295 Resistance is Futile, feat. Joanan Hernández

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Mr. Joe Hernandez.

[00:00:27.870] [SPEAKER_2]: de la lista del SCBBS y empiezo a ver los nombres, coño Daniel, para yo, coño,

[00:00:34.650] [SPEAKER_2]: de aquí salió este pana, de ahí fue donde ese nombre era conocido.

[00:00:42.060] [SPEAKER_2]: En ese, en ese, en SCBBS, chamo, habían, luego hubo, o sea, aparecieron.

[00:00:52.660] [SPEAKER_2]: estrellas, este. ¿Cómo? ¿Cómo cuál? Ahí está. O sea, mucha gente de hoy, chavo, estaba en ese

[00:01:09.100] [SPEAKER_2]: EBS, entre otros, porque el primero que yo entré fue ese EBS, que no sé si tú lo conoces, Vicente.

[00:01:14.160] [SPEAKER_1]: Sí, claro.

[00:01:17.140] [SPEAKER_3]: Vicente aprendió a usar computadoras mucho después. Sí, yo estoy un poco perdido aquí, tienen que aclararme el tema que es grave, pero ¿por qué?

[00:01:26.460] [SPEAKER_1]: Les rewind y vamos a desempacar esas siglas porque... Es un gusto para la audiencia.

[00:01:33.620] [SPEAKER_2]: No, no, dile tú.

[00:01:35.500] [SPEAKER_2]: Los primeros...

[00:01:37.140] [SPEAKER_2]: el concepto gringo de tener una pizarra donde tú pones tus vainas, o sea, estoy buscando carpinteros,

[00:01:52.160] [SPEAKER_2]: y cuando empezaron las microcomputadoras, alguien se lo...

[00:01:57.500] [SPEAKER_2]: en el canal.

[00:02:20.500] [SPEAKER_2]: su mod, su VBS, pero era algo completamente voluntario, es decir, yo déjame agarrar mi computadora, le pegaba uno o dos mods y ponían en un grupo, en ese caso ya Usenet estaba más o menos en el internet, o sea, era netamente geek

[00:02:41.490] [SPEAKER_1]: perdón, en valga la cotación

[00:02:46.280] [SPEAKER_1]: que normalmente

[00:02:48.580] [SPEAKER_1]: lo que sucedía era un carajo

[00:02:50.260] [SPEAKER_1]: con un modem que ponía su computadora

[00:02:52.900] [SPEAKER_1]: al servicio del pueblo

[00:02:54.780] [SPEAKER_1]: y eso significaba

[00:02:57.240] [SPEAKER_1]: que tú llamabas

[00:02:59.380] [SPEAKER_1]: hasta que te caía la llamada

[00:03:00.800] [SPEAKER_1]: porque había una sola

[00:03:03.020] [SPEAKER_1]: un solo número de teléfonos que tenías que llamar y entonces te caía ocupado,

[00:03:06.300] [SPEAKER_1]: ocupado, ocupado hasta que por fin entrabas, escribías tus mariqueras,

[00:03:11.740] [SPEAKER_1]: bajabas, descargabas, pasabas seis horas descargando Wolfenstein en 3D o...

[00:03:17.240] [SPEAKER_1]: No, no, ya va, ya va.

[00:03:19.240] [SPEAKER_1]: Eso es después, eso es después, ya voy, ya voy.

[00:03:23.020] [SPEAKER_1]: el punto es que ocupabas la línea

[00:03:25.380] [SPEAKER_1]: de la persona que estaba

[00:03:27.220] [SPEAKER_1]: poniendo su computadora al servicio

[00:03:29.200] [SPEAKER_1]: perdón, yo

[00:03:30.560] [SPEAKER_2]: después

[00:03:33.310] [SPEAKER_2]: entonces yo sé que una vez

[00:03:35.510] [SPEAKER_2]: fíjate hacer un panel y el chavo me dijo no, tú lo desvejeció

[00:03:38.610] [SPEAKER_2]: en ese tiempo yo me iba a comprar una Mac con

[00:03:41.790] [SPEAKER_2]: modem porque tenía parafax

[00:03:43.550] [SPEAKER_2]: no, BBS

[00:03:46.310] [SPEAKER_2]: entonces él me dijo, este es el teléfono del CCX

[00:03:48.650] [SPEAKER_2]: BBS

[00:03:49.210] [SPEAKER_2]: me corta el nombre, era Anthony Cooper

[00:03:51.610] [SPEAKER_2]: y entonces

[00:03:54.920] [SPEAKER_2]: ahí fue donde aprendí

[00:03:56.380] [SPEAKER_2]: tú le dices al modem dial

[00:03:58.420] [SPEAKER_2]: entonces del otro lado te responde

[00:04:00.380] [SPEAKER_2]: para mí era una máquina espacial

[00:04:01.900] [SPEAKER_2]: literalmente estaba en el ciberespacio

[00:04:04.420] [SPEAKER_2]: y entonces como dice Daniel, o sea, ahí había foros, habían archivos y habían discusiones

[00:04:14.050] [SPEAKER_2]: y eso era lo que fue la antesala de lo que fue internet.

[00:04:18.110] [SPEAKER_2]: Bueno, de hecho, yo conocí en Caracas por lo menos bien cuatro.

[00:04:26.240] [SPEAKER_2]: oligarcas utilizaban Compuser. sí, pero es una llamada internacional y tú sabes, ¿no? Sí, eran llamadas internacionales, o sea, era caro. Y entonces Pino, que eventualmente se transformó, o sea se transformó en un amigo, él puso un BBS de Mac, que se llamaba Spaceship Air BBS, y entonces ese tenía interfaz.

[00:04:48.880] [SPEAKER_1]: gráfica, que bolas, no era contexto, ¿verdad?

[00:04:53.790] [SPEAKER_1]: Sí, sí.

[00:04:56.070] [SPEAKER_2]: Este era otra vez el de los oligarcas, pero ahí, chamo, como lo es en la internet hoy

[00:05:03.520] [SPEAKER_2]: en día, la gracia del BBS eran los foros, eran las conversaciones que se hacían en esa época.

[00:05:10.160] [SPEAKER_2]: porque ahí se trataba todo tipo de tema, todo tipo de temas, o sea, y entonces ahí fue cuando,

[00:05:16.440] [SPEAKER_2]: o sea, en ese tiempo, Saizid era de quién? Era del INIC, INIC, ¿cómo se llamaba?

[00:05:23.220] [SPEAKER_2]: Instituto Nacional de Investigación, o sea. Del INIC.

[00:05:26.140] [SPEAKER_2]: Del INIC, por ser de internet.

[00:05:30.160] [SPEAKER_2]: de Sightseed tenía unas líneas conectadas al internet. El CCXBBS, el chamo, entonces

[00:05:37.960] [SPEAKER_2]: lo que hacía era que su computadora se pegaba a Libby, a Sightseeds y hacía de relay de

[00:05:46.090] [SPEAKER_2]: email, chamo, y o empecé a enviar email como tal en ese momento del CCXBMS.

[00:05:51.010] [SPEAKER_2]: xvbs, entonces yo por ahí fue que nos enteramos de que había un ámbito que se llamaba internet

[00:05:55.010] [SPEAKER_2]: que se conectaba y entonces ahí fue que mira, aparece un servicio que se llama Yahoo

[00:05:59.070] [SPEAKER_2]: ¿qué es eso? y todo ese rollo

[00:06:04.940] [SPEAKER_2]: lo vivimos, esa evolución

[00:06:07.620] [SPEAKER_2]: y entonces muchos de esos nombres que yo veo hoy en día vienen de allá, entre ellos Daniel

[00:06:14.320] [SPEAKER_1]: Sí, esa gente que se la pasa a pegar en Twitter, este, tienen 35 años pegados en Internet.

[00:06:23.020] [SPEAKER_3]: Y tú crees que tengas ahí en esos archivos algo con lo cual podamos cancelar a Luigiño,

[00:06:29.020] [SPEAKER_3]: que es así súper racista y que en 1992 tú escribiste un tweet...

[00:06:34.720] [SPEAKER_2]: No lo tengo, porque eso obviamente no era mi máquina, no tengo esos backup, y bueno,

[00:06:49.130] [SPEAKER_2]: lo que pasa es que en esa época, o sea, eso de racismo, no racismo, nosotros nos expresábamos,

[00:06:55.960] [SPEAKER_2]: entonces no estábamos...

[00:06:56.940] [SPEAKER_2]: y bueno, felizmente Venezuela no tenía ese rollo. Había discusiones eternas como en todo el mundo online de todo tipo, Mac vs PC, esto que aquí, que allá, o sea, de todo tipo

[00:07:09.990] [SPEAKER_2]: pero no, yo no me recuerdo que esa... o sea, un buen punto, el trolling como tal

[00:07:18.930] [SPEAKER_2]: el concepto de tronin no existía exacto entonces no había esa malicia había por supuesto gente que

[00:07:26.790] [SPEAKER_2]: ponía temas para crear debate y se hacía el debate también muy importante

[00:07:34.070] [SPEAKER_2]: todos los sistemas tenían un dueño es decir estaban moderados y por ejemplo

[00:07:40.320] [SPEAKER_2]: el SSLBS que es de Pino, o Pino es Giuseppe parece, fundador de yontepuy.com en venezuela

[00:07:48.140] [SPEAKER_2]: de esa época, Pino se imponía unas reglas bien claras, cero groserías, cero insultos

[00:07:55.440] [SPEAKER_2]: entonces eso mantenía las cosas civilizadas, siempre hay la tendencia humana

[00:08:01.060] [SPEAKER_2]: a que la vaina se descarrile, pero por lo menos en esas veces como estaba moderado pues las cosas se mantenían normales por decirlo así

[00:08:16.460] [SPEAKER_3]: y te parece que eran menos así este espuelúa y coño más

[00:08:22.860] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:08:43.200] [SPEAKER_2]: en inglés

[00:09:04.850] [SPEAKER_2]: asterisco, headline

[00:09:28.100] [SPEAKER_2]: que nosotros no sabíamos

[00:09:29.940] [SPEAKER_2]: que era un

[00:09:30.900] [SPEAKER_2]: hombre falso, pero esa maldad vino después

[00:09:33.820] [SPEAKER_2]: generalmente

[00:09:35.340] [SPEAKER_2]: tú estabas hablando con la persona que era

[00:09:37.440] [SPEAKER_1]: pero bueno

[00:09:40.660] [SPEAKER_1]: también tenía mucho

[00:09:43.380] [SPEAKER_1]: de ese

[00:09:47.060] [SPEAKER_1]: espíritu de radioaficionado también

[00:09:48.500] [SPEAKER_1]: al menos así lo veo yo

[00:09:51.180] [SPEAKER_1]: que si te pones a pensar en la idea del radio aficionado, bueno básicamente, o sea tú te compras un radio y puedes trolear lo que te dé la gana

[00:09:59.320] [SPEAKER_1]: lo peor que pueden hacer, lo peorque te puede pasar es que te triangulen

[00:10:04.250] [SPEAKER_1]: pero si tienes una unidad móvil tú puedes ir troleando y sabes bloqueando todos los canales

[00:10:09.330] [SPEAKER_1]: hoy en día ¿no? eso es lo que harías hoy en día

[00:10:12.290] [SPEAKER_1]: con el espíritu del troleo, eso es lo que harías hoy en día

[00:10:15.290] [SPEAKER_1]: pero en aquella época no pasaba

[00:10:17.130] [SPEAKER_1]: o pasaba muy poco

[00:10:17.950] [SPEAKER_1]: y lo mismo pasaba en los EBS

[00:10:20.330] [SPEAKER_1]: quizás también porque la barrera de entrada era alta

[00:10:23.210] [SPEAKER_1]: o sea, tenías que tener una computadora, tenías

[00:10:24.750] [SPEAKER_1]: que tener un modem, tenías qué pagar

[00:10:26.710] [SPEAKER_1]: la llamada, no era como ahorita

[00:10:29.320] [SPEAKER_1]: que es gratis

[00:10:30.640] [SPEAKER_1]: entre comillas, es como la barrera

[00:10:32.580] [SPEAKER_1]: de entrada

[00:10:32.980] [SPEAKER_1]: super baja, ¿no? O sea, 200 euros y a, y listo, ¿no. Hay una, o sea, el punto, déjame hacer como

[00:10:40.760] [SPEAKER_2]: el enlace de, por ejemplo, tú ves hoy en día a la gente que les gusta el LP y, este,

[00:10:48.340] [SPEAKER_2]: cómo te digo, y entonces les gustan las cosas viejas, o sea que añoraban la vaina.

[00:10:54.020] [SPEAKER_2]: entonces, yo no, o sea, yo viví esa época

[00:10:56.240] [SPEAKER_2]: yo vivía en el paper, o sea

[00:10:57.560] [SPEAKER_2]: yo se rayaba, sonaba mal

[00:10:59.440] [SPEAKER_2]: tenía ruido, no quiero eso

[00:11:01.700] [SPEAKER_2]: o sea, no, mira, una mierda

[00:11:03.280] [SPEAKER_2]: no, cuando llegó el sonido digital

[00:11:06.000] [SPEAKER_2]: para mí era una maravilla

[00:11:07.280] [SPEAKER_2]: porque no había nada de eso, entonces

[00:11:08.760] [SPEAKER_2]: te digo esto porque

[00:11:10.920] [SPEAKER_2]: para nosotros, creo yo, o sea

[00:11:13.640] [SPEAKER_2]: era una

[00:11:14.480] [SPEAKER_2]: No, no estabas trolleando porque es una maravilla que tú te pudieras comunicar con otra persona de Maracaibo o de Valencia

[00:11:21.800] [SPEAKER_2]: Te enviabas mensajes, mira pana y te envió Chivo

[00:11:24.600] [SPEAKER_2]: O sea, no estabais ni pensando en distorsionar la vaina

[00:11:28.820] [SPEAKER_2]: Porque así como exactamente como lo dio Pensionado, que la maravilla era conectarte con otra persona

[00:11:34.880] [SPEAKER_2]: del país o del mundo, tú decías, mira, para estoy jugando con alguien, no sé, de Pakistán,

[00:11:40.000] [SPEAKER_2]: ves que no podías hacerlo en esa época porque exactamente a la hora de la entrada

[00:11:43.980] [SPEAKER_2]: si lo querías hacer era llamarlo por teléfono y eso costaba caro, no había otra manera

[00:11:48.660] [SPEAKER_2]: de hacerlo o enviar cartas, o sea, tipo, ten buena suerte, compadre.

[00:11:55.340] [SPEAKER_1]: y un tipo de cosas que conseguirías allí, o sea luego como que lo más popular al principio de los 90 era que conseguías juegos,

[00:12:05.200] [SPEAKER_1]: lo que se conocía como shareware, que es básicamente juegos gratis, que es como una demo y después tú por correo puedes comprar el juego completo y tal.

[00:12:16.560] [SPEAKER_1]: eso es como, y así fue que empezó

[00:12:18.700] [SPEAKER_1]: bueno, Warfest en 3D

[00:12:20.560] [SPEAKER_1]: que después evolucionó, evolucionaron Doom

[00:12:22.180] [SPEAKER_1]: y todo eso, los juegos de primera persona y tal

[00:12:23.980] [SPEAKER_1]: pero fue como la génesis

[00:12:26.460] [SPEAKER_1]: esos juegos empezaron

[00:12:28.500] [SPEAKER_1]: en BBS, pero antes

[00:12:30.300] [SPEAKER_1]: había, bueno

[00:12:32.790] [SPEAKER_1]: algunos juegos rudimentarios y tal

[00:12:35.250] [SPEAKER_1]: de calabozos y dragones

[00:12:36.970] [SPEAKER_1]: las típicas cosas

[00:12:37.870] [SPEAKER_1]: en texto, modo texto. Pero también, que es lo que me fascinaba a mí, había también

[00:12:45.810] [SPEAKER_1]: repositorios de archivos de texto. Entonces, esto era, todavía es una cosa que se conseguía

[00:12:53.670] [SPEAKER_1]: en internet, si tú buscas text file directory.

[00:12:58.610] [SPEAKER_1]: vas a conseguir un buen muestreo de eso, que eran, bueno, estas cosas de como, como se, la dark, la dark web antes de que existiera la dark web, ¿no?

[00:13:10.880] [SPEAKER_1]: Este, que también existía en el mundo físico, o sea, no sé Vicente si tú viviste esto, pero en la Simón había un carajo que

[00:13:22.130] [SPEAKER_1]: circulaba un tocho así fotocopiado, que era un poco de hojas fotocopias de teorías de conspiración,

[00:13:30.560] [SPEAKER_1]: y entonces tú empezabas a leerlo, no recuerdo el nombre, y me hizo gustar saber una copia porque

[00:13:36.950] [SPEAKER_1]: me parece que en aquella época no supo apreciar, ya en aquella época era como que esto está bien porque

[00:13:43.310] [SPEAKER_1]: Reconozco que esto tiene algún mérito estético, artístico, pero me hubiese gustado preservarlo.

[00:13:49.710] [SPEAKER_1]: Pero el punto es que tú entrabas, tú empezabas a leer eso y a medida que continuabas

[00:13:54.560] [SPEAKER_1]: y era como un tomo que había sido ensamblado en distintas épocas, ¿no?

[00:13:59.980] [SPEAKER_1]: Entonces, como que el autor iba pegándole cosas.

[00:14:02.860] [SPEAKER_1]: A medida que pasaba...

[00:14:04.720] [SPEAKER_1]: el punto es que la narrativa se iba poniendo más y más de mente

[00:14:24.720] [SPEAKER_1]: y la ortografía empezaba a degradarse, entonces al final terminaba siendo una completa locura pero también una maravilla

[00:14:33.920] [SPEAKER_1]: y te hablaba sobre todo lo que está detrás de esta capa invisible

[00:14:45.060] [SPEAKER_1]: que no nos permite ver la realidad, ¿no?

[00:14:48.420] [SPEAKER_1]: Entonces, pero claro, para tú poder penetrar esa capa

[00:14:53.140] [SPEAKER_1]: tenías que suspender las reglas de la ortografía

[00:14:56.180] [SPEAKER_1]: e incluso de la diagramación, ¿no?,

[00:14:58.600] [SPEAKER_1]: y eso es lo que encontrabas en los archivos de texto,

[00:15:02.030] [SPEAKER_1]: eso es lo leías, lo que podías leer a un bebé ese

[00:15:03.810] [SPEAKER_1]: podías encontrar desde cómo...

[00:15:06.430] [SPEAKER_1]: cómo armar un reactor nuclear o cómo fabricar una bomba, todos estos textos de la guía del anarquista, todo esto.

[00:15:17.990] [SPEAKER_2]: Es que esa es la vaina, o sea, la teoría de las conspiraciones por los cielos sí siempre ha existido,

[00:15:23.510] [SPEAKER_2]: lo único que el método que tenemos que ir tan brutal...

[00:15:26.430] [SPEAKER_2]: que la propagación es como que inmediato, o sea, corre como ni la candela, y claro, por todo lo que estamos viviendo la gente, o sea no la gente, no nosotros, no es fácil diferenciar, o sea nosotros siendo geeks que estamos metidos en esto y a veces vemos una vaina y decimos ya va, esta vaina es verdad, mentira, una persona

[00:15:47.700] [SPEAKER_2]: que no sepa, pues se lo traga, no tiene manera de identificar que esto puede venir de aquí,

[00:15:55.250] [SPEAKER_2]: o sea necesita cierto bagaje de conocimiento para poder filtrarlo, y eso siempre ha existido,

[00:16:04.250] [SPEAKER_2]: solo que los métodos ahorita son mucho más brutales, así de simple.

[00:16:10.270] [SPEAKER_2]: para mí hermosos recuerdos de todo porque otra vez de ahí salieron muchos nombres que hoy en día yo recuerdo

[00:16:19.240] [SPEAKER_1]: típicamente la gente que tuvo blog a principios de los 2000, todos estuvieron ahí de alguna u otra manera

[00:16:31.730] [SPEAKER_2]: Sí, pero fíjate que los blogs ya llegaron años después, o sea, cuando llegó el mundo.

[00:16:37.650] [SPEAKER_2]: Fue una década después.

[00:16:39.750] [SPEAKER_2]: Y la internet ya se había establecido.

[00:16:42.650] [SPEAKER_3]: Sí.

[00:16:43.670] [SPEAKER_2]: Entonces, pues, o sea ya esa gente se había diluido, bueno, o sea Guillermo Maduro también viene de ahí, o sea chamos, tantas.

[00:16:51.730] [SPEAKER_2]: aunque yo inti no lo, no hay tú, que yo me recuerdo no estaba en el, pero bueno, demasiados nombres, demasiados

[00:17:02.470] [SPEAKER_2]: nombres, pero Vicente, iba a hacerte una pregunta, tú estudiaste filosofía, verdad?

[00:17:09.030] [SPEAKER_2]: Sí, pero del lenguaje.

[00:17:12.240] [SPEAKER_2]: Porque para ti el nombre Pascal qué significa?

[00:17:16.110] [SPEAKER_3]: hay varias acepciones, Pascal supongo que te estás refiriendo a Blaise Pascal, el cura, básicamente teólogo si se quiere en cierta manera, pero también matemático, que es una persona sumamente científica que va a desarrollar este tema.

[00:17:38.620] [SPEAKER_3]: de las ecuaciones de Pascal, creo, todos los teoremas que él tiene, va a tener una revelación,

[00:17:44.740] [SPEAKER_3]: tiene una revelación de una experiencia trascendental y se vuelve más teológica

[00:17:51.040] [SPEAKER_3]: y empieza a tenerlo los Ponce, que es el libro más famoso del de Pascal,

[00:17:54.520] [SPEAKER_3]: que son unas reflexiones en las cuales tiene la teodicía.

[00:17:58.620] [SPEAKER_3]: que es la defensa de Dios, más fuerte probablemente a la historia, porque te une la cosa matemática a la cosa de Dios

[00:18:05.860] [SPEAKER_3]: que es la cuestión de que si creer en Dios, o sea si no creo en Dios y me muero y Dios existe voy al infierno para siempre

[00:18:13.400] [SPEAKER_3]: pero si digo que creo en Dios cuando Dios existe entonces voy para el cielo

[00:18:19.460] [SPEAKER_3]: el cielo, entonces la apuesta de él es decir como que bueno, lo más fácil es apostar a que Dios existe y a

[00:18:24.500] [SPEAKER_3]: y por eso tienes que creer en Dios porque matemáticamente te conviene más

[00:18:28.220] [SPEAKER_3]: entonces como que una de las dos cosas

[00:18:29.840] [SPEAKER_2]: no es que, te lo pregunto porque en estos días, coño, creo que fue allá, o sea hay un canal que se llama Planet Plus

[00:18:40.650] [SPEAKER_2]: que lo tiene allá el canal

[00:18:42.130] [SPEAKER_2]: al plus, ¿no? Había un documental de Pascal. Entonces, ya, déjame verlo, pero yo fui

[00:18:49.580] [SPEAKER_2]: con mi mente de geek para Pascal es el pana Pascal de matemáticas y el que se hizo la

[00:18:56.800] [SPEAKER_2]: calculadora y el que hay un lenguaje de computación de él.

[00:19:02.500] [SPEAKER_2]: y entonces él hacía, o sea, un poco de frase, decía, ¿qué? ya va, estoy viendo el mismo tipo

[00:19:08.800] [SPEAKER_2]: yo vine aquí para que me dieran la historia del pana matemático

[00:19:13.740] [SPEAKER_2]: y después como al rato fue que, no sé, como a los 20 minutos fue que

[00:19:17.900] [SPEAKER_2]: no, es que es el mismo pana, ¿no?

[00:19:20.340] [SPEAKER_2]: y decía, verga, o sea

[00:19:22.500] [SPEAKER_3]: es una reacción al cartesianismo, o sea lo más cómico es eso, que tiene toda la teoría matemática

[00:19:27.660] [SPEAKER_3]: pero la parte filosófica de él es una reaccion al cartesianismos, que es reducir todo el hombre al racionalismo

[00:19:33.320] [SPEAKER_3]: como que pienso luego existo, todo tengo que pensarlo, pienso en matemática, pienso lógica

[00:19:37.720] [SPEAKER_3]: y Pascal que tiene esa revelación

[00:19:42.500] [SPEAKER_3]: de la serie.

[00:20:02.500] [SPEAKER_3]: Sí, que decía justamente la idea después es reducir el hombro a una máquina,

[00:20:08.100] [SPEAKER_3]: que es lo que estamos tratando de hacer ahorita, de cir, bueno, si pienso en lo que existo,

[00:20:12.180] [SPEAKER_3]: tengo que reducir todas las proposiciones a una máquina y puedo crear un ser humano.

[00:20:16.360] [SPEAKER_3]: Y llega Pascal, entre otros, y dice, no, no, porque estás evitando,

[00:20:19.140] [SPEAKER_3]: no estás tomando en cuenta todas estas experiencias que no son lingüísticas.

[00:20:22.500] [SPEAKER_3]: por afuera del lenguaje, por afuero de la lógica y la matemática, o sea, somos más que eso.

[00:20:27.730] [SPEAKER_2]: No, es que para mí lo increíble es que estamos hablando de un año 1600,

[00:20:31.470] [SPEAKER_2]: este estado fumando estos panas para llegar a esos niveles, ¿no?

[00:20:39.590] [SPEAKER_2]: Y bueno, para acá otra vez el tipo hizo una calculadora, o sea no fueron...

[00:20:43.470] [SPEAKER_2]: No es poca cosita lo que hizo el pana en esa época. Creo que la oena de la teología se puso más fuerte, creo que él estuvo enfermo, creo que estuvo enfermos dos veces, o sea, enfermo duro, porque en esa época no se enfermaba de todo, pero cuando estaba ya...

[00:21:05.440] [SPEAKER_2]: en el documental fue cuando casi muere y entonces el pana se fue más hacia la par de dios naturalmente

[00:21:16.920] [SPEAKER_2]: pues si casi te mueres y piensas a todas esas cuestiones, todas esas preguntas que sólo se le aparecen

[00:21:26.240] [SPEAKER_2]: cuando tiene una muerta al freno, hay que agarrarlo.

[00:21:29.240] [SPEAKER_3]: Pero igual tú, o sea, por más racionalista que seas, ¿cómo lo ves tú?

[00:21:32.940] [SPEAKER_3]: O sea, ¿tú crees, por ejemplo, tú crees que podemos lograr crear una inteligencia artificial,

[00:21:38.460] [SPEAKER_3]: una máquina, un algoritmo que sea un ser humano?

[00:21:44.520] [SPEAKER_3]: ¿Crees que podemos producir eso como una especie de Frankenstein?

[00:21:46.700] [SPEAKER_3]: o crees que hay algo ahí, una cosa divina, el chispazo,

[00:21:52.400] [SPEAKER_3]: que nada más lo tenemos nosotros que el alma o qué sé yo.

[00:21:55.620] [SPEAKER_2]: Mucho amor.

[00:21:58.840] [SPEAKER_2]: Yo creo que sí vamos a llegar a eso, ¿ok?

[00:22:01.640] [SPEAKER_2]: Pero yo exactamente me baso en eso de Pascal.

[00:22:05.340] [SPEAKER_2]: O sea, yo me voy a esa época y...

[00:22:09.310] [SPEAKER_2]: aparte, tú agarras a Pascal o a Simon Bolivar o a Josh Washington y los pones en esta época

[00:22:18.940] [SPEAKER_2]: y no pueden asimilar qué es lo que tienen alrededor. O sea, yo hago Cedric y pasa un

[00:22:29.960] [SPEAKER_2]: avión, ellos no van a poder identificar qué es ese sonido, qué es esa vaina.

[00:22:34.400] [SPEAKER_2]: que está pasando por encima, un carro, o sea, son tantas cosas que tenemos hoy en día

[00:22:40.890] [SPEAKER_2]: que habría que explicarles pelo a pelo que nosotros crecimos como ellos.

[00:22:44.390] [SPEAKER_2]: ¿Por qué te digo esto? Porque muchas veces, o sea hay cosas que ellos no pudieron ver,

[00:22:52.500] [SPEAKER_2]: o sea mira que el hombre algún día iba a volar, era imposible decirle

[00:22:55.780] [SPEAKER_2]: a ellos, mira aquí va a haber una máquina metal, van en una posición turbina, el bicho

[00:23:00.560] [SPEAKER_2]: se levanta y vuela y llegas de Caracas, o sea, de Nueva York a París en 5 horas. Imposible.

[00:23:06.720] [SPEAKER_2]: Entonces, si yo me... y estamos en los, ok, 1600 otra vez, estamos casi 400 años, entonces

[00:23:13.560] [SPEAKER_2]: paremos hablando de lo que podría pasar en el 2400.

[00:23:17.280] [SPEAKER_2]: Sí, yo creo que sí llegamos a eso, ¿ves? Porque son vendas que no nos podemos imaginar hoy en día.

[00:23:26.500] [SPEAKER_2]: Entonces sí creo que podemos llegar a eso hoy en día con la tecnología que existe todavía no.

[00:23:34.380] [SPEAKER_2]: No tengo idea de... o sea, siempre se ha hablado de videochips y todo eso.

[00:23:39.700] [SPEAKER_2]: o sea, no sé si llegaremos a un clon humano, pero una máquina que te pueda responder y ayudar, sí,

[00:23:51.990] [SPEAKER_2]: que sea en nuestro tiempo de vida, es decir, de aquí al 2050, 2060.

[00:24:02.140] [SPEAKER_2]: tal vez. Actualmente, sabes que hay como 5, 10, bueno vamos a poner 10 personas que son los gurús de AI, ¿no?

[00:24:18.760] [SPEAKER_2]: Y dentro de esa cúpula, tú le preguntas a cada uno de ellos, mira, el AI es un perro...

[00:24:25.390] [SPEAKER_2]: para la humanidad, y cada quien da una respuesta distinta.

[00:24:29.070] [SPEAKER_2]: Unos te dicen que sí, que esto es el fin del planeta,

[00:24:31.290] [SPEAKER_2]: otros te dicen, chá, a vos no te preocupes, ¿no?

[00:24:34.370] [SPEAKER_2]: Entonces, uno de ellos es Jean, bla, bla, que es el que trabaja en Facebook,

[00:24:40.110] [SPEAKER_2]: que es un francés, y él dice, no.

[00:24:43.770] [SPEAKER_1]: Lecun, ¿no?, Lecun.

[00:24:45.390] [SPEAKER_2]: el actual AI solo tiene la capacidad de un niño de 3 o 4 años, si acaso

[00:24:54.350] [SPEAKER_2]: hay otros de su mismo grupo

[00:24:58.650] [SPEAKER_2]: no, olvídalo, esta máquina es para todo

[00:25:06.800] [SPEAKER_3]: este es tech pro esto, no les creo nada, ellos creen que todo se resuelve con una mejor ecuación

[00:25:10.820] [SPEAKER_3]: pero no, justamente mi rollo con eso es súper filosófico porque se trata más de

[00:25:16.780] [SPEAKER_3]: tratar de entender que la vida o la experiencia de estar vivo

[00:25:22.560] [SPEAKER_3]: que es lo que es ser un ser humano, no es solamente estar allí

[00:25:28.020] [SPEAKER_3]: conciencia, estar presente, vivir la experiencia. Eso no creo que se pueda reducir en una ecuación

[00:25:33.640] [SPEAKER_3]: porque es como que la cosa que lo mantiene todo junto y andando. Y eso es lo que no podemos

[00:25:40.580] [SPEAKER_3]: reproducir, la especie de gestalt, de que una palabra es más que la suma de las letras,

[00:25:45.780] [SPEAKER_3]: lo que transforma las letras individuales.

[00:25:48.640] [SPEAKER_3]: en una palabra y lo que le transforma las palabras una después de otra, en una oración

[00:25:52.900] [SPEAKER_3]: y lo que hace eso, una idea en tu cabeza.

[00:25:55.960] [SPEAKER_3]: Esa gestalt, esa cosa, no sabemos, no se puede reducir justamente.

[00:26:02.460] [SPEAKER_2]: Pero ya va, y ahí hay uno de los miedos que yo sí tengo.

[00:26:08.640] [SPEAKER_2]: que es que hoy en día con las computadoras que tú tienes, por ejemplo, dicen mira para esta máquina está fallando, entonces yo me puedo meter en el sistema operativo, mira está haciendo esto, o sea agarro y altero el archivo y a la máquina deja de hacer lo que estaba haciendo mal, ya sea que le cambiaste el código

[00:26:31.120] [SPEAKER_2]: único, o sea, tú tienes absoluto control. O déjame ponértelo de otra manera, cuando

[00:26:35.930] [SPEAKER_2]: se crearon las computadoras, hablando de Pascal, su misión inicial era computar, o

[00:26:42.650] [SPEAKER_2]: sea, calcular. Entonces, cuando tú las empezaste a hacer, el resultado, tú matemáticamente

[00:26:49.230] [SPEAKER_2]: es 2 más 2, 4, 4, por un siglo, ya está funcionando, ¿ves?

[00:26:53.230] [SPEAKER_2]: tu siempre tenías una verdad que tú tenías matemáticamente manual de comprobar de que la

[00:27:01.790] [SPEAKER_2]: máquina estaba haciendo lo que tenía que hacer y después tu confiaste en él, el rollo con ella

[00:27:07.740] [SPEAKER_2]: es que tú le enseñaste a prender entonces ella misma busca cómo aprender

[00:27:15.970] [SPEAKER_2]: y el debate todo está ahí, entonces, pero si la máquina aprendió algo, yo no me puedo meter en el servidor y decir, sí, es que en este nodo ella aprendió esto, eso es racismo, déjame quitárselo porque la vaina no es así, no, la máquina escribió lo que escribió en su archivo y se acabó, no hay manera de...

[00:27:37.890] [SPEAKER_2]: un diagnóstico a cómo aprendió lo que aprendió, entonces ese animal si es

[00:27:44.900] [SPEAKER_2]: preocupante, entonces ahí está la parte de la gente que dice que es destructivo

[00:27:48.220] [SPEAKER_2]: porque tú no sabes cómo está aprendiendo, tú simplemente estás viendo

[00:27:53.350] [SPEAKER_2]: lo que la máquina aprendió y si tú quieres que no prenda eso, tienes que decir

[00:27:58.830] [SPEAKER_2]: no borra

[00:27:59.230] [SPEAKER_2]: a todo y vuelve a prender, pero no hay manera de darle como por etapas. Mira pana, esto que

[00:28:07.240] [SPEAKER_2]: aprendiste está malo, eso está bien, o sea bueno, si hay maneras, pero hay maneras diciéndole

[00:28:12.640] [SPEAKER_2]: que vuelva a prender, porque yo me puedo meter en el sistema de archivos de la máquina

[00:28:17.040] [SPEAKER_2]: como, o en otras palabras, no que me metan a máquina, déjenme apretar este tornillo aquí,

[00:28:20.860] [SPEAKER_2]: este tornillo de aquí, pero ganas, no está listo, vamos a darle.

[00:28:23.480] [SPEAKER_2]: No, aquí es una completa caja negra y entonces con lo que tú estabas diciendo,

[00:28:30.180] [SPEAKER_2]: si hay una, para mí una pregunta más profunda es, nosotros hablamos como seres humanos,

[00:28:36.890] [SPEAKER_2]: pero yo no puedo...

[00:28:37.570] [SPEAKER_2]: no puedo sentir lo que tú sientes, porque no puede estar en tu cabeza

[00:28:41.570] [SPEAKER_2]: suponte que una máquina llegue hasta el nivel de autonomía

[00:28:48.320] [SPEAKER_2]: quiénes somos nosotros para decirle, no es que tú no puedes sentir

[00:28:52.320] [SPEAKER_2]: la máquina te va a responder cómo tú sabes lo que yo siento

[00:28:57.140] [SPEAKER_3]: ¿ves?

[00:29:01.140] [SPEAKER_3]: el problema para mí también es que estamos

[00:29:22.260] [SPEAKER_3]: Aplicando términos, me parece que estamos como antropomorfizando lo que es la inteligencia artificial.

[00:29:27.860] [SPEAKER_3]: Y entonces decimos cosas como que ChatGPT leyó el texto y ChatGPト no leyó el

[00:29:34.120] [SPEAKER_3]: texto. ChatGPTO fue quien hizo ese proceso justamente de entender las palabras y tener

[00:29:38.580] [SPEAKER_3]: una imagen en su cabeza y después responder. Está haciendo un análisis basado en lenguaje

[00:29:42.260] [SPEAKER_3]: modelo y tal, y comparación y probabilidades. Igual, cuando uno dice aprendió algo, sí, lo que está es como agregando a esta forma de resolver problemas muy específicos, pero no es que está aprendiendo a estar consciente, o sea, el problema para mí es que para que esté consciente de esa manera humana tiene que tener voluntad, tiene que rer hacer

[00:30:02.260] [SPEAKER_3]: correcto

[00:30:16.620] [SPEAKER_2]: pero

[00:30:16.900] [SPEAKER_2]: déjame complicar la vaina

[00:30:20.500] [SPEAKER_2]: vamos a sumir

[00:30:23.740] [SPEAKER_2]: que exactamente es una máquina que nace como un ser humano, porque todas esas cosas

[00:30:28.340] [SPEAKER_2]: nosotros las aprendemos mientras vamos apreciando, ¿ves? Claro, ya como seres humanos

[00:30:33.120] [SPEAKER_2]: tenemos un básico de sentimientos que exactamente como tú dices, yo quiero esto,

[00:30:38.630] [SPEAKER_2]: entonces tú como a ver lo agarras, ¿ok? Pero asumiendo que tú diseñas una máquina

[00:30:43.740] [SPEAKER_2]: que se desarrolle igual, que tenga ese...

[00:30:46.260] [SPEAKER_2]: exactamente esas acciones básicas de un ser humano, quien dice que esa máquina no puede crear esos sentimientos humanos como la ambición, claro otra vez como programa placer o tristeza, no sé

[00:31:06.690] [SPEAKER_2]: No sé cómo mimetizas eso y cómo decidas, pero el punto es que, bueno, ustedes como padres lo saben.

[00:31:15.920] [SPEAKER_2]: O sea, cuando tú tienes un bebé, una de tus visiones como padre es que tú le enseñas al niño a controlar sus emociones.

[00:31:26.020] [SPEAKER_2]: Por eso es que cuando estamos bebés lloramos.

[00:31:28.140] [SPEAKER_2]: yoga o ríe, pero la pena es binaria y tú lo que vas a hacer con el tiempo que vas madurando

[00:31:34.600] [SPEAKER_2]: esas emociones simplemente las aprendes a controlar no es porque no te sientas así

[00:31:37.900] [SPEAKER_2]: por dentro sino que aprendes a mortiguar todo eso y eso es lo que tú vas aprendiendo

[00:31:42.740] [SPEAKER_2]: socialmente cuando te vas desarrollando ahora hacer que la máquina sea así

[00:31:49.580] [SPEAKER_2]: Otra vez, hoy en día no, pero yo no puedo descartar, dado todo lo que la humanidad ha crecido,

[00:31:58.620] [SPEAKER_2]: que en un futuro eso no seré.

[00:32:01.230] [SPEAKER_2]: Ahora, otra vez, si tú me agarras a mí y me pones en el 2200 o en el 2400,

[00:32:08.090] [SPEAKER_2]: no, mira, este es mi pana, este es un robot, qué robot, estás loco.

[00:32:11.390] [SPEAKER_2]: no, mira, que te voy a operar, que me vas a operar

[00:32:15.770] [SPEAKER_2]: llévame para atrás

[00:32:18.350] [SPEAKER_2]: devuelve mis reales

[00:32:20.690] [SPEAKER_2]: o sea, hay muchas cosas que

[00:32:23.090] [SPEAKER_2]: simplemente no podríamos asimilar

[00:32:27.250] [SPEAKER_2]: porque no crecimos en ese ambiente

[00:32:29.690] [SPEAKER_2]: entonces por supuesto va a ser un rechazo

[00:32:31.950] [SPEAKER_3]: Sí, o sea, yo por ejemplo la parte

[00:32:35.760] [SPEAKER_3]: toda la parte moral y ética

[00:32:37.820] [SPEAKER_3]: de la cuestión, ni siquiera la he trabajado

[00:32:40.040] [SPEAKER_3]: y la dejo de lado como que

[00:32:41.320] [SPEAKER_3]: te puedes casar con un robot

[00:32:42.900] [SPEAKER_3]: te puedes abusar de un robot

[00:32:44.720] [SPEAKER_3]: no sé, no lo he pensado ni siquiera

[00:32:47.080] [SPEAKER_3]: pero lo que me parece, o sea

[00:32:48.760] [SPEAKER_3]: la parte justamente

[00:32:50.180] [SPEAKER_3]: más

[00:32:53.140] [SPEAKER_3]: no sé, trascendental de la cosa es lo que más me interesa, eso de saber como que en qué punto los robots

[00:32:57.680] [SPEAKER_3]: no entendemos ni siquiera nosotros, capaz que es eso, capaz que estos robots nos ayudan a entender

[00:33:02.520] [SPEAKER_3]: cómo funciona la conciencia de nosotros, decimos como que gracias a estas máquinas

[00:33:07.920] [SPEAKER_3]: ahora entendemos que la concienza está en este órgano que está detrás de tu oreja y nos habíamos investigado

[00:33:13.540] [SPEAKER_2]: Chamo, sí, por una razón y es muy buen punto. Solo para hacer una tangente, muchas de las cosas que hay hoy en día con lo que se llama ser trans, mucha gente no lo discute, pero por lo menos yo la manera que lo veo es que en los últimos 30 años tú también

[00:33:37.340] [SPEAKER_2]: de la humanidad ha aprendido a conocer el cerebro. O sea, era información que antes no existía, ¿ok?

[00:33:45.720] [SPEAKER_2]: Y la manera como describirlo, o sea, como yo le describí a la gente con lo que pasa

[00:33:50.980] [SPEAKER_2]: con los trances, porque mucha gente dice, no, es que todo es biológico. Sí, pero resulta

[00:33:55.980] [SPEAKER_2]: ser que con ciertas personas la parte biológica está despacito.

[00:34:00.500] [SPEAKER_2]: de la pasada de la parte mental. Bueno, pana, tienes 8 mil millones de personas y alguno

[00:34:07.720] [SPEAKER_2]: se te va a ir de otra manera. Entonces esta persona, por más que tú lo veas, hombre

[00:34:14.100] [SPEAKER_2]: macho, por dentro su cerebro se desarrolló como mujer. O sea, no vamos a entrar porque

[00:34:20.940] [SPEAKER_2]: su cerebro está así, entonces conociendo o sea haciendo lo que tú dices o sea continuando

[00:34:27.280] [SPEAKER_2]: lo que tú estás diciendo buena parte del rollo es que no conocemos todavía el

[00:34:31.580] [SPEAKER_2]: cerebro o sea todavía el cerebro sigue siendo un misterio pero definitivamente

[00:34:36.110] [SPEAKER_2]: mientras más lo vayamos conociendo es posible que puedas mimetizar

[00:34:44.140] [SPEAKER_2]: o sea, o replicar ese conocimiento, ya sea porque mira, sí, o sea, el placer genera dos voltios en esta parte del cerebro y es así.

[00:34:55.150] [SPEAKER_2]: O sea, que llegues a ese punto que puedas mapear todo el cerebro y saber cómo se, cómo, qué genera qué.

[00:35:06.000] [SPEAKER_3]: ¿Y el apocalipsis del IA? ¿Cómo lo ves tú? ¿No crees que va a traer justamente esta supermáquina si llega a ese punto de sarrollo y afecto que estamos diciendo?

[00:35:16.110] [SPEAKER_3]: Si los seres humanos somos capaces de hacer gasa, una máquina probablemente también haga gasa con nosotros

[00:35:23.580] [SPEAKER_2]: Bueno chamo, tienes toda la...

[00:35:27.740] [SPEAKER_2]: podríamos especular que si ya llegas a ese punto de saber cómo el cerebro hace tal o cual cosa

[00:35:39.320] [SPEAKER_2]: tú también deberías poder en ese momento decir ok pero este ente esta parte del cerebro va a estar

[00:35:45.200] [SPEAKER_2]: bloqueado, eso es más o menos lo que decía la tercera

[00:35:48.400] [SPEAKER_2]: las tres leyes de esta vaca, podrías hacerlo, eso que vos estás diciendo fue una de las cosas

[00:35:56.580] [SPEAKER_2]: que me pareció a mí tan brutal de la matriz, cuando dicen no, no, es que no nos matamos

[00:36:00.380] [SPEAKER_2]: sino que los chupamos porque no tienen ni la línea, van a ser poeros, entonces no sé, o sea

[00:36:09.570] [SPEAKER_2]: Yo no sé si tú llegas a un punto de que las máquinas digan esto es para nosotros.

[00:36:17.050] [SPEAKER_2]: O sea, es que si llegas a ese punto también muchas cosas han pasado.

[00:36:21.890] [SPEAKER_2]: O sea, déjame dar todo, o sea, no, es que ya están viviendo en Marte,

[00:36:24.670] [SPEAKER_2]: entonces los de Marte se independizaron de la Tierra,

[00:36:27.750] [SPEAKER_2]: entonces no, ¿qué es eso? ¿Qué es esa mierda? ¿Por qué vamos aquí?

[00:36:30.930] [SPEAKER_2]: de migrante hacia otro planeta, no, nosotros no vamos para las lunas de Júpiter, luego que ya vivimos en paz.

[00:36:35.930] [SPEAKER_2]: O sea, tienen muchas dinámicas que no solamente se concentrarían en la Tierra.

[00:36:41.740] [SPEAKER_2]: O sea, ya estás hablando de que muchas cosas pueden pasar y puede ser que las máquinas decidas

[00:36:46.380] [SPEAKER_1]: no, son unas máquinas tierras, nosotros somos los que mandamos.

[00:36:49.700] [SPEAKER_2]: Sí, no pasa nada, yo voy para el carajo.

[00:36:51.680] [SPEAKER_2]: o sea, también muchas más y nada más

[00:36:54.260] [SPEAKER_2]: lo que pasa es que no necesariamente tienes que estar atado

[00:36:56.320] [SPEAKER_2]: a este planeta

[00:36:57.180] [SPEAKER_3]: yo creo que las máquinas, sabremos que

[00:37:00.680] [SPEAKER_3]: las máquinas han alcanzado el estado último

[00:37:02.920] [SPEAKER_3]: de la humanidad más posible

[00:37:04.740] [SPEAKER_3]: cuando aparezca una especie de

[00:37:06.820] [SPEAKER_3]: Chávez-Cyborg y empiece

[00:37:09.040] [SPEAKER_3]: justamente a expropiarnos todo

[00:37:10.980] [SPEAKER_3]: a nosotros

[00:37:12.580] [SPEAKER_2]: No sé, porque fíjate haciendo la relación, te recuerdas la película Strange Days, te acuerdas que la cosa de la película era que tú te ponías el aparato aquí y tú grababas los recuerdos, ¿no?

[00:37:38.300] [SPEAKER_2]: a ver lo que está haciendo Apple ahorita con el iPhone, grabando las memorias, es como

[00:37:44.100] [SPEAKER_2]: el principio de eso, ves.

[00:37:48.440] [SPEAKER_1]: ¿Te refieres a esta cosa de que te fabrica recuerdos y te los muestra aleatoriamente?

[00:37:57.960] [SPEAKER_1]: O sea, te fabrica, te arma...

[00:38:01.660] [SPEAKER_1]: si te ibas de recuerdos, ¿a qué te refieres?

[00:38:03.660] [SPEAKER_1]: ¿cuál es la función del icon?

[00:38:05.660] [SPEAKER_2]: ¿cómo se llama?

[00:38:07.660] [SPEAKER_2]: la función del Icon que

[00:38:10.420] [SPEAKER_2]: grabas en 3D

[00:38:12.940] [SPEAKER_1]: sí

[00:38:18.940] [SPEAKER_1]: ¿qué hace eso?

[00:38:23.600] [SPEAKER_2]: con el iPhone, con el iPhone el último, no, digamos, pero si es 14, 13, tú grabas y que tú grabas en 3D, o sea, el bicho no se está grabando en plan, ok, y cuando te pones el Vision Pro, el tipo te reproduce ese

[00:38:45.600] [SPEAKER_2]: de lo que he leído la gente que lo ha experimentado dice coño me hubiera gustado que yo hubiera grabado esto con mis hijos

[00:38:53.910] [SPEAKER_2]: porque estás cada día más cercano, ya no estás grabando el video plano, ya estás grabando

[00:39:00.790] [SPEAKER_2]: el video en 3D, entonces ya lo que te está llegando al cerebro es más cercano a una amigona

[00:39:07.100] [SPEAKER_1]: recuerdo. Sí, de hecho es con más fidelidad porque las memorias no tienen la fidelidad del

[00:39:12.640] [SPEAKER_1]: video, o sea, porque el asunto es que es una memoria inmersiva, o sea que tú estás reviviendo

[00:39:19.740] [SPEAKER_2]: el momento, es más que una memoria. La memoria no tiene esa capacidad, entonces ya está jugando...

[00:39:28.320] [SPEAKER_2]: mientras eso se más se fidelice, pues mejor y peor porque vas a tener mejores recuerdos pero

[00:39:37.400] [SPEAKER_2]: hay una frase de esa película que es exactamente la base de la película que dice las memorias

[00:39:42.200] [SPEAKER_2]: o sea las memorias se suponen que se desvanecen y eso por una razón

[00:39:50.420] [SPEAKER_2]: razón. Deben desvanecer, sí, sí, ¿no? Porque si tú tienes la memoria perfecta y le

[00:39:56.200] [SPEAKER_2]: continúas dando el play, es muy negativo, ¿no?, entonces, pero ya estamos yendo todos

[00:40:03.760] [SPEAKER_1]: para allá. Yo vi una entrevista con un tipo que sufre

[00:40:11.390] [SPEAKER_1]: de un síndrome que es básicamente no tiene capacidad de olvidar y entonces lo

[00:40:19.600] [SPEAKER_1]: oí en This American Life y era fucking pesadilla porque no sólo es que se

[00:40:26.520] [SPEAKER_1]: acuerda de todas las cosas que le pasan, se acuerda, le dan un número de teléfono

[00:40:30.140] [SPEAKER_1]: y se acuerdan el número de teléfonos

[00:40:32.220] [SPEAKER_1]: tiene todo eso allí y vivir con eso es horrible. Bueno, claro, hay una, tal vez hay una ventaja en

[00:40:41.500] [SPEAKER_2]: el sentido de que él vive así, ¿ok? O sea, que el pana tiene que vivir, o sea, él no conoce otra

[00:40:49.620] [SPEAKER_2]: cosa. Nosotros que no vivimos así. Sí, bueno, exacto, sí.

[00:40:55.580] [SPEAKER_1]: perfecto, exacto, la comparación, sí, en la comparación es donde está la tragedia

[00:41:02.620] [SPEAKER_1]: el, ajá, este Vision Pro, qué pasa, este, si quería, quería saber tu take

[00:41:12.520] [SPEAKER_1]: Resistan is futile, ok, Resistan is Futile

[00:41:17.380] [SPEAKER_1]: wow, genial, ok, o sea, coño, puedo decir muchas vainas, o sea esto es ligeramente más ridículo que google glass, digo en el mundo físico, ok, en el mundo

[00:41:34.820] [SPEAKER_1]: físico, o sea para la gente que no lo tiene puesto, sí, pero la palabra clave es

[00:41:41.710] [SPEAKER_2]: ahorita

[00:41:42.510] [SPEAKER_2]: o sea, el ratón

[00:41:48.300] [SPEAKER_2]: cuando salió la mag

[00:41:51.940] [SPEAKER_2]: ese patinito

[00:41:54.520] [SPEAKER_2]: esto es que

[00:41:56.420] [SPEAKER_2]: es un guión

[00:41:57.680] [SPEAKER_1]: pero no tenías la cara

[00:42:01.310] [SPEAKER_1]: ese es mi punto

[00:42:02.990] [SPEAKER_1]: el ratón

[00:42:05.650] [SPEAKER_2]: en la cara. Ok, déjame echarte un cuento. Sabes que he estado haciendo

[00:42:11.700] [SPEAKER_1]: arreglamentado por años, ¿no? Sí, sí, por eso, para eso

[00:42:16.060] [SPEAKER_2]: te traje. Aquí un pana me dijo,

[00:42:20.060] [SPEAKER_2]: o sea, un pana que yo conozco, mira pana, hay uno para allá en

[00:42:24.050] [SPEAKER_2]: Montreal que está haciendo una arreglamento para decir bye.

[00:42:28.610] [SPEAKER_2]: y bueno, a ver si puedo hacer algo con ellos, y o, sí, cómo no, al final no hice nada con ellos, pero la compañía se llamaba Via Urbana,

[00:42:37.410] [SPEAKER_2]: entonces, bueno, coño, para probar el aparato, y bueno, sí, claro, sí, antes, me siento una PC, bueno, con un atardecer,

[00:42:52.540] [SPEAKER_2]: en el aparato, bicho así, no sé, 2015, 2014, ya no me acuerdo cuándo fue, y el bicho tenía

[00:43:04.140] [SPEAKER_2]: see-through, o sea, podías ver para afuera, maravilloso, o sea.

[00:43:14.690] [SPEAKER_2]: Apple compró esa compañía, Apple compró, había cuando estábamos en la parte del móvil de AR

[00:43:30.030] [SPEAKER_2]: digamos que habían como tres grandes empresas de SDK para móvil que era Metaio

[00:43:39.140] [SPEAKER_2]: player y wikitude, son alemanes, los bichos iban alante, duro, Apple compró, entonces te estoy hablando que eso fue en 2016, 2017, para quienes estábamos metidos en la baña, sabíamos que Apple, esto iba porque sí.

[00:44:01.100] [SPEAKER_2]: factor económico de que todo tiene un plató y bueno, el iPhone iba a llegar a un plató,

[00:44:10.160] [SPEAKER_2]: siempre sobre todo que Apple no es una empresa que busca que todo el mundo tenga sus

[00:44:15.080] [SPEAKER_2]: vainas, Apple lo que busca es venderlo caro, o sea, ganarle bastante. Entonces, primero

[00:44:23.020] [SPEAKER_2]: es el factor digamos que económico de que hay que buscarse otra plataforma distinta al iPhone

[00:44:29.800] [SPEAKER_2]: que lo ha hecho con los Airpods, con los relojes para seguir creciendo, para seguir siendo plan

[00:44:35.800] [SPEAKER_2]: ese es el factor, el otro factor es que la mayoría de los

[00:44:43.390] [SPEAKER_2]: productos de Apple vienen de la época de Jobs, Tim Cook bajo su mandato no tiene ningún producto

[00:44:57.360] [SPEAKER_2]: que haya venido de su mandato, entonces Tim Cook también quiere poner su sello como que yo también

[00:45:06.340] [SPEAKER_2]: My Dent of the Universe.

[00:45:08.360] [SPEAKER_2]: Entonces, tú tienes esos dos factores, ¿ok?

[00:45:11.340] [SPEAKER_2]: Búscate un producto que hay que hacer muy bien.

[00:45:14.040] [SPEAKER_2]: Y o, Tim, quiero dejar también mi huella en el universo como la dejó Steve.

[00:45:19.100] [SPEAKER_2]: El producto es Vision Probe.

[00:45:21.760] [SPEAKER_2]: ¡Bum!

[00:45:22.460] [SPEAKER_2]: O sea, hay que sacar.

[00:45:24.140] [SPEAKER_2]: Indistintamente de que sea ridículo, de hecho...

[00:45:26.700] [SPEAKER_2]: lo que le digo es que el equipo interno de Apple siempre se resistía, precisamente porque

[00:45:32.180] [SPEAKER_2]: hoy ingreso, pero Tim también va a llegar a la jubilación, dice brother, ¿hasta cuándo

[00:45:38.260] [SPEAKER_2]: vamos a entrar en esto? Le sacas esa mano, ¿ves? Por eso el pro y Apple está clara

[00:45:46.320] [SPEAKER_2]: que este aparato no...

[00:45:47.600] [SPEAKER_2]: de uso masivo, o sea que si te pones a verlo desde el punto de vista de Apple, estás mirando

[00:45:53.880] [SPEAKER_2]: todas las reglas que ellos mismos se pusieron porque yo siempre era para el consumer y cuando

[00:45:57.180] [SPEAKER_2]: lo sacaban, lo sacaban como ya, esto es, aquí no, pero otra vez como por todo lo que hemos

[00:46:04.840] [SPEAKER_2]: hablado ahorita, no hay manera Sean, esto pique...

[00:46:08.380] [SPEAKER_2]: O sea, esto se va a poner, o sea, cuando sea así, tú y o utilizamos lentes. El objetivo es que sea así, ¿ves?

[00:46:18.100] [SPEAKER_2]: Hoy en día no lo podemos ver, pero sí se va a ponernos más pequeños, más ligeros, al punto de que no sea tan ridículo llevar semillante arma tosta en la cabeza.

[00:46:29.980] [SPEAKER_1]: Ok, lo que he estado pensando yo acerca de esto es, nos hemos dado cuenta en los últimos 5 años, que el 5, 8 años, que los smartphones

[00:46:55.700] [SPEAKER_1]: comenzaron a suplir el trabajo de los implantes.

[00:47:04.360] [SPEAKER_1]: Es como un implante externo, es como un display que te permite tener todo el conocimiento

[00:47:11.220] [SPEAKER_1]: con acceso directo a tu cerebro y tal.

[00:47:13.200] [SPEAKER_1]: Y simultáneamente nos dimos cuenta que en líneas generales...

[00:47:17.840] [SPEAKER_1]: hacen daño. O sea que, como que en términos de cómo va la ola, de cómo van las sensibilidades,

[00:47:28.810] [SPEAKER_1]: hay una minoría importante de gente que piensa que estar todo el tiempo pegado te hace daño

[00:47:38.100] [SPEAKER_1]: y que tienes que salir touch grass.

[00:47:41.440] [SPEAKER_1]: y en paralelo también tienes esta animosidad por múltiples factores en contra

[00:48:02.590] [SPEAKER_1]: de las élites de Silicon Valley con esta, bueno, la caricaturización bastante popular

[00:48:12.500] [SPEAKER_1]: de que, bueno, hay gente que vive aislada de lo que sucede en el mundo real.

[00:48:18.910] [SPEAKER_1]: Entonces no es lo mismo lanzar este producto hoy con estas dos cosas en contra

[00:48:24.750] [SPEAKER_1]: que lanzar el iPhone.

[00:48:26.110] [SPEAKER_1]: un territorio virgen, ¿no?

[00:48:28.090] [SPEAKER_1]: Sí, mucho.

[00:48:30.930] [SPEAKER_1]: Porque

[00:48:31.410] [SPEAKER_1]: y encima, bueno,

[00:48:34.770] [SPEAKER_1]: es algo que te pones en la cara, te bloqueas

[00:48:36.850] [SPEAKER_1]: el resto del mundo. Es como, de alguna manera

[00:48:39.010] [SPEAKER_1]: no contentos

[00:48:42.780] [SPEAKER_1]: con el aislamiento

[00:48:44.380] [SPEAKER_1]: que producen los smartphones

[00:48:46.380] [SPEAKER_1]: este es un producto

[00:48:48.320] [SPEAKER_1]: que está destinado a islarte mucho más.

[00:48:53.800] [SPEAKER_1]: Entonces, ¿sabes?

[00:48:54.500] [SPEAKER_1]: Ok, no debo resistirme, ¿no?

[00:48:56.660] [SPEAKER_1]: Pero me parece igual bastante difícil de vender.

[00:49:00.890] [SPEAKER_2]: Ya va, vamos por parte.

[00:49:02.450] [SPEAKER_2]: Muy importante eso.

[00:49:04.290] [SPEAKER_2]: Vamos a lanzar como lo que te dije antes.

[00:49:08.690] [SPEAKER_2]: El LDP tenía...

[00:49:11.390] [SPEAKER_2]: imitaciones técnicas que forzaba su venta. O sea, si tú lo grababas en cassette, el ruido era tan brutal

[00:49:21.070] [SPEAKER_2]: que al final tú no podías grabar bien en cassette, no lo copiabas, entonces tú siempre estabas copiándole

[00:49:26.150] [SPEAKER_2]: el peso. Hay una limitación técnica que no te permitía disfrutar la música tan...

[00:49:32.910] [SPEAKER_2]: Fidel, con tanta fidelidad como el del peso.

[00:49:37.000] [SPEAKER_2]: El Vision Pro actualmente tiene la limitación técnica que estamos hablando del peso.

[00:49:43.240] [SPEAKER_2]: Uno puede tener ese aparato más de media hora, una hora, pero se le cansa la...

[00:49:47.520] [SPEAKER_2]: O sea, todavía no estamos ahí y van a pasar unos años hasta que lleguemos a ello.

[00:49:52.660] [SPEAKER_2]: La idea es que sean...

[00:49:53.900] [SPEAKER_2]: así, así como esto cocina, ok, faltan unos años para que lleguemos allá, ok, pero lo

[00:50:01.870] [SPEAKER_2]: que también es cierto es que la tecnología va para allá, o sea, recuerda que también

[00:50:08.680] [SPEAKER_2]: tienes Facebook por el otro lado con el mismo problema, no podemos vivir todo el tiempo

[00:50:13.180] [SPEAKER_2]: de Facebook, vamos a crearnos el metaverde y vamos a ver qué...

[00:50:15.700] [SPEAKER_2]: claro, no lo inventamos, pero esto no va a ser lo que nos va a dar plata por el resto de nuestra vida

[00:50:21.100] [SPEAKER_2]: y toda la tecnología va a ser ya, lo que están buscando es, o sea, entre ellos dos, por decirlo así

[00:50:27.790] [SPEAKER_2]: vamos a ver cómo lo hacemos trabajar, como hasta cierto punto fue lo que pasó con la computadora personal

[00:50:35.220] [SPEAKER_2]: al principio era un juguete, pero poco

[00:50:37.020] [SPEAKER_2]: poco a poco la vaina empezó a tomar fuerza y hoy en día ya no puedes vivir sin una computadora

[00:50:43.080] [SPEAKER_2]: claro, estás hablando de cambios sociales que yo estoy completamente de acuerdo contigo

[00:50:47.480] [SPEAKER_2]: que están sucediendo pero chamo otra vez no sé si nos podemos resistir en este sentido

[00:50:55.640] [SPEAKER_2]: cuando yo era pequeño yo lancé

[00:50:59.840] [SPEAKER_2]: en la surda y mi abuelo dijo ¿qué es eso? no puede lanzar con la surda, tiene que ser derecho, pues mis dos abuelos me dijeron eso, ok, entonces mi mamá me dijo no, no, ya va, este pana, porque en ese momento se empezó a ceptar, podía ser surdo o podía ser derecho o podía ser, entonces ese cambio tecnológico

[00:51:21.870] [SPEAKER_2]: o sea, como te digo, lo que nosotros vivimos, jugar béisbol, sentir que a la pelota tú la agarraste con el guante, dale con la pelota, esa mina es sabrosa

[00:51:31.540] [SPEAKER_2]: la generación que está habiendo nueva por muchas razones, porque depende más de nosotros para jugar

[00:51:40.690] [SPEAKER_2]: porque nosotros nos pusimos a jugar con ellos

[00:51:44.530] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:52:06.180] [SPEAKER_2]: que las nuevas generaciones son más agitadas. Entonces, lo que nosotros vemos con terror,

[00:52:10.600] [SPEAKER_2]: porque evidentemente lo estamos viendo con terror, ellos están creciendo así, ahora

[00:52:16.280] [SPEAKER_2]: que sea bueno, que sea malo, tantas cosas que nosotros vivimos las generaciones anteriores

[00:52:22.890] [SPEAKER_2]: decían no, eso está, eso está mal, o sea, si no.

[00:52:26.990] [SPEAKER_2]: hace 100 años, no sé si han visto la historia de por ejemplo cuando las mujeres

[00:52:31.730] [SPEAKER_2]: ganaron el voto, son una aberración que es eso de que las mujeres también

[00:52:36.140] [SPEAKER_2]: votando comunistas de mierda, o sea

[00:52:39.160] [SPEAKER_2]: siempre el cambio es visto como un retroceso

[00:52:45.340] [SPEAKER_2]: pero los que vienen después se acostumbran

[00:52:48.420] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:53:08.940] [SPEAKER_2]: no quiero dejar de vivir lo que implica experimentar ahora, pero definitivamente lo haces mismo, o sea, de la misma manera el trabajo remoto, tú podrías decir sí, pero vamos, tú tienes que socializar en la oficina

[00:53:29.860] [SPEAKER_2]: no me interesa, brother, yo trabajo en el cloud, el cloud debe estar en el servidor, es irrelevante

[00:53:36.000] [SPEAKER_2]: y o estoy aquí, no tengo que hacer mi telecommuting, ni nada, es más efectivo

[00:53:44.120] [SPEAKER_2]: entonces, de la misma manera nosotros también nos estamos aislando

[00:53:47.020] [SPEAKER_1]: sí, con distintas justificaciones

[00:53:51.660] [SPEAKER_1]: último te lo compro. Todos los estudios dicen que, los estudios de longevidad dicen

[00:53:55.340] [SPEAKER_1]: que las relaciones sociales son un pila fundamental de una larga vida y no es solo

[00:54:00.640] [SPEAKER_1]: las relaciones con tu familia, sino que es las relaciones

[00:54:03.280] [SPEAKER_1]: con otras personas y tal. O sea, es que...

[00:54:06.580] [SPEAKER_1]: Yo soy súper pro no ir a la oficina ni tener que relacionarme con mamá huevo.

[00:54:11.660] [SPEAKER_2]: la única diferencia podría ser que a lo mejor para nosotros es impensable

[00:54:32.060] [SPEAKER_2]: es que las nuevas generaciones van a tener amigos a distancia, es decir, lo que estamos

[00:54:38.650] [SPEAKER_2]: haciendo entre nosotros, eso va a ser los panos, no va a ser necesario verse de vez

[00:54:45.530] [SPEAKER_2]: en cuando, de hecho, Fortnite, uno de los efectos de Fortnite era que es una experiencia

[00:54:52.000] [SPEAKER_2]: social, es decir...

[00:54:54.060] [SPEAKER_2]: para la cerveza

[00:55:09.300] [SPEAKER_2]: que era frente a frente

[00:55:15.580] [SPEAKER_2]: otra vez, solo que en el juego de póker o esos juegos de cartas tenías que lidiar frente a frente con la persona

[00:55:22.840] [SPEAKER_2]: hoy en día ya no es tan necesario

[00:55:24.680] [SPEAKER_2]: otra vez, yo lo veo más al punto de que ya son los que vienen atrás míos los que tienen que lidiar con eso

[00:55:33.700] [SPEAKER_2]: yo crecí de una manera, yo puedo decir

[00:55:36.640] [SPEAKER_2]: este es sabroso, hacerlo así, no me gusta, bueno, ya, que carajo, o sea, no, no, por eso hace cierto punto de resistencia en el QTAL porque ya estamos llegando nosotros a una etapa de la vida de que obviamente vamos a comprar con lo que nosotros hicimos

[00:55:58.460] [SPEAKER_2]: Y si te pones a recordar lo que decían tus abuelos también, pero ya no se hace así, se hace así.

[00:56:07.420] [SPEAKER_2]: Entonces ya estamos llegando a esta época como que mira, pero miren muchachita, así no se hacía antes, oye.

[00:56:16.480] [SPEAKER_2]: Ya no es esa época.

[00:56:19.780] [SPEAKER_2]: lo que habrá que ver es cómo hacer interacción social, cómo ellos van a liviar con eso

[00:56:30.590] [SPEAKER_2]: también lo veo algo tan simple como que en estos días estaba en Facebook y entonces

[00:56:35.250] [SPEAKER_2]: bueno, mi hijo quiere hacer tal cosa y o decía brother, enséñale a tu hijo que ponga el mensaje

[00:56:41.090] [SPEAKER_2]: el no es que lo hagas tú

[00:56:44.180] [SPEAKER_2]: pero otra vez tenemos

[00:56:46.160] [SPEAKER_2]: esa es como que la consecuencia

[00:56:48.380] [SPEAKER_2]: de ser un papá más compenetrado

[00:56:50.020] [SPEAKER_2]: con tu muchacho

[00:56:51.340] [SPEAKER_2]: que te compenetras tanto que lo quieres ayudar

[00:56:53.840] [SPEAKER_2]: pero no le estás haciendo nada

[00:56:55.240] [SPEAKER_2]: o sea, le estás haciendo todo a él

[00:56:59.210] [SPEAKER_2]: no, brother

[00:56:59.790] [SPEAKER_1]: y es que van en ello

[00:57:03.540] [SPEAKER_2]: pero bueno chavos, no creo, volviéndolo al inicial, el Vision Pro llega pa' quedarse

[00:57:11.000] [SPEAKER_2]: o sea, Apple está clara de que esta no es la primera versión

[00:57:14.100] [SPEAKER_2]: aun si quisieran hacer más aparatos, no pueden

[00:57:16.700] [SPEAKER_2]: que no hay manera de fabricar más aparatitos

[00:57:19.060] [SPEAKER_2]: o sea, Sony es quien les da las pantallas

[00:57:21.620] [SPEAKER_2]: y Sony le dijo, no te voy a dar más de 900 mil

[00:57:24.000] [SPEAKER_2]: entonces, aún si le bajas el precio para que se venda más, no puedes vender más

[00:57:28.560] [SPEAKER_2]: entonces, no sé, o sea, no te sé decir cuál va a ser la versión del pro

[00:57:35.170] [SPEAKER_2]: que llegue al punto de que sí pueda ser usada

[00:57:38.920] [SPEAKER_2]: este, coño, 2, 3 horas u 8 horas

[00:57:42.580] [SPEAKER_2]: ok, pero para que sea, puede ser

[00:57:46.160] [SPEAKER_2]: que llegan a un nivel de que esto no te moleste.

[00:57:49.580] [SPEAKER_1]: Que la pongan en la oficina.

[00:57:52.290] [SPEAKER_2]: Pero es que no vas a tener oficina,

[00:57:54.840] [SPEAKER_1]: es que la vaina es que no va a...

[00:57:57.060] [SPEAKER_1]: Estarán bien por correo y se van a excusar los putos lentes.

[00:58:01.100] [SPEAKER_3]: Se activa sola, se activa sola.

[00:58:02.680] [SPEAKER_3]: Estás caminando por la calle, tienes que irte al trabajo,

[00:58:04.280] [SPEAKER_3]: ¡ping! Y tú, coño, la madre, reunión.

[00:58:06.860] [SPEAKER_2]: marico. Bueno, chavos, pero es que ya va, hay un cambio social

[00:58:11.560] [SPEAKER_2]: que también se dio otra vez, volviendo al ejemplo

[00:58:15.660] [SPEAKER_2]: de George Washington. ¿Cuánta gente tú no veas hablando solo

[00:58:19.400] [SPEAKER_2]: en la calle? ¿Ves? Ya tú sabes que

[00:58:23.300] [SPEAKER_2]: ¿qué está hablando por teléfono?

[00:58:28.050] [SPEAKER_2]: pero ya te asumiste socialmente de que eso iba a ser así, claro, ahora tú me dices vamos a tener

[00:58:41.110] [SPEAKER_2]: los lentes todo el tiempo, entonces obviamente vas a tener bombardeo de información, no vas a querer

[00:58:48.050] [SPEAKER_2]: en el mundo normal o con información todo el tiempo. No sé, o sea, Vicente vive en París,

[00:58:58.510] [SPEAKER_2]: o sea, si tú me dices no, yo quiero vivir en París como él, ¿qué? O coño, no te

[00:59:03.440] [SPEAKER_2]: toques, perra, verga, chamo, mira, vamos a hacer sexo, maravilla, ¿no?

[00:59:09.820] [SPEAKER_3]: de París, pero que a cada rato me salga un aviso de qué es lo que le está pasando

[00:59:13.000] [SPEAKER_3]: a Taylor Swift.

[00:59:16.980] [SPEAKER_1]: Y con borrado digital de los pobres también.

[00:59:22.570] [SPEAKER_2]: También, o sea, tiene una capa, un layer de homelessness.

[00:59:31.010] [SPEAKER_2]: y te lo quitas, pero exactamente, si hoy en día estás caminando, tienes el punto

[00:59:36.890] [SPEAKER_2]: para algo aquí, y muchas veces no disfrutas, no vives el momento porque estás pendiente,

[00:59:45.420] [SPEAKER_2]: o sea como cuando vas a los conciertos, ves a todo el mundo grabando el teléfono

[00:59:50.340] [SPEAKER_2]: en vez de tripearse la banda.

[00:59:52.420] [SPEAKER_2]: es un excelente ejemplo, o sea, cuento corto, hace poco fui al concierto de Metallica

[00:59:59.270] [SPEAKER_2]: en teléfono, pero después fui a uno de Peter Gabriel, ¿no?

[01:00:03.420] [SPEAKER_2]: Peter Gabriel, la audiencia es mucho más bienvinda, cero teléfono

[01:00:08.020] [SPEAKER_1]: cero telefónico, mierda

[01:00:10.220] [SPEAKER_2]: O sea, cero telefonía en el sentido de que la gente no sacaba

[01:00:13.980] [SPEAKER_2]: la gente se estaba tripeando su baile, a uno lo sacaban y tomaban fotos, grababan una casucita y a, pero el reflejo no era déjame grabarlo para hacerle sherry, el reflejo era déjeme tripearme mi baile, déjame vivir el concierto

[01:00:34.860] [SPEAKER_2]: La manera como se está viviendo ahorita es grabando, o sea, yo no lo comparto, pero no puedo negar que así está creciendo la gente.

[01:00:48.920] [SPEAKER_2]: O sea, ahora preguntarle a ellos es, mira, ¿tú te lo viste? No, no sé, porque los chavos están creciendo siempre.

[01:00:57.500] [SPEAKER_2]: y la gente se está acostumbrando a eso. Entonces, no sé, o sea, es simplemente un cambio completamente social

[01:01:04.310] [SPEAKER_2]: que otra vez, ya como están los teléfonos instalados en nuestras vidas, no lo puedes echar para atrás.

[01:01:14.960] [SPEAKER_2]: Así de simple.

[01:01:17.380] [SPEAKER_1]: Claro, pero sigue siendo un acto deliberado. Ese es mi punto ese.

[01:01:22.800] [SPEAKER_1]: sacar el teléfono, usar la muleta, sigue siendo un acto deliberado, no es algo que tienes montado en los órganos que te permiten percibir el mundo

[01:01:45.310] [SPEAKER_2]: Sí, entonces fíjate en esto, vamos a descubrirlo.

[01:01:52.730] [SPEAKER_2]: Cuando el carro llegó, cambió la sociedad.

[01:01:58.160] [SPEAKER_2]: Tienes los suburbios gracias al carro.

[01:02:01.640] [SPEAKER_2]: O sea, cambiaste todo el carro.

[01:02:03.680] [SPEAKER_2]: También creaste enfermedades cardíacas y todo tipo de enfermedades.

[01:02:09.630] [SPEAKER_2]: pasaron varias décadas, para que te dieras cuenta, que parte del problema era que no moviste ese currículo

[01:02:16.200] [SPEAKER_2]: y que tenías que empezar a mover ese currículum, y como está hoy en día, no estás en contra del carro

[01:02:22.280] [SPEAKER_2]: pero estás revirtiendo muchos de esos cambios, porque te das cuenta que trasladamos la vaina a

[01:02:30.780] [SPEAKER_2]: como llegaron las redes sociales, que al principio

[01:02:33.870] [SPEAKER_2]: eran vistos, o sea

[01:02:35.650] [SPEAKER_2]: Twitter, BBC

[01:02:37.470] [SPEAKER_1]: estamos glorificando los

[01:02:39.810] [SPEAKER_1]: BBC al principio

[01:02:40.490] [SPEAKER_2]: por ejemplo Twitter, coño, mira

[01:02:43.270] [SPEAKER_2]: ¿cómo consiguió? ni ni sabe de la vaina

[01:02:45.570] [SPEAKER_2]: y coño, información que antes no podía

[01:02:47.790] [SPEAKER_2]: tener, una maravilla, pues después se torció

[01:02:49.690] [SPEAKER_2]: una vaina que ya ahorita

[01:02:51.470] [SPEAKER_2]: tal vez vamos a tener que pasar por esa adicción

[01:02:56.850] [SPEAKER_2]: para decir, o sea, suficiente

[01:03:01.600] [SPEAKER_2]: esto sirve para esto, sirve para otro

[01:03:03.580] [SPEAKER_2]: pero para llegar allá tenemos que primero

[01:03:05.660] [SPEAKER_2]: pasar por el peor

[01:03:08.050] [SPEAKER_2]: no vamos a llegar

[01:03:10.390] [SPEAKER_2]: a decir, no, esto no es tan

[01:03:12.130] [SPEAKER_2]: bonito

[01:03:13.810] [SPEAKER_2]: si no pasa por el peo

[01:03:15.790] [SPEAKER_1]: Ok, ¿por qué? ¿cuál es tu hipótesis de por qué falló Google Glass?

[01:03:25.600] [SPEAKER_1]: Porque yo diría, esto ya lo intentamos y toda la gente que lo usaron no mamagüeo

[01:03:30.860] [SPEAKER_2]: No joder, bueno, antes de responderte esa, Columnes, todo lo que hacen

[01:03:38.510] [SPEAKER_1]: No sé de qué me estás hablando, se me escapó, bueno ok, lo googlearé

[01:03:51.180] [SPEAKER_2]: Microsoft sacó el HoloLens hace como 8 años

[01:04:01.260] [SPEAKER_2]: y todo lo que hace el vision pro hoy lo hace el hololens, solo que el vision pro lo hace más elegante

[01:04:07.920] [SPEAKER_2]: o sea y ahora marcos había sacado dos hololens

[01:04:12.640] [SPEAKER_2]: sacó hololens y después sacó holonens 2

[01:04:14.640] [SPEAKER_2]: marcos ahora lo que tenía que hacer era hacer la fórmula de apple

[01:04:19.850] [SPEAKER_2]: te saca una medida al principio y pelo a pelo

[01:04:22.430] [SPEAKER_2]: ese bicho, ¿ves?

[01:04:26.300] [SPEAKER_2]: Pero, pero, voy

[01:04:27.820] [SPEAKER_2]: mejorándolo, porque eso es lo que hace Apple

[01:04:32.430] [SPEAKER_2]: te saca un pote al principio

[01:04:33.890] [SPEAKER_2]: pero cada año voy, paca, ahorita le hicimos

[01:04:36.570] [SPEAKER_2]: esto, cuando vienes a ver en 5 años

[01:04:38.370] [SPEAKER_2]: el bicho, entonces

[01:04:39.910] [SPEAKER_2]: Microsoft abandonó

[01:04:42.430] [SPEAKER_2]: el proyecto, ¿ves?,

[01:04:44.990] [SPEAKER_2]: entonces, Google

[01:04:46.590] [SPEAKER_2]: Glass no funcionó por dos razones, o sea, uno porque exactamente porque es Google, entonces

[01:04:53.260] [SPEAKER_2]: los panas tienen proyectos así como, sí, bueno, no funciona, no importa, marico, no

[01:04:57.220] [SPEAKER_2]: importa, ¿no? Esa es una. Segundo, porque Google siempre quiere que la vaina se venda

[01:05:01.300] [SPEAKER_2]: a 300 millones de personas y no lo utilizan 300 millones de persona, sino que lo utilizaron

[01:05:04.920] [SPEAKER_2]: 10, no me gusta, ¿ok?

[01:05:07.620] [SPEAKER_2]: dos, también una razón técnica y esto sí es para geeks, el SDK, o sea en ese tiempo Texas Instruments hacía teléfonos

[01:05:21.410] [SPEAKER_2]: y el Google Lens estaba basado en un OEM de Texas Instruments

[01:05:31.630] [SPEAKER_2]: saca en Google Glass y en ese año te salen tus medios y dices ¿saben qué? yo no voy a hacer más televisión

[01:05:37.930] [SPEAKER_2]: entonces abandonan la plataforma en la cual se hacía Google Glass

[01:05:43.170] [SPEAKER_2]: eso en el fin del mundo, pero se implicaba que Google otra vez tenía que agarrar entonces otra plataforma de móvil

[01:05:52.450] [SPEAKER_2]: sea de Samsung o de Qualcomm y volver a hacerlo ahora. Pero eso de que tenía que otra vez

[01:05:59.490] [SPEAKER_2]: hacer eso, sumado a que no me funcionó, no me gustó, lo abandonaron. Ahora, muy importante

[01:06:07.520] [SPEAKER_2]: estimados, Google Glass y HoloLens tienen una diferencia, bueno...

[01:06:14.260] [SPEAKER_2]: cuando les explique porque Apple se fue por lo que fue, Google Glass y HoloLens ellos intentan proyectar la imagen sobre un lente

[01:06:22.360] [SPEAKER_2]: hacer esos proyectores ahorita que sean nítidos de fidelidad es súper peligroso, súper costoso

[01:06:31.560] [SPEAKER_2]: entonces la experiencia que te da el Google Glass

[01:06:34.940] [SPEAKER_2]: más, no era una experiencia guapa, pero eran ligeros. ¿Por qué Apple se fue por esta vaina?

[01:06:44.000] [SPEAKER_2]: Porque exactamente el Vision Pro es una pantalla en la cara puya que te da toda la experiencia

[01:06:52.100] [SPEAKER_2]: brutal pero implica el peso. Entonces, ¿cómo hacen ellos para hacer AR? O sea, es que tú

[01:06:57.270] [SPEAKER_2]: y o no lo puedo calificar de absurdo, pero tienes dos procesadores, tienes un M2 que por si puede manejar una computadora solito

[01:07:09.460] [SPEAKER_2]: y tienes el R1 que lo que hace es hacer todos los cálculos de tus ojos, de tus manos y del environment para poder...

[01:07:19.080] [SPEAKER_2]: el nivel de procesamiento que tienes allí es brutal, brutal, o sea tú tienes un maquinón en la cara

[01:07:29.870] [SPEAKER_2]: entonces Google Glass ni HoloLens iban a llegar a la experiencia de Apple pero el de Apple es más pesado

[01:07:41.510] [SPEAKER_2]: que los panas se sacaron la batería, porque si hubieran puesto la batería como hacen el resto,

[01:07:46.090] [SPEAKER_2]: el bicho es aún más pesado y imposible, o sea, ahí sí los aniquilan, pero causa el efecto wow,

[01:07:54.270] [SPEAKER_2]: que es lo que buscaba, pero todo el mundo que lo utiliza dice que esto es una maravilla.

[01:08:01.850] [SPEAKER_2]: que era lo que pasaba con los mags, tú lo utilizabas y tú decías, esto es un juguete, pero está de pinga

[01:08:07.430] [SPEAKER_2]: madre del ratón, guadón, ¿cómo es la vaina? si esto es un buguete, está toda una mina

[01:08:11.850] [SPEAKER_2]: puño, pero viste que bueno

[01:08:13.270] [SPEAKER_1]: ok, este, bueno, sí, yo no sé, todo esto lo pensé esta mañana porque

[01:08:25.480] [SPEAKER_1]: que sabía que venía, estaba caminando en el bosque y decía esto, no sé, pero supongo

[01:08:34.420] [SPEAKER_1]: que si vivo en un sótano, este, en algún lugar horrible, este, supongo que sería mejor

[01:08:41.840] [SPEAKER_1]: caminar por el bosque con una mierda montada en la cabeza.

[01:08:47.240] [SPEAKER_1]: Pero no, entiendo tu punto. De hecho, me hiciste pensar, mientras estabas ahí hablando sobre el cambio generacional, me hicite pensar que yo me siento muy orgulloso de haber semi-escapado de la pulsión capitalista de tener lo último todo el tiempo.

[01:09:08.420] [SPEAKER_1]: no es lo mismo haber hecho el trabajo personal para decir me estoy liberando de las garras del capitalismo

[01:09:26.980] [SPEAKER_1]: que decir mira me puse viejo y me parece que todas las mierdas

[01:09:30.040] [SPEAKER_1]: son iguales, así que me quedo con el compro y más baratico.

[01:09:34.250] [SPEAKER_2]: Son todas juntas

[01:09:35.490] [SPEAKER_2]: y el costo es

[01:09:36.930] [SPEAKER_2]: 1500 dólares.

[01:09:39.620] [SPEAKER_2]: No es barato.

[01:09:41.820] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí.

[01:09:43.930] [SPEAKER_2]: Claro, hay un balance ahí

[01:09:45.770] [SPEAKER_2]: que si tú tuvieras 3500 dólares

[01:09:48.090] [SPEAKER_2]: para votar y compraste la vaina para aprobarlo, también

[01:09:49.970] [SPEAKER_2]: tienes mucha plata para hacer otras vainas que uno no puede

[01:09:52.010] [SPEAKER_1]: de la semana.

[01:10:13.160] [SPEAKER_2]: esto es lo que cuesta, o sea el precio no me escandaliza tanto, el precio, lo que me escandalizan es todo lo demás

[01:10:23.060] [SPEAKER_2]: a mí sí que me escandaliza pero el precio del aparato ahorita es una barrera de entrada brutal

[01:10:33.160] [SPEAKER_2]: no es barato, entonces, y claro, mientras no tengas masa crítica, pues, no, pero, pero, y si es el, si es un instrumento de captura para las élites y a, o sea, ¿qué pasa si este es un?

[01:10:56.500] [SPEAKER_1]: ¿Qué pasa si tú creas un dispositivo que solo las élites van a tener acceso?

[01:11:04.240] [SPEAKER_1]: Que sirve para hacer streaming de propaganda directa y poner a todas las élites a nivel global en la misma sintonía.

[01:11:15.810] [SPEAKER_1]: Porque le estás tirando propaganda.

[01:11:19.210] [SPEAKER_1]: una propaganda inescapable, no pueden desviar la mirada, pero es que otra vez, ese es el miedo eterno

[01:11:27.320] [SPEAKER_1]: bueno, o sea, es mejor que Twitter en ese sentido, porque es más eficaz

[01:11:35.220] [SPEAKER_2]: no, no, o sea ya va, por un tiempo, porque afortunadamente tenemos como que

[01:11:41.560] [SPEAKER_2]: el concepto de que tú quieres algo, obtienes, y después que lo tienes, tu misma naturaleza humana dice

[01:11:57.480] [SPEAKER_1]: ahora busca lo nuevo

[01:12:00.120] [SPEAKER_1]: exacto, o sea, porque tú tienes plata

[01:12:02.740] [SPEAKER_1]: rico, tienes todo y quieres más, ves, o estás quejando que vives en un palacio, no? Entonces, eso. Y capaz los ricos se lo ponen

[01:12:13.640] [SPEAKER_2]: y lo tiran después y nunca lo vuelven a usar y tal. O buscan uno nuevo. Mientras el aparato no supere.

[01:12:24.840] [SPEAKER_2]: como empezamos la conversación, no superes las sensaciones humanas, o sea, no logres inyectarte

[01:12:34.020] [SPEAKER_2]: todos los sentimientos que implican una sensación humana, estamos a salvo

[01:12:42.040] [SPEAKER_2]: pero cuando llegas a eso

[01:12:46.600] [SPEAKER_2]: otra vez, pero esa es la premisa de Strange Days

[01:12:51.320] [SPEAKER_2]: que todos son utilizados en el aparato para recordar

[01:12:54.140] [SPEAKER_2]: y para grabar esas experiencias

[01:12:55.860] [SPEAKER_2]: ahora, estamos hablando de una sociedad

[01:13:01.300] [SPEAKER_2]: que todavía no conocemos, que vamos para allá

[01:13:04.240] [SPEAKER_2]: pero no sabemos qué tal

[01:13:07.560] [SPEAKER_2]: a ceptar o asimilar esa idea.

[01:13:11.180] [SPEAKER_1]: Sí, además no sabemos exactamente

[01:13:13.020] [SPEAKER_1]: a cuáles bajos instintos va a pelar

[01:13:14.980] [SPEAKER_1]: este producto, ¿no?

[01:13:16.500] [SPEAKER_2]: Claro, y no se te olvide,

[01:13:18.220] [SPEAKER_2]: esto es por el lado de Apple.

[01:13:20.560] [SPEAKER_2]: No, sabes que la porno

[01:13:25.300] [SPEAKER_2]: todavía creo que está limitada en el

[01:13:27.060] [SPEAKER_2]: machine pro.

[01:13:28.160] [SPEAKER_2]: Lo que leí fue que...

[01:13:30.420] [SPEAKER_1]: La porno en realidad virtual, en VR, puedes ver porno en una pantalla enfrente de ti, que bueno, además puede ser la pantalla más grande que has tenido en tu vida, lo cual ya es una ventaja, pero sí, que no es inmersivo porque está limitado, ¿no?

[01:13:49.880] [SPEAKER_2]: No, ahorita lo que pasa es que el VR...

[01:13:51.820] [SPEAKER_1]: red, no que para el porno funcione. Eso tiene su arreglo. Eso es puro software. Por eso es que

[01:14:02.550] [SPEAKER_2]: también digo resistan y sientan porque Apple saca esto. Eso obligó a Google a desempolvar Google Glass.

[01:14:12.840] [SPEAKER_2]: también, y por el otro lado es a Facebook que dice yo no me voy a quedar con esta, entonces va a tener tres nichos

[01:14:18.580] [SPEAKER_2]: de una y ese bombardeo va a forzar

[01:14:25.900] [SPEAKER_2]: a que el producto cada día sea más digerible

[01:14:28.140] [SPEAKER_2]: como la alimentación

[01:14:31.840] [SPEAKER_2]: del peso y todo eso

[01:14:33.800] [SPEAKER_2]: eso se va pelo a pelo, lo vas a ir resumiendo, entonces no sé, no se decide exactamente si en el futuro vamos a estar trabajando

[01:14:47.120] [SPEAKER_2]: y no vamos a tener pantallas sino que vamos a tener eso

[01:14:50.360] [SPEAKER_1]: es uno de los temas personales y a para ir cerrando, ¿cómo afecta esto?

[01:14:56.820] [SPEAKER_1]: a tu trabajo? O sea, digo, ¿lo afecta de alguna manera negativamente porque tienes estos pesos pesados

[01:15:04.920] [SPEAKER_1]: metiéndose en AR o más bien te beneficia? ¿Cómo funciona en tu caso?

[01:15:14.520] [SPEAKER_2]: No, chavo. No, para mí perfecto. O sea, ya va. Yo estoy en esto desde hace años.

[01:15:22.410] [SPEAKER_2]: me hubiera encantado que yo hubiera tenido la, no digamos la suerte de que lo que yo hubiese hecho me hubiera dado suficiente músculo para poder hacer esto que yo estaba haciendo

[01:15:34.420] [SPEAKER_2]: me hubiera encatado

[01:15:36.740] [SPEAKER_2]: de hecho esto

[01:15:39.760] [SPEAKER_2]: esto es una plataforma nueva

[01:15:42.540] [SPEAKER_2]: y no hay límites o sea

[01:15:44.700] [SPEAKER_2]: estos gigantes están haciendo

[01:15:47.740] [SPEAKER_2]: también dependen de que los pequeños alimenten a la bestia. Entonces, esto simplemente certifica

[01:15:59.120] [SPEAKER_2]: las oportunidades, porque muchas veces lo que me pasa es, mira, la gente no va a estar

[01:16:03.300] [SPEAKER_2]: con el teléfono así, sí, eso va a pasar, no, claro, no sepa qué, ¿no? Entonces,

[01:16:08.200] [SPEAKER_2]: Entonces ya no tengo que estar explicando el concepto ni justificándolo, ya es un método de uso, se acabó, se hace para esto, entonces bien por el punto de que es una plataforma más en la cual hay más oportunidades, buenas y malas

[01:16:29.160] [SPEAKER_2]: porque no puedo, no hay dos cosas que negar a lguien, una para simulación estos aparatos son un tiro

[01:16:36.400] [SPEAKER_2]: o sea si tú quieres hacer entrenamiento de bombero, entrenamiento de piloto, entrenamiento

[01:16:43.310] [SPEAKER_2]: o sea la parte de simulación que hoy en día es altamente costosa y complicada estos aparatitos resuelven

[01:16:50.810] [SPEAKER_2]: tienen un uso legítimo, resuelven un rollo pero importante, ese es desde el punto de vista de simulación

[01:17:00.390] [SPEAKER_2]: entretenimiento también, o sea los juegos, y simplemente por hablar de juegos, cuánta gente no vive solo

[01:17:11.540] [SPEAKER_2]: de Jiu-Jitsu, asterisco, headline de Jiu-Jitsu, asterisco, headline

[01:17:31.880] [SPEAKER_2]: voy a operar y a tengo todo indicado de dónde voy a hacerlo, pues también, o sea,

[01:17:38.160] [SPEAKER_2]: uso legítimo hay bastante, o sea si estoy yo de mecánico, que me den el manual, no hablo,

[01:17:46.520] [SPEAKER_2]: tengo aquí muchos usos legítimos, que no son necesariamente estar en frente de...

[01:17:51.880] [SPEAKER_2]: del office, ¿no? Ahora, ese uso legítimo va a ser tan grande como lo fue la computadora

[01:17:57.940] [SPEAKER_2]: a su nivel general que abarcó todo. No lo sé. Es un área más de la computación.

[01:18:05.980] [SPEAKER_2]: Recordemos que los AirPods, si tú los pones solos, son como 24 horas.

[01:18:13.610] [SPEAKER_2]: 4 millardos de ingresos, solo airpods, o sea que son más grandes que Netflix, o sea una economía brutal solo airpod

[01:18:20.530] [SPEAKER_2]: entonces este aparato no sé si va a llegar a esos niveles o no, pero en el caso de Apple lo que le interesa es

[01:18:27.530] [SPEAKER_2]: de su ecosistema de gente, es decir la gente que le compra a pple, que le compre lo suficiente

[01:18:34.710] [SPEAKER_2]: para que sea un producto solo como los relojes

[01:18:37.690] [SPEAKER_2]: y a está, Apple no está interesada

[01:18:39.570] [SPEAKER_2]: en ser el número uno

[01:18:40.710] [SPEAKER_2]: yo creo que si están interesados en sacarle

[01:18:43.470] [SPEAKER_2]: la plata pero

[01:18:44.510] [SPEAKER_2]: horrible

[01:18:45.830] [SPEAKER_2]: unos 1500

[01:18:49.550] [SPEAKER_1]: 40% mínimo

[01:18:51.610] [SPEAKER_1]: gracias pana

[01:18:55.900] [SPEAKER_1]: este, encantado de verte otra vez y de guiquear durante una hora, esto me ha dado vida, espero que la próxima vez todavía no estemos usando lentes para hacer este podcast

[01:19:08.280] [SPEAKER_1]: o que nos hagamos un lente

[01:19:11.120] [SPEAKER_1]: o que no, sin hablar

[01:19:18.730] [SPEAKER_1]: eligiendo palabras así como Stephen Hawking