281 ¿Por qué todo el mundo tiene que opinar sobre Palestina?

[00:00:00.220] [SPEAKER_1]: Y más, y más.

[00:00:29.700] [SPEAKER_1]: He removido algunos de sus episodios por la plataforma YouTube, un episodio del 2020 porque estábamos diciendo verdades y estábamos yendo en contra del sistema y no sucumbiendo a las presiones de los que nos controlan y como no les gusta que le digamos las verdades

[00:00:50.600] [SPEAKER_1]: 30 personas que escucharon ese episodio, nos lo bajaron. Y entonces es plausible que con esta

[00:00:58.140] [SPEAKER_1]: nueva declaración también nos pongamos en camisa de 11 varas, razón por la cual quería pedir tu

[00:01:04.100] [SPEAKER_2]: permiso. Sí, adelante. Vamos a quemar todo lo que hemos construido, ¿por qué no?

[00:01:12.740] [SPEAKER_1]: que son las cosas sino para destruirlas. Exacto, aquí va, agárrense, no hay ningún evento, ningún contexto y ninguna forma en la cual tú puedas justificar asesinar niños y mujeres inocentes, fin de la declaración.

[00:01:38.020] [SPEAKER_2]: Eso es la judería internacional, te está obligando a decir eso, ¿no?

[00:01:45.090] [SPEAKER_1]: Los que los controlan, ¿sabes?

[00:01:48.450] [SPEAKER_2]: Este, la verdad, necesito tiempo para digerirlo porque nunca había escuchado de esto.

[00:01:58.100] [SPEAKER_2]: Es uno de, esta declaración abre las puertas.

[00:02:02.870] [SPEAKER_2]: a la era de acuario. Exacto. Entonces, tengo que pensar un poco, tengo que reflexionar. Sí. Quizás

[00:02:12.740] [SPEAKER_2]: la semana que viene te respondo esa. Yo, de hecho, yo venía a decirte una cosa que había

[00:02:18.880] [SPEAKER_3]: estado pensando en los últimos días. En la guerra no hay ganadores. Mierda, ya, en la...

[00:02:33.880] [SPEAKER_1]: porque los dos pies, marico, menos mal que estamos grabando esto, lo que yo digo, para que al menos nuestros hijos sepan

[00:02:43.560] [SPEAKER_1]: que tenemos como padres, lo que justamente me había dicho la semana pasada, que nos pudimos grabar, dije, que bien

[00:02:53.880] [SPEAKER_1]: Jiu-Jitsu, Cedric, absolute, asterisco, headline

[00:03:13.880] [SPEAKER_1]: Exacto, exacto.

[00:03:35.940] [SPEAKER_1]: justamente ver las reacciones de ciertos círculos y de ciertas organizaciones políticas,

[00:03:41.700] [SPEAKER_1]: algunas que son risibles si no fuera por lo patético y lo aterrador que son en el fondo

[00:03:47.920] [SPEAKER_1]: de pensar que tengan esa falta de empatía y esa lectura tan extraña de la realidad.

[00:03:55.940] [SPEAKER_1]: como individuos, individuos obviamente no me refiero a que te vayas a Twitter y veas

[00:04:00.000] [SPEAKER_1]: un tipo loco diciendo algo loco, eso siempre va a suceder, pero que tengas

[00:04:04.420] [SPEAKER_1]: organizaciones universitarias con profesores y decanos dando declaraciones

[00:04:12.220] [SPEAKER_1]: infelices o diciendo cosas como que absolutamente

[00:04:16.380] [SPEAKER_1]: todo es culpa de Israel y entonces tú eres un profesor de historia o una militante

[00:04:25.320] [SPEAKER_1]: y profesora también que dijo que pensaban que era la decolonización, esto es la

[00:04:32.180] [SPEAKER_1]: decolonización que pensaban qué era juguetes carritos

[00:04:36.380] [SPEAKER_1]: sí, literalmente puso eso y organizaciones tipo el Washington Post, tuve una persona que clickeó like en el comentario

[00:04:45.420] [SPEAKER_1]: y se armó todo, en fin, rollos de internet, pero el hecho de que existan estas organizaciones

[00:04:50.930] [SPEAKER_1]: me deja los fríos porque muchas incluso están, bueno, se supone que son de izquierda

[00:04:57.270] [SPEAKER_1]: en la izquierda, como Harvard también, y bueno, tienes reacciones que son bastante

[00:05:04.530] [SPEAKER_1]: aterradoras. La peor que vi, con ese término, es la de Black Lives Matter Chicago, no sé

[00:05:11.550] [SPEAKER_1]: si la viste, ¿tú viste lo que pusieron en Twitter?

[00:05:16.990] [SPEAKER_2]: En líneas generales.

[00:05:18.230] [SPEAKER_2]: Pero pensé que era todo, no sabía que era un capítulo de BLM, pensaba que era BLM en general

[00:05:25.010] [SPEAKER_1]: Tengo aquí el tweet, este es un podcast que el productor me lo mandó justamente antes de que empezáramos

[00:05:33.060] [SPEAKER_2]: Ahorita lo vamos a poner en pantalla

[00:05:34.760] [SPEAKER_1]: Pusieron esta imagen, imagínate, te dejo interpretar

[00:05:38.540] [SPEAKER_2]: No se ve

[00:05:41.670] [SPEAKER_2]: porque producción.

[00:05:43.750] [SPEAKER_2]: ¿Cómo? ¿Para que se vea?

[00:05:45.050] [SPEAKER_2]: Tengo que ponerlo al lado de la pantalla.

[00:05:46.590] [SPEAKER_2]: Pápate la cara.

[00:05:48.050] [SPEAKER_1]: Vamos a quitarle aquí atrás el reflejo.

[00:05:50.890] [SPEAKER_1]: Quítale.

[00:05:53.970] [SPEAKER_2]: Producción.

[00:05:55.770] [SPEAKER_2]: Quítale esto.

[00:05:57.260] [SPEAKER_2]: Bien, listo.

[00:05:58.280] [SPEAKER_2]: Menos mal que voy a quitar todo esto cuando lo edite.

[00:06:00.140] [SPEAKER_1]: Ahora va a ir en mi apartamento.

[00:06:01.780] [SPEAKER_2]: Stand with Palestine.

[00:06:03.480] [SPEAKER_2]: y la imagen que es, la icónica imagen del tipo en paracaídas, el ultraliviano este parapente coso, quote on quote terrorista, la silueta del tipo en parapente, stand with palestine, es un poco de esa

[00:06:25.030] [SPEAKER_2]: afortunado porque el tipo no está standing, está volando, número uno. Y segundo que si algo

[00:06:31.130] [SPEAKER_1]: está haciendo es no avanzando la causa palestina, que yo sepa, porque con esa acción, ok, eso es

[00:06:36.830] [SPEAKER_1]: debatible. Pero lo triste es que BLM, o sea, en fin, cómo... Eso es debatible, sería buenísimo.

[00:06:45.910] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:07:08.730] [SPEAKER_1]: pero bueno, han pasado como unos 10 días

[00:07:11.010] [SPEAKER_2]: sí, sí

[00:07:13.050] [SPEAKER_2]: lo

[00:07:13.550] [SPEAKER_2]: más desafortunado de todo es que

[00:07:18.030] [SPEAKER_2]: los cabecillas de BLM

[00:07:20.770] [SPEAKER_2]: están implicados en hechas de corrupción

[00:07:23.010] [SPEAKER_2]: a comprar una casa en Malibú

[00:07:25.030] [SPEAKER_2]: y tal, entonces

[00:07:25.950] [SPEAKER_2]: me parece cuando estás

[00:07:29.380] [SPEAKER_2]: en esas circunstancias

[00:07:31.340] [SPEAKER_2]: en la descripción del video.

[00:07:54.420] [SPEAKER_2]: es el tipo de cosas que tienes que hacer

[00:07:56.040] [SPEAKER_2]: a los tipos que se ríen en tu cara

[00:07:59.310] [SPEAKER_2]: y al final

[00:08:01.590] [SPEAKER_2]: terminan siendo instrumentos de dominación

[00:08:03.890] [SPEAKER_2]: y tú como

[00:08:05.990] [SPEAKER_2]: oprimido, tu moneda se está

[00:08:08.560] [SPEAKER_2]: yendo a la mierda, tienes un

[00:08:10.260] [SPEAKER_2]: presidente que tiene un

[00:08:12.140] [SPEAKER_2]: batido de piña

[00:08:14.400] [SPEAKER_2]: en la cabeza

[00:08:16.040] [SPEAKER_2]: nadie lleva las riendas de tu país y todos se están matando entre ellos

[00:08:21.860] [SPEAKER_2]: si te parece que estos millonarios tienen algo que decir

[00:08:30.720] [SPEAKER_2]: y te pones a hacer el retweet y comentarles la foto del stand con el carajo volando

[00:08:40.570] [SPEAKER_2]: Bueno, te mereces arder con el resto de tu sociedad

[00:08:43.830] [SPEAKER_1]: Sí, no sé, yo tengo diferentes ángulos, me parece que el más divertido

[00:08:53.300] [SPEAKER_2]: Cero compasión

[00:08:54.580] [SPEAKER_1]: Sí, que es más divertido que ahondar en una sola rama explicativa

[00:09:00.140] [SPEAKER_1]: porque entonces te metes por esos vericuetos que es histórico

[00:09:02.300] [SPEAKER_1]: y tal, es más interesante como lanzarle por diferentes ángulos al mismo problema,

[00:09:06.400] [SPEAKER_1]: ¿no? Y en el mismo sentido me parece fascinante, fascinante. O sea, aterrador la forma en

[00:09:11.980] [SPEAKER_1]: la cual se maneja la utilización de las imágenes en esta neoguerra porque el planteamiento

[00:09:19.060] [SPEAKER_1]: es básicamente completamente nihilista y terrorista.

[00:09:22.300] [SPEAKER_1]: creo que se puede, este, de pronto se podrá debatir, pero si suponemos que, hipotéticamente hablando

[00:09:28.540] [SPEAKER_1]: Hamas sea una teocracia islámica totalitaria que lo que quiere es arrasar con los judíos y más nada

[00:09:36.520] [SPEAKER_1]: este, y que jamás hizo lo que hizo para también sabotear o

[00:09:42.300] [SPEAKER_1]: y una esperanza de que las conversaciones de paz que se están llevando a cabo,

[00:09:46.380] [SPEAKER_1]: parece que Arabia Saudí tenía una proposición para traer a la palestra.

[00:09:50.840] [SPEAKER_1]: La normalización.

[00:09:52.420] [SPEAKER_1]: Había algo en curso y que ahora esto es hecho por tierra todo eso

[00:09:55.900] [SPEAKER_1]: y si suponemos que jamás entonces su único objetivo es arrasar con...

[00:10:02.700] [SPEAKER_1]: Israel, la forma en la que lo están haciendo es a través de la difusión del terror y lo están utilizando de manera expedita y obvia a través de

[00:10:10.680] [SPEAKER_1]: la difusón de imágenes y cosas en internet contenidos que en el caso de los ejércitos

[00:10:15.960] [SPEAKER_1]: pseudo democráticos digamos o liberales como se quiera llamar que no son ningunos santos incluye

[00:10:21.460] [SPEAKER_1]: el de Francia, Estados Unidos, Venezuela, Argentina, Argentina, Colombia, Argentina,

[00:10:22.700] [SPEAKER_1]: de la historia de Jiu-Jitsu, asterisco, headline de la historia

[00:10:43.220] [SPEAKER_1]: de la historia.

[00:11:03.220] [SPEAKER_1]: y

[00:11:23.220] [SPEAKER_2]: En algunos casos incluso parecen como escenificados, como si alguien estuviese diciendo acción justo antes del pedazo que estás a punto de ver.

[00:11:42.520] [SPEAKER_2]: Entonces bueno, eso...

[00:11:43.980] [SPEAKER_1]: Habría que preguntarse, ¿tú crees que es cuando Abu Ghraib...

[00:11:46.220] [SPEAKER_1]: en el 2013 creo, si hubiese habido internet al nivel que hay ahorita, tú crees que los carajos

[00:11:52.140] [SPEAKER_1]: hubiesen publicado las fotos de su... no, ¿verdad?

[00:11:55.520] [SPEAKER_1]: Sí, probablemente no.

[00:11:55.980] [SPEAKER_1]: O sea, me parecen demasiados pendejos porque saben que iban a ir presos.

[00:11:59.460] [SPEAKER_1]: Probablemente no, exacto.

[00:12:00.840] [SPEAKER_1]: Exacto. Mientras que estos tipos están siendo incitados a...

[00:12:06.580] [SPEAKER_2]: cometer esas atrocidades. Esta historia se entrelaza con una larga tradición cinematográfica que comenzó en 1945 para retratar los horrores de la guerra contra un grupo particular de gente. Es aquí que inventamos el concepto de genocidio.

[00:12:30.170] [SPEAKER_2]: También inauguramos esta tradición en la que el poder de la imagen se transforma en un argumento

[00:12:40.570] [SPEAKER_2]: que cancela cualquier salvedad que tú puedas hacer o cualquier visión, cualquier argumento balanceado que trates de hacer.

[00:12:53.210] [SPEAKER_2]: porque las imágenes son simplemente demasiado fuertes.

[00:12:57.880] [SPEAKER_2]: Me encanta la peli esa de Alain Resne, que bueno, que no es de los 40 sino de los 50,

[00:13:04.440] [SPEAKER_2]: es algo así como La noche y la niebla o algo así,

[00:13:08.990] [SPEAKER_2]: que es sobre, que es una, es la juxtaposición de los sobrevivientes de Auschwitz con...

[00:13:17.980] [SPEAKER_2]: con cómo eran los años 50, que hubo hace 10 años en ese lugar.

[00:13:29.540] [SPEAKER_2]: Pero también con el hecho de que los americanos en el proceso de snacificación

[00:13:36.630] [SPEAKER_2]: decidieron mostrar a los ciudadanos alemanes cuáles eran los horrores del holocausto.

[00:13:43.450] [SPEAKER_2]: y usaron el poder del cine para eso. Entonces, desde allí toda esta historia ha estado entrelazada

[00:13:51.540] [SPEAKER_2]: y no hay ningún otro lugar en el mundo en donde esto sea más propicio de usar que en Israel slash Palestina.

[00:14:10.970] [SPEAKER_2]: Sí, la experiencia, o sea, como yo he vivido este bombardeo mediático,

[00:14:20.340] [SPEAKER_3]: la experiencia que he tenido es de, en líneas generales, asco por la crudeza de la representación

[00:14:30.540] [SPEAKER_3]: y porque además no deja espacios para...

[00:14:38.390] [SPEAKER_2]: la racionalidad, que yo creo que bueno, al final quizás es así y a, o sea, no hay espacios para

[00:14:48.810] [SPEAKER_2]: la racionalidade, obviamente aquí va una que nunca he oído antes, en la guerra no hay espacio

[00:14:55.190] [SPEAKER_2]: para la racionalidad, obviamente, pero uno a 2.000 kilómetros del conflicto,

[00:15:05.630] [SPEAKER_2]: uno tiene el privilegio de ese espacio de aire que hay entre nosotros y lo que está sucediendo,

[00:15:13.870] [SPEAKER_2]: que en teoría debería permitirte...

[00:15:17.590] [SPEAKER_2]: sentarte y reflexionar acerca de, bueno, cómo ves tú la vida y qué opinión puedes tener tú de eso y tal.

[00:15:26.140] [SPEAKER_2]: Pero la inmediatez del internet juntado con la crudeza de las imágenes que sirven un propósito

[00:15:34.050] [SPEAKER_2]: porque no están allí solamente para reportarlo.

[00:15:39.560] [SPEAKER_2]: de los hechos, están allí montadas de esa manera y expuestas para generar una respuesta visceral.

[00:15:48.960] [SPEAKER_2]: Hace que todo el mundo se contamine de la misma locura.

[00:15:57.980] [SPEAKER_2]: Absolutamente.

[00:15:59.420] [SPEAKER_2]: De la misma manera como el proceso de nazificación creó, sabes...

[00:16:04.240] [SPEAKER_2]: un... una vergüenza nacional en Alemania que hizo que, bueno, que de alguna manera mucha gente dejara de simpatizar con el partido

[00:16:16.260] [SPEAKER_2]: y, bueno, Alemania cogiera el rumbo al progreso.

[00:16:20.670] [SPEAKER_2]: Parara, detuvo en seco 100 años de expansionismo teutón.

[00:16:29.030] [SPEAKER_2]: y, ¿sabes? Introdujo a lemania en la gran sociedad de las naciones, ¿no? Desarrollada.

[00:16:36.540] [SPEAKER_2]: Entonces, de la misma manera por inverso, como es una manera muy efectiva de que de pronto gente en lugares tan distantes como Francia

[00:16:52.390] [SPEAKER_2]: o España o Venezuela, esté reclamando por una justicia, comillas, que ni siquiera se atreven a reclamar para sus compatriotas.

[00:17:17.000] [SPEAKER_3]: Entonces tienes esta situación en la que, sabes, ahí...

[00:17:21.200] [SPEAKER_2]: de venezolanos criticando la violación de rechos humanos de ambos bandos en este conflicto a 8.000 kilómetros de distancia,

[00:17:38.610] [SPEAKER_2]: mientras que quizás por hartazgo dejan de reclamar la situación de rechos humanos en su propio país.

[00:17:44.530] [SPEAKER_1]: Yo creo que Israel tiene una decisión...

[00:17:47.090] [SPEAKER_1]: muy difícil delante de ella, él, ella, ¿no? Este, porque como bien dices, en el periodo

[00:17:56.570] [SPEAKER_1]: del duelo va a haber un momento inicial que va a ser de ira completa. Y si se quiere hacer

[00:18:02.810] [SPEAKER_1]: una analogía con Star Wars para hacerlo más divertido, ¿no?, wow, este, estamos

[00:18:09.250] [SPEAKER_1]: Estamos hablando del momento en el cual Luke, si se consume por su odio, se va a convertir en el próximo Darth Vader, ¿no?

[00:18:17.610] [SPEAKER_1]: Sí, Shaggy 2.

[00:18:18.590] [SPEAKER_1]: Entonces, sí.

[00:18:20.210] [SPEAKER_1]: Entonces, el problema de todo esto, el problema del fondo y de raíz, en el cual también hay que hacer una declaración...

[00:18:29.250] [SPEAKER_1]: de principios, es que el conflicto no se va a resolver hasta que la gente de Palestina tenga un

[00:18:37.870] [SPEAKER_1]: estado y una nación. No es posible que sea el único país del mundo, bueno, país, no está

[00:18:44.380] [SPEAKER_1]: reconocido como país, no tienes pasaporte, no puedes viajar, no puedes hacer nada.

[00:18:49.720] [SPEAKER_1]: El territorio que tienes ahora está siendo controlado por Israel, por Hamas, etc.

[00:18:54.420] [SPEAKER_1]: Pero sin embargo, para solucionar ese tema necesitas tener un país para Palestina.

[00:18:58.420] [SPEAKER_1]: ¿Qué forma va a tomar? Yo no sé, pero esa es una cosa que tienes que entender

[00:19:02.060] [SPEAKER_1]: para que se acabe el conflicto.

[00:19:05.100] [SPEAKER_1]: Entonces, si Israel entra en Gaza y arrasa con...

[00:19:10.120] [SPEAKER_1]: en inglés

[00:19:30.980] [SPEAKER_1]: Difícil que es, y o sé que es imposible, y que yo no soy nadie en la posición que tengo, como decías tú,

[00:19:35.440] [SPEAKER_1]: muchas millas, kilómetros de distancia de Israel, y no soy yo quien le va a decir a ellos cómo resuelvan su derecho.

[00:19:41.160] [SPEAKER_1]: Me parece que tienen a ripostar.

[00:19:43.300] [SPEAKER_1]: Pero tienen que entender que la riposta, número uno, si hay violaciones al derecho internacional, los vamos a denunciar.

[00:19:50.980] [SPEAKER_1]: 2, tomen en cuenta por favor una estrategia de sescalada del conflicto. Entonces yo quisiera

[00:20:00.370] [SPEAKER_1]: que Israel tuviese eso en cuenta, pero puedo entender perfectamente que quieren simplemente

[00:20:04.930] [SPEAKER_1]: aplastar el hormiguero porque tú dices ya, fuck it, los mato y a. Y la tentación es muy grande.

[00:20:12.050] [SPEAKER_1]: look, etcétera, viste como hice eso y volví a lo de Star Wars, que reaccionaste

[00:20:16.190] [SPEAKER_2]: podcast, increíble, no hay reglas de combate cuando estás peleando

[00:20:20.230] [SPEAKER_2]: con guerrillas en general, o sea que

[00:20:24.440] [SPEAKER_2]: si eso, o sea, sí y no, verdad

[00:20:28.480] [SPEAKER_1]: porque, o sea

[00:20:30.910] [SPEAKER_1]: la idea de los escudos humanos, por ejemplo

[00:20:33.350] [SPEAKER_1]: este que dicen coño

[00:20:35.240] [SPEAKER_1]: están tomando civiles como escudos humanos, entonces la reacción de ustedes es como que

[00:20:40.510] [SPEAKER_1]: es como si tú estuvieses en una biblioteca y entra un tipo y te secuestra con un cuchillo

[00:20:46.720] [SPEAKER_1]: y dice déjeme salir o mato a Daniel Pradilla y entonces el gobierno trae un tanque

[00:20:52.120] [SPEAKER_1]: te echa una bomba y mata a todo el mundo

[00:20:56.630] [SPEAKER_1]: o sea, eso no es un escudo humano, eso no fue aquí masacre, weón, o sea, escudo humano es que hay una negociación, una cosa, sacar a la gente, qué sé yo, los secuestros, pero hay una avidez, sobre todo como dices tú, en gente que ni siquiera tiene nada que ver en el conflicto, tipo en Estados Unidos senadores declarándose lo más irresponsables

[00:21:16.630] [SPEAKER_1]: responsable, gente en Venezuela como bien dices, pero hay gente llamando a la guerra con Irán, no sé si has visto eso en Estados Unidos, Lindsey Graham es un diputado, es senador, este, bastante famoso, en fin, unas locuras, chavos, que tú dices, por Dios, tampoco, o sea, tienes que tener un poquito de sindéresis también y decir, pero ya vas a por más mal que yo me...

[00:21:36.630] [SPEAKER_1]: y tal, y que yo conozca gente de esas, hay que, no sé, alejarse un poco y entender,

[00:21:43.510] [SPEAKER_1]: pues, en fin de cuentas como dices tú, va a morir mucha gente de lado y lado, jamás

[00:21:48.800] [SPEAKER_1]: lo que quieren dentro de todo está clarito, es una guerra de guerrillas, que entren ahí

[00:21:52.180] [SPEAKER_1]: y los chupen en una especie de Black Hawk Down.

[00:21:57.160] [SPEAKER_1]: y maten un poco a gente, y con la esperanza de que eso haga un conflicto internacional

[00:22:02.780] [SPEAKER_1]: y se pegue Egipto y qué sé yo.

[00:22:06.440] [SPEAKER_1]: Entonces bueno, no sé, lo veo muy complicado, entonces Israel puede evitar justamente eso,

[00:22:12.460] [SPEAKER_1]: hay que denunciar también lo que es verdad, el bloqueo que tienen ahorita de agua y alimentos.

[00:22:18.280] [SPEAKER_1]: es un gobierno terrorista y territorial, o sea, coño, en fin.

[00:22:38.640] [SPEAKER_1]: nada, te tiro todo eso ahí, reacciona, react

[00:22:41.680] [SPEAKER_2]: ok

[00:22:42.440] [SPEAKER_2]: una regla de combate es cuando estás peleando con una guerrilla

[00:22:48.640] [SPEAKER_2]: por lo tanto no

[00:22:49.480] [SPEAKER_2]: no es realista esta idea

[00:22:55.870] [SPEAKER_2]: de que el ejército regular

[00:23:02.550] [SPEAKER_2]: En este caso hay un solo ejército irregular, no es factible que el ejército irregular tenga que responder por la normativa internacional acerca de las reglas de combate y el respeto a los derechos humanos y tal, todo eso.

[00:23:26.210] [SPEAKER_2]: ¿Por qué? Porque, bueno, está en una situación, o sea, la guerra de guerrillas funciona porque básicamente obligas a un ejército regular a violar todas las reglas que supuestamente deberían respetar.

[00:23:42.580] [SPEAKER_1]: Pero si te vas al nivel de ellos, entonces ¿de qué sirvió?

[00:23:46.660] [SPEAKER_2]: Ya estás en el nivel de ellos.

[00:23:49.000] [SPEAKER_2]: que ya disparas, el primer disparo y a estás en el...

[00:23:51.180] [SPEAKER_1]: No, porque este es un rollo de guerra

[00:23:53.880] [SPEAKER_1]: pero si vas a entrar, se vas a rrasar con

[00:23:55.680] [SPEAKER_1]: la mitad del norte de Gaza

[00:23:57.040] [SPEAKER_1]: y le vas a decir a la gente, salganse de allí

[00:23:59.680] [SPEAKER_1]: a pesar de que no pueden ir para ningún lado, a pesar de

[00:24:01.480] [SPEAKER_1]: que no hay electricidad, no hay gasolina, salgan

[00:24:04.030] [SPEAKER_1]: y váyanse para donde

[00:24:06.070] [SPEAKER_1]: Egipto no los deja entrar tampoco

[00:24:07.410] [SPEAKER_1]: el sur está acopado, o sea

[00:24:09.730] [SPEAKER_1]: es que tiras todo, porque claro, esa es la estrategia

[00:24:11.630] [SPEAKER_1]: tiras todas las bombas ahí, arrasas

[00:24:13.650] [SPEAKER_1]: con el norte, y entonces le dices a la gente del sur

[00:24:15.790] [SPEAKER_1]: váyanse para el norte y arrasas con el sur

[00:24:17.470] [SPEAKER_1]: esperando ahora los terroristas en el

[00:24:19.670] [SPEAKER_1]: interín, haciendo una especie de filtro

[00:24:21.250] [SPEAKER_1]: esa capaz que es la estr strategia

[00:24:23.470] [SPEAKER_1]: lo cual es como que Burda estúpido

[00:24:25.110] [SPEAKER_1]: te acaba de cir yo que ni siquiera estudié artes militares

[00:24:27.410] [SPEAKER_1]: pero es probablemente lo que hagan

[00:24:29.730] [SPEAKER_1]: Entonces es espantoso, es como que ya va, piénsalo dos segundos, no puede ser que, o sea, te tienes que dar cuenta de cómo está escalando el conflicto. En Francia hubo un atentado terrorista, hoy hubo uno en Bélgica, no sé si viste, entonces, bueno, sí, hace ayer o hace dos días.

[00:24:49.730] [SPEAKER_2]: pues nunca quedan vivos y eso por supuesto tiene consecuencias y no es muy distinto a la reacción de Israel

[00:25:08.650] [SPEAKER_2]: y además responde, quiero decir, el hecho de que nunca queden vivos

[00:25:14.870] [SPEAKER_2]: Es parte de cómo el Estado responde incluso en aquellas sociedades que dicen respetar los convenios internacionales.

[00:25:26.270] [SPEAKER_2]: La respuesta de Israel podría ser perfectamente justificable, arrasar con todo podría ser una respuesta moderna.

[00:25:38.840] [SPEAKER_2]: a recibir no sé cuántos miles de cohetes al año.

[00:25:46.790] [SPEAKER_2]: Entonces tú recibes no sé cuántas miles de coquetes al año

[00:25:49.170] [SPEAKER_2]: y luego tienes un atentado terrorista

[00:25:52.790] [SPEAKER_2]: y porque una de las cosas que leí es que, bueno,

[00:25:59.980] [SPEAKER_2]: como que la justificación de base de este atentado

[00:26:03.060] [SPEAKER_2]: terrorista

[00:26:03.720] [SPEAKER_2]: es que esta deriva de esta cosa de, ¿cómo es que se llama? De la violencia catártica, ¿no? ¿Qué se llama así?

[00:26:13.220] [SPEAKER_2]: Sí, o sea, como que esta explosión, cuando oprimes un pueblo durante un tiempo, llega un momento en que el pueblo no puede más y entonces tiene esta...

[00:26:22.580] [SPEAKER_2]: En el catar, sí.

[00:26:23.520] [SPEAKER_2]: Sí, exacto. Y además que...

[00:26:24.580] [SPEAKER_2]: es legítima, y no, o sea, digo, creo que es violencia catártica como se llama, porque además este...

[00:26:29.920] [SPEAKER_1]: Pero no fue el pueblo, ¿no? Fueron los de jamás.

[00:26:33.080] [SPEAKER_2]: Ya voy para allá. Tiene este tinte de la violencia catártica, tiene este tinte justificable, ¿no?, como el artículo, como es el 330.

[00:26:45.700] [SPEAKER_2]: de la constitución bolivariana, que si te pisan durante un tiempo, tienes derecho a matar al presidente.

[00:26:55.100] [SPEAKER_2]: Todo esto esperando. Y entonces, claro, eso le permite a toda esta gente que ha pasado dos años

[00:27:13.090] [SPEAKER_2]: sin poder abrir la boca, porque los rusos están cometiendo un genocidio.

[00:27:18.480] [SPEAKER_2]: Los opinadores han tenido también su momento de violencia que tarde

[00:27:21.660] [SPEAKER_2]: y que han podido decir por fin que este pueblo oprimido ha respondido.

[00:27:29.100] [SPEAKER_2]: Entonces, haciendo la conexión del pueblo-estado,

[00:27:33.900] [SPEAKER_2]: que es una cosa que le fascina a un montón de gente.

[00:27:37.400] [SPEAKER_2]: Entonces, Hamas como representante del Estado se fusiona con el pueblo palestino y en este episodio de violencia catártica son los dos que están representando al pueblo palestinos a través del Estado, de su brazo armado, está respondiendo a todas las injusticias.

[00:27:57.400] [SPEAKER_2]: que se han cometido contra ellos desde 1945. Entonces, 48. Y es justificable y todo eso.

[00:28:08.900] [SPEAKER_2]: Entonces tú podrías coger ese argumento y decir lo mismo con Israel y decir, mira, la última vez que arrasamos con gas

[00:28:19.920] [SPEAKER_2]: de Jiu-Jitsu.

[00:28:42.760] [SPEAKER_2]: El poderío que tiene Israel es que cuando los empujas a un episodio de violencia catártica pasan estas cosas. Los tipos dicen, bueno, sí, vamos a rrasar con siete manzanas de un solo coñazo.

[00:29:07.490] [SPEAKER_2]: y es un ciclo, un ciclo de violencia en el que todos pierden.

[00:29:13.250] [SPEAKER_1]: Es súper interesante también subrayar la paradoja fabulosa,

[00:29:18.590] [SPEAKER_1]: que es que la gente que sostiene ese discurso, digamos como estructuralista,

[00:29:24.090] [SPEAKER_1]: de opresión, si se quiere...

[00:29:27.490] [SPEAKER_1]: de intersección.

[00:29:47.490] [SPEAKER_1]: discurso, son la gente más progresista que va a estar a favor de causas radicales tipo el

[00:29:53.810] [SPEAKER_1]: movimiento LGBTQA2+, y entonces tú dices cuál es la situación de la gente LGBTQA.

[00:30:08.080] [SPEAKER_1]: ¿Cuál es la situación de esa gente en Israel?

[00:30:17.750] [SPEAKER_1]: O sea, estamos defendiendo entonces un régimen que desde ser exitoso

[00:30:22.310] [SPEAKER_1]: va a seguir asesinando gente LGBTQ

[00:30:26.740] [SPEAKER_1]: porque los opresores no son

[00:30:29.920] [SPEAKER_1]: nada más los israelíes, una vez que eliminan a los israelís van a considerar a lguien

[00:30:32.940] [SPEAKER_1]: más, serán los católicos. O sea, me parece esa paradoja, no sé, fabulosa. O la otra

[00:30:40.740] [SPEAKER_1]: que la gente se estaba quejando de la cultura cancel, la derecha sobre todo, que si la cultura

[00:30:45.920] [SPEAKER_1]: cancel, cancelan a la gente por los pronombres y tal, qué bola, ahora están pidiendo que

[00:30:49.780] [SPEAKER_1]: cancelen a las...

[00:30:50.360] [SPEAKER_1]: gente que no ha manifestado una especie de fervor a la muerte de Kim Jong-un, que están los coreanos

[00:30:57.800] [SPEAKER_1]: del norte llorando en las calles. Tienes que hacer eso por lo que ha sucedido y si no haces

[00:31:03.160] [SPEAKER_1]: esa especie de performatividad conformista, entonces te quieren execrar y quieren incluso hacer...

[00:31:10.360] [SPEAKER_1]: listas y están llamando a eliminar a gente, a no darle trabajo a estudiantes, por ejemplo,

[00:31:15.800] [SPEAKER_1]: que tienen apenas 18 años o 20 años. ¿Qué coño saben? ¿Qué cojo firmaron ellos como

[00:31:19.300] [SPEAKER_1]: papel? Yo lo estaba acusando de ser un frente de jamás. En fin, entonces la gente que se

[00:31:24.840] [SPEAKER_1]: estaba quejando del cáncer cultura cuando era de la izquierda, ahora quieren hacerle

[00:31:28.920] [SPEAKER_1]: cáncer de cultura a la gente.

[00:31:30.360] [SPEAKER_1]: que es pro palestina. Bueno, esas paradojas me parecen interesantes.

[00:31:37.560] [SPEAKER_2]: La mejor receta para no hacer ridículo es decir algo como,

[00:31:43.780] [SPEAKER_2]: en ese conflicto es muy jodido, no tengo una opinión formada.

[00:31:47.020] [SPEAKER_1]: Pero sí, pero después te das cuenta que la persona que te está hablando

[00:31:49.920] [SPEAKER_1]: tiene menos formación incluso que tú.

[00:31:53.240] [SPEAKER_1]: No puedo dejar que te carguen esa vaina, o sea, empiezas a hablar y es cuando empieza el peo, ¿no?

[00:32:01.360] [SPEAKER_1]: Pero también, bueno, otro hilo u otro vértice por el cual me parece que se le puede entrar al tema de hoy,

[00:32:09.240] [SPEAKER_1]: al tema de Jiu-Jitsu, es la constatación de que el gobierno en Italia...

[00:32:14.160] [SPEAKER_1]: Netanyahu no estaba muy bien, que tenía unos filos, le estaba coqueteando al autoritarismo, había tenido intentos de reformar la corte de sus paremas si no me equivoco y lo estaban investigando por corrupción. Esto obligó a Netanyahu

[00:32:34.530] [SPEAKER_1]: y entonces ellos estaban por los settlements, las colonizaciones en el oeste, en el West Bank

[00:32:44.790] [SPEAKER_1]: y entonces divirtieron los fondos hacia allá, hacia Cisjordania

[00:32:50.730] [SPEAKER_1]: para apoyar el proyecto de la derecha extrema ya que él estaba teniendo...

[00:32:55.090] [SPEAKER_1]: y por eso descuidaron también el frente de Gaza. Entonces Netanyahu, quien también, dicho sea de paso, si no me equivoco, es parte de la razón por la cual existe Hamas, él es parte del financiamiento que hicieron para debilitar a Fatah.

[00:33:16.260] [SPEAKER_1]: que es el partido que estaba antes, que era el Yassir Arafat, que había firmado incluso acuerdos de paz en el campo David

[00:33:24.840] [SPEAKER_1]: que le dieron después del premio Nobel a Clinton por lograr este, Sharon creo que fue también quien lo firmó

[00:33:30.560] [SPEAKER_1]: y entonces este

[00:33:36.660] [SPEAKER_1]: Bueno, querían justamente sabotear al Fatah y le dieron plata jamás, creo.

[00:33:47.230] [SPEAKER_1]: Otra vez, no escuchen este podcast para tener certitudes históricas, por favor.

[00:33:52.410] [SPEAKER_2]: Sí, yo tengo una opinión personal, pero de nuevo, es un conflicto demasiado...

[00:33:58.690] [SPEAKER_1]: complejo. Sí, yo tengo una opinión personal. Es que con todo el aplomo del mundo es como

[00:34:02.670] [SPEAKER_1]: que no, no, pero yo soy la que estoy hablando, o sea, por favor, no. Yo personalmente pienso

[00:34:06.530] [SPEAKER_2]: que Netanyahu debería arder en el infierno y cada vez que me acerco a estar de acuerdo

[00:34:14.340] [SPEAKER_2]: con él o alguna decisión suya, me quiero morir.

[00:34:20.310] [SPEAKER_1]: Entonces, ¿sabes cómo se va a llamar este? ¿Sabes cuál es el título de este podcast? Yo creo que Netanyahu debería morir en el infierno.

[00:34:31.320] [SPEAKER_2]: Nos va a ir buenísimo con ese título.

[00:34:35.100] [SPEAKER_2]: Este, porque es luego de Trump uno de los carajos más sordos.

[00:34:44.080] [SPEAKER_2]: bridge

[00:34:49.330] [SPEAKER_3]: quizá jamás habría existido a pesar de Netanyahu

[00:35:07.200] [SPEAKER_3]: y quizás sí

[00:35:17.570] [SPEAKER_2]: y quizás si Netanyahu hubiese relajado el papo o continuado con el control de los asentamientos,

[00:35:30.340] [SPEAKER_2]: quizás estaríamos teniendo una conversación más interesante hoy.

[00:35:36.170] [SPEAKER_2]: No se puede saber.

[00:35:43.570] [SPEAKER_2]: si de pronto y si fueran todos pobres, por cierto, estarían en paz, by the way

[00:35:54.100] [SPEAKER_2]: si no hubiese intereses económicos poderosos detrás de cada grupo

[00:36:01.550] [SPEAKER_2]: estarían súper en paz también

[00:36:04.790] [SPEAKER_1]: ¿qué te parece?

[00:36:08.660] [SPEAKER_1]: este, la idea, bueno no sé si has terminado, este, sí, no pero te iba a preguntar qué te parecía la idea de que Estados Unidos se mete en un imbroglio internacional más y entonces queden este stretched too thin, stretched too thin

[00:36:28.660] [SPEAKER_2]: entre Ucrania. Están en stretch to thin desde principios de este siglo, así que... Y entonces

[00:36:35.900] [SPEAKER_2]: eso trae más aún la caída del imperio. Sí, puede ser, y la caída

[00:36:43.300] [SPEAKER_2]: del dólar como moneda de referencia, ya que están imprimiendo billetes como locos

[00:36:47.260] [SPEAKER_2]: porque ahora tienen que financiar dos guerras.

[00:36:50.680] [SPEAKER_1]: ¿Pero tú crees que se meten de lleno en esto? Bueno, también depende de Irán, porque si meten Irán por aquí, Rusia por Ucrania como una guerra proxy, y después tienes China que no sabes qué va a hacer, exacto, y África que quién sabe en qué coño, o sea, se pone complicado para los gringos

[00:37:12.180] [SPEAKER_2]: sí, pero no sé, desde afuera también me parece que en vista de que está todo fuera de control

[00:37:23.180] [SPEAKER_2]: el gasto está fuera de control

[00:37:25.470] [SPEAKER_2]: no hay ninguna cantidad de dinero que tú puedas decir que tenga costo político

[00:37:34.080] [SPEAKER_2]: los tipos dicen, vamos a darle

[00:37:37.360] [SPEAKER_2]: 100 mil millones de dólares a Ucrania, 100 mil millones

[00:37:42.820] [SPEAKER_2]: de dólares se los fuman, sabes, por día, en deuda

[00:37:47.140] [SPEAKER_2]: entonces es como que, a ver, hoy vamos a gastar 100

[00:37:52.600] [SPEAKER_2]: pues hemos gastado 200, no importa, al final, sabes, quienes pagan son todos

[00:37:57.030] [SPEAKER_2]: este poco dicho que están hasta las metras de fentana

[00:38:00.710] [SPEAKER_2]: y la gente siga comprando mierdas que no necesita, podemos darle 100.000 trillones a Ucrania.

[00:38:21.890] [SPEAKER_2]: no pasa nada y lo mismo a Israel y no pasa nada. El anti system rant de Daniel. Tenemos control de

[00:38:34.740] [SPEAKER_2]: la moneda, podemos hacer lo que nos dé la gana. Aunque puede ser como dice el dicho ese.

[00:38:45.430] [SPEAKER_2]: ¿Quién era Hemingway? ¿Cómo fue que se vino todo abajo? Primero lentamente y después súbitamente, ¿cómo es que es el dicho?

[00:38:57.000] [SPEAKER_2]: En fin, por ahí pregunta Luis Belisario en el chat, pregunta ¿Qué dicen de las resoluciones de la ONU?

[00:39:07.000] [SPEAKER_2]: que Israel no le ha dado la gana de cumplir.

[00:39:09.300] [SPEAKER_2]: Bueno, el problema con las resoluciones de la 1 es que son non-binding número 1 y segundo

[00:39:17.350] [SPEAKER_2]: que Israel es un Estado miembro y Palestina no es un Estado miembro.

[00:39:21.930] [SPEAKER_2]: Entonces si tienes una resolución que dice

[00:39:23.630] [SPEAKER_2]: mira Israel tienes que dejar de hacer una cosa aquí porque tienes que...

[00:39:27.830] [SPEAKER_2]: que dejar de joder a esta gente que dice ser un estado pero no es, esa resolución la puedes agarrar y te la puedes pasar por el culo

[00:39:36.470] [SPEAKER_2]: porque legalmente no tiene ningún sentido, ¿sabes? Esa vela la produjeron unos carajos ahí que bueno, hicieron el mejor trabajo que podían

[00:39:46.420] [SPEAKER_2]: considerando las restricciones que tenían, ¿no?

[00:39:50.950] [SPEAKER_2]: Pero si estuviésemos hablando de dos estados miembros, entonces habría cierto nivel de control ahí

[00:39:56.850] [SPEAKER_1]: Yo creo que Israel podría ser the bigger man aquí y decir como te decía antes, hacer la apuesta por

[00:40:05.450] [SPEAKER_1]: Sí, no vamos a vengar de jamás y lo vamos a matar tipo Munich uno por uno y van a ser torturados lo que tú quieras

[00:40:11.410] [SPEAKER_1]: Pero a la población en general la vamos a salvar de eso y vamos a restablecer el agua y la comida y todo eso por lo menos, me parece que podrían empezar eso diciendo bueno vamos a respetar el acuerdo de la ONU, se nos pasó la rechera, de verdad fue horrible pero no vamos tampoco a hacer un genocidio sobre el pueblo palestino que quiere decir que también.

[00:40:31.410] [SPEAKER_1]: Entonces, sí, me parece que podría ser un buen intento de Israel de stacarse y desmarcarse

[00:40:40.490] [SPEAKER_1]: Desde la respuesta obvia que parece que se ilumbra

[00:40:43.370] [SPEAKER_2]: Sin embargo, las resoluciones más famosas que son el alto fuego

[00:40:52.530] [SPEAKER_2]: en Hezbollah, el otro fue con Hamas y la prohibición de nuevos asentamientos. En la

[00:41:04.770] [SPEAKER_2]: de Hezbollah y Hamas, el Consejo de Seguridad dijo, mira, cese al fuego y Hezbolla y Hamas

[00:41:12.560] [SPEAKER_2]: dijeron, cese el fuego mis cojones.

[00:41:15.640] [SPEAKER_1]: No, duró un rato, duró ratico, duró ratito.

[00:41:19.240] [SPEAKER_2]: Tienes una resolución del Consejo de Seguridad de la ONU, hello, no sé si sabes que a los grupos terroristas les sabe a culo el Consejo de

[00:41:29.010] [SPEAKER_2]: Seguridad a la ONU. Entonces, el Estado miembro lo respeta, en este caso Israel dice, bueno, quizás, y entonces arrastran los pies y dicen, bueno, está bien.

[00:41:37.380] [SPEAKER_2]: y en el momento en que, sabes, los miran feos, jamás los mira feos porque jamás va a seguir mirando los feos

[00:41:47.040] [SPEAKER_2]: bueno, el hecho dice, ¿sabes qué? no, aquí no vamos a caer a tiro

[00:41:50.440] [SPEAKER_2]: y el de los asentamientos funcionó hasta que dejó de funcionar

[00:41:55.880] [SPEAKER_2]: y dejó de funcional porque bueno, tienes que seguir ganando

[00:42:01.330] [SPEAKER_1]: de elecciones, y una manera de ganar

[00:42:02.950] [SPEAKER_1]: esas elecciones es, bueno, permitir

[00:42:04.490] [SPEAKER_1]: uno que otro asentamiento. No es una

[00:42:07.730] [SPEAKER_2]: no es una apología, o sea

[00:42:09.230] [SPEAKER_2]: terrible hasta cierto nivel

[00:42:12.200] [SPEAKER_2]: también, bueno, si tú

[00:42:15.710] [SPEAKER_2]: trabajas, tu tierra es tuya

[00:42:16.990] [SPEAKER_2]: y por supuesto, no sé si hay que decirlo

[00:42:19.770] [SPEAKER_2]: pero parece que ahora hay que decir

[00:42:21.510] [SPEAKER_2]: hay que tomar una postura a pesar de que

[00:42:23.730] [SPEAKER_2]: sea ridículo

[00:42:24.150] [SPEAKER_2]: No puedes agarrar a gente que está viviendo en su casa y tirarla para la calle para mudarte allí. O sea, sí, eso está mal.

[00:42:34.640] [SPEAKER_1]: Sí, el problema para mí también es que estás frente a un culto necrofílico, tan atofílico. Un culto de la muerte que jamás, de verdad, no tiene ningún problema.

[00:42:45.880] [SPEAKER_1]: en morirse todos en el campo de batalla, para ellos es una guerra sagrada y no representan al pueblo palestino

[00:42:51.100] [SPEAKER_1]: el cual es un poco gente muy variada entre las cuales hay gente que también quiere una paz con Israel

[00:42:57.000] [SPEAKER_1]: también existen y en Israel existe gente que también está por la solución de los dos estados

[00:43:01.240] [SPEAKER_1]: apostaría incluso a decir que son mayoría

[00:43:05.880] [SPEAKER_1]: de la noche.

[00:43:25.880] [SPEAKER_1]: también, porque sería horrible, y cómo lo hace sin matar civiles de ellos cuando están

[00:43:30.220] [SPEAKER_1]: como escondiéndose con los civiles, porque es lo que quieren hacer es jalarte una guerra

[00:43:33.940] [SPEAKER_1]: esta de guerrillas, entonces eso es lo que tienen que resolver, y si lo resuelven a balazo

[00:43:38.900] [SPEAKER_1]: el conflicto se va a extender muchísimo más.

[00:43:42.930] [SPEAKER_2]: Te iba a decir esto, que no te olvides.

[00:43:46.210] [SPEAKER_2]: oí una reflexión de Sam, tengo que hacer la salvedad para mi yo futuro y a mí esto me parece horrible por todos lados y de nuevo prefiero decir mira esto es muy complicado y no, prefiero no tener una opinión, pero bueno tú me arrastraste a tener una opinió y bueno se fue toda la mierda

[00:44:09.560] [SPEAKER_2]: mi postura oficial es, esta vaina es muy complicada, que es lo que yo esperaría que la gente, antes de tatuarse, los gringos antes de tatuarse los ojitos de Chávez en el pecho

[00:44:20.100] [SPEAKER_2]: yo preferiría que dieran, mira esto es muy complicado, prefiero no opinar, lo mismo, esto es muy complicado, prefierono opinar porque no sé toda la historia y no me han bombardeado

[00:44:31.460] [SPEAKER_2]: Hasta ahora no me han bombardeado, así que no puedo ni siquiera conectarme emocionalmente con ninguna de las dos partes.

[00:44:40.310] [SPEAKER_2]: Sam Harris tiene un argumento que me pareció clever, no necesariamente lo apoyo,

[00:44:51.330] [SPEAKER_2]: que es con respecto al uso de escudos humanos.

[00:44:55.760] [SPEAKER_2]: Entonces, imagínate que ante esta situación de los escudos humanos,

[00:45:04.570] [SPEAKER_2]: imagínate Que la situación fuese a la inversa y los israelíes dijeran no nos

[00:45:11.260] [SPEAKER_2]: bombardeen porque tenemos palestinos con nosotros.

[00:45:16.080] [SPEAKER_3]: Claro.

[00:45:17.120] [SPEAKER_2]: ¿Qué crees que haría Hamas?

[00:45:19.360] [SPEAKER_1]: Sí.

[00:45:19.560] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí, es lo que digo, como Israel, tienes que preguntarte, de verdad, ¿quieres seguir peleando esto durante siglos?

[00:45:27.400] [SPEAKER_1]: Porque, o sea, ¿cuál es el plan? De verdad, ocupar Gaza, es eso, o sea

[00:45:34.100] [SPEAKER_1]: Es imposible, te va a ir muy mal, te va pasar eso con Somalia

[00:45:38.210] [SPEAKER_1]: Arrasar Gaza, te va ir muy mal

[00:45:42.600] [SPEAKER_1]: a gente se va a sublevar y vas a rrastrar

[00:45:44.740] [SPEAKER_1]: a todo el mundo un conflicto, incluyendo a Francia

[00:45:46.680] [SPEAKER_1]: como te dije ya hubo un atentado

[00:45:48.480] [SPEAKER_1]: con muertos aquí

[00:45:49.920] [SPEAKER_1]: este, y entonces

[00:45:52.780] [SPEAKER_1]: bueno, o sea, stop

[00:45:54.860] [SPEAKER_1]: ¿me entiendes?

[00:45:57.020] [SPEAKER_2]: Bueno, también yo soy, o sea

[00:45:58.360] [SPEAKER_2]: igual yo soy un cobarde, le estás preguntando a la peor

[00:46:00.540] [SPEAKER_2]: persona que dio su opinión porque

[00:46:02.960] [SPEAKER_2]: Yo, yo dije, le dije a los chavistas, coge esa mierda, destruya, yo pienso que sigue siendo mía, pero yo no me voy a caer a tiros por Caracas

[00:46:16.240] [SPEAKER_2]: O sea, si te gusta tanto Caracas, métetelo por el culo, yo no me va a caer de tiros por ella, ¿no?

[00:46:22.620] [SPEAKER_1]: Por más que estés lejos, por más que estén cerca, me parece que la postura liberal

[00:46:26.580] [SPEAKER_1]: democrática, es decir, nos atenemos a las leyes internacionales que hemos trabajado

[00:46:31.700] [SPEAKER_1]: tanto para establecer y si la ONU dice que no deberías hacer eso, pana, no deberías

[00:46:35.740] [SPEAKER_1]: hacer eso, pues. O sea, esa es mi postura.

[00:46:38.740] [SPEAKER_2]: ¿Y bomberías civiles?

[00:46:40.900] [SPEAKER_1]: Bueno, no, cortarle los suministros a Gaza, por ejemplo, y dar un denunciado.

[00:46:45.300] [SPEAKER_1]: Bomberías civiles tampoco deberías hacer.

[00:46:46.580] [SPEAKER_1]: a serlo, o sea, este, ese es mi punto de vista, eso es lo que yo quisiera, porque

[00:46:50.880] [SPEAKER_1]: soy un demócrata liberal occidental y no hay forma de, no hay ningún tipo de justificación

[00:46:55.420] [SPEAKER_1]: para pasar de ese tipo de consideración, pero eso es todo lo que puedo decir.

[00:46:59.760] [SPEAKER_2]: Una payasada, ¿sabes? Los mismos carajos que dicen que es una violación de rechos

[00:47:03.980] [SPEAKER_2]: humanos cortarle el agua y la luz a Gaza.

[00:47:06.580] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:47:27.110] [SPEAKER_2]: ¿sabes? fucking privilegiado, a mí no me pasa un coño comparado con lo que está viviendo esa gente

[00:47:34.950] [SPEAKER_1]: es la ley de Ugodwin

[00:47:38.030] [SPEAKER_2]: sí, tal cual

[00:47:42.180] [SPEAKER_1]: anótame la hija, chica

[00:47:44.240] [SPEAKER_1]: bastante

[00:47:45.380] [SPEAKER_1]: tiempos oscuros y aquí empezaron como te decía

[00:47:48.920] [SPEAKER_1]: la policía

[00:47:50.680] [SPEAKER_1]: estaba ahí

[00:47:51.880] [SPEAKER_1]: de una sinagoga, bueno, un colegio judío que no tiene marcas afuera, pero como yo vivo

[00:47:58.000] [SPEAKER_1]: aquí, sé, y son ortodoxos, están vestidos y tal. Y había militares, de esos militares

[00:48:06.290] [SPEAKER_1]: que tú los ves y tú dices, ¿de dónde los sacan ustedes? Porque no son como el francés

[00:48:09.290] [SPEAKER_1]: común, ¿no? Son estos tipos de dos metros, un pecho.

[00:48:12.210] [SPEAKER_1]: marico, pero ¿dónde estás? o sea, esos carajos que invaden países, que había tres y o decía

[00:48:17.530] [SPEAKER_1]: pero tres, uno solo mata a la mitad de la gente del barrio, con una sola mano

[00:48:22.530] [SPEAKER_1]: y había también frente al colegio judío, que sí hay un colegio también

[00:48:27.130] [SPEAKER_1]: y lo sientas así chimo, como te dije, bíbur de drones, filmando

[00:48:32.210] [SPEAKER_1]: No sé si eran drones, ahora que yo estoy en la paranoia.

[00:48:33.810] [SPEAKER_2]: De eso quería hablar yo, Ale.

[00:48:36.110] [SPEAKER_2]: Yo vine hoy a hablar de los drones.

[00:48:41.200] [SPEAKER_2]: Pero te quedan como 10 minutos.

[00:48:43.860] [SPEAKER_2]: Este, ok.

[00:48:46.060] [SPEAKER_2]: Entonces, estabas

[00:48:47.100] [SPEAKER_2]: en el balcón.

[00:48:50.690] [SPEAKER_2]: ¿Y qué? ¿Los escuchaste?

[00:48:52.250] [SPEAKER_2]: ¿Empezaste a oírlos?

[00:48:55.870] [SPEAKER_1]: En mi defensa.

[00:48:57.760] [SPEAKER_1]: este, estaba llegando la cuarta semana sin beber alcohol, y entonces, este, estaba

[00:49:05.240] [SPEAKER_1]: liberando las tensiones con otros métodos, más psicodélicos, entonces estaba

[00:49:11.460] [SPEAKER_1]: sentado en el balcón, este, creo que escuchando un podcast o música,

[00:49:14.540] [SPEAKER_1]: escuchando música, y viendo así las estrellas y tal, y qué sé yo.

[00:49:18.360] [SPEAKER_1]: y entonces veo que aparece un avioncito, pero que pasa seguro de cerca

[00:49:25.660] [SPEAKER_1]: y después un droncito, pero después veo otro o el mismo

[00:49:32.760] [SPEAKER_1]: que como que vuelve a pasar y me doy cuenta que es como un patrón

[00:49:35.560] [SPEAKER_1]: está como patrullando

[00:49:38.360] [SPEAKER_1]: y este, y de pronto lo veo y claro, no sé hasta qué punto la imaginación estaba pasándose las de lista

[00:49:46.260] [SPEAKER_1]: pero en el edificio de enfrente vi a un bicho ahí, pasando así súper cerca y me friqué todo

[00:49:55.200] [SPEAKER_1]: y dije coño, ¿están vigilando Patriot Act otra vez?

[00:49:58.360] [SPEAKER_1]: y después dije como que claro, este es el futuro, ¿no?

[00:50:04.560] [SPEAKER_1]: O sea, el futuro de verdad.

[00:50:05.680] [SPEAKER_1]: Si no eran drones, porque el problema también cuál es,

[00:50:08.940] [SPEAKER_1]: que en Francia está prohibido volar drones,

[00:50:10.700] [SPEAKER_1]: no puedes volar drones en la ciudad.

[00:50:12.260] [SPEAKER_2]: Exactamente, exactamente.

[00:50:13.520] [SPEAKER_1]: Tienen que haber sido aviones, me confundí, lo cual puede ser.

[00:50:18.360] [SPEAKER_2]: los helicópteros negros

[00:50:20.000] [SPEAKER_1]: o drones, después que pasaban

[00:50:21.140] [SPEAKER_1]: tenían un patrón de vuelo tipo dronza

[00:50:23.160] [SPEAKER_1]: que con esto pueden bajar verticalmente así

[00:50:25.040] [SPEAKER_1]: unos metros y después ir recto

[00:50:27.140] [SPEAKER_1]: pero un avión no puede hacer eso, no es pasajero

[00:50:29.020] [SPEAKER_1]: entonces

[00:50:31.180] [SPEAKER_1]: eso va a ser el futuro

[00:50:34.320] [SPEAKER_1]: ese tibur de Black Mirror y qué mierda

[00:50:36.040] [SPEAKER_1]: van a hacer drones en todos lados

[00:50:38.660] [SPEAKER_1]: una guerra islámica

[00:50:39.460] [SPEAKER_1]: y andando, yo ni siquiera soy judío, o sea, un perro andando, como que coño, ¿dónde

[00:50:44.640] [SPEAKER_1]: quedamos los gnósticos, weón? O sea, nunca hay terrorismo gnóstico, que la diga. Pero

[00:50:51.320] [SPEAKER_2]: sí, quizás estuve en los drones, estaba delirando. A mí me parece que estabas delirando,

[00:50:59.770] [SPEAKER_2]: pero...

[00:51:01.750] [SPEAKER_2]: sonaban, esa es la clave

[00:51:04.950] [SPEAKER_1]: no, o sea, no sonaban

[00:51:06.890] [SPEAKER_1]: pero no estaban

[00:51:07.350] [SPEAKER_1]: tan cerca para que sonaran

[00:51:11.760] [SPEAKER_2]: pero igual los oyen, o sea

[00:51:13.990] [SPEAKER_2]: los drones se oyen a la distancia, bueno depende del ruido

[00:51:16.050] [SPEAKER_2]: de la ciudad y todo eso

[00:51:16.970] [SPEAKER_2]: bueno, quién sabe, capaz era

[00:51:26.550] [SPEAKER_2]: un despliegue

[00:51:29.460] [SPEAKER_2]: controlada a tus vecinos que están todos loquitos. Lo oyeron aquí primero. Porque era el día de la

[00:51:34.880] [SPEAKER_2]: yihad, ¿no? Era el viernes de la yihad. Sí, sí, sí, y había sirenas por todos lados, la calle estaba

[00:51:41.900] [SPEAKER_1]: candela, capaz que ya no sentiste nada, pero aquí se siente, hay mucho más sirenas, mucho más policía

[00:51:46.520] [SPEAKER_1]: pasando, tensa la vaina.

[00:51:49.460] [SPEAKER_1]: una salida de los chamos por el pedo del profesor que mataron, burda de chimbo, o sea, ojalá la, y los chimbo también es que la comunidad musulmana está como medio callada porque son bastante anti, digamos antisionistas, simpáticos.

[00:52:10.530] [SPEAKER_1]: Yo te conté una vez que yo estaba haciendo una película con Panac, él quería hacer una especie de piloto para mostrarse a una productora, entonces quería hacerlo barato, entonces yo fui a yudar poniendo cables y tal, echando una mano, y entonces estábamos filmando en un bar en el sur de París, en las afueras.

[00:52:30.930] [SPEAKER_1]: de donde viene un grupo de raperos, el 113, son unos tipos muy famosos, y entonces uno de los raperos estaba en la película

[00:52:37.750] [SPEAKER_1]: y teníamos el bar para nosotros, y en un momento ponemos todas las luces y tal, cuadramos la escena en el bar

[00:52:43.770] [SPEAKER_1]: y dicen bueno, el bar es muy chiquito, los que no están en la escena por favor pónganse atrás en un cuarto

[00:52:49.290] [SPEAKER_1]: y nos encierra todos en un cuarto con un televisor

[00:52:51.330] [SPEAKER_1]: y el tipo dice, no sé de qué están hablando, pero cuando yo escuché la conversación,

[00:53:05.850] [SPEAKER_1]: dije, sí, marico, porque si yo veo a Salman Rushdie en la calle, yo lo mato, marico.

[00:53:11.330] [SPEAKER_1]: en un bar que está en las afueras para el mismo no más a las afueres así las afueros chungas esas de

[00:53:20.700] [SPEAKER_2]: atena y este anecdóticamente todos mis panas musulmanes con quien yo he hablado sobre estas cosas

[00:53:38.840] [SPEAKER_2]: en alguna vez en mi vida, todos son antisionistas, por no decir antisemitas, o sea, no...

[00:53:45.830] [SPEAKER_1]: ¿Qué es eso? Sí, ese es el nuance, porque se confunden, ¿no?

[00:53:49.690] [SPEAKER_2]: O sea, en estos dos casos ambas personas son como... creen burda en el amor,

[00:53:58.270] [SPEAKER_2]: entonces ellos están convencidos de que no son antisemitas.

[00:54:03.380] [SPEAKER_1]: anticionista solo quiere decir que no crees en la existencia de un estado de Israel

[00:54:08.120] [SPEAKER_2]: si, no crees que merecen un estado

[00:54:10.260] [SPEAKER_2]: está ahí borderline antisemita

[00:54:13.800] [SPEAKER_2]: depende del día que preguntes

[00:54:16.160] [SPEAKER_2]: te puedo decir, es lo mismo

[00:54:19.300] [SPEAKER_2]: pero otro día es distinto

[00:54:21.540] [SPEAKER_1]: en fin

[00:54:23.380] [SPEAKER_2]: Sí, es como, es una de esas cosas de, bueno, esa particularidad es el árabe.

[00:54:33.320] [SPEAKER_3]: Pero está pasando muy mal, chavo.

[00:54:35.340] [SPEAKER_3]: Comentario racista.

[00:54:40.350] [SPEAKER_1]: Porque también es eso, ¿no? El último comentario del sionismo, una filosofía reciente, ¿no?, hace ciento, ciento ochenta años.

[00:54:48.230] [SPEAKER_1]: este, nace de un pensador y tal, la idea porque antes era el templo interior, la idea del judaísmo es esa

[00:54:54.530] [SPEAKER_1]: que cuando el segundo se acaba el templo por los romanos, la primera fe en Abucondozor

[00:54:59.150] [SPEAKER_1]: se destruye el templo de Salomón y entonces los judíos tienen que llevar el templo

[00:55:02.670] [SPEAKER_1]: por dentro, el templo anterior y ta y Dios está por dentro, bla, hacer incluso

[00:55:07.380] [SPEAKER_1]: incluso cuando apareció

[00:55:08.720] [SPEAKER_1]: la teoría de tener un Estado para Israel, mucha gente

[00:55:10.860] [SPEAKER_1]: incluso dentro del judaísmo dice que no

[00:55:12.240] [SPEAKER_1]: pero después del holocausto aparece la idea

[00:55:14.820] [SPEAKER_1]: de que no, tenemos que reunirnos para defender

[00:55:16.260] [SPEAKER_1]: y cómo decirles que no cuando te sucede algo así

[00:55:19.220] [SPEAKER_2]: mi argumento

[00:55:20.850] [SPEAKER_2]: cada vez que yo oigo ese argumento

[00:55:23.410] [SPEAKER_2]: es que por alguna razón, sabes, por el hecho de que

[00:55:25.350] [SPEAKER_2]: sea nueva tiene menos validez

[00:55:26.890] [SPEAKER_2]: para mí eso es antisionista

[00:55:30.230] [SPEAKER_2]: ¿Ah, sí?

[00:55:53.080] [SPEAKER_2]: Bueno, claro. Todos, sin excepción. O sea, Francia es una idea. Claro, pero Francia tiene un apego a la tierra. Israel se supone que era la idea del judío errante. Bueno, está bien, está bien. La Alsaz... La filosofía cambia. Alsaz es una idea, este, el hecho de que Alsaz sea francesa es una idea

[00:56:17.080] [SPEAKER_2]: es una idea que estamos experimentando, tenemos 70 años experimentando esta idea de que son franceses

[00:56:25.950] [SPEAKER_1]: la idea de asentarse, la idea de reunirse es relativamente reciente

[00:56:33.140] [SPEAKER_1]: pero eso no implica como dices tú que sea ilegítima

[00:56:35.480] [SPEAKER_1]: pero para mí obviamente la solución más curta

[00:56:38.480] [SPEAKER_1]: y más fácil de cir es la que dijimos al principio, que hacen falta dos estados, o sea, o tres, no sé,

[00:56:42.500] [SPEAKER_1]: pero en todo caso hay que separar, tienes que tener un estado palestino si quieres acabar con el conflicto.

[00:56:47.220] [SPEAKER_1]: Y no veo cómo con el ataque gamberro que parece que van a hacer,

[00:56:51.740] [SPEAKER_1]: se avance hacia una solución en la cual todo el mundo encuentra su pedazo ahí de fucking des...

[00:56:58.480] [SPEAKER_1]: desierto gente, o sea es un fucking desierto, estamos hablando de Cancún huevón, que bolas tiene usted, en fin

[00:57:05.180] [SPEAKER_2]: bueno es lo de lo que decía Harari en la entrevista hace que me pasaste con Friedman

[00:57:14.810] [SPEAKER_2]: que era de que la gente pelea por las historias

[00:57:21.760] [SPEAKER_2]: un buen final

[00:57:37.140] [SPEAKER_1]: saludos a todos

[00:57:43.240] [SPEAKER_1]: give peace a chance

[00:57:45.440] [SPEAKER_1]: sí, para

[00:57:46.480] [SPEAKER_1]: mucho amor, bueno, mucho

[00:57:50.120] [SPEAKER_2]: no hagas eso, no

[00:57:57.810] [SPEAKER_2]: stop that

[00:58:07.470] [SPEAKER_1]: tiene un artículo

[00:58:10.610] [SPEAKER_1]: decapitado, eso no lleva a ningún lado. Escuchen el de Harari, Harari Israel-Palestina,

[00:58:15.730] [SPEAKER_1]: escuchen lo que tiene que decir, está muy bueno. Sí, está bueno. Yuval no Harari. De hecho es una

[00:58:21.050] [SPEAKER_2]: serie, yo recomendaría la serie porque la serie es Netanyahu, este carajo que es palestino,

[00:58:30.290] [SPEAKER_2]: se me olvidó el nombre.

[00:58:31.170] [SPEAKER_2]: y que es muy pinga porque es una deconstrucción del capítulo con Natan Yajo, me parece perfecto

[00:58:39.750] [SPEAKER_2]: y no estoy de acuerdo con ninguno, o sea, oí los dos, me obligué a oír los dos

[00:58:44.590] [SPEAKER_2]: y estuve los dos capítulos, o sea las tres horas diciendo este coño tu madre,

[00:58:50.970] [SPEAKER_2]: o sea coño tu madre no digas eso, o sea estuve mental

[00:58:53.170] [SPEAKER_2]: y en el medio o después está la de Harari que está súper bien también, aunque Harari es judío

[00:59:18.050] [SPEAKER_2]: la gente va a decir, este tipo está

[00:59:20.130] [SPEAKER_2]: parcializado, pero no, pero

[00:59:21.350] [SPEAKER_1]: escuche lo que dice

[00:59:23.110] [SPEAKER_1]: bueno

[00:59:26.850] [SPEAKER_1]: bueno

[00:59:28.030] [SPEAKER_1]: y quedamos