y hablemos ahí de que nos gustó este año vamos a planificarlo si va

[01:38:45.400] [SPEAKER_1]: un gran abrazo

[01:38:46.660] [SPEAKER_2]: igual, gusto estar aquí con ustedes, hablamos

[01:38:50.220] [SPEAKER_1]: ¡Gracias!