Concursos literarios, manuscritos y editoriales. Hitchcock y los nazis. Cómo lidiar con el rechazo profesional y artístico. Vicente va a una entrevista de trabajo como Spud en Trainspotting. Olvídate de los inmigrantes: ¡las máquinas nos van a quitar nuestros trabajos! El salario mínimo universal, ¿Dinero sin trabajar? Las guerras del futuro: robots invasores. Facebook y la dominación mundial. Spam y telemarketing.
Música: Shoes and Socks Off, Emerald Park.
Transcript
[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Bueno, una vez yo hablé con un tipo que fue jurado de cuentos de nacional y el tipo me contaba que la gente enviaba cuentos escritos con con crellones y tal dibujados con distintos colores y no eran niños sino adultos que escriben con crellones de cera y entonces bueno, claro cuando tú oyes esas historias piensas que quizás si logras hilar alguna que otra idea llevas chance, pero la realidad es que es muy difícil y si hay una barrera lingüística como la que hay entre América y España es aún más difícil enviar que tú tu lenguaje, porque además bueno, no sé cuál ha sido tu experiencia pero cuando en privado en la candidez amigos españoles me cuentan que una de las cosas que les parece bonita de nuestro castellano es que usamos palabras antiguas, que están tan en desuso que son tan antiguas que les parece que les parece bonito les parece como que tenemos un vocabulario muy rico porque usamos palabras rebuscadas cuando en realidad bueno, usamos las palabras de toda la vida Sí, tipo zarcillo zarcillo que ellos dicen este zarcillo, wow, sí, la plata wow, la plata sí, sí, pero es jodido porque justamente lo que yo mandé tú habías leído, tú leíste un pedazo o sea, tú leíste la cosa que yo hice al principio ese año, que yo lo había llamado barrio, tiene un rollo ahí vernáculo venezolano, entonces imagínate traducir eso a otro idioma y entonces, claro, quedó todo loquísimo así, porque no quiero que sea una especie de cosa que tú digas, ah, la persona es de color o es ahora entonces hice una especie de in-between y supongo que ahí fue que mucha gente dijo como que ¿qué es esta mamarrachada? y por eso me extraña que esta gente haya dicho ¡ah! está interesante, mándanos más, así que wow ok y no pusieron así
[00:02:12.760] [SPEAKER_2]: al final del correo no ponían algo así como cargos adicionales pueden aplicar ¿sabes? 30 dólares por 30 dólares por página y tal
[00:02:21.480] [SPEAKER_1]: no, no, no, me ponían así como que este, o sea, eso fue lo único que me escribieron debes contratar un editor profesional por 200 euros de la hora exacto, pero bueno ese es eso, el subibaje emocional que entonces tú dices, wow, sí, y después si te dicen que no, es la depresión total, por eso me da risa cuando la gente te dice que si, la otra vez me preguntaban, ¿por qué los escritores beben tanto? y yo les decía como que nada más beben, ¿cómo hacen para nada más beber? porque, o sea, no que yo sepa, los escritores se meten toda vaina porque estás en ese rollo pues, estás así, o sea, dime ¿cómo hacen para nada más beber? yo quiero decir, si yo tuviera nada más un problema de alcoholismo, sería feliz, pero tengo miles de problemas más entonces sí pero bueno, en esos estados, y así fue que me
[00:03:08.480] [SPEAKER_2]: enfermé. Pero es que el asunto también es este tema de que escribir es parte de lo que tú eres, entonces cuando te rechazan algo que tú escribiste en el fondo están rechazándote a ti
[00:03:19.220] [SPEAKER_1]: no, yo no lo veo así, o sea, yo lo es que es una conjunción de tantas cosas como yo ya he publicado y he visto más o menos cómo funciona la cuestión, también hay un rollo de que tú estés en el momento adecuado, que es lo que yo quiero apostar que está sucediendo con mi libro porque es muy particular y tal, y tiene una cosa ahí que de pronto los tipos dicen, ah, en este momento podemos hacer eso, mientras escribes una novela sobre, qué sé yo, la segunda guerra mundial te pueden decir, mira, está chévere, pero el mercado editorial no va hacia allá o sea, por ejemplo, cuando Mario Vargas Llosa ganó el premio Nobel yo me empecé a mandar cosas porque entonces las editoriales aquí se ponen pendientes de buscar autores latinoamericanos y tal, porque está como de moda entonces, ahí tienes chance, pero no tiene nada que ver con tu libro o sea, es este es muy extraño, es una conjunción
[00:04:08.760] [SPEAKER_2]: de cosas, aunque puedes pillar la ola de los nazis, ¿no? también hablar de la segunda guerra mundial no es una mala idea
[00:04:13.840] [SPEAKER_1]: claro, claro, pero eso siempre sí, siempre viene, pues yo no sé yo no sé cómo funciona eso y por eso te digo que todavía estoy, este, yo creo que va a terminar autopublicando, el otro día vi
[00:04:23.220] [SPEAKER_2]: Night Will Fall creo que se llama La Noche Caerá que es, comillas el documental perdido sobre los campos de concentración de Hitchcock
[00:04:35.640] [SPEAKER_1]: wow
[00:04:37.960] [SPEAKER_2]: que en realidad es todo esto, esta frase que te acabo de decir es un artículo publicitario, porque en realidad no es de Hitchcock, sino que Hitchcock lo adhirieron al proyecto después de que habían capturado toda la grabación toda la grabación, o sea, que lo metieron de director al final, pero sin embargo, estuvo alguna vez ligado al proyecto
[00:05:00.000] [SPEAKER_1]: y es de es sobre las imágenes que registraron los camarógrafos ingleses que llegaron con las tropas, con las fuerzas expedicionarias los primeros que liberaron los campos de concentración del lado que le tocó a Inglaterra, ¿no? y bueno, en parte por las razones de por qué no lo habían divulgado, porque las imágenes son bastante fuertes está bastante bueno, está bastante bueno además que siempre es bueno saber por quién estás votando, ¿no?
[00:05:34.580] [SPEAKER_2]: exacto, sí entonces
[00:05:38.300] [SPEAKER_1]: está bastante interesante, está bastante bien hecho las imágenes son una patada
[00:05:45.520] [SPEAKER_2]: claro, sí sí, no sé, yo estoy estoy en mi modo
[00:05:51.060] [SPEAKER_1]: perdón, pero lo que iba a decir era eso que el nombre la noche caerá es este asunto de que la cosa está armada de manera de que si olvidamos esto, la noche caerá claro, si olvidamos esto que sucedió, la noche caerá ok, exacto, sí bueno, ya votaron por el
[00:06:10.660] [SPEAKER_2]: AFP o el FPD, qué sé yo en Alemania, ¿no? a paso de vencedores claro, claro, pues son esas cosas también que no sé que tú crees que hay temas o sea, yo he leído por el manuscrito que te manda un pana y tú crees que está buenísimo y se lo rechazan todo el mundo, ¿sabes?
[00:06:28.820] [SPEAKER_1]: que tú dices como que por qué sucede que vaina tan loca pero en fin, en fin este en esas estamos, entonces tengo que traducir la vaina lo más rápido que pueda sin equivocarme demasiado
[00:06:41.800] [SPEAKER_2]: y en esas ando, pues, entonces ahora enfermo no sé qué voy a hacer pero nada eso sale, eso sale al final, probablemente no les guste entonces terminen en otro lado pero bueno, vamos a ver, es que es tan largo el proceso, yo no sé cómo lo cómo la gente soporta, pero eso es en todas las artes supongo que los músicos también tienen unos demos ahí rodando durante meses y tú dices, bueno, pero hacemos otro disco o sea, es muy difícil como pasar la página claro, claro o las películas, cuando tú ves películas así que tardan 10 años en conseguir el presupuesto entonces tú dices, bueno no puedes con un solo rechazo darte por vencido, pero
[00:07:19.800] [SPEAKER_1]: y tú las y tú las consumes así en atención en atención parcial viendo el móvil mientras
[00:07:25.980] [SPEAKER_2]: y el tipo está ahí diciendo
[00:07:28.320] [SPEAKER_1]: oye, pero mírate esta escena que yo fui a buscar los trajes que usaban los tipos en la época victoriana
[00:07:33.720] [SPEAKER_2]: y tú lo que estás viendo en el teléfono, huevón este tipo, Mad Men, ¿sabes? que también el tipo se van a gloria ahí en que el cigarrillo es el que es
[00:07:41.300] [SPEAKER_1]: y la corbatica, y tú dices, sí, chévere, chévere pero no me interesa no entran las escenas de sexo sí, la trama no me cuadra sí, pero eso es hoy
[00:07:51.640] [SPEAKER_2]: yo me acuerdo, Stephen King que tenía tiene en On Writing, él decía que tenía un clavito donde escribía que iba poniendo todas las cartas de rechazo y este, hasta que no cabía más en el clavito y entonces, sí, después creo que fue Carrie, una de esas de las primeras obras, y bueno, y ya ves como es todo pero el rechazo no es tanto así como, o sea, lo que me da rabia es como el cinismo del rechazo, ¿no? y una vez recibe una carta que decía, este, estimado barra a espacio blanco coma, o sea los tipos ni siquiera significaron la carta, escribí mi nombre Ulibe, estimado Ulibe puedes poner cualquier cosa, Vince, no me importa pero escribí mi nombre, y entonces abajo la cosa así, tipo, tu libro es buenísimo pero no, y qué desgraciado o sea, ¿por qué no dices la realidad?
[00:08:39.320] [SPEAKER_1]: hemos leído con mucha atención sí lamentamos informarle que has enviado, sí, lamentamos
[00:08:46.800] [SPEAKER_2]: porque el problema también es cuando no te responden, ¿sabes? si tú mandas como mando yo y tal, que tú haces un más mailing, a los 10 minutos tienes una pila de respuestas de gente que te dice no estamos buscando nada ahorita, o no tenemos espacio nosotros no hacemos eso, y eso es sincero, si tú dices, ah, ok, el tipo, no, no, no importa, pero los que no te responden ahí tú te quedas como que ¿será que quiere pasar? y entonces ahí estás en su vivaz emocional y bueno, sacas la botella de Jack Daniels y en fin, terminas como Hemingway
[00:09:14.220] [SPEAKER_1]: pero
[00:09:16.220] [SPEAKER_2]: sí, a mí me ha pasado eso, me pasa eso buscando trabajo
[00:09:20.640] [SPEAKER_1]: claro, claro, la misma
[00:09:23.340] [SPEAKER_2]: cosa, cuando envías así, también es lo mismo, ¿no? hemos considerado detenidamente su aplicación
[00:09:29.340] [SPEAKER_1]: y hemos decidido elegir
[00:09:31.160] [SPEAKER_2]: a otro candidato
[00:09:33.960] [SPEAKER_1]: lo peor es cuando te lo hacen después de
[00:09:37.140] [SPEAKER_2]: de varias entrevistas
[00:09:39.560] [SPEAKER_1]: cuando te hacen varias entrevistas y entonces, ¿sabes? después de como la tercera entrevista te envían un mail
[00:09:46.000] [SPEAKER_2]: sí eso es como injusto, porque yo tengo panas que les ha pasado eso, entonces pasa, ¿sabes? voy a la entrevista y yo, sí, tú puedes, tú eres el mejor ¿qué pasó? coño, creo que me fue bien y tal, yo lo siento, y después, ¿qué pasó? no, agarraron a otro, pero eran tú y dos más, bueno, agarraron al tercero ¿te acuerdas que te dije que era malísimo? bueno, agarraron fue a ese, y tú, ¿en serio? ¿qué pasó? sí, sí, a mí una vez me sometieron
[00:10:09.920] [SPEAKER_1]: a la crueldad de incluso mostrarme las instalaciones
[00:10:13.360] [SPEAKER_2]: no, aquí vas a almorzar el gimnasio, este es el gimnasio este es el este es la guardería para los niños exacto sí, sí, sí, tú construyendo toda tu vida alrededor de eso salí dando brinquitos, ¿sabes? with a spring in my step y después, no, mira pero vamos a guardar tu currículum por si en el futuro sí, exacto, lo vamos a tener aquí sí, sí, entendiendo pero sí, bueno, eso pasa, pero bueno, al final todos somos humanos, ¿no? también es que uno le asigna propiedad sobrehumana a esa gente, y al final sí, porque te construyes una realidad, ¿sabes? y se puede y si me dicen que sí, entonces resuelvo todo este tipo de problemas y voy a cuadrar mi vida alrededor de tal y entonces después te dicen, no, mira, tienes que seguir tu vida como la tienes ahorita y dices, bueno, no tengo una mala vida, pero estaba esperando llegar a otra cosa mejor tuve que devolver el Ferrari y cancelar la suscripción a la avioneta exacto, sí, sí, sí me compré este traje para nada, o sea hice la entrevista y tal bueno, eso sí, me dio eso sí, me dio rabia, me dio rabia haber tenido que planchar ese traje, exacto sí, sí, hubiese ido sin planchar el traje y el resultado hubiese sido el mismo sí, porque te dicen son corbatas azules y tú dices, bueno ni modo, no me gusta ponerme corbata, pero ya te haces a la idea de que tú vas a ponerte tu corbata y tal y después, no, mira, no, sí, sí y los peores son los que guardan el currículum y te llaman como años después, no sé si te ha pasado, que entonces una vez me llamaron, chamo, o sea, yo había mandado currículum a todo, yo estaba, no tenía trabajo y quería cualquier trabajo y mandé desde recepcionista secretaria, vigilante nocturno, escritor de blogs, corrector de blogs o sea, una pila de cosas, y me llamaron como tres años más tarde que yo estaba trabajando así que, hola, es el hotel tal que tú quieres ser recepcionista nocturno y yo dije, ¿qué? no, yo no recuerdo, ah, tú nos mandaste el currículum y yo, sí, te lo mandé hace tres años y no me respondiste y ahora tienes las santas bolas de llamarme para ofrecerme un trabajo de sueldo mínimo, de noche no
[00:12:17.260] [SPEAKER_1]: ¿cuánta gente habrá pasado por ese puesto antes de que te llamaran a ti?
[00:12:22.820] [SPEAKER_2]: sí, sí, sí, exacto ¿cuánta gente habrán matado?
[00:12:27.840] [SPEAKER_1]: bueno, a mí me pasó una vez justamente que hice eso, mandé, mandé, mandé y después estaba en mi casa, no tenía trabajo y entonces, nada, la cosa iba lenta y tal, dije, ah, voy a escribir y tal, leer, qué sé yo y no me estaba saliendo lo que estaba escribiendo y era como que un jueves, ¿no? y dije, ah, ¿sabes qué? yo me voy a poner de televisión me voy a hacer un buen almuerzo me voy a tomar una batista de vino y me voy a fumar un porro de marihuana para poder estar relajado, tranquilo, ¿no? y entonces, este, hice eso y después me acosté a dormir la siesta porque me caí así como un, ¿sabes? un yunque en la cabeza y estoy así leyendo y de pronto me llaman por teléfono, aló, es la empresa tal, y yo, ¿quién? mira, que si estás interesado en trabajar y yo, sí, este, bueno, pues está en la puerta de Kliñancur dentro de dos horas y así, volado así que, buu, y que, eh, sí ok, bueno, ven, títale aquí conversamos, empieza esta noche fino, chévere, y entonces me baño así como que, ah, tengo que ah, tengo que ver cómo llego aquí, entonces, claro, cuando estás arrebatado así, todo es un problema, ¿no? entonces buscar una dirección, era así como que, ¿dónde está? ¿qué empresa? ¿cómo se llama esta empresa? y llego a la broma, y entonces digo, este como sé que estoy arrebatado, mejor no decir nada, porque si nos pongo a hablar se va a notar, ¿no? y entonces me siento ahí, y me dicen, este, no, el trabajo es este, ¿te interesa este trabajo? te buscamos aquí tenemos tu currículum y tal, este, ¿el sueldo es tanto? ¿te interesa? sí, sí bueno, este, ¿quieres unos tickets restos? sí, chévere para que comas en la noche, ok, firma aquí y tal yo firmo, y me llevan por unos pasillos, una oficina, y me siento enfrente de un ordenador, y a mí se me olvida preguntar, ¿cuál era el trabajo que tenía que hacer? y entonces estoy sentado así frente a la computadora, y volteo y hay otra gente como que con computadoras también y yo así que, eh psst, ey, ey ¿qué tenemos que hacer? y el carajo me dice, este, nada, nada, este espera que llegue el trabajo, y yo, ¿cómo sé cuándo llegue el trabajo? no te preocupes, tú vas a saber, métete en YouTube, haz lo que tú quieras, ¿no? y entonces me pongo a hablar con estos itinerantes como yo, entonces el de al lado derecho mío, era un conspiranoico que me dijo que las Torres Gemelas fue un trabajo interno, y este, etcétera, así estaba más volado que yo, ese tipo y estoy sentado, y de pronto llegan, me dicen llegó el trabajo, llegó el trabajo, yo, ah, el trabajo y me dan una hoja y me dicen, abre este documento haz estas correcciones, y guarda el documento este, con el mismo nombre, entonces yo lo abro en Word, cambio una coma aquí, eran boberías, una coma, etcétera, y lo mando ya, y ahora, ahora espera que venga el trabajo, y yo ah, somos copy editors, sí tú dijiste que trabajabas en el UNESCO, ah, ok y eso sí hice dos días de ese trabajo y así chiquiste
[00:15:06.240] [SPEAKER_2]: que viene tan loca, y eso era copy editor de madrugada
[00:15:08.840] [SPEAKER_1]: eso, no, era como desde las 6 hasta las 12, una cosa así, no era tanto entonces era muy raro porque tienes a esa gente perdida en la vida como yo que están en sus puestos entonces tenía el conspiranoico de un lado y del delante mío, este, había un tipo que sin querer ofender a nadie era evidentemente
[00:15:28.340] [SPEAKER_2]: homosexual, lo cual no tiene nada
[00:15:29.020] [SPEAKER_1]: de malo, sino que era de esos homosexuales que todo el tiempo estaba tratando de explicarte que fino es ser homosexual, ¿no? entonces, cualquier música te decía, vamos a hablar de música, es que nosotros los gays escuchamos música electrónica y que, chamo, ok, fino, o sea, no importa el teatro, ¿viste las hablas las locas? y tú, coño, ¿qué ladilla? o sea eso es... en fin, ese trabajo fue loquísimo pero, pero, sí, sí, cuando te llaman así con el CV, es este muy extraño
[00:15:55.940] [SPEAKER_2]: el yo tenía un pana que trabajaba también de madrugada así de de redactor de noticias y entonces era así tal cual que le llegaban, empezaba a las 4 de la mañana y entonces construían estos resúmenes ejecutivos ¿sabes? que le envían por correo a la gente, no tenía que leerse la prensa y escribí y escribí mails
[00:16:21.620] [SPEAKER_1]: sí, yo tengo un pana que hace eso también le encanta porque está en su casa eso sí, es todos los días, entonces no hay vacaciones, y es una especie de freelancer y entonces el tipo a las 4 de la mañana se tiene que parar a veces llega de fiesta así de rumba y se sienta en esa broma a hacer ese trabajo, horrible pero bueno, le pagan súper bien, está en su casa está en pijamas y tiene esos esos perks, ¿no?
[00:16:43.600] [SPEAKER_2]: ah, porque claro claro, ahora es remoto, antes exacto porque antes uno tenía que ir a un sitio ¿sabes? porque no asumían que tenías internet en la casa, entonces tenías que ir a un sitio sentarte junto con otros
[00:16:56.480] [SPEAKER_1]: con otros copistas ahora todo el mundo va a trabajar así o sea, este, no sé yo también en estos días tuve la crisis así del trabajo y dije, vamos a cambiar de trabajo, ¿quieres otra cosa? y este, que me da que también cíclicamente, ¿no? y entonces pues te das cuenta de que no, pero ¿qué otro trabajo voy a hacer donde más o menos me dé la gana de escoger horarios, quitar horarios, y claro, no hago mucha plata, pero al final tú dices, bueno este
[00:17:22.260] [SPEAKER_2]: tienes que saber quién eres, ¿no? o sea este, yo si tengo un trabajo estable, estable estable, las veces que lo he hecho, este implosiono yo calculo que, yo duro como ocho meses a los ocho meses es así como que no, el lunes a las nueve aquí, ni de va o sea, me empiezo a volver loco entonces, este, empiezas a sabotear, ¿no?
[00:17:41.080] [SPEAKER_1]: sí, sí, sí o que en esos, bueno, también en esos trabajos que yo tenía que eran muy de baja estofa, muy mal pagados que entonces el jefe es súper bruto, eres tu jefe, ¿no? sí, y entonces tú te estás calando a esa persona así que, aj, hasta que llega un punto en el cual le dices, mira, pedazo ignorante, si le das control tab pasas entre las, ¿sabes? no, ¿por qué me estás haciendo hacer esto así? no, es que yo soy el jefe, sí, eres el jefe porque tienes diez años en este trabajo miserable, y llegaste lo más alto que se puede en este hotel, más nunca o sea, en fin
[00:18:10.620] [SPEAKER_2]: pero, pero no sé no sé, ya veré qué nos depara el futuro
[00:18:16.400] [SPEAKER_1]: sí, sería fino, bueno, todo eso va a ser en pasado por máquinas, eso es indudable, sí, seguramente tú sabes que, eso bueno, yo tengo fantasías de cuando ocurra la la rebelión de las máquinas y nos reemplacen en nuestro trabajo porque hay un montón de trabajos que, bueno, que van a dejar de existir porque las máquinas sencillamente lo van a hacer, incluso estas cosas de los trabajos que uno no, que tradicionalmente uno no pensaría que van a ser ejecutadas por máquinas, como por ejemplo o sea, los médicos generales van a ser reemplazados por software, ¿no? o sea, que van a ser, o sea, va a llegar un momento en el que va a ser muchísimo más riesgoso verse con un humano que verse con una máquina que sea médico general, porque la máquina va a saber exactamente lo que tú tienes, y el médico general se va a equivocar, ¿no?
[00:19:06.280] [SPEAKER_2]: el humano se va a equivocar, ¿no? claro, y te va a mandar las pastillas que no son eso, entonces es difícil, bueno, por ejemplo eso, teniendo hijos es difícil también dentro de unos años cuando les dé la crisis de qué voy a hacer con mi vida cuando seguimos en esta etapa de transición va a ser complicado poder decirles, mira, yo creo que puedes hacer esto, o puedes hacer esto
[00:19:34.620] [SPEAKER_1]: o otro, porque
[00:19:36.120] [SPEAKER_2]: porque no vamos a tener ni idea de qué es un trabajo o sea, cuál es un oficio con futuro y cuál
[00:19:44.480] [SPEAKER_1]: no, claro y los dead-end jobs así de que voy a descargar cosas en el puerto ¿sabes? me voy a ir a eso va a ser recepcionista nocturno en un hotel todo el mundo siempre te agarra eso siempre estamos buscando gente, no va a haber va a haber una máquina, ¿sabes? el trabajo va a empezar más arriba de eso
[00:20:01.600] [SPEAKER_2]: y entonces tengo fantasías de cuando las máquinas se apoderen de los trabajos porque pienso todo lo que voy a hacer con mi tiempo libre, ¿no? supongo que uno llegará a algún tipo de arreglo porque claro, sabes lo que es lo que proponen mucho es que vas a tener un, ¿sabes? como el ¿cómo se llama esto? el sueldo mínimo no es el sueldo mínimo, es el el sueldo mínimo universal, ¿no? la entrada mínima que ya paréntesis, a mí no me parece una buena idea pero supuestamente vas a tener un ingreso mínimo universal y las máquinas van a trabajar por ti, ¿no? entonces, y yo fantaseo con eso porque bueno, tengo una lista de lectura bastante larga y además me gustaría poder dedicar más tiempo a oír música y a oír discos y a ver televisión, ¿no? fantaseo a ver televisión
[00:20:48.620] [SPEAKER_1]: sé que quizás eso no tenga futuro pero, o sea, o a largo plazo pero, o sea, yo al menos tengo estas fantasías de las cosas que podría ser, ¿no? pero yo supongo que la mayoría de la gente no se encontraría si no tiene trabajo, ¿no? o sea si un día le dicen, mira, mañana no vengas, pero no te vamos a dejar de pagar, sino sencillamente deja de venir porque, ¿sabes? tu computadora va a seguir trabajando por ti y te vamos a seguir pagando hay un montón de gente que se va a volver loco y va a empezar a a matar a
[00:21:22.040] [SPEAKER_2]: a otra gente, ¿no? sí, sí, sí, sí, totalmente
[00:21:23.920] [SPEAKER_1]: porque se van a ver sin se van a ver en su casa solos con su familia, además ¿sabes? con los hijos a los que nunca les ha prestado atención y bueno, eso este, van a ver unos descalabros emocionales gigantescos, ¿no? claro, bueno, lo que tienes que hacer, o sea
[00:21:45.580] [SPEAKER_2]: lo que decía Jeremy Rifkin, el economista este de Clinton, él tenía un libro que se llama El final del trabajo, entonces él proponía justamente que entonces esa redistribución la cosa del sueldo mínimo universal y tal, tú se la vas a dar a la gente que trabaja en cosas sociales entonces creas como cosas comunitarias, entonces como no tenemos que trabajar, ahora somos como los vecinos de este barrio, vamos a plantar cosas y, ¿sabes? y tienes como una cuestión de ayuda ahí social que, en la cual
[00:22:14.440] [SPEAKER_1]: le da sentido a la gente. Pero ese problema ya está resuelto, la agricultura, ¿sabes? la agricultura industrializada solucionó el problema de plantar cosas, ¿no? O sea, que plantas cosas por hobby
[00:22:24.200] [SPEAKER_2]: Sí, por hobby y por tener una especie de relación de bar, o sea, una cosa así de que somos los vecinos que estamos pintando las casas y no la máquina, pues, y si sabes es como la gente retirada, la gente retirada en Francia casi todas se ponen a hacer cosas que llaman sociales, ¿no? y estar en asociaciones porque no pueden estar en su casa solo entonces ayudan a los refugiados y eso los ocupa, y van aquí y allá
[00:22:46.100] [SPEAKER_1]: y parece que sí funciona Si tú me dices que hay que, ¿sabes? tenemos que vaciar este matero y rellenarlo otra vez me dices, no, yo me voy a mi casa de televisión
[00:22:57.660] [SPEAKER_2]: Sí, no, claro, pero puedes hacer otra cosa, puedes leerle libros a la gente mayor que no, en fin, no sé pero algo tienes que hacer, porque, o sea No sé, no sé, es que es eso, el asunto es si todas mis fantasías sobre egoístas tengo derecho al ingreso mínimo universal
[00:23:17.420] [SPEAKER_1]: Claro que sí, pero te vas a deprimir muy rápidamente eso está lógicamente demostrado
[00:23:22.440] [SPEAKER_2]: claro, claro, que es el problema
[00:23:24.740] [SPEAKER_1]: también de la gente que se va de las grandes ciudades buscando la calma y entonces el primer día que llegan así a la campaña o la campiña, están así como que, ah, qué chévere la calma, los pajaritos el segundo día, y llega un punto que tú te das cuenta, que lo primero que te empiezas a preguntar es ¿qué tan temprano puedo empezar a beber sin ser considerado un alcohólico, no? Sí O sea, las once y media, las doce Empiezas a añorar el verano para poder empezar a beber
[00:23:52.200] [SPEAKER_2]: más temprano, empezar a beber a las cinco y media de la mañana
[00:23:55.580] [SPEAKER_1]: Claro, porque no hay nada que hacer, o sea demasiada libertad, mátale libertad como dicen los franceses es como YouTube, ¿no? que tienes todos los videos del mundo y siempre estás viendo las mismas cuatro canales, porque, ¿sabes? no se te ocurre, no ves lo que está más allá de pronto descubres algo, pero sí o sea, tienes que verdad ocupar a la gente si las dejas en la casa, es como dices tú, se matan o matan gente este, es complicado el país más adelantado en la robotización, si no me equivoco creo que es Singapur porque los tipos tienen unas leyes de inmigración burda y draconiana y no dejan entrar a nadie entonces no tienen gente, inmigrantes para que sean mesoneros y tal, y entonces tuvieron que inventar una pila de robots, y tú puedes ver los videos ahí de un restaurante en Singapur, que la vaina es un robot que va pasando, y tú pones tu plato encima, y el sitio te trae las cosas y tú pones tu plato encima, y el sitio te trae las cosas los médicos también, los médicos pueden operar más rápido ahorita con la sobre todo las cosas, los ojos, los programas, se va y tal y qué sé yo, entonces, eso ya pasó o sea, los que dicen, qué horrible va a ser el futuro no, estamos ahí, eso no, eso es irreversible, nadie va a volver en los aeropuertos, tú no vas a volver a hacer el check-in ese manual, más bien dentro de dos años ya no va a haber ni gente allí, tú llegas y ponches una vaina y listo, o sea entonces no sé
[00:25:11.380] [SPEAKER_2]: si, el día te vas a sumar a la cabina del piloto y vas a ver que no tiene piernas
[00:25:14.860] [SPEAKER_1]: exacto, sí, sí, sí y que en realidad no es un humano sí, pero eso crea los problemas que tú dices, porque muchos chamos en Estados Unidos por ejemplo, con lo de la crisis financiera dijeron como que, ah, no vale la pena acumular capital, porque al final los bancos me lo pueden robar o el gobierno me lo puede robar, qué sé yo, y hay mucha gente que estaba viviendo así, que trabajaban seis meses se iban seis meses de vacaciones, qué sé yo a países del tercer mundo, ¿no? entonces eso, trabajan en un puerto, descargando camiones o manejan un taxi y tal y esos trabajos son los que van a desaparecer pero
[00:25:44.000] [SPEAKER_2]: ok, entonces suponte que suponte que me van a dar mil euros y no tengo ninguna obligación de hacer ningún trabajo social básicamente me están pagando mil euros por ver televisión mientras que a ti te están pagando mil euros por vaciar el matero y resembrarse en plantas diarias, ¿no? claro mi argumento es que o sea, yo prefiero quedarme en casa y que me den mil euros por ver televisión además que, bueno además que eso resetea el cero, ¿no? o sea, un caramelo costará mil euros
[00:26:18.960] [SPEAKER_1]: claro, claro, obviamente pero no tanto así porque, ¿dónde es que es? creo que es en Qatar, o en Emirates que tienen una o en Kuwait, no me acuerdo, pero en fin uno de los países petroleros del Golfo que tiene un ingreso mínimo universal, y es como de cinco mil euros o sea, es altísimo y entonces, eso sobre todo es para que las mujeres no trabajen eso es lo que no te dicen
[00:26:43.620] [SPEAKER_2]: y entonces, eso sobre todo es para que las mujeres no trabajen y entonces, claro, no trabajan porque
[00:26:45.160] [SPEAKER_1]: no quieren que las mujeres trabajen y tal no las dan ni siquiera a manejar, en muchos países entonces las tipas tienen sus cinco mil euros al mes y se la pasan en los shopping o sea, se la pasan en el centro comercial ahí comprando cosas, y esa es su vida y están felices, yo no he visto, bueno, no la he estudiado a fondo, no, pero nunca he visto a nadie diciendo como que me voy a quedar en mi casa en vez de gastar los cinco mil dólares en Gucci o cosas así y le funciona, le funciona el sistema de hecho, no te puedes nacionalizar, tú no puedes decir yo me voy a convertir en Kuwaití o Catarí o lo que sea en el país que sea, porque no te aceptan es una cosa de sangre para controlar la población también si todo el mundo tiene mil euros
[00:27:21.140] [SPEAKER_2]: el cero es mil euros, ¿no? parece que no, o sea, las tiendas son un poco más caras, pero es Suiza, ponte tú, son los precios de Suiza
[00:27:29.620] [SPEAKER_1]: pero es que no entiendo cómo funciona eso porque si todo el mundo tiene no en este caso que estás diciendo, estoy hablando de la utopía automatizada, ¿no? si en el futuro todo el mundo tiene mil euros el cero es mil euros por lo tanto, cualquier cosa cuesta más de mil euros
[00:27:48.520] [SPEAKER_2]: porque si todo el mundo tiene mil euros
[00:27:49.180] [SPEAKER_1]: ¿no? no sé tiene que haber gente sin mil euros que no tenga acceso a los mil euros para que las cosas para que exista un cero, ¿no?
[00:28:02.500] [SPEAKER_2]: claro, pero entonces ¿por qué si en Francia tienes el welfare, la entrada social es 411 euros
[00:28:10.580] [SPEAKER_1]: y sin embargo las cosas no empiezan a costar 411 euros o sea, y 411 euros es lo que puede tener absolutamente cualquier persona que se inscribe y tenga papeles franceses, no tienes que probar nada, solo que estás respirando y te dan 411 euros, pero entonces claro, por un lado nadie lo quiere hacer porque te marcas, como si vas a buscar trabajo vas a buscar trabajo y estoy recibiendo la ayuda social es como que ¿qué estás haciendo? y por otro lado, bueno, no sé, la gente como que
[00:28:38.480] [SPEAKER_2]: quiere trabajar. Bueno, es por eso, porque pero eso, supongamos que tú eliminas ese estigma y entonces... y entonces dices, no, está bien recibir dinero bueno, pero quizás sí, quizás sea por el estigma no sé, por eso te digo por eso digo que no me parece una buena idea pero digamos que estoy abierto a ver, ya viví ya viví en un lugar que se suicidó, así que estoy dispuesto a vivir en otro yo creo que es interesante, o sea, de hecho no he encontrado la primera persona que me diga, ¿estás equivocado? porque esto, esto y esto siempre, las conversaciones que tengo al respecto son como esta, ¿no? que dicen no, bueno, lo que pasa es que hay ejemplos en los que hay ingreso mínimo y sabes, las cosas no empiezan a costar 412 euros
[00:29:26.620] [SPEAKER_1]: pero sí, me llama la atención, también me llama la atención cómo vamos a hacer para para lidiar con un montón de desocupados. Yo he hablado con gente a mí me divierte este tema cuando más me divierta este tema es cuando tengo la suerte de encontrar a un interlocutor que se horroriza ante el prospecto de no tener trabajo
[00:29:50.540] [SPEAKER_2]: me parece súper divertido que dice, no, eso no va a pasar nunca
[00:29:57.120] [SPEAKER_1]: sí, o no sé, o sea, los chamos a los que yo les doy clase, el otro día les preguntaba qué les importaba para trabajar, y muchos me decían seguridad laboral, y así que, chamo, tú estás peleando la situación del siglo XXI, con 20 años ¿tú crees que vas a tener seguridad laboral? o sea, no ni en Francia ni en ningún lado, poco, pero esa mentalidad como de funcionario público ¿no? que entonces, entré aquí pasé el concurso nacional, y ahora no me pueden votar, y voy a ganar poquísima plata pero no me pueden votar, y entonces no puedo comprar nada, o sea, básicamente pago mis cuentas, y ya, y voy al McDonald's, pero no me pueden votar y entonces, y esa gente se deprime, o sea, cuando tú hagas las cosas públicas, te das cuenta que están todos deprimidos por eso, porque hicieron esa apuesta de que no me pueden votar tengo vacaciones pagas pero unas vacaciones, o sea, tienes 6 semanas de vacaciones pagas, pero que vas a hacer tú con 1200 euros y tienes una familia de 4, ¿sabes? como que, ¿para dónde vas a ir? entonces, no sé pero, pero es que si no redistribuyes la plata, si tú volteas como la cosa, ok, no redistribuyes la plata
[00:30:55.980] [SPEAKER_2]: ¿qué hacemos? o sea, esa gente ¿cómo se vuelve productiva? o sea, ¿cuánto tiempo tenemos que gastar con un cuarentón, un cincuentón medio y letrado que no sabe utilizar internet mucho, ¿dónde le insertamos? si ya no puede manejar un Uber ya no puede servir látex ya no puede, o sea, ¿qué hacemos con esa gente? o sea, ¿las dejamos morir?
[00:31:20.240] [SPEAKER_1]: no, los montas en una bicicleta
[00:31:22.940] [SPEAKER_2]: tipo Black Mirror tipo Black Mirror, tal cual
[00:31:28.680] [SPEAKER_1]: claro, sí no sé es complicado yo creo que también lo que probablemente suceda es que va a sonar muy raro, ¿no? pero si esa sociedad llega a suceder a ponerse a activarse, va a haber un movimiento de vuelta al campo, weón y tú vas a ver gente así, diciendo no pana, quédense ustedes con todo esto a mí no me interesa, yo me voy con cuatro familias y nos vamos a instalar en una montaña y vamos a ver cómo coño hacemos pero yo no quiero tu robot y tu vaina
[00:32:00.960] [SPEAKER_2]: va a haber terroristas luditas
[00:32:03.260] [SPEAKER_1]: exacto, sí, sí back in the old days y tal sí, sí
[00:32:10.240] [SPEAKER_2]: pero no sé incluso ya no los puedes ni siquiera mandar a la guerra porque la guerra también va a estar hecha con máquinas y robots y exoesqueletos y no vas a poder matar a nadie es una especie de guerra de quién tiene más muñequitos para para destruir entonces
[00:32:26.980] [SPEAKER_1]: bueno, eso es básicamente la idea ese es el capitalismo, ¿no? claro así funciona la Organización Mundial de Comercio el pero sí, bueno, que además es una una de esas cosas de que quizás exista la posibilidad de eso, de no de acabar con las guerras como uno de esos sueños casi imposibles de la raza humana, ¿no? pero más allá del chistecito la idea de la idea de la guerra está también, una de las ideas de la guerra está basada en el concepto de la pérdida, ¿no? de que tú no vas a la guerra porque sabes que vas a perder algo, ¿no? entonces hay una especie ahí de detente para evitar que no para evitar no sufrir esa pérdida, ¿no? y es cuando se decía lo de la OMC bueno, es en parte la idea detrás de de todos estos organismos es que en vez de ir a la guerra la gente se siente hablar, ¿no? como adultos y llega a una especie de acuerdo, ¿no? claro, claro entonces que claro, pero eso no funcionó o sea, porque esa es la teoría esta es la teoría de Thomas Friedman el del New York Times que era la teoría de los arcos dorados
[00:33:52.300] [SPEAKER_2]: que la de los el McDonald's, ¿no? en un país donde hay McDonald's no puede haber menos guerra
[00:33:57.620] [SPEAKER_1]: bueno, eso no pero es que también la guerra no es nada más un frío cálculo económico hay todo un rollo nacionalista y patriotero atrás que también lo tienes que alimentar y como gobierno tienes que manejarlo manejarlo muy bien
[00:34:12.660] [SPEAKER_2]: o sea, yo estaba leyendo ahorita un libro sobre la Primera Guerra Mundial
[00:34:15.760] [SPEAKER_1]: y estás en Viena y tal tú ves los carteles que le volvieron a la gente y el discurso, ¿no? que era sumamente antisemita ya desde ese entonces y era un rollo de que nosotros somos el gran imperio austrohúngaro, ¿entiendes? vamos a aplastar a los demás y cuando se dan cuenta de que la gran maquinaria de guerra que tenían no existe y el imperio se acaba y los Habsburgos se mueren dicen, wow o sea, ¿por qué destruyeron y destruimos esto? teníamos Viena y tal y qué sé yo y ahora dividimos los países y te dices, bueno pero ¿quién te dijo? bueno, Prusia, por cierto no el imperio austrohúngaro pero Prusia entonces, bueno también está ese lado así de conquistador que le hace falta a los seres humanos y bueno las guerras no se van a acabar tan fácil yo creo
[00:35:01.920] [SPEAKER_2]: sí, pero cuando cuando mandes a los robots y a las máquinas a pelear tan emocionante
[00:35:12.180] [SPEAKER_1]: bueno, si el robot te está invadiendo tu ciudad sí, ¿no? si el robot está en Bagdad y tú eres árabe qué sé yo es Terminator, ¿no? o sea, hay unos robots invadiendo tu ciudad y tú tienes piedras y machetes
[00:35:29.180] [SPEAKER_2]: entonces asumiendo que la idea de ciudad continúe claro, o territorio pero ahí sí pierdes de entrada o sea, ningún país por más cobarde que sea va a dejar que le invadan unos robots
[00:35:43.180] [SPEAKER_1]: o sea, eso sí van a pelear hasta el último hombre niño, mujer o sea, lisiado ahí nadie va a bajar el arma ante un robocop ahí que dice que mire, está no, no, no o sea, ni de vaina tú no vas a o sea, no si ustedes quieren venir para acá vengan para acá y me lo dicen a mi cara y tal ¿sabes?
[00:36:00.380] [SPEAKER_2]: pero ¿cómo les gusta usar Facebook?
[00:36:02.560] [SPEAKER_1]: ¿qué cosa?
[00:36:04.460] [SPEAKER_2]: o sea, que la gente ¿sabes? la gente se opondría a una invasión de máquinas pero por otro lado quizás no depende de cómo depende de de que vengan disfrazadas esas máquinas
[00:36:16.900] [SPEAKER_1]: o sea, una máquina con una bandera americana así caminando ahí
[00:36:22.120] [SPEAKER_2]: bueno, pero quizás ¿sabes? por ejemplo Facebook es una herramienta podría ser convertido en una herramienta de dominación
[00:36:36.180] [SPEAKER_1]: es una herramienta de dominación
[00:36:39.020] [SPEAKER_2]: ya no lleva para allá podría ser convertida en una herramienta de dominación y los primeros que se dieron cuenta de eso fueron los rusos ¿no?
[00:36:44.860] [SPEAKER_1]: exacto
[00:36:45.860] [SPEAKER_2]: y entonces los pueblos que han sido afectados por este giro de los eventos con Facebook aceptaron Facebook de brazos abiertos o sea, aceptaron a sus invasores con los brazos abiertos de hecho siguen aceptando a sus invasores con los brazos abiertos Facebook o sea, las cosas los agentes que operan en Facebook Facebook es por supuesto solo un medio pero los agentes que operan en Facebook siguen operando casi libremente en estos países afectados en estas sociedades afectadas por la penetración de Facebook ¿no? claro, claro o por el abuso entre comillas de la plataforma por agentes de inteligencia foráneos
[00:37:22.060] [SPEAKER_1]: claro, pero es que es muy o sea, y es eso lo que se diferencia de la revolución de los luditas que los luditas estaban quemando telares este ahora estos carajos lo que están es utilizando la internet y Facebook y tal para socavar la propia internet cuando tú ves los hackers y los movimientos así efectivamente es más utilizar tus herramientas en contra tuya y no va a quemar o sea, no vamos a tumbar Facebook no vamos a a tumbar el Pentágono pero sí vamos a utilizarlo en tu contra entonces los anarquistas estos de internet y tal y qué sé yo tipo Neo y Matrix y ese tipo de cosas va más por ese lado de que no es que yo rechazo la tecnología y entonces soy un ignorante absoluto y no puedo ni siquiera hacer una línea de código no yo puedo hacer una línea de código mejor que tú simplemente no me da la gana y te va a destruir tu Facebook del coño porque lo que deberías hacer es 4chan o qué sé yo o sea, tienen sus ideas muy particulares de lo que creen que debería hacer la internet pero te van a socavar Facebook desde adentro ¿no? esa es la la cuestión pero pero bueno, sí en los países del tercer mundo que llegue el Facebook este no sé si o sea, también cuando cuando los países tratan de no entrar en Facebook ¿quién ha logrado hacer un para-Facebook como hicieron en Venezuela con el Facebook bolivariano no me acuerdo cómo se llamaba ¿no? este que tenía 3.000 personas y entonces era todo o sea, nadie ha logrado nunca en Francia había uno no sé si tú sabes que se llamaba este Le Copain d'Avore los amigos que es una canción de de Gainsbourg que sé yo o de Brassens no me acuerdo no es Brassens y entonces los tipos tenían un y al principio de Facebook yo le preguntaba a la gente que le daba clase me decían no, yo no estoy en Facebook yo estoy en Los Copain d'Avore porque es francés y yo así ¿qué chamo? ¿pero qué estás haciendo? o sea, es es una vaina tan arcaica y los franceses son así entonces tienes YouTube pero ya tienen Dailymotion sí y entonces quieres ver un video de un grupo francés y no lo consigues y estás en YouTube buscando y tú, mira este grupo francés es famosísimo ah, no lo colgaron en Dailymotion este que es un sitio mucho es mucho peor tiene más publicidades entonces no son capitalistas pero no puedes saltar las publicidades te caen las 30 segundos de publicidad no puedes hacer eso y la calidad es más si tú dices los franceses son súper este bueno, no xenófobos sino etnófobos etnocéntricos en ese sentido que siempre tienen que estar como haciendo lo de nosotros entonces tú tienes Amazon yo tengo Vente Privé tú tienes Facebook yo tengo Copanda y al final en largo plazo todo fracasa y terminas entrando por el por el bueno, porque todo el mundo es la globalización no te puedes oponer a la globalización el otro día no sé si has visto que en YouTube tienen tienen por estos días la eh los avances de de de Blade Runner 2049 no lo he visto no yo no he visto y yo no vi yo no vi los avances porque leí que los avances tenía un montón de spoiler ¿no? uh-huh ok pero ahora Facebook te obliga a ver los avances te obliga a ver 30 segundos de la película si quieres ver entonces he estado varios días ya como que sale bajo el volumen y miro hacia otro lado para
[00:40:31.460] [SPEAKER_2]: sí
[00:40:33.700] [SPEAKER_1]: esa pelea la vas a perder te digo o sea
[00:40:36.560] [SPEAKER_2]: sí, sí
[00:40:37.560] [SPEAKER_1]: también que sí pero no es grosería
[00:40:39.560] [SPEAKER_2]: o sea es como te van a poner o sea unos spoilers antes de ver
[00:40:44.980] [SPEAKER_1]: quién sabe pero y no sé hasta qué punto o sea se me preguntaba esa publicidad de verdad funciona
[00:40:53.380] [SPEAKER_2]: esa broma así que o sea poner esos pop-ups y esas cosas así como que ¿cuándo le has dado tu click a no sé alguna de estas está una página y te hace un pop-up así de que cómprate esta máquina y tú dices ah sí es verdad que me hacía falta un cartucho de tinta bueno quizás yo sea una mente débil pero a veces funciona que me entero a veces ha funcionado porque me entero de cosas que no sabía de productos que no sabía que existían como por ejemplo esto que te envían estos días de los bombillos entre comillas gratis que te dan por el de eso me enteré gracias a unos anuncios en facebook
[00:41:34.740] [SPEAKER_1]: en el negocio
[00:41:37.060] [SPEAKER_2]: en facebook no en youtube antes de que empezara el video había pasaron una propaganda de también de esto no sé cuál es el negocio de hecho no no me registré ni me metí yo tampoco pero lo que dice es que te envían 5 bombillos gratis o pagas un euro y te envían 25 bombillos gratis si yo vi eso si
[00:41:57.980] [SPEAKER_1]: un euro un euro luego vi es una empresa privada y ahí tiene un montón de letras pequeñas y las letras pequeñas están en francés así que no pero , pero sí quizás sea verdad sí pero este es el ejemplo soy una mente débil en la que o sea yo digo ah quieren regalarme 25 bombillos sí
[00:42:20.040] [SPEAKER_2]: exacto sí exacto si es gratis es bueno pero pero no sé o sea lo que me da risa de los franceses es que ellos dicen que no son capitalistas o son demócratas sociales y luego incurren en prácticas que son muchísimo más fastidiosas que un país capitalista como los estados unidos no lo haría entonces esos formularios
[00:42:38.220] [SPEAKER_1]: que tienes que llenar en las páginas web así o cosas como que tienes que dejar una aplicación para hacer una cosa una vez y tú dices
[00:42:46.220] [SPEAKER_2]: ¿por qué me estás haciendo hacer esto? y después si lo llegas a hacer te bombardean con spam o te empiezan a fastidiar y eso que ahora estamos bien pero antes hace como 10 años antes que pasara una ley ahí prohibiendo que las empresas hicieran eso te llamaban por teléfono y te llamaban al fijo y entonces te ofrecían
[00:43:02.200] [SPEAKER_1]: vainas y no las puedes trancar yo no sabía eso yo era así tipo gringo así que aló señor estamos ofreciendo no y le decían y le trancaba y los tipos te volvían a llamar y me decían ¿por qué me trancaste el teléfono? y yo bueno porque no me interesa tu vaina estoy trabajando aquí estoy escribiendo una novela no señor eso no se hace y te ceremoniaban chavo entonces tienes que esperar así como que ajá ajá ajá ajá no no me interesa y le trancas pero si tú lo interrumpes
[00:43:26.380] [SPEAKER_2]: a mí me han ceremoniado por hacer eso porque me lo han hecho o sea me han llamado y dicen no no estoy interesado y me llaman otra vez y me preguntan ¿por qué trancé el teléfono?
[00:43:37.880] [SPEAKER_1]: exacto
[00:43:38.720] [SPEAKER_2]: y también hacen esto de que de que tú dices no no estoy interesado no estoy interesado no estoy interesado y entonces te dicen al final bueno le vamos a enviar un paquete o una carta con más información que no y te mandan el puto paquete al correo sí y entonces el paquete es así como que es uno de estas de de estas o sea que tienes que tener mucho cuidado de no de no recibirlo o no no hacer nada con el paquete porque en el momento en el que esas violas algún precinto ya asumes las condiciones de sí exacto es una especie de gremlin que te están mandando exacto como la cosa esta de los discos como es el Columbia House en Estados Unidos que era una broma de ajá que pagabas no sé compraba cinco discos y después te mandaban un disco todos los meses y después te lo cobraban
[00:44:33.000] [SPEAKER_1]: igual eso también sí claro igual entonces todavía bueno todavía pasa
[00:44:39.420] [SPEAKER_2]: y de hecho la regla general en casa es que no atendemos el teléfono porque claro sabemos que es alguien tratando de vendernos algo y Mónica se ha se ha metido en algunas discusiones interesantes acerca de de sabes ella dice por ejemplo no no estoy interesado porque me voy a devolver a mi país dice ella y entonces y cuál es su país venezuela y bueno no me puede dar una dirección en venezuela donde podemos enviarle el paquete seguro bueno lo que sucede es que en venezuela no va a llegar pero cómo no va a llegar bueno porque el correo no funciona en venezuela pero cómo no va a funcionar el correo en venezuela sí típica discusión
[00:45:30.000] [SPEAKER_1]: si yo tenía esas discusiones así y si estás con otro inmigrante
[00:45:34.100] [SPEAKER_2]: que si africano o algo sabes tú tú estás con el africano como que de bolas que no llega y los franceses como que cómo que no va a llegar este pana me entiende sabes lo que estamos hablando pero no el nivel así el god level de esas vainas es que tú logras que te borren de la lista y yo lo logré una vez chamo o sea la tipa me llamó y yo estaba ostinado de verdad que era una época que no tenía plata no tenía trabajo me estaba comiendo los pocos ahorros que tenía y el carajo me llama y que para regalarme un teléfono quiere que te regale
[00:46:02.740] [SPEAKER_1]: un teléfono y no entonces pero por qué por qué no quiere chamo y le explote así que mira tú no estás viendo ese mundo allá afuera como está no podemos más la clase media está pisada no podemos consumir más deja de vendernos vainas y que no que es gratis que tú crees soy un huevón cómo va a ser gratis tú le estás regalando ese teléfono a la gente porque no seas gafo tú quieres que me suscriba y entonces el tipi que ay disculpe señor Italia así que no que no tengo trabajo que me va mal y entonces al final borrame borrame borrame y el tipi que me borró y gané y gané y más nunca me llamaron
[00:46:33.300] [SPEAKER_2]: sí sí esa es la la primera técnica y la otra que usaba era te haces la víctima entonces a mí me llamaban para pedirme que si quería poner ventanas dobles en la en el apartamento usted quiere poner ventanas dobles para y así que yo inmigrante yo no tener papeles yo vivir en sótano sin ventana y la tipi cómo que vienes en un sótano sin ventana sí yo Europa del Este yo sótano sin ventana qué qué hola señorita y los que te compadecían
[00:47:03.880] [SPEAKER_1]: este piso no es mío
[00:47:04.660] [SPEAKER_2]: sí exacto yo jefe encerrarme aquí trabajar en taller en la mañana o sea quiero ver familia mi bebé entonces nada y se compadecen contigo pero pero ese trabajo es horrible chaval porque yo tengo un pana que lo hizo y te pagan nada más por las encuestas por ejemplo te pagan por encuesta completada entonces tú llegas a la mitad y te hostinas y trancas y y no te pagan y no hay sueldo o sea el sueldo es una prorrata los tipos calculan que tú tienes que hacer por lo menos cinco encuestas al día y por encima de eso te dan una prima nada más en un bono pero nunca llegas porque está calculado para que no puedas llegar ¿no? sí bueno es que de hecho y eso es claro por eso es que cada vez que cada vez que tranco que no que es con cierta frecuencia hay una parte de mí que se siente mal porque sé que bueno no es culpa de la persona que está llamando ¿no? debería haber una manera debería haber un incentivo contrario ¿no? que es la posibilidad o sea que uno tenga la posibilidad de calificar a esas empresas en línea ¿sabes?
[00:48:04.000] [SPEAKER_1]: Yelp una especie de Yelp sí una especie de Yelp ¿sabes? con reseñas acerca de las empresas que llaman ¿no? de manera que tú tú puedas de pronto calificar a la persona que llama o sea bueno sí me pareció bien y calificar negativamente a la empresa ¿no? claro como que me estás estorbando
[00:48:20.700] [SPEAKER_2]: sí sí
[00:48:22.020] [SPEAKER_1]: me parece una puta mierda que me llamen sí y porque también te ponen el número está escondido entonces tú no sabes quién es y tú tienes familia tú dices ¿quién va a llamar al fijo? la familia en Venezuela más nadie tus panos no están a llamar para el fijo
[00:48:34.220] [SPEAKER_2]: sí entonces tú dices ah pasó algo en Venezuela y cuando te dicen hola señor ¿cómo? ay me jodí bien y usted no le interesaría pero sí sí esos trabajitos así bueno y una vez pasé una entrevista para vender revistas eso fue lo más bajo que caí esos trabajos bueno una vez también hice una entrevista para ser repartidor de periódicos de lo mundo tú ibas con un carrito repartiendo periódicos y esos trabajos que entonces yo yo me senté y tal en la oficina y tal y éramos estábamos varios y tal y entonces yo veo a la gente y digo aquí hay algo raro pero no sé qué es y empiezo a ver y ver y ver y digo verga yo soy lo único carajo que es como blanco como que todos los demás tenían una pinta así de que venían de abajo a abajo ¿no? que si vestidos de mono deportivo y con los dientes rotos una gorra re bella wow yo soy lo único carajo que quiere ok este pero ese trabajo no me salió yo ya apliqué y no me lo dieron pero el otro sí qué horrible que no me han dado ese trabajo pero sí me vieron pero el otro chamo era para vender revistas y era lo peor jamás o sea entonces tú llegas y te hacen una charla bueno que ustedes van a vender revistas aquí unas suscripciones y tal y este consiguen usted era para estudiantes y entonces te dan esas técnicas así de ventas en una hora ¿no? que son lo que le dan a estos pobres gafos que en una hora también se llaman de algo y entonces dile a tu y era una cuestión así como que llama a tus amigos haz una especie
[00:49:58.100] [SPEAKER_1]: de coffee party en tu casa y les muestras los tupperware ¿sabes? así como que
[00:50:03.040] [SPEAKER_2]: y entonces le preguntan ¿qué te interesa a ti Daniel? las computadoras ¿quieres ¿quieres suscribirte a PSD Today? entonces el otro dice y entonces yo no hace esta vaina o sea yo dije como que bueno ¿cuánto pagan? entonces le digo al tipo mira Pani ¿cuál es el sueldo? y el carajo tiene las santas bolas de responderme ¿acaso yo hablé de sueldo señor?
[00:50:22.960] [SPEAKER_1]: y yo no y entonces claro como es francés te tienen que dar la lección yo hablé de qué de comisiones bueno son las comisiones pero no te preocupes que con nuestro curso de hora y media que vas a hacer aquí te vamos a convertir en un vendedor o sea extraordinario y tú vas a hacer como dos mil euros por mes no te preocupes llama a tu tía y que mira chamo yo no voy a hacer esto y me fui o sea le dije como mira disculpa de verdad que nada pero esto no es para mí yo me puedo sí vete y me fui en la mitad de la vaina porque sí y así que ¿quién? Susana o sea también vendiendo suscripciones a revistas físicas en el 2010 fue algo así o sea ¿tú dices quién coño? o sea por Dios ¿en qué país estamos? o sea ¿en qué planeta estamos? bueno
[00:51:05.140] [SPEAKER_2]: tú has oído algo que se llama
[00:51:07.620] [SPEAKER_1]: ¿cuál? sí pero bueno pero igual esos trabajos así chamo o sea se van a se van a ir a cabal todas esas cosas que yo hice y que estaban en historias malvadas parisinas y cosas así no las va si yo llegase dentro de 10 años ponte tú en el 2030 o cuando David tenga 18 años así que quiero ser guía turístico en un bus que también lo hice como que no tú te montas en el bus te damos unos cascos o un teléfono y tú vas escuchando todo para que tenemos un carajo aquí parado con un micrófono eso no sirve de nada sí o sea con recepcionista ni de vaina o sea recepcionista nocturno incluso peor sí este entonces bueno
[00:51:44.760] [SPEAKER_2]: hasta profesor de lengua puedes hacer un recuento un recuento estudioso de la vida de la vida actual y después lo publicas como una novela de época
[00:51:55.760] [SPEAKER_1]: exacto
[00:51:57.460] [SPEAKER_2]: sí sí
[00:51:58.120] [SPEAKER_1]: y dices wow qué perfecta recreación exacto de la vida en 2017
[00:52:03.900] [SPEAKER_2]: claro no y son esas cosas también que de pronto en el futuro lo van a ver la gente va a leer la novela y tal y va a decir qué felices eran ustedes qué bien se lo pasaban y así que chao o sea yo sé que suena romántico y todo pero créanme que ser vigilante nocturno en un hotel no es divertido pero no tenían que estar montados en la bicicleta eso jajaja
