Vicente regresa de un retiro budista de una semana y nos cuenta su experiencia. Entre caminatas en el bosque, meditaciones profundas, retumbes de campana y conversaciones con los monjes, nuestro anfitrión relata sus intentos de llegar a la trascendencia y reducir el sufrimiento.
Música: Shoes and Socks Off, Emerald Park.
El Agente miró esto y dijo
Resumen editado
Un retiro en Plum Village empieza como logística incómoda: llevar a la madre al medio de la nada, comer vegano, picar vegetales, obedecer campanas, callarse de noche. Pero la semana va desmontando la resistencia: el silencio noble, la caminata lenta, el plato comido sin pantalla, la lluvia aceptada sin pelear. La cosa deja de ser postal budista y se vuelve método: interrumpir el piloto automático hasta que el yo afloje un poco. El episodio gira alrededor de una intuición difícil de sostener en la ciudad: nada permanece, nada existe aislado, y el sufrimiento no se elimina escapando del metro sino cambiando la relación con lo que aparece. Entre Thich Nhat Hanh, la ayahuasca sin alucinación, el miedo a perderlo todo y una campana que obliga a respirar, queda una pregunta práctica: cómo volver al mundo sin reconstruir enseguida la cárcel mental de siempre.Ideas clave
- El retiro como tecnología práctica de interrupción: campanas, silencio, comida lenta, caminatas y tareas comunes para volver al presente.
- La impermanencia no como consuelo abstracto, sino como percepción corporal: la comida, el cuerpo, los árboles, los muertos y las acciones continúan transformándose.
- La disolución parcial del yo se describe como una experiencia de conexión con el entorno, cercana a estados psicodélicos pero alcanzada por meditación.
- La tensión entre experiencia intensa y vida cotidiana: cómo conservar algo de esa apertura al volver al trabajo, al metro, a WhatsApp y a las noticias.
- La compasión aparece como salida no ingenua: no huir del metro, sino estar ahí de otra manera y no convertirlo en enemigo.
- La crítica a buscar una terapia que quite el sufrimiento: el punto no sería abolirlo, sino investigar sus raíces y transformar la percepción que lo alimenta.
- La trascendencia se desplaza del nombre propio a los efectos: no importa que recuerden al individuo, sino la cadena de acciones que reduce o aumenta sufrimiento.
- El trabajo espiritual exige entrega: ni meditación, ni terapia, ni psicodélicos funcionan si se hacen mecánicamente o como consumo de experiencia.
Ideas relacionadas
Explícitamente discutidas
- Mindfulness y práctica cotidiana en Plum Village — Thich Nhat Hanh / Plum Village
- Impermanencia, no-yo y transformación en la tradición budista — Budismo; enseñanzas atribuidas a Siddhartha Gautama y comentadas desde Thich Nhat Hanh
- Sutra del Diamante como marco para discutir no-yo, tiempo y realidad — The Diamond Sutra
- Comparación entre meditación profunda y experiencia psicodélica sin componente alucinatorio — Ayahuasca, LSD y estados de expansión perceptiva mencionados en la conversación
- Compasión como respuesta al conflicto, la violencia y la deshumanización del otro — Thich Nhat Hanh y el budismo comprometido surgido en el contexto de la guerra de Vietnam
Adyacentes o temáticamente relacionadas
- La vía media como rechazo tanto del ascetismo extremo como de la búsqueda compulsiva de placer — Middle Way
- La atención plena aplicada a irritaciones urbanas y situaciones ordinarias — Mindfulness-based practice
- La crítica del yo estable desde tradiciones contemplativas y filosofía de la mente — Anatta / no-self
- La integración posterior a experiencias psicodélicas o contemplativas intensas — Psychedelic integration
- La pregunta por la huella de las acciones más allá de la memoria individual — Ripple effect / causalidad moral y social
Libros relacionados
- Old Path White Clouds, Thich Nhat Hanh
- No Death, No Fear, Thich Nhat Hanh
- The Heart of the Buddha's Teaching, Thich Nhat Hanh
- The Diamond Sutra, Tradicionalmente atribuido a la literatura Prajnaparamita
- Siddhartha, Hermann Hesse
Transcripción
[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: ¡Teníamos tiempo que no hacíamos contenido!
[00:00:27.310] [SPEAKER_2]: y así debería ser.
[00:00:29.760] [SPEAKER_1]: Qué curioso que sea el mismo lugar en donde obligan a los gansos a limentarse
[00:00:38.180] [SPEAKER_1]: hasta que el hígado se le hipertrofia, ¿viste?
[00:00:42.560] [SPEAKER_1]: Entonces de lo sagrado a lo profano, ¿no?
[00:00:46.110] [SPEAKER_2]: Claro, hace falta todo para hacer un mundo.
[00:00:49.650] [SPEAKER_1]: Ok, bueno, entonces empecemos desde el principio. ¿Cómo llegaste? Bueno, yo sé cómo llegaste a esta gente, pero los escuchoyentes quizás se preguntan, este, ¿cómo demonios terminaste en medio de la nada? ¿Por qué? No, no, ¿por qué? Perdón, no, no. Hablemos del cómo, luego hablamos del por qué.
[00:01:10.380] [SPEAKER_2]: Exacto. Digamos que...
[00:01:12.640] [SPEAKER_2]: Desde que grabamos lo vi pasan a Chronicles hace unos años con Gabriel, en los cuales Gabriel Núñez nos contó su experiencia haciendo un retiro y o siempre tuve como la curiosidad, dije wow eso suena bastante interesante, cómo será la experiencia, pero
[00:01:33.540] [SPEAKER_2]: nunca pude ir porque tengo una familia y es difícil ausentarse una semana
[00:01:39.700] [SPEAKER_2]: y dejar las actividades del hogar en manos de mi mejor mitad
[00:01:45.550] [SPEAKER_2]: sin embargo, mi mamá venía para París
[00:01:50.560] [SPEAKER_2]: y ella fue la que me dio el primer libro de Pitch Night
[00:01:55.710] [SPEAKER_2]: que es el maestro que lleva este centro. El libro me lo dio cuando mi papá falleció, hicimos también un podcast al respecto y ese libro fue bastante consolador para mí, después conversamos también una vez me acuerdo cuando hicimos un podcast bajo la lluvia
[00:02:16.240] [SPEAKER_2]: no coming, no going, no fear, no death, etcétera. Y entonces mi mamá siempre me dijo yo quiero ir al Plum Village, que es como se llama el sitio donde Teach Nathan fundó
[00:02:37.920] [SPEAKER_2]: un pueblo básicamente y nunca tuvimos la ocasión, Teach Nathan que fue nominado al premio nobel de la paz por Martin Luther King
[00:02:49.050] [SPEAKER_2]: falleció hace como tres años y entonces nos lo pudimos ver
[00:02:59.680] [SPEAKER_2]: estuve el COVID, fue complicado y mi mamá me decía bueno pero yo quiero ir, yo quiero ir
[00:03:05.530] [SPEAKER_2]: entonces le dije bueno vamos a hacer algo, te vienes para Francia, te viendes un mes
[00:03:12.000] [SPEAKER_2]: y agarramos una semana y nos vamos para allá porque yo dije no puedo mandar a esta vieja sola
[00:03:19.620] [SPEAKER_2]: porque es en el medio del borde
[00:03:21.660] [SPEAKER_2]: que no es tan fácil como agarrar un tren y llegar allí, ¿no?
[00:03:26.000] [SPEAKER_2]: No hay una parada de autobús enfrente, ¿no?, exacto, sopecé muchas opciones y me dije,
[00:03:31.520] [SPEAKER_2]: ¿será que yo la llevo y después me devuelvo?, ¿será
[00:03:34.640] [SPEAKER_2]: que la llevo, me quedo dos días y me devuelve, cómo hago?, y al final
[00:03:38.460] [SPEAKER_2]: dije como que no vale, yo la voy a compañar
[00:03:41.660] [SPEAKER_2]: y hacemos el retiro juntos, puede ser una buena ocasión de pasar tiempo con mi mamá.
[00:03:47.700] [SPEAKER_2]: Y entonces nos inscribimos.
[00:03:50.020] [SPEAKER_1]: ¿Turly?
[00:03:51.090] [SPEAKER_1]: Sí.
[00:03:51.450] [SPEAKER_1]: Perdona que te interrumpa, pero yo lo primero que pensé fue,
[00:03:58.160] [SPEAKER_1]: era una idea tuya y de alguna manera habías arrastrado a tu mamá una pobre e inocente...
[00:04:05.420] [SPEAKER_2]: Y entonces yo me incrusté, pero yo estaba muy conectado con esa gente desde que leí el libro de Teach y después leí otro.
[00:04:26.740] [SPEAKER_2]: libro y qué sé yo, y o pertenezco a lo que se llama una sanga budista. Es una comunidad
[00:04:33.220] [SPEAKER_2]: que se reúne y que medita juntas y habla de temas de la vida, etcétera. Y o participo
[00:04:42.520] [SPEAKER_2]: en línea con una gente que está en Estados Unidos y en Vietnam.
[00:04:47.140] [SPEAKER_2]: y nos reunimos una vez por semana por Zoom, leemos diferentes cosas, hablamos de la vida,
[00:04:53.930] [SPEAKER_2]: de lo que tú quieras. Incluso llevaba amigos míos, amigos míos americanos los he invitado
[00:04:58.750] [SPEAKER_2]: y han venido y algunos han vuelto a venir. Y entonces siempre seguí como metido en el
[00:05:03.170] [SPEAKER_2]: rollo y hace unos años me puse a meditar en serio.
[00:05:07.810] [SPEAKER_2]: de verdad este haciendo todas las mañanas 20 minutos y en fin cambiando pude cosas y entonces
[00:05:16.250] [SPEAKER_2]: estaba bueno bien preparado para ir para allá sin embargo me daba como miedo me da como vértigo
[00:05:23.050] [SPEAKER_2]: pensar que iba a estar encerrado en un bosque
[00:05:28.270] [SPEAKER_2]: no tienes nada que hacer, y dije, una va a burrir, esto va a ser complicado, que vamos
[00:05:32.890] [SPEAKER_2]: a...
[00:05:33.890] [SPEAKER_1]: Un chico de la ciudad.
[00:05:35.630] [SPEAKER_2]: Exacto, un chico de las ciudades, pero en fin de cuentas nos armamos de valor, compramos
[00:05:44.030] [SPEAKER_2]: un libro de Teach, los dos, que se llama Old Path White Clouds y que es un libro
[00:05:50.950] [SPEAKER_2]: que hizo Teach, que es la historia de Buda, completa pero reescrita por él
[00:05:57.090] [SPEAKER_2]: para los tiempos modernos. Entonces es mucho más accesible y tal y qué sé yo.
[00:06:03.070] [SPEAKER_2]: Entonces nos vinimos con el libro.
[00:06:04.770] [SPEAKER_2]: el libraco, nos montamos entonces en un tren que te lleva hasta Burdeos y luego te montas
[00:06:13.180] [SPEAKER_2]: en otro tren regional que hace una hora más, que pasas por los viñedos, pasas por Bergerac,
[00:06:21.960] [SPEAKER_2]: pasas por Santemilión, Pesac, todo eso.
[00:06:25.700] [SPEAKER_2]: y te bajas a una estación en el medio de la nada y tienes que contactar a un tipo
[00:06:31.660] [SPEAKER_2]: que se aparece con un carro y te maneja otra media hora, ¿no?
[00:06:37.520] [SPEAKER_2]: Y entonces llega y te deposita en el Hamlet, como lo llaman ellos.
[00:06:43.700] [SPEAKER_2]: Ellos lo llamaban un Hamlet, que luego descubrí, es como...
[00:06:47.140] [SPEAKER_1]: pequeño asentamiento, informal, exacto, sí, pero y una cosa, la comarca, lo llaman así en Francia, le ponen ese nombre en inglés, sí, porque el retiro era en inglés de hecho
[00:07:11.300] [SPEAKER_1]: y te dejan
[00:07:12.260] [SPEAKER_1]: ¿te dejan tipo en la puerta
[00:07:15.910] [SPEAKER_1]: del edificio principal o te dejan
[00:07:18.130] [SPEAKER_1]: afuera y tienes que caminar hasta el
[00:07:19.890] [SPEAKER_2]: te dejan en el
[00:07:22.030] [SPEAKER_2]: parking y te dicen
[00:07:24.110] [SPEAKER_2]: es para allá, entonces tú vas
[00:07:26.550] [SPEAKER_2]: caminando y de hecho tengo unas
[00:07:28.570] [SPEAKER_2]: fotografías además si las puedo proyectar
[00:07:30.470] [SPEAKER_2]: si proyecto aquí se ve en la
[00:07:32.510] [SPEAKER_1]: en el YouTube. Bueno, sí, quizás, y si no, la gente está acostumbrada. Igual nadie
[00:07:37.760] [SPEAKER_2]: lo ha hecho bien. Pero aquí dice, el animador ha desactivado, este, compartir la pantalla.
[00:07:43.740] [SPEAKER_1]: Claro, porque te la pasas poniendo porno. Ahora, ahora sí, dale. Ok, a ver si funciona.
[00:07:50.030] [SPEAKER_1]: Bueno, o sea, si estás oyendo esto, estás oyendo
[00:07:53.630] [SPEAKER_1]: la versión audio, puedes ir a nuestro canal de YouTube, Cedric Live, para que veas las fotos.
[00:07:59.760] [SPEAKER_2]: Vamos a empezar por el principio aquí, no quiero tampoco que vean todas las fotos porque
[00:08:03.830] [SPEAKER_2]: también es como medio intrusivo.
[00:08:05.680] [SPEAKER_1]: Y hay cosas privadas también, sí.
[00:08:08.000] [SPEAKER_2]: Ok, llegamos aquí, entonces tú ves, estamos ante un sitio que dice Welcome to Lower House.
[00:08:15.630] [SPEAKER_2]: hay tres sitios, está el lower hamlet, upper hamlet, new hamlet
[00:08:21.800] [SPEAKER_2]: el lower hamnet, no sé qué pasó aquí, desapareció, tuve algo
[00:08:36.560] [SPEAKER_2]: JV
[00:08:58.560] [SPEAKER_2]: es el lower hamlet es de monjas, el upper hamlet es
[00:09:04.630] [SPEAKER_2]: de monjes y el new hamlet no sé muy bien creo que es mixto pero como se
[00:09:10.360] [SPEAKER_2]: estaban acabando los cupos cuando yo revisé me inscribí como una pareja yo
[00:09:16.600] [SPEAKER_2]: y mi mamá porque si un hombre soltero
[00:09:19.860] [SPEAKER_2]: y tal, y qué sé yo. Entonces llegamos allí y este edificio que se ve poquito atrás era una de las salas más grandes.
[00:09:33.700] [SPEAKER_2]: Y entonces entramos allí y hay una cola de gente y nos dicen saquen su reservación y tal.
[00:09:40.320] [SPEAKER_2]: y qué sé yo, pues bueno, yo saco la reservación, hacemos la cola, son budistas, entonces
[00:09:47.340] [SPEAKER_2]: la cola, eso tarda lo que tiene que tardar, o sea ninguna prisa y llegamos al final y
[00:09:55.060] [SPEAKER_2]: el tipo me dice ok, aquí está tu reservación, te vas a quedar en la casa de brillo.
[00:10:01.220] [SPEAKER_2]: y hay que dividirse en comunidades, grupos, porque todos tenemos que colaborar para que la comunidad viva esta semana.
[00:10:12.280] [SPEAKER_2]: Entonces me dicen ¿qué quieres hacer? ¿Quieres limpiar los baños?
[00:10:17.140] [SPEAKER_2]: Y entonces yo dije ¿qué más tienes?
[00:10:22.300] [SPEAKER_2]: y entonces me dicen, bueno, puedes cortar vegetales o lavar los platos y limpiar el sitio donde comemos
[00:10:30.340] [SPEAKER_2]: yo le dije, bueno, dame cortar vegetales y ponga a mi mamá conmigo
[00:10:34.360] [SPEAKER_2]: y entonces, chévere, buenísimo
[00:10:37.640] [SPEAKER_2]: y entonces quedamos aquí en este papelito
[00:10:44.240] [SPEAKER_2]: quedamos en los Mindful Tomatoes, ok, ese era mi grupo de, vale, de este, Mindful Tomato, además le ponen eso, Family Name, Family Name
[00:10:59.070] [SPEAKER_2]: Mindful Tomatoe, este, Chopping Vegetables, cuéntame Location
[00:11:05.390] [SPEAKER_2]: Location
[00:11:25.920] [SPEAKER_2]: de Jiu-Jitsu, Cedric, absolute, asterisco, headline
[00:11:47.380] [SPEAKER_2]: váyanse a su habitación y vengan a las seis para la cena, bueno ok chévere y entonces vamos a la
[00:11:55.710] [SPEAKER_2]: habitación y era aquí esto que es casa de la señora Bridget es una persona que vive cerca
[00:12:05.920] [SPEAKER_2]: vive atravesando una calle y tiene esta casita
[00:12:09.620] [SPEAKER_2]: el día que llega
[00:12:31.300] [SPEAKER_2]: y después tienes total relaxation, una relación que te van a dar, y una orientación.
[00:12:45.100] [SPEAKER_2]: Entonces, fin, ¿no? Vamos para allá, dejamos las cosas, llegamos, y a las seis...
[00:12:54.190] [SPEAKER_2]: Vamos a comer. Y entonces nos dicen, bueno, sírvanse su comida y vayan para el Oak Tree con su familia a comer.
[00:13:05.630] [SPEAKER_2]: Y entonces, buenísimo, la comida es completamente vegana, es decir, hay mucho arroz, mucha pasta, mucha...
[00:13:15.150] [SPEAKER_2]: y la comida bastante buena, o sea, muy variada, muchas ensaladas, por supuesto, tofu de todo tipo, bolitas de masa fritas y cosas así que no eran nada desagradables.
[00:13:36.300] [SPEAKER_2]: este, lumpia, vegetales, en fin, y muy abundante, que era otra de mis preocupaciones, yo me dije
[00:13:45.340] [SPEAKER_2]: estos budistas capaz que no comen nada, y o como bastante porque, bueno, porque hago mucho ejercicio
[00:13:53.160] [SPEAKER_2]: y siempre tengo una forma de comer muy extraña, ¿no?
[00:13:57.550] [SPEAKER_2]: de mi sorpresa, me dan un plato inmensa, puedo llenar mi plato todo lo que yo quiera y me sirvo
[00:14:03.950] [SPEAKER_2]: vegetales y ensalada y qué sé yo y me voy para el Oak Tree. Entonces nos sentamos en un círculo,
[00:14:12.600] [SPEAKER_2]: están las otras personas allí, empiezas a decir bueno hola cómo están, nadie se presenta tampoco.
[00:14:18.460] [SPEAKER_2]: de la semana.
[00:14:39.980] [SPEAKER_2]: viene aquí con mi mamá, esta es la primera vez que vengo, etcétera. Y después saca una campana y nos dice
[00:14:47.760] [SPEAKER_2]: ok, vamos a comer en silencio total. Ustedes están acostumbrados a comer hablando y no saben
[00:14:57.420] [SPEAKER_2]: disfrutar de la comida. Aquí van a prender eso. Entonces cuando yo...
[00:15:02.020] [SPEAKER_2]: toque la campana, nadie va a hablar durante 20 minutos, coman lento, piensen en la comida,
[00:15:08.520] [SPEAKER_1]: disfrútenla y saboreen cada bocado. Y o bueno, magnífico. ¿Cómo pides que te pasen
[00:15:16.810] [SPEAKER_2]: la sal? Tienes que echarle sal antes, ahí bajo el roble tienes tu plato y eso es todo
[00:15:22.620] [SPEAKER_2]: lo que hay.
[00:15:24.210] [SPEAKER_2]: y entonces también cuando tú llegabas te daban una tasa
[00:15:28.700] [SPEAKER_1]: Te interrumpí y no estaba aware
[00:15:32.100] [SPEAKER_1]: ¿Qué suenan para iniciar el periodo?
[00:15:36.100] [SPEAKER_2]: Una gran campana de esas que es redonda, cóncava
[00:15:42.100] [SPEAKER_2]: que tiene sonido bastante, ya te voy a mostrar
[00:15:45.100] [SPEAKER_2]: bastante profundo o grave, que me encanta, y o ya tenía, yo tengo una aplicación
[00:15:53.080] [SPEAKER_2]: que es la de Plum Village, y que yo siempre uso.
[00:15:55.580] [SPEAKER_1]: Sí, es la de pluma, tú me la recomendaste, claro.
[00:15:57.580] [SPEAKER_2]: Sí, la recomendé, y ellos tienen una campana ahí, que usas, y que es, ya te voy a mostrar,
[00:16:05.100] [SPEAKER_2]: este suena así, ves, entonces una campana redonda como un bol
[00:16:18.850] [SPEAKER_2]: en fin, suena la campana, comemos y después de los 20 minutos dicen
[00:16:35.310] [SPEAKER_2]: Bueno, ahora ya pueden hablar, pero no hablen para decir huevo nada, simplemente quieren hablar, podemos hablar, abren como una ronda en la cual la gente dice qué sé yo, cuáles son sus expectativas, por qué están allí y algo por el estilo.
[00:16:55.780] [SPEAKER_2]: y limpiamos los platos, tienen un sistema para ahorrar el agua porque son muy conscientes obviamente de los gastos
[00:17:05.540] [SPEAKER_2]: y entonces tienen una serie de poncheras en las cuales tú metes el plato y después lo meten en una máquina de lavar platos ¿no?
[00:17:12.960] [SPEAKER_2]: para desinfectarlo, pero no hay, o sea el agua se da como reciclada
[00:17:16.300] [SPEAKER_2]: y también te dan cuando llegaba una taza y te decían esta es tu taza, ponle tu nombre
[00:17:25.270] [SPEAKER_2]: y no vayas a estar lavando tazas todo el tiempo, el té obviamente era todo lo que quisieras tomar
[00:17:32.790] [SPEAKER_2]: tenías unas máquinas gigantescas de que le calentaban agua
[00:17:36.930] [SPEAKER_2]: y después puedes también jugar tu casita si querías,
[00:17:43.080] [SPEAKER_2]: pues la idea era que no estuvieras a cada rato cambiando la taza, ¿no?
[00:17:46.190] [SPEAKER_2]: Para empezar a ser más consciente.
[00:17:48.810] [SPEAKER_2]: Todo el objetivo del retiro era reconectar con la tierra
[00:17:52.550] [SPEAKER_2]: a través del cultivo también.
[00:17:56.120] [SPEAKER_2]: Había actividades que las puedes ver ahí en la...
[00:17:58.420] [SPEAKER_2]: en la cuestión que te estoy mostrando el calendario, de este cultivar y tal y qué sé yo, entonces después llegamos a la parte de la relajación y de qué bueno, qué fino, una relajación guiada y entonces entramos a la sala grande que es inmensa con este
[00:18:19.100] [SPEAKER_2]: un altar con Buda, una foto de Teach y unos cojines súper cómodos porque eso si tienen los budistas es que las acomodan, o sea para sentarse en el piso o acostarse es lo más cómodo que puedas tener, nos acostamos y tal y hacemos una relación buenísima en la cual
[00:18:39.540] [SPEAKER_2]: y después nos dicen, ok, esta es la otra regla, hay varias reglas que van a tener que respetar, una es que cada vez que suena una campana, no importa donde tú estés, deja de hacer lo que estés haciendo y respira, conéctate con tu respiración y trata de pensar
[00:19:01.280] [SPEAKER_2]: y si lo estás haciendo en mindfulness, porque la idea era que hicieras todo en mindfulness
[00:19:06.340] [SPEAKER_2]: y decían, tú viniste para acá a relajarte, no estés corriendo, no estén haciendo las cosas rápido
[00:19:15.680] [SPEAKER_2]: te decían, nothing to do, nowhere to go, simplemente respira
[00:19:24.220] [SPEAKER_2]: Bájate y respira. Y no uses el teléfono. Si tienes problemas con tu teléfono y estás adicto, se lo das a una de las monjas
[00:19:32.190] [SPEAKER_2]: y con todo el placer esto le devuelven al final del retiro.
[00:19:38.650] [SPEAKER_2]: Cuando suene la campana, dejas hacer lo que estés haciendo, párate y respiras.
[00:19:44.900] [SPEAKER_2]: Lo cual al principio era como extremo.
[00:19:46.180] [SPEAKER_2]: año, pero después como que vas entendiendo la lógica y a profundizaremos en eso. Y nos dicen,
[00:19:52.980] [SPEAKER_2]: la otra regla es que vamos a hacer silencio noble, es decir, cuando suene la campana de
[00:20:00.140] [SPEAKER_2]: la noche, a las nueve de la noche, no hables más, no hablas más con nadie.
[00:20:07.230] [SPEAKER_2]: en tu cuarto, hace lo que tú quieras, puedes leer, dormir y tal, pero simplemente vete
[00:20:13.030] [SPEAKER_2]: caminando lento, no hables, concéntrate en ti mismo, mira dónde estás, la naturaleza
[00:20:17.510] [SPEAKER_2]: que te rodea y al día siguiente no hables hasta después del desayuno cuando lavemos
[00:20:23.430] [SPEAKER_2]: los platos, es decir, a las ocho y media.
[00:20:29.460] [SPEAKER_2]: Te parabas a las 5 de la mañana, 5 y 20 me paraba yo, 5 y media, porque a las 6 empezaba la meditación, entonces te ibas en silencio, caminando lento por el bosque, con los pájaros chamo, con el atardecer, con los árboles, te vas para tu cuarto, quedaste a un...
[00:20:49.920] [SPEAKER_2]: hasta un campo, la naturaleza era increíble, te quedas en silencio y al día siguiente
[00:20:59.840] [SPEAKER_2]: te vas como caminando lento también, llegas ahí a las 6 de la mañana al Grand Hall
[00:21:04.660] [SPEAKER_2]: y hay una meditación guiada, te sientas ahí, te explican también cómo
[00:21:11.180] [SPEAKER_1]: de la semana.
[00:21:32.100] [SPEAKER_2]: que te ven y te hacen un saludo con las dos manos juntas, y a, es suficiente, te das
[00:21:39.400] [SPEAKER_2]: cuenta que no hace falta mucho para comunicar, todo el mundo está súper contento, y el
[00:21:47.400] [SPEAKER_2]: ambiente es demasiado bueno.
[00:21:49.160] [SPEAKER_1]: Perdón que te estoy interrumpiendo, pero me da mucha curiosidad.
[00:21:52.100] [SPEAKER_1]: y desde el punto de vista práctico, tu maestro estaba en la misma casa
[00:21:57.960] [SPEAKER_1]: tipo antes de ir allá rompen el silencio entre ustedes dos o se saludan también así como
[00:22:05.580] [SPEAKER_1]: iban separados o juntos, la esperabas o se encontraron allá
[00:22:09.680] [SPEAKER_2]: no, nos íbamos juntos pero yo le paraba
[00:22:13.120] [SPEAKER_2]: claro, nothing to do, nowhere to go
[00:22:15.960] [SPEAKER_2]: suena el despertador
[00:22:17.260] [SPEAKER_2]: yo me paro
[00:22:19.050] [SPEAKER_2]: me arreglo, sabes que te vas a rreglar
[00:22:21.530] [SPEAKER_2]: te pones lo que te vayas a poner de ropa
[00:22:23.010] [SPEAKER_2]: espero que ya se la de los dientes
[00:22:24.830] [SPEAKER_2]: y simplemente sabes con un movimiento
[00:22:27.650] [SPEAKER_2]: de la cabeza como que vámonos
[00:22:29.770] [SPEAKER_2]: y sales loco
[00:22:30.670] [SPEAKER_2]: no es nada complicado
[00:22:33.890] [SPEAKER_2]: Hicimos una meditación guiada sentado y luego una meditacion caminando, entonces sales
[00:22:42.310] [SPEAKER_2]: y tambien esa yo las habia hecho, las hacemos con el sanga, es otra forma de meditar en
[00:22:48.060] [SPEAKER_2]: la cual la forma tradicional es que tu das tres pasos con la inspiracion y cuatro pasos
[00:22:55.280] [SPEAKER_2]: con la expiración, eso se te va como regulando y tratas de pensar justamente tu contacto
[00:23:00.620] [SPEAKER_2]: con la tierra y todo lo que está sucediendo y qué sé yo, luego bueno comemos el desayuno
[00:23:06.240] [SPEAKER_2]: y eso básicamente se repitió durante toda la semana y entonces después tienes otras
[00:23:15.110] [SPEAKER_2]: actividades
[00:23:16.430] [SPEAKER_2]: Teníamos el círculo del Dharma, en el cual te reunías con la gente, se leía un texto y tú podías comentar, preguntar, decir lo que tuvieras la gana, participar o no.
[00:23:30.330] [SPEAKER_2]: Tenías también Dharma Talks, en los cuales los monjes o las monjas atacaban.
[00:23:36.770] [SPEAKER_2]: un tema particular y tenías también el service meditation que lo puedes ver aquí en el martes,
[00:23:44.970] [SPEAKER_2]: el saturday perdón, que era cuando justamente tenemos que picar los vegetales y entonces fue
[00:23:51.620] [SPEAKER_2]: súper cómico porque ya en ese momento estábamos todos metidos en el rollo así mindful y tal y
[00:23:56.500] [SPEAKER_2]: caminando
[00:23:57.980] [SPEAKER_2]: y entonces nos dicen, bueno vayan a picar los vegetales y tenemos que lavar los vegetales
[00:24:01.900] [SPEAKER_2]: y eran lechugas y entonces todos estábamos así conectando con la lechuga
[00:24:07.800] [SPEAKER_2]: porque también la meditación de la mañana fue sobre lo que está alrededor tuyo
[00:24:11.140] [SPEAKER_2]: y estábamos ahí con cada hojita metiéndola en el agua y tal
[00:24:15.000] [SPEAKER_2]: y coño, hojita de lechuga, somos una sociedad
[00:24:17.980] [SPEAKER_2]: y tal, y qué sé yo. Y de pronto llega un monje y dice, pero ¿qué están haciendo?
[00:24:24.100] [SPEAKER_2]: Y nosotros, bueno, estamos lavando las lechugas en mindfulness, como nos dijeron.
[00:24:28.080] [SPEAKER_2]: Y tipo, sí, chaval, pero tenemos nada más una hora y están todos estos vegetales.
[00:24:31.620] [SPEAKER_2]: O sea, apúrense que si no vamos a llegar.
[00:24:34.420] [SPEAKER_1]: Sí, así aprieta su culo, exacto.
[00:24:36.500] [SPEAKER_2]: Sí, exacto, y entonces bueno...
[00:24:39.170] [SPEAKER_2]: Sí, bueno, volvías a meditar y después fuimos a la granja, ¿no? Al farm que tenemos que hacer. Entonces, este es el sitio, como puedes ver, esta es la campana principal, loco. Es una broma inmensa, chamo, o sea, que la escuchas
[00:24:59.170] [SPEAKER_2]: por todos lados, ¿no? Y entonces a todas estas tú estás caminando por allí o estás
[00:25:03.850] [SPEAKER_2]: lavando un plato o lo que sea y suena dum, tienes que parar. Y te quedas así y empiezas
[00:25:08.770] [SPEAKER_2]: a respirar. No me jodas. Y de tanto hacer, sí. Y la gente está caminando y se paran.
[00:25:15.580] [SPEAKER_2]: Y hasta que no dejes retumbar la campana, la gente no se mueve, cham. Y empieza a...
[00:25:21.390] [SPEAKER_2]: y te das cuenta de todo lo que está sucediendo alrededor tuyo
[00:25:24.190] [SPEAKER_2]: y te vas como hacia el interior de ti mismo,
[00:25:25.770] [SPEAKER_2]: lo que tú estás viviendo.
[00:25:26.930] [SPEAKER_2]: Es como un ejercicio de condicionamiento
[00:25:29.110] [SPEAKER_1]: para obligarte a meditar.
[00:25:33.170] [SPEAKER_2]: Para reconectar,
[00:25:34.270] [SPEAKER_2]: porque tú tienes la tendencia a desconectarte
[00:25:36.570] [SPEAKER_2]: y a pesar de que estás como meditando
[00:25:38.890] [SPEAKER_2]: y tratando de hacer la cosa mindful,
[00:25:40.850] [SPEAKER_2]: al rato empiezas a...
[00:25:41.390] [SPEAKER_2]: a pensar y qué sé yo, y de pronto, ok, te vuelves otra vez al instante presente, ¿no?
[00:25:49.890] [SPEAKER_2]: Que es el chiste.
[00:25:51.590] [SPEAKER_2]: Entonces, bueno, aquí estoy yo con la campana, ves una campana inmensa que la tocaban en
[00:25:57.290] [SPEAKER_2]: la noche, sí, y leían unos textos, traía una monja que...
[00:26:01.390] [SPEAKER_2]: se paraba ahí y empezaba a cantar en vietnamita chamo, una cosa como canto de monje justamente
[00:26:09.670] [SPEAKER_2]: y le empezaba la campana y es impresionante, a las nueve de la noche y cuando eso se terminaba
[00:26:15.990] [SPEAKER_2]: creía que tú no querías hablar con nadie, esto es tan serio que qué vas a decir
[00:26:21.390] [SPEAKER_2]: entonces este es el sitio, tenías todo este bosque alrededor del cual caminábamos
[00:26:28.950] [SPEAKER_2]: este era un sitio sembradío margaritas que le podías dar la vuelta
[00:26:35.290] [SPEAKER_2]: caminando, meditábamos caminando por allí
[00:26:37.770] [SPEAKER_1]: tu ves Prado
[00:26:43.300] [SPEAKER_1]: Yo veo pulgas.
[00:26:46.780] [SPEAKER_2]: Este fue el sitio donde íbamos a cultivar.
[00:26:50.320] [SPEAKER_2]: Entonces vinimos y tal, yo me traje unas botas, qué sé yo,
[00:26:54.420] [SPEAKER_2]: y entonces bueno, empezamos a darle aquí y tal.
[00:26:57.220] [SPEAKER_2]: Qué bonito.
[00:26:58.360] [SPEAKER_2]: Es decir, los monjes tienen su huerto completo andando,
[00:27:01.500] [SPEAKER_2]: comían la lechuga del huerto, los tomates.
[00:27:03.300] [SPEAKER_2]: muy buena vibra, muy buena vibro a todo, aquí está lo que estábamos como cultivando
[00:27:10.560] [SPEAKER_2]: y entonces la gente se sentaba aquí frente al prado así de Margarita
[00:27:16.420] [SPEAKER_2]: a no hacer nada, a pensar, a no hablar y a reflexionar sobre tu vida
[00:27:23.630] [SPEAKER_2]: y es impresionante, te puedo decir que una de las cosas que más disfruté es el ayuno de dopamina,
[00:27:33.740] [SPEAKER_2]: es un aroma increíble, el hecho de estar desconectado y de verdad no hablar con nadie,
[00:27:41.060] [SPEAKER_2]: es fascinante, aún lo estoy haciendo.
[00:27:44.060] [SPEAKER_2]: yo quité todas las notificaciones, en whatsapp por ejemplo tengo nada más a ti, a mi esposa y otro pana
[00:27:50.200] [SPEAKER_2]: y los demás llegan las notificasiones y le das leo cuando yo pueda
[00:27:53.760] [SPEAKER_2]: y miran los atardeceres que teníamos, si tú caminabas por allí tenías estas vistas
[00:28:01.000] [SPEAKER_2]: y te podías ir por el campo
[00:28:05.020] [SPEAKER_2]: caminando, entonces un día era lo que llamaban lazy day y entonces en el lazy day decían no hagas nada, o sea decían no es un lazy day para que tú estés leyendo libros, escuchando música, no, no, medita, es la mitad del retiro
[00:28:26.910] [SPEAKER_2]: Medita, camina meditando, camina por el bosque, ve la naturaleza, trata de conectarte con la naturaleza
[00:28:35.810] [SPEAKER_2]: date cuenta de los procesos que están sucediendo y si llegas a tener una idea o quieres hacer algo
[00:28:42.810] [SPEAKER_2]: pregúntate por qué tienes esa idea
[00:28:47.340] [SPEAKER_2]: Y entonces tú podías ir todo el tiempo, esta es una de las salas donde nos reuníamos y estaba accesible a todo el mundo, entonces podías ir cuando te diera la gana a meditar allí, lo cual hice bastante.
[00:29:09.340] [SPEAKER_2]: por ejemplo, me paré temprano, mucha gente dijo, bueno, como no tenemos que parar, me quedo hasta las 8 durmiendo
[00:29:14.880] [SPEAKER_2]: yo dije, no, vamos a parar a las 6 en vez de las 5, algo, y voy a hacer lo que dijeron estos tipos
[00:29:21.990] [SPEAKER_2]: entonces me vine para acá, me senté ahí, medité un rato y después me fui a caminar por el bosque
[00:29:30.300] [SPEAKER_2]: solo, durante horas, que bien, y aquí está la foto, porque estaba lloviendo, y entonces yo dije,
[00:29:38.990] [SPEAKER_2]: cuando me desperté, estaba lloviéndose, dije, está lloviendose, me dañaron la cosa, y dije, no, no,
[00:29:43.890] [SPEAKER_2]: qué es lo que estamos haciendo, estamos tratando de struir los pensamientos a priori, el hecho de juzgar.
[00:29:51.700] [SPEAKER_2]: y todo lo demás, esto es una oportunidad, esto no es una maldición, me puse mi poncho que tenía
[00:29:58.140] [SPEAKER_2]: y me fui a caminar y entendí un poco de cómo es mi vida, del entorno y de lo demás, loco.
[00:30:10.220] [SPEAKER_2]: Y entonces en esa...
[00:30:13.040] [SPEAKER_2]: lo que más me impresionó, este, aquí estamos otra vez en el huerto, más trabajado, aquí está la
[00:30:19.120] [SPEAKER_2]: campana de noche, loco, o sea, mira esto, o sea iluminada, este, y lo que nos impresionó
[00:30:28.420] [SPEAKER_2]: este, los tipos, está muy bien montada la cosa, y van como cada vez más con el
[00:30:34.480] [SPEAKER_2]: La naturaleza es alrededor tuya
[00:30:54.820] [SPEAKER_2]: y te puedo decir que tú ibas a las 6 de la mañana para la gran sala, que no tomé ninguna foto
[00:31:00.680] [SPEAKER_2]: y te sentabas ahí frente a unos vitrales, unos ventanales grandísimos que tenían
[00:31:05.380] [SPEAKER_2]: y estás meditando mientras ves el amanecer, loco
[00:31:09.400] [SPEAKER_2]: a pesar de que yo medito con los ojos cerrados, entonces los abría de vez en cuando
[00:31:13.360] [SPEAKER_2]: y vas viendo el sol
[00:31:14.820] [SPEAKER_2]: y los pájaros cantando, y este tipo diciéndote que tú eres parte de un universo más complicado,
[00:31:22.060] [SPEAKER_2]: que tú no eres el centro de todo, que te conectas con lo que está alrededor tuyo,
[00:31:26.140] [SPEAKER_2]: y el efecto es impresionante.
[00:31:29.680] [SPEAKER_2]: En una de esas yo salí como el tercer o cuarto día, salí de una de esas meditaciones,
[00:31:35.340] [SPEAKER_2]: que fueron las que más me tocó, que era ya más en el punto atómico,
[00:31:40.520] [SPEAKER_2]: que ya me ha sucedido con una meditación justamente, no me acuerdo de dónde estoy
[00:31:44.180] [SPEAKER_2]: que escuché esa meditación, pero empiezas a, obviamente te relajas y todo lo que tú quieras,
[00:31:48.700] [SPEAKER_2]: pero después empiezas ahora tu composición atómica si se quiere de tu cuerpo
[00:31:52.960] [SPEAKER_2]: y que estás hecho de carbono.
[00:31:56.270] [SPEAKER_2]: y empiezas a darte cuenta de que lo que está alrededor tuyo también está todo hecho de carbono
[00:31:59.570] [SPEAKER_2]: y que no hay diferencia, ¿no?
[00:32:02.330] [SPEAKER_2]: Y empiezas como tus átomos con los átomos alrededor tuyo
[00:32:07.830] [SPEAKER_2]: y te empiezas dar cuenta de que, por ejemplo, el tomate que tú te comes
[00:32:14.780] [SPEAKER_2]: ahora es parte de ti, ¿no?, y que entonces...
[00:32:17.840] [SPEAKER_2]: entonces tu relación con el tomate es bimodal, es hacia allá y viene hacia acá
[00:32:22.800] [SPEAKER_2]: y empiezas a romper esa lógica occidental del yo básicamente
[00:32:29.850] [SPEAKER_2]: y empiezan a entender que esa noción que me costaba tanto entender
[00:32:36.440] [SPEAKER_2]: que tenía años tratando de scifrar
[00:32:38.960] [SPEAKER_2]: El yo no existe, ¿no? Que es lo que siempre dicen los budistas. Y entonces tú dices, bueno, pero ¿cómo que yo no existo?
[00:32:45.640] [SPEAKER_2]: O sea, si el yo no existe es el self, entonces ¿qué? Yo no existo. Y cuando eso sucedía me sentía bastante frustrado,
[00:32:54.320] [SPEAKER_2]: sentía que era una especie de nihilismo negativo, no entendía de qué estaban hablando.
[00:32:59.820] [SPEAKER_2]: y en una de esas tuvimos un dharma talk con un tipo súper interesante que me lo aclaró,
[00:33:04.980] [SPEAKER_2]: pero antes de eso yo ya había llegado a un estado entre el no hablar o el hablar muy poco,
[00:33:11.980] [SPEAKER_2]: el hacer todo en mindfulness, el comer en mindfulness,
[00:33:15.800] [SPEAKER_2]: el caminar en mindfulness,
[00:33:17.700] [SPEAKER_2]: el estar en ese sitio tan bonito, tan despegado de todo.
[00:33:20.620] [SPEAKER_2]: en paz y calma con toda esta gente que llegué a un punto en el cual se me apagaron todas
[00:33:26.580] [SPEAKER_2]: las voces de la cabeza y claro, empiezas como a, cuando se te apagan las voces
[00:33:30.960] [SPEAKER_2]: de la cabeza es lo que siempre te dicen, empiezan a escuchar todo lo que está
[00:33:34.780] [SPEAKER_2]: alrededor tuyo y es como si tu ser saliera de ti.
[00:33:40.960] [SPEAKER_2]: Y una de esas, chamo, salí de una de estas meditaciones grandes y empecé a caminar por el campo porque quería caminar y la sensación que tenía, chamo
[00:33:51.800] [SPEAKER_2]: era idéntica a la sensación de una ceremonia de ayahuasca sin las alucinaciones, pero la sensación
[00:33:58.230] [SPEAKER_2]: de conexión con todo lo que estaba alrededor era
[00:34:01.950] [SPEAKER_2]: fascinante, y dije, ¿qué es esto? que no entiendo qué está pasando, o sea, yo percibo al árbol, o sea
[00:34:10.950] [SPEAKER_2]: lo percibo como si fuera parte de mí, aquí hay una relación que está pasando, los pájaros, o sea
[00:34:17.090] [SPEAKER_2]: estaba todo, o sea mi percepción de mi ser estaba fuera de mí, estaba conectado con
[00:34:23.120] [SPEAKER_2]: todo lo que está alrededor y dije wow estos páginas o sea tienen la encontraron
[00:34:31.500] [SPEAKER_2]: la cosa, they found it y entonces este bueno seguimos por ahí este ya solo para
[00:34:38.940] [SPEAKER_2]: terminar las fotos este es el campo que estábamos como cultivando este hay un
[00:34:43.740] [SPEAKER_2]: Buda en el medio del bosque
[00:34:45.300] [SPEAKER_2]: de la noche.
[00:35:06.590] [SPEAKER_2]: de la noche y tal, porque tenía cosas que resolver en mi cabeza. Y chamo, vi un ciervo, o sea, vi un
[00:35:12.010] [SPEAKER_2]: ciervo así salvaje y me sentí demasiado bien, o sea una conexión completamente increíble con
[00:35:19.850] [SPEAKER_2]: la naturaleza. Y entonces en una de esas fuimos a una de estas charlas de Dharma
[00:35:27.900] [SPEAKER_2]: y en otro de los hamlets, también hubo una ceremonia en la que participamos porque era el aniversario del nacimiento de Buda
[00:35:36.800] [SPEAKER_2]: y entonces hicieron una ceremonia de bañar al bebé Buda, que es típico, y pudimos hacerla
[00:35:43.400] [SPEAKER_2]: y entonces el tipo en la charla nos empezó a decir que no se podía hacer nada más que bañarse al bebé
[00:35:48.500] [SPEAKER_2]: a explicar la noción justamente de el ser no existe, tú no eres un ser humano, tú no existes, o sea, y el tiempo, tú no te mueres en el tiempo, el tiempo te trasciende, que son cuatro nociones súper complicadas.
[00:36:10.030] [SPEAKER_2]: entenderás que aparecen en el Sutra del Diamante, decía él, y o, ¡ah! Y entonces empecé como a escuchar,
[00:36:16.980] [SPEAKER_2]: escuché la cosa con mucha atención, tengo todos mis apuntes, y entonces, ¿sabes? Cuando el tipo decía algo,
[00:36:23.880] [SPEAKER_2]: y decías, ¡ah, pero qué diría Sartre aquí! O sea, o la crítica de Sartre, y el tipo llamó a la frase siguiente.
[00:36:31.280] [SPEAKER_2]: me la he desmontado, bueno, yo decía, estos tips, sí, son, me decían,
[00:36:36.460] [SPEAKER_2]: estos tipos ya pensaron en eso, loco, y entonces, este, básicamente, obviamente
[00:36:44.520] [SPEAKER_2]: lo que estás haciendo es tratando de eliminar todo tipo de seo y de
[00:36:50.800] [SPEAKER_2]: expectativa a través de la meditación.
[00:36:53.660] [SPEAKER_2]: Porque eso es lo que crea el sufrimiento, ¿no? Según cualquier escuela budista que tú consultes. Es el attachment a las cosas cuando tú crees que son permanentes y no ves el carácter impermanente de la realidad, pero cuando conectas con eso, cuando llegas al...
[00:37:15.410] [SPEAKER_2]: punto en el cual tú entiendes que tú estás siendo transformado a un cierto ritmo, que es igual al
[00:37:25.570] [SPEAKER_2]: ritmo de los animales que te rodean, de las plantas que te rodea y de las cosas y los objetos
[00:37:31.210] [SPEAKER_2]: que te rodea, entras en esta especie de flujo en el cual eres uno con el logos. Eso lo estamos
[00:37:39.050] [SPEAKER_2]: trabajando en mi blog, ya llegaremos al concepto del logos, pero es estar de verdad conectado
[00:37:46.390] [SPEAKER_2]: con esta especie de fuerza vital que es igual a lo que la gente ve en las experiencias.
[00:37:52.330] [SPEAKER_2]: noticias psicodélicas, cuando te hablan de los fractales del LSD o de la ayahuasca, es esta noción
[00:38:00.970] [SPEAKER_2]: cuando la gente te dice, wow, estoy en LSD y siento que las paredes respiran, o siento que
[00:38:08.490] [SPEAKER_2]: los árboles me están hablando, o que el piso se está moviendo.
[00:38:12.330] [SPEAKER_2]: es eso, pero a través de la meditación y sin la parte alucinógena, ¿no?
[00:38:18.130] [SPEAKER_2]: O sea, percibes que la pared está respirando, pero no porque la ves respirando literalmente
[00:38:25.250] [SPEAKER_2]: como sucede si tomas un ojo alucinogeno, por ejemplo.
[00:38:29.950] [SPEAKER_2]: Y entonces, la sensación es extremadamente...
[00:38:33.050] [SPEAKER_2]: Y lo que me pareció, y ahí más o menos voy terminando, es que estos panas me dieron como el último pedacito que me faltaba en todo el proceso que estaba tratando de hacer de manera ingenua.
[00:38:49.210] [SPEAKER_2]: Es decir, cuando hablamos de las ceremonias...
[00:38:53.910] [SPEAKER_2]: ayahuasca, que decíamos que el problema es cómo mantienes tú eso vivo cuando te devuelves,
[00:39:00.370] [SPEAKER_2]: que siempre es el dilema, porque estás ahí y dices, wow, me siento conectado a todo,
[00:39:05.690] [SPEAKER_2]: pero después vuelves a tu trabajo espantoso y bajas, y no logras reconectar, y entonces
[00:39:11.150] [SPEAKER_2]: a veces la gente se frustra y empieza a decir anotó.
[00:39:13.910] [SPEAKER_2]: que estar yendo todo el tiempo a tomar ayahuasca cada año, estos panas te dan como la pieza
[00:39:20.260] [SPEAKER_2]: faltante allí, te enseñan cómo a través de la meditación y las prácticas que están
[00:39:25.450] [SPEAKER_2]: haciendo activar y desactivar ese estado, y he logrado en el tiempo que tengo desde
[00:39:32.770] [SPEAKER_2]: que llegué hace una semana
[00:39:35.990] [SPEAKER_2]: chamo, tener un switch
[00:39:38.150] [SPEAKER_2]: el cual puedo activar y desactivar
[00:39:41.010] [SPEAKER_2]: esa experiencia
[00:39:42.550] [SPEAKER_2]: de expansión
[00:39:44.470] [SPEAKER_2]: perceptiva
[00:39:46.670] [SPEAKER_2]: y es fascinante, o sea, puedo bajar aquí
[00:39:49.630] [SPEAKER_2]: e ir a caminar por el parque que da
[00:39:51.490] [SPEAKER_2]: por mi casa
[00:39:52.130] [SPEAKER_2]: y la experiencia la vuelvo a sentir
[00:39:55.810] [SPEAKER_2]: y vuelvo a conectar
[00:39:57.190] [SPEAKER_2]: y te dan las herramientas para justamente evitar que vuelvas a construir todos esos bloqueos mentales
[00:40:06.260] [SPEAKER_2]: que es lo que sucede después de la experiencia psicodélica que hemos hablado
[00:40:09.640] [SPEAKER_2]: en las cuales tú puedes deconstruir la realidad pero llega un momento en el cual vuelves a imponer el self
[00:40:15.840] [SPEAKER_2]: lo vuelves a crear esta voz
[00:40:17.960] [SPEAKER_2]: y
[00:40:37.960] [SPEAKER_2]: y por supuesto la solución es la compasión por los demás, que está en la base de todas las religiones que siempre han existido, del catolicismo obviamente, y entonces es fascinante, te dan la vuelta a todo.
[00:40:58.330] [SPEAKER_2]: La última anécdota, una vez hicieron un Dharma Talk y entonces yo levanté la mano y le digo, yo tengo un problema, que es que yo estoy en mi casa y me levanto en la mañana y hago estiramientos y qué sé yo, y medito y estoy súper chill y pongo musiquita, qué sé yo.
[00:41:16.840] [SPEAKER_2]: Yo estoy tranquilo, me siento súper...
[00:41:18.980] [SPEAKER_2]: conectado súper bien, pero cuando salgo de mi casa me topo con otra gente y entonces
[00:41:24.740] [SPEAKER_2]: cuando me meto en el metro me caen a codazos y siento que me están robando mi paz interior
[00:41:32.380] [SPEAKER_2]: y me frustro y me siento mal y me pongo agresivo y no sé cómo enfrentar eso.
[00:41:38.980] [SPEAKER_2]: ¿cuál es tu consejo? y la monja se quedó pensando y me dijo, eso es una buena pregunta
[00:41:47.110] [SPEAKER_2]: porque yo pensaba que ella me iba a decir lo que te dice cualquier gurú barato, influencer de TikTok
[00:41:54.250] [SPEAKER_2]: que te va a decir, bueno, simplemente asume que el metro va a ser espantoso
[00:42:00.820] [SPEAKER_2]: pero tú sabes que cuando llegas al trabajo puedes meditar y te vas a volver a relajar
[00:42:04.340] [SPEAKER_2]: y consigues crear tu espacio allí, bla, bla,
[00:42:07.320] [SPEAKER_2]: bla, bla. Y este tipo me dijo
[00:42:09.840] [SPEAKER_2]: no, chavo, no hagas eso. Si haces
[00:42:13.160] [SPEAKER_2]: eso, vas a crear una dualidad en la cual el metro
[00:42:16.000] [SPEAKER_2]: es negativo y el espacio positivo es tu casa
[00:42:18.640] [SPEAKER_2]: y te vas sentir mal cada...
[00:42:20.820] [SPEAKER_2]: que estás en el metro y vas a estar siempre buscando
[00:42:22.820] [SPEAKER_2]: estar en tu casa y tal y así.
[00:42:24.900] [SPEAKER_1]: Exactamente, sí. No, la vida
[00:42:27.260] [SPEAKER_2]: es la vida y la vida
[00:42:29.160] [SPEAKER_2]: siempre es bella y siempre
[00:42:31.080] [SPEAKER_2]: tiene cosas positivas. Si te tocó
[00:42:33.060] [SPEAKER_2]: estar en el metro, está en el metro.
[00:42:36.000] [SPEAKER_2]: La tipa me dijo, no te pongas los
[00:42:37.080] [SPEAKER_2]: audífonos, no te pongas a leer un libro,
[00:42:39.560] [SPEAKER_2]: tú estás mindful en el metro
[00:42:41.160] [SPEAKER_2]: y tú vas a ser la persona que va a irradiar compasión hacia los demás
[00:42:46.240] [SPEAKER_2]: y vas a sonreír y le vas a transformar el viaje de aumento a los demás
[00:42:51.160] [SPEAKER_2]: y eso te va a dar a ti una recompensa.
[00:42:55.940] [SPEAKER_2]: Y o dije, ¿qué?
[00:42:58.730] [SPEAKER_2]: Sí.
[00:42:59.930] [SPEAKER_2]: Y te dije, qué interesante.
[00:43:02.150] [SPEAKER_2]: lo estaba haciendo, al darle la vuelta a eso, cuando tienes como, esto va a ser chimbo
[00:43:07.910] [SPEAKER_2]: y después dices, no, pero ¿por qué? o sea, me ha sucedido desde que llegué
[00:43:12.330] [SPEAKER_2]: estaba en una cola, me tocaba, tuve que ir a Barcelona, estaba en una bola en el avión
[00:43:15.890] [SPEAKER_2]: y decía, qué fastidio estar en la cola, pero no, no, no
[00:43:18.810] [SPEAKER_2]: pero ya, ¿qué fue lo que vio la tipa?
[00:43:20.830] [SPEAKER_2]: Mindfulness en la cola
[00:43:22.150] [SPEAKER_2]: Y empezó a sonreír, chavos, y una persona delante de mí, me empezó a hablar y fue tan bonito, o sea, tuvimos un momento ahí que dije, coño, es verdad que uno está ahí como diciendo que odio a los demás, y no, no es para nada así, esta me la están sintiendo.
[00:43:37.260] [SPEAKER_2]: Entonces, esa capacidad que te dan de transformar el mundo alrededor tuyo, gracias a Dios,
[00:43:42.520] [SPEAKER_2]: a las acciones positivas que tú estás tomando, que incluye también que medites,
[00:43:47.380] [SPEAKER_2]: que tengas una vida un poco sana, que no tengas demasiados excesos,
[00:43:51.520] [SPEAKER_2]: es una gran solución. Por lo menos a mí me ha servido, me está sirviendo
[00:43:55.000] [SPEAKER_2]: y me empuja de verdad a seguir esperando eso.
[00:43:59.060] [SPEAKER_2]: Y cuando te metes de verdad en profundo los conceptos que...
[00:44:02.520] [SPEAKER_2]: de la semana.
[00:44:22.520] [SPEAKER_2]: el mundo, que si yo no quiero sufrir, no quiero pasarla mal, y te dicen, no, no, la vida es
[00:44:27.260] [SPEAKER_2]: sufrir. Tú no puedes no sufrir porque la vida es impermanencia y la gente se va a morir,
[00:44:34.040] [SPEAKER_2]: la gente se vai a enfermar y la gente le va a ir mal en la vida y le va a pasar a la gente
[00:44:38.000] [SPEAKER_2]: que tú quieres y tú vas a sufrir por eso. Pero si aplicas el mind...
[00:44:43.740] [SPEAKER_2]: que te estamos dando, vas a transformar ese sufrimiento en happiness y vas a saber enfrentarlo
[00:44:50.800] [SPEAKER_2]: y te vas a dar cuenta de que en cada momento de tu vida, en cada momento, por más malo
[00:44:55.860] [SPEAKER_2]: que sea, tú tienes las herramientas para ser feliz. Si tú investigas las raíces del
[00:45:00.320] [SPEAKER_2]: sufrimiento y te preguntas por qué estás sufriendo, gracias a la meditación,
[00:45:03.740] [SPEAKER_2]: Y entonces, de verdad me quedé muy impresionado por la profundidad de la respuesta de las personas, hubo gente que le preguntaron sobre cosas de abuso familiar, de cómo enfrentar a eso y de verdad la deconstrucción de las tips, es que desde lo vivido.
[00:45:24.070] [SPEAKER_2]: de la experiencia, entonces una monja nos habló de eso, de verdad que fue una
[00:45:30.130] [SPEAKER_2]: experiencia súper bonita, súper intensa y aprendí todavía una pila de cosas que
[00:45:34.950] [SPEAKER_2]: estoy todavía deconstruyendo y francamente desde que volví he cambiado
[00:45:39.150] [SPEAKER_2]: muchas cosas, de verdad no estoy en redes sociales cuando estoy en
[00:45:44.070] [SPEAKER_2]: en las redes sociales porque publico algo que me interesa a mí, porque tengo que hacerlo
[00:45:47.150] [SPEAKER_2]: y no leo nada, o sea, pero es que no me provocan
[00:45:50.150] [SPEAKER_2]: es que estoy como que, no quiero, no, es como que
[00:45:52.270] [SPEAKER_2]: no me llama en absoluto la atención
[00:45:54.530] [SPEAKER_2]: como te dije, reduje el whatsapp a lo mínimo, lo veo dos veces al día
[00:45:59.330] [SPEAKER_2]: también me dijo eso la señora, mira
[00:46:00.730] [SPEAKER_2]: yo también tengo que ver las noticias
[00:46:04.070] [SPEAKER_2]: si yo veo las noticias, tardo cinco minutos, veo los headlines, ya sé lo que está pasando
[00:46:08.110] [SPEAKER_2]: y después medito para quitarme, o sea, para sentirme mejor porque a veces me siento mal
[00:46:13.030] [SPEAKER_2]: por lo que está pasando en el mundo y entonces trato de darle la vuelta de esa manera
[00:46:16.770] [SPEAKER_2]: y digo, bueno, ok, entonces veo mi whatsapp dos veces al día nada más
[00:46:20.050] [SPEAKER_2]: y si hay algo que me perturba mucho, bueno, medito, camino
[00:46:24.070] [SPEAKER_2]: y en mi casa, hoy que estoy en teletrabajo, bueno, súper chill, o sea, todo es chill, como sin ver nada,
[00:46:31.710] [SPEAKER_2]: o sea, hoy comí sentado solo con mi plato en puro mindfulness, sin ver series, sin leer nada, sin escuchar música,
[00:46:39.590] [SPEAKER_2]: así, como que yo y la comida, porque la comida ahora va a ser yo, va a estar dentro de mí.
[00:46:44.070] [SPEAKER_2]: Entonces, en fin, ese tipo de cosas y fue un viaje increíble desde muchos puntos de vista. También tener tiempo de hablar con mi mamá, o sea, teníamos sentados ahí viendo esos atardeceres frente al campo de las margaritas y hablando sobre la vida, sobre las cosas que uno deja, porque eso también es lo bonito, ¿no?
[00:47:04.440] [SPEAKER_2]: explican que como todo está conectado, tus acciones, lo que tú no te mueres en cierto sentido,
[00:47:09.460] [SPEAKER_2]: tus acciones continúan, tú impactas las cosas y empiezas a ver, te vas dando cuenta de todo lo positivo
[00:47:15.320] [SPEAKER_2]: que tú has hecho y de toda la gente que te ha dado cosas positivas, incluyendo a Gabriel Núñez
[00:47:19.980] [SPEAKER_2]: cuando vino al podcast. Me sentí súper, súper agradecido.
[00:47:24.440] [SPEAKER_2]: por eso, y dije, guau, qué oportunidad tuve yo de escuchar a ese chamo echarme ese cuento,
[00:47:27.460] [SPEAKER_2]: que me trajo hasta aquí dentro de todo. O sea, ese padre, las acciones que él hizo
[00:47:31.420] [SPEAKER_2]: me trajeron para acá. Y lo que yo estoy haciendo también irradia a los demás.
[00:47:36.160] [SPEAKER_2]: Y mi libro, mucha gente me ha escrito, le da esperanza, son cosas tan bellas
[00:47:40.820] [SPEAKER_2]: que te llenan así de un sentimiento de plenitud.
[00:47:44.440] [SPEAKER_2]: y que tú después lo irradias, lo vas
[00:47:46.580] [SPEAKER_2]: votando. En fin, es una
[00:47:49.020] [SPEAKER_2]: experiencia fascinante.
[00:47:50.660] [SPEAKER_2]: Es muy fácil de sechar también.
[00:47:53.510] [SPEAKER_2]: Sí, sí. Pero por ahora todo
[00:47:56.300] [SPEAKER_2]: va bien y cada vez que tengo un pensamiento
[00:47:58.280] [SPEAKER_2]: así, ya que dijimos, no dualidad,
[00:48:01.200] [SPEAKER_2]: no juzgar.
[00:48:02.520] [SPEAKER_2]: Respira, vuelve a tu pensamiento
[00:48:04.380] [SPEAKER_2]: y tengo la campana...
[00:48:06.220] [SPEAKER_2]: el único sitio donde sucede la vida es ahora, entonces con la campana ¿qué estás haciendo?
[00:48:24.390] [SPEAKER_2]: o sea, respira, vuelve a ti mismo
[00:48:27.020] [SPEAKER_2]: o sea, aprovecha, estamos aquí y pronto no vamos a morir
[00:48:29.940] [SPEAKER_2]: tenemos esta oportunidad de estar en este planeta tan bello que estamos haciendo
[00:48:33.690] [SPEAKER_2]: conecta con el planeta, eres parte de eso
[00:48:36.270] [SPEAKER_2]: al final vamos a terminar en la Tierra de todos modos
[00:48:39.020] [SPEAKER_2]: entonces, en fin, una tremenda experiencia, le recomiendo 100%
[00:48:43.560] [SPEAKER_1]: que bien esto
[00:48:47.450] [SPEAKER_1]: en el chat tenemos, Acuña dice
[00:48:52.100] [SPEAKER_1]: que Vince es capaz de hacer cualquier cosa con tal de no hacer terapia, Bemeco dice nada
[00:49:05.040] [SPEAKER_1]: que no resuelvan unos hongos y Edgar Suárez, estoy aquí viendo este ejercicio de voluntad
[00:49:12.360] [SPEAKER_1]: ¿qué es? ¿qué más podcast? Saludos de...
[00:49:15.540] [SPEAKER_1]: de un moto delivery en Nueva York.
[00:49:18.690] [SPEAKER_2]: ¡Wow! Saludos Edgar.
[00:49:21.170] [SPEAKER_1]: Sí Edgar, bueno, sí, gracias.
[00:49:24.570] [SPEAKER_1]: Me interesa mucho ese tema.
[00:49:28.350] [SPEAKER_1]: Si vas en serio puedes venir un día y hablamos de eso.
[00:49:31.610] [SPEAKER_2]: Seguro, sí.
[00:49:33.110] [SPEAKER_2]: Por otro lado, hay gente que dice...
[00:49:36.230] [SPEAKER_2]: Y también que te dicen que los hongos alucinógenos y las experiencias psicodélicas
[00:49:54.730] [SPEAKER_2]: te permiten hacer ese...
[00:49:56.230] [SPEAKER_2]: y llegar a ese estado de plenitud, etcétera, sin tener que encerrarte a meditar semanas o meses, ¿no?
[00:50:05.810] [SPEAKER_2]: Porque obviamente me encantaría seguir en ese camino, pero no te puedes desaparecer.
[00:50:11.960] [SPEAKER_2]: No me quiero ir al campo tampoco.
[00:50:16.660] [SPEAKER_1]: el camino medio, ¿no? Sí. No te vienes al campo. Además, eso solo funciona si vienes a la ciudad.
[00:50:24.930] [SPEAKER_1]: Luego, el campo no tiene nada especial si no vives en una ciudad. Perdón, exacto, si no vienes en una ciudad, no, que te iba a decir que...
[00:50:41.590] [SPEAKER_1]: Claro, si tú no estás dispuesto a trabajar, o sea, si tú haces terapia pero no estás dispuesta a trabajar,
[00:51:00.030] [SPEAKER_1]: puedes pasar un año sin llegar a ningún tipo de claridad.
[00:51:03.710] [SPEAKER_1]: Esa cosa siempre, ¿no?
[00:51:06.050] [SPEAKER_1]: Si tú haces la terapia, tienes que ir a hacer terapia a trabajar de la misma manera.
[00:51:11.270] [SPEAKER_1]: O sea, un cínico podría ir a esta cosa donde tú fuiste, al Hamlet, y digamos hacer los ejercicios pero sin entregarse, no podría ir y pasar una semana.
[00:51:34.820] [SPEAKER_1]: semana sin tener ningún tipo de experiencia trascendental. Sí. O sea, como que hacer las
[00:51:44.340] [SPEAKER_1]: cosas mecánicamente, ¿no? Tipo que bueno, ahora me tengo que callar. Sí, sí, sí. Y bueno, me callo
[00:51:49.460] [SPEAKER_1]: y ahora nada, me voy a sentar aquí en esta silla de plástico a ver las margaritas y vamos a pasar
[00:51:56.080] [SPEAKER_1]: el día que vienen las margaras.
[00:51:56.940] [SPEAKER_1]: pero mientras tanto estoy pensando en cualquier huevo, nada, entonces si tú no estás dispuesto a hacer el trabajo por ti mismo, bueno, no hay terapia, ni ayahuasca, ni vipassana que valga, ¿no?
[00:52:16.190] [SPEAKER_2]: Sí, pero también estuve pensando en eso y lo que me parece es que la...
[00:52:20.470] [SPEAKER_2]: La aproximación de estos tipos es mucho más profunda que las terapias, por ejemplo.
[00:52:26.190] [SPEAKER_2]: Porque en la terapia tú vas a tacar como que la causa y la consecuencia.
[00:52:32.130] [SPEAKER_2]: No sé, me siento mal porque te sientes mal, vamos a tratar de arreglar eso con técnicas de terapia cognitiva, por ejemplo, pero...
[00:52:41.260] [SPEAKER_2]: No vas a llegar al fondo del problema, que es lo que estos tipos están atacando,
[00:52:45.440] [SPEAKER_2]: que es la estructura ontológica que tienes tú, es decir, la forma en la cual tú estás viendo la realidad.
[00:52:52.100] [SPEAKER_2]: Y al lograr a ellos cambiar eso, a través de la comprensión de que el sufrimiento
[00:52:58.710] [SPEAKER_2]: es parte inherente de la vida y que ir a terapia...
[00:53:02.730] [SPEAKER_2]: cada vez a quitar el sufrimiento, es un ejercicio de sísifo, que lo que tienes que hacer es atacar
[00:53:09.910] [SPEAKER_2]: el sufrimento directamente, buscar las causas que están en la forma en la que tú percibes al mundo,
[00:53:16.880] [SPEAKER_2]: el wrong perception, del cual hablan los budistas, te vas a dar cuenta de que puedes conseguirla.
[00:53:23.660] [SPEAKER_2]: La salida, ¿no? Y esa es la gran revolución de esta gente, ¿no?, en el libro de Teach sobre Gautama Siddhartha, bueno, el cuento clásico, pero lo que hace primero es tratar de meditar para eliminar el sufrimiento, ¿no?. El tipo dice, no, yo tengo que meditar para eliminar el miedo, la angustia y el dolor.
[00:53:44.540] [SPEAKER_2]: y entonces se va para un bosque y se encierra en el bosque de semanas y se pone ahí y pasan animales salvajes
[00:53:52.340] [SPEAKER_2]: y le caen, hay culebras y el tipo dice tengo miedo que me pique la culebra pero no, yo sigo aquí meditando
[00:53:58.600] [SPEAKER_2]: para controlar mi temor, mi angustia y después se da cuenta de que
[00:54:04.900] [SPEAKER_2]: No, no, no, lo que hay que hacer es la vía media entre el ascetismo y el placer y enfrentar el sufrimiento.
[00:54:25.370] [SPEAKER_2]: No, no, no,
[00:54:45.770] [SPEAKER_2]: que te están llevando siempre al presente, con una campana o con lo que sea, es fascinante y sí, funciona, eso es lo increíble, porque no estás asumiendo, o sea, estos monjes te dicen, miren, es que yo no sufro, ni que yo no me arrecho, ni que no me ponga un bravo, ni que nos digan malas palabras, pero cuando identificas...
[00:55:05.770] [SPEAKER_2]: marico, marica, Cedric, absolute, asterisco, headline
[00:55:27.180] [SPEAKER_2]: y puedes de verdad supervisar tus procesos internos, o sea, te das cuenta, incluso en el trabajo
[00:55:33.140] [SPEAKER_2]: está así como que ok, qué arrecho que puedo sentir el latido de mi corazón en este momento
[00:55:39.060] [SPEAKER_2]: mientras esta persona habla y me doy cuenta que me estoy poniendo bravo o no
[00:55:42.700] [SPEAKER_2]: y entonces en función de eso voy a hablar o no, y entonces previenes la acción
[00:55:47.700] [SPEAKER_2]: y
[00:56:07.700] [SPEAKER_2]: Jiu-Jitsu, Cedric, asterisco, headline
[00:56:28.040] [SPEAKER_2]: de la noche.
[00:56:49.530] [SPEAKER_2]: por nada del mundo y sin embargo he estado como metido en estos temas de manera tangente
[00:56:56.530] [SPEAKER_2]: desde hace mucho tiempo, ¿no? Y ha sido súper interesante, la verdad que estoy muy contento
[00:57:01.590] [SPEAKER_2]: de haber podido vivir todas estas experiencias, o sea, no lo puedo creer y de haber llegado
[00:57:06.310] [SPEAKER_2]: para allá y, en fin, y súper agradecido con todo el mundo.
[00:57:09.960] [SPEAKER_2]: con todos ustedes te das cuenta de verdad de todas las pequeñas cosas que van como coayudando a que llegues a un sitio
[00:57:16.500] [SPEAKER_2]: y que todo está conectado y que eso, la gente de panfleto negro, con todas las cosas que hicimos y los intercambios
[00:57:23.660] [SPEAKER_2]: todo eso fue alimentando, son como ondas que se van como esparciendo y te das cuenta esos impactos
[00:57:29.960] [SPEAKER_2]: super bonito, cuando meditas sobre eso y puedes darle la vuelta a muchas cosas, la vida no tiene que ser
[00:57:36.440] [SPEAKER_2]: solamente sufrimiento. La escuela de Teach nace porque el tipo estaba en Vietnam durante la guerra
[00:57:43.800] [SPEAKER_2]: y toda su cosa era cómo puedo yo amar al soldado que acaba de arrasar
[00:57:49.960] [SPEAKER_2]: de la serie.
[00:58:10.330] [SPEAKER_2]: y
[00:58:30.330] [SPEAKER_2]: repasando leyes para que la gente deje de tener pistolas, no, la cosa es que porque tienen pistolas,
[00:58:34.410] [SPEAKER_2]: porque le tienen miedo al vecino, porque le tienen medo al vecino y empezar por allí el trabajo
[00:58:38.990] [SPEAKER_2]: para también ponerte en los puestos del otro y tener compasión por el otro, darte cuenta que él es como tú,
[00:58:44.840] [SPEAKER_2]: no deshumanizarlo, no decir los chavistas, bla, como que no, no, no o sea son gente están sufriendo
[00:58:50.660] [SPEAKER_2]: una forma de ver el mundo que es torcida y lo puedes convencer con el discurso
[00:58:54.920] [SPEAKER_2]: y mostrándoles empatía, es que es lo único que puedes hacer, no hay otra solución
[00:58:58.980] [SPEAKER_2]: todas las otras soluciones conducen al caos y al desespero
[00:59:03.020] [SPEAKER_2]: y al sufrimiento, entonces bueno
[00:59:05.750] [SPEAKER_1]: Edgar, nuestro amigo Motodeliver
[00:59:17.050] [SPEAKER_1]: y pone aquí, creo que mientras más conscientes somos de nosotros mismos,
[00:59:24.960] [SPEAKER_1]: más real se vuelve el miedo y la certeza de que vas a ir perdiendo todo lo que quieres.
[00:59:32.200] [SPEAKER_1]: Eso plantea una duda existencial, ¿qué sentido tiene toda esta experiencia sabiendo que vas a...
[00:59:39.480] [SPEAKER_1]: Sí, es una buena pregunta, una pregunta central, obviamente no soy para nada experto en budismo
[01:00:02.870] [SPEAKER_2]: Pero la respuesta que te asoma, o la respuesta que va a dar Siddhartha, es decir que nosotros no nacemos y no morimos.
[01:00:13.580] [SPEAKER_2]: Nosotros nos transformamos. Es decir, como dice Teach, una nube nunca se muere.
[01:00:20.810] [SPEAKER_2]: Una nube se transforma en agua, tú la consumes y sigue existiendo.
[01:00:24.090] [SPEAKER_2]: y nosotros somos igual, es decir, tú naces gracias a una serie de eventos que aparecen al mismo tiempo
[01:00:35.380] [SPEAKER_2]: y están todos encadenados para que tú existas en ese momento
[01:00:39.760] [SPEAKER_2]: y tus acciones, lo que tú estás haciendo repercute en una serie
[01:00:45.990] [SPEAKER_2]: de eventos que no fenecen, que van a seguir existiendo. Entonces, al darle la vuelta
[01:00:53.480] [SPEAKER_2]: de esa manera, no es decir que tu abuela vive para siempre, pero es darte cuenta
[01:00:59.930] [SPEAKER_2]: que lo que hizo tu abuela, las acciones siguen repercutiendo y siguen estando vivas
[01:01:05.910] [SPEAKER_2]: en ti, en tus hijos.
[01:01:07.690] [SPEAKER_2]: y en una pila de cosas alrededor tuyo, y entonces esa sensación de trascendencia también te permite liberarte del sufrimiento que es pensar que todo lo vas a perder, porque es una duda que yo tenía antes de ir, el concepto de la impermanencia de los budistas que es central, la impermanência, lo que estábamos hablando, todo cambia, no hay nada estático, nada se mantiene
[01:01:28.310] [SPEAKER_2]: Tiene. Por eso niegan la existencia de Dios, por ejemplo. Pero si nada se mantiene, entonces las cosas se destruyen, ¿no? Pues no. La respuesta es esa. Las cosas van cambiando, pero no desaparecen, se transforman. Entonces, por eso la idea de que esta fruta no es que está desapareciendo.
[01:01:48.310] [SPEAKER_2]: es que ahora se está transformando en mis músculos o en parte de mi cuerpo y luego hacer otra cosa
[01:01:54.970] [SPEAKER_2]: entonces la fruta no desaparece y o no desaparezco tampoco porque trasciendo gracias a las cosas que he hecho
[01:02:02.490] [SPEAKER_2]: y eso se mantiene vivo, entonces yo cuando toco guitarra por ejemplo veo a mi amigo
[01:02:08.710] [SPEAKER_2]: Micael, que tocaba guitarra conmigo, que también hablamos de él en el podcast,
[01:02:12.050] [SPEAKER_2]: este podcast se ha muerto mucha gente, y siento su presencia, o sea, veo, puedo ver
[01:02:19.250] [SPEAKER_2]: el amor que él tenía por la música, por nosotros, por el grupo, y eso sigue vivo,
[01:02:25.870] [SPEAKER_2]: eso es muy bonito, esas nociones de tiempo.
[01:02:28.710] [SPEAKER_2]: el tiempo que tenemos en la cabeza son muy extrañas, de pasado, presente, futuro, porque el mundo solamente funciona en el ahora en cierto sentido, entonces lo puedes desmontar de manera bastante simple, no es fácil, pero hay una parte justamente en el libro de Teach sobre el Buda, en el cual le dicen al Buda eso,
[01:02:48.710] [SPEAKER_2]: y el tipo le dice, mira, no es que no vas a sufrir, pero es que si tú te apegas a la persona
[01:02:56.230] [SPEAKER_2]: y la persona desaparece, vas a subrir mucho más que si tienes esta visión de
[01:03:02.230] [SPEAKER_2]: compassionate love por la persona. Si tienes esa visión, vas a sufrir, pero es mil veces más.
[01:03:09.210] [SPEAKER_2]: de la noche.
[01:03:29.210] [SPEAKER_2]: mi pana está aquí todavía, en las acciones que hizo, en las cosas que me dio, en los aprendizajes
[01:03:33.530] [SPEAKER_2]: y lo puedes ver, y eso por supuesto sucede también en la experiencia psicodélica
[01:03:37.970] [SPEAKER_2]: cuando tomas ayahuasca vas a ver eso, vas a ver el amor de tus panas cuando te enseñaron esto o lo otro
[01:03:42.070] [SPEAKER_2]: y vas a decir, wow, qué arrecho, porque no me daba cuenta de todas estas relaciones
[01:03:45.770] [SPEAKER_2]: entonces, sabes, todo se va conectando hacia ese lado
[01:03:49.210] [SPEAKER_2]: Otra vez está una respuesta muy parcial y muy machucada que una persona que esto es pana del Plum Village le hubiesen dado una respuesta mucho más complicada y más compleja, completa.
[01:03:58.820] [SPEAKER_1]: Está muy buena y llegó justo a tiempo porque Edgar se tiene que ir a trabajar, que es el bueno de los adalides de ser motodelibre.
[01:04:09.700] [SPEAKER_1]: Dimas está presente en este podcast
[01:04:14.020] [SPEAKER_2]: 100% claro que sí
[01:04:17.380] [SPEAKER_1]: lo que te iba a comentar
[01:04:24.720] [SPEAKER_1]: con respecto a esto de la
[01:04:31.440] [SPEAKER_1]: de la trascendencia
[01:04:35.370] [SPEAKER_1]: es que bueno
[01:04:36.470] [SPEAKER_1]: Sí, yo estoy muy sintonizado con eso, con todo lo que estás diciendo, sobre todo porque pelear y patalear por la trascendencia yo creo que es una batalla fútil.
[01:05:05.430] [SPEAKER_1]: y porque además, bueno, por supuesto, tú tienes muy poco control acerca de cómo vas a terminar viviendo en los demás.
[01:05:19.540] [SPEAKER_1]: Claro.
[01:05:20.620] [SPEAKER_1]: Y tú puedes, digamos que controlar algunas cosas, pero no tienes ningún tipo de seguridad acerca de...
[01:05:30.550] [SPEAKER_1]: de cómo vas a terminar viviendo los demás, a menos que hagas una modificación drástica del entorno, ¿no?
[01:05:38.900] [SPEAKER_1]: Tipo, tardé pero llegué.
[01:05:41.500] [SPEAKER_1]: Tipo, causes un holocausto o hagas, sabes, un monumento, o financias un monumento o qué sé yo, ¿no?, pero...
[01:05:53.590] [SPEAKER_1]: para el resto de los mortales, lo normal, lo que se espera es que tú y todo lo que contuviste durante toda tu vida,
[01:06:11.060] [SPEAKER_1]: todas las cosas que pensaste, todo lo que desarrollas, todo lo cultivaste con tanto esfuerzo, si de verdad te comprometes.
[01:06:17.640] [SPEAKER_1]: ¿Cómo te metiste a entenderte a ti mismo?
[01:06:20.480] [SPEAKER_1]: Todo ese sufrimiento de poder comprender quién eras y cuál es tu relación con el mundo.
[01:06:31.740] [SPEAKER_1]: Si llegaste a darte cuenta de que quizás tenías que manifestarte de alguna u otra manera que no fuera...
[01:06:38.040] [SPEAKER_1]: tu trabajo, es decir, tuviste que hacer fotos o cine o películas. Todo eso va a desaparecer
[01:06:47.080] [SPEAKER_1]: en dos generaciones y, ¿sabes? Tus hijos lo van a conocer porque no tienen otro remedio,
[01:06:57.820] [SPEAKER_1]: tus nietos quizás lo puedan conocer, pero tus bisnietos no.
[01:07:04.310] [SPEAKER_1]: y la manera como yo lo veo es mientras más rápido te pongas en paz con eso mejor porque también me parece que le da un matiz a todas las carreras locas en las que te puedas meter
[01:07:36.470] [SPEAKER_1]: y a las razones que puedas, a las raziones que crees tener del por qué hacer las cosas.
[01:07:44.660] [SPEAKER_1]: O sea, ¿qué sucede si tú tomas plena conciencia de que todo lo que eres va a desaparecer en dos generaciones?
[01:07:57.610] [SPEAKER_2]: Claro, pero es que, o sea, I'm calling for, ¿tú crees que...
[01:08:04.310] [SPEAKER_2]: es cierto, probablemente
[01:08:25.140] [SPEAKER_2]: Daniel Pradilla, como el creador de esto, la gente se olvidará que es él, pero ese no es el problema,
[01:08:31.700] [SPEAKER_2]: o sea, la cosa no es Daniel Pradillo, la cosa es trascender esa noción de Daniel Pradillas y darte
[01:08:36.400] [SPEAKER_2]: cuenta que los efectos positivos que tú estás teniendo van a generar efectos positicos en el
[01:08:41.620] [SPEAKER_2]: futuro. Sí. Y que si tú reduces el sufrimiento aquí...
[01:08:45.480] [SPEAKER_2]: el sufrimiento se va a reducir de manera concomitante en el futuro
[01:08:50.760] [SPEAKER_2]: y que si tú haces sufrir a la gente estás empeorando el mundo
[01:08:56.080] [SPEAKER_2]: entonces no es que la gente va a decir dentro de 100 años
[01:08:59.540] [SPEAKER_2]: sí, esto es culpa de Diosdado Cabello o de Hugo Chávez
[01:09:02.940] [SPEAKER_2]: no, pero si hay una cadena
[01:09:05.480] [SPEAKER_2]: entre lo que hicieron ellos y el sufrimiento que va a haber dentro de 200 años,
[01:09:10.660] [SPEAKER_2]: vas a poder trazar esa línea.
[01:09:12.700] [SPEAKER_2]: Entonces, cuando te das cuenta de esa línea, tú dices, ¿qué quieres ser tú?
[01:09:16.520] [SPEAKER_2]: ¿La persona que hace sufrir más al mundo o la persona que obra para reducir el sufrimiente
[01:09:21.520] [SPEAKER_2]: en la esfera de lo posible en la cual tú puedas actuar?
[01:09:25.480] [SPEAKER_2]: de la semana.
[01:09:45.480] [SPEAKER_2]: de la semana.
[01:10:06.020] [SPEAKER_2]: Entonces, sí, la gente no va a decir
[01:10:07.200] [SPEAKER_2]: Vicente Ulibe dentro de tres generaciones
[01:10:09.440] [SPEAKER_2]: sí, el carajo hizo esto, a menos que seas
[01:10:11.400] [SPEAKER_2]: qué sé yo, el Cristo.
[01:10:13.540] [SPEAKER_2]: Pero hay una cierta repercusión,
[01:10:15.260] [SPEAKER_2]: un ripple effect.
[01:10:16.820] [SPEAKER_2]: En una de mis meditaciones, suena raro,
[01:10:19.280] [SPEAKER_2]: en una de mis medicaciones,
[01:10:20.520] [SPEAKER_2]: en una de las meditaciones
[01:10:21.620] [SPEAKER_2]: vi como toda la
[01:10:25.240] [SPEAKER_2]: cadena
[01:10:25.480] [SPEAKER_2]: La escena evolutiva del ser humano, y vi como el primer ser que salió del agua, y el primer acto de violencia, la cosa de Caín y Abel, el primer actio de violencia en la historia de la humanidad, directo, que va generando una serie de cosas
[01:10:45.480] [SPEAKER_2]: y
[01:11:05.820] [SPEAKER_2]: que se dejó consumir por el odio, por el miedo y por las cosas negativas del mundo.
[01:11:13.920] [SPEAKER_2]: Porque es eso, la violencia, como quieras llamarlo, viene cuando la estudias,
[01:11:17.280] [SPEAKER_2]: cuando meditas sobre ello te vas a dar cuenta que es producto de miedo hacia el otro,
[01:11:21.880] [SPEAKER_2]: la no comprensión y el odio.
[01:11:24.660] [SPEAKER_2]: Y son cosas que están...
[01:11:25.820] [SPEAKER_2]: de la noche.
[01:11:46.580] [SPEAKER_2]: y después me di cuenta meditando que era porque yo quería que me saliera bien para que mis hijos me vieran y estuviesen orgullosos de mí
[01:12:06.580] [SPEAKER_2]: A partir de un acto de amor, que yo quiero que mis hijos me vean de esa manera,
[01:12:11.060] [SPEAKER_2]: yo estoy creando angustia.
[01:12:13.260] [SPEAKER_2]: Y a fin de cuentas me di cuenta también de que a mis hijos no les importa.
[01:12:16.880] [SPEAKER_2]: Es que mis hijos van a mar así se dé o no se dé, ese no es el punto.
[01:12:22.060] [SPEAKER_2]: Entonces, ¿por qué estoy tan angustiada por esto?
[01:12:24.120] [SPEAKER_2]: Y desapareció Chan, desapareció la gente.
[01:12:26.580] [SPEAKER_2]: angustia, y después se me dio, y cuando se me dio ya no importaba, ya no era como que
[01:12:32.800] [SPEAKER_2]: viste, ve a mis hijos, ve a lo que yo hice, mira que arrecho soy, era como que no, no,
[01:12:36.880] [SPEAKER_2]: no, yo ya entendí que el amor de Dios trasciende eso, y esa parte del sufrimiento desapareció.
[01:12:43.500] [SPEAKER_2]: Entonces son un pequeño ejemplo de cómo puedes aplicar eso en tu día a día.
[01:12:46.580] [SPEAKER_2]: y ver esas conexiones, pero no es fácil, lleva mucho trabajo
[01:12:50.780] [SPEAKER_2]: y tienes que sentarte un rato a pensar
[01:12:54.440] [SPEAKER_2]: y tienes que apagar las voces en la cabeza
[01:12:56.000] [SPEAKER_2]: porque eso es lo que nos jode a todos, ese cha-cha-cha-chá
[01:12:59.320] [SPEAKER_2]: que te está jugando todo el tiempo y que le hemos hablado mil veces
[01:13:02.280] [SPEAKER_2]: y bueno, sí, si lo puedes apagar con terapia, perfecto
[01:13:06.580] [SPEAKER_2]: no, toma ayahuasca, lo vas a pagar y te vas a dar cuenta de lo que estoy hablando
[01:13:10.140] [SPEAKER_2]: o si no trata de meditar, tienes que conseguir tu cosa
[01:13:13.360] [SPEAKER_2]: en otra forma puedes hacer deporte
[01:13:16.180] [SPEAKER_2]: cuando caes en la cosa así
[01:13:18.000] [SPEAKER_2]: hipnótica del deporte y te estás olvidando de tus problemas
[01:13:22.300] [SPEAKER_2]: hay muchas formas, pero ese
[01:13:24.860] [SPEAKER_2]: ego, esa cosa
[01:13:27.020] [SPEAKER_2]: y o es lo que te lleva a sufrir más que todo
[01:13:29.960] [SPEAKER_2]: y es una cosa que tú inventaste
[01:13:31.040] [SPEAKER_2]: que no tiene relación con nada en el mundo.
[01:13:33.660] [SPEAKER_2]: Es como la conclusión.
[01:13:37.060] [SPEAKER_2]: Yo tengo que trancar
[01:13:39.090] [SPEAKER_2]: porque me tengo que parar a las 6 a meditar, obviamente.
[01:13:41.510] [SPEAKER_1]: Yes.
