076 Patentes, libertarianismo y Donald Trump, feat. Herman Schnell

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Tiene un bicho de esos para grabar Al final terminé grabando con el celular Y quedó burda de mamarracho Pero yo creo que tiene su encanto Pero a veces los celulares se vean bien Sí, sí, sí La verdad es que yo hice pruebas Y quedó, claro, se mete el ruido De un montón de cosas, ¿no? Y cada vez que alguien Pero bueno, eso pasa con cualquier micrófono Chamo, mucho gusto Este, mira ¿Es Herman o Germán? Herman, como Herman Monster

[00:00:36.320] [SPEAKER_2]: Ok, fino Y tú estás en Miami, ¿no?

[00:00:39.640] [SPEAKER_1]: Sí, en Fort Lauderdale O sea, que está al norte de Coral Springs Para estar precisamente cerca de Boca Ratón

[00:00:46.200] [SPEAKER_2]: Fino, fino Soy el primo hermano de Vicente Ulibe, el famoso Vicente No, el famoso Geron

[00:00:55.240] [SPEAKER_1]: Él es el primo más pequeño Que tenemos, ¿verdad? Sí Totalmente

[00:01:01.760] [SPEAKER_2]: Ah, yo no sabía eso Que él era el más joven

[00:01:04.600] [SPEAKER_1]: Son 24 primos 21 o 24, sí, yo era el más joven de todos Se le queda

[00:01:11.680] [SPEAKER_2]: Pero no, me acuerdo El Germán, yo lo fui a visitar Sí, como, bueno, cuando era chamo Y tú tenías, andabas con el rol de la música Me acuerdo que me metí por la música Gracias a ti dentro de todo, que tenés un teclado Y me acuerdo que me enseñaste a tocar Su su su dio

[00:01:28.360] [SPEAKER_1]: Sí, de verdad De Phil Collins, de Genesis

[00:01:34.020] [SPEAKER_2]: Sí, no, todavía tengo Ahorita tengo un Moog, un sintetizador Moog Muy bueno, el sub Muy bueno que tengo Siempre que no tengo un sintetizador Pero ahí me dedico con mi hija Que le gusta la música, ahorita estoy Tú sabes que uno revive la juventud Con los chamos Y entonces ahorita estamos buscando excusas O sea, con mi hijo George Reví mi juventud de lengua Armando Lego como loco Incluso aquí tengo uno

[00:02:01.840] [SPEAKER_1]: Que armé el otro día Casualmente El Batmóvil El Batmóvil de la serie De la 66, exacto Qué bien Sí, yo era fan De esa serie de Batman

[00:02:18.420] [SPEAKER_2]: Y mira, y tu Tu hija es campeona De básquet, creo, ¿no? Sí, Elizabeth la Mayor O sea, mi hijo mayor es George Y es bien Elizabeth Le encanta el básquetbol Y sí, sí, ahorita ganaron el campeonato Y están como en tres ligas

[00:02:34.760] [SPEAKER_1]: Mi esposa es la coach ¿Cómo se conoce en español? O sea, la manager

[00:02:41.440] [SPEAKER_2]: Y de dos equipos Están en el equipo del colegio Y bueno, es la campeona Es la, mete, ¿sabes? Street Pointer, como si fuera No, y la locura es que, bueno Mi esposa, ella es fanática de básquetbol Y le compraron un robot Hablando de robot, que me encanta Un robot de básquetbol Es una máquina Que la pones debajo de la cesta Y lanza la pelota, pero a sitios aleatorios Entonces ella está aquí, pan, pan, pan, pan Y es una broma que Ahí se la pasa practicando con esa broma Y le das tripo, y es con la computadora Y entonces le vas, ting, ting Vas mandando para todos lados Y ya ahí se la pasa, no hace falta En los antiguos antiguos de uno, que uno tiene que buscar la pelota Ya no, la pelota la manda al robot

[00:03:25.660] [SPEAKER_1]: Y entonces como ella es... Sí, entonces con eso Estaba practicando Y mi hija menor, ahorita también está metiéndose en básquetbol Y Patrick, que es mi otro hijo El número tres, también está en básquetbol Así que tengo tres deportistas En la familia de básquetbol

[00:03:43.020] [SPEAKER_2]: ¿Y eso que les dio por el básquet? ¿Fue una cosa así de...? Mi esposa es fanática Mi esposa tiene el récord de NCAA

[00:03:50.080] [SPEAKER_1]: Ella jugó básquetbol en el college Y tiene el récord Tenía el récord hasta hace poco En el... Que se llama asistir De básquet, de asistir Y lo tuvo ella hasta hace poco Ella jugó mucho básquetbol en el college Cuando estuvo en el college Entonces siempre ha sido deportista Siempre le gustó Incluso mi esposa la conocí, fue jugando softball En el equipo de softball de la compañía Un día jugaba Y ahí nos metimos a jugar softball Y ella jugaba softball Y ahí empezamos el romance De softball

[00:04:25.580] [SPEAKER_2]: Es americano Sí, de New Jersey Ajá, ok

[00:04:29.820] [SPEAKER_1]: Americana, americana De origen irlandés Y polaco

[00:04:34.340] [SPEAKER_2]: Ok, sí, eso es americano Pureblood Sí, de irlandés Más americano que polaco-irlandés De la madre de Irlanda Y la de papá de polaco Así que esa es la mezcla

[00:04:48.040] [SPEAKER_1]: De la familia

[00:04:50.280] [SPEAKER_2]: Tú te fuiste tempranito, ¿no? Tú te fuiste como a las 18 para Estados Unidos

[00:04:54.580] [SPEAKER_1]: Sí Yo me fui...

[00:04:56.860] [SPEAKER_2]: En el año 85 De Venezuela

[00:05:00.600] [SPEAKER_1]: Sí, o sea, en la buena época Cuando la gente no se iba Que me decían que yo estaba loco Porque se estaba yendo, ¿no? Entonces, sí, me vine, sí Justo después, sí, como, sí, a los 18 18 y pico Llegué yo aquí Me gradué del colegio Yo estudié en el colegio de la Salle Y entré en la Simón Bolívar Pero en esa época Hubo un desastre de los paros que había Y... Yo estudié ingeniería eléctrica Y entonces mi papá me dijo Mira, mientras arreglan ese problema aquí Pues no te vas a Estados Unidos y estudia ya Aunque sea en inglés

[00:05:33.700] [SPEAKER_2]: Y...

[00:05:34.820] [SPEAKER_1]: Llegué aquí Después con mi hermana, ¿no? También los dos llegamos aquí Vamos a estudiar inglés, supuestamente Y después regresamos, ¿no? Y empezamos aquí en el colegio Y nos quedamos, pues, básicamente Y trabajando... O sea, en el colegio yendo estudiando Me dio un trabajo Y empecé a trabajar O sea, como al año en el colegio Empecé a trabajar ahí, bueno Cuando uno empieza a ganar plata Cambia la cosa, ¿no?

[00:05:57.900] [SPEAKER_2]: Y entonces, no...

[00:06:00.440] [SPEAKER_1]: Empecé por ahí Empecé a dar trabajo Diferentes cosas y... Y aquí estoy todavía No me he ido No me he regresado

[00:06:06.900] [SPEAKER_2]: Y tú estabas trabajando más en la... En la cosa... Estabas trabajando en la cosa de patentes Me dijiste, pues yo no me sé muy bien tu historia, chamo O sea, somos primos, es horrible Capaz que el podcast pueda resolver eso Pero... Este... Porque yo sé que te fue muy bien Y que tenés un negocio con patentes Y te funcionó y tal Pero ¿cómo es esa historia?

[00:06:26.420] [SPEAKER_1]: Bueno, básicamente Yo... O sea, cuando estuve en la universidad El... El dean Que es el... No sé cómo le decían en español, ¿sabes? El rector, ¿no? Ajá Supo que yo tenía mucha habilidad, ¿no? Para la... Para electrónica Y me recomendaba a varias empresas Para que yo trabajara, ¿no? Y entonces una de esas fue la Motorola La famosa Motorola Que estaba cerca de aquí Y me dieron una entrevista Para trabajar en la Motorola

[00:06:53.320] [SPEAKER_2]: Y bueno, todo el día Y bueno, sí tienes que trabajar Sí tenemos que contratarte y tal Bueno, yo perfecto Y entonces resulta que Yo me estaba graduando de la universidad Y ya había... Ya tenía una... Unas vacaciones planeadas Con mis amigos de la universidad Nos íbamos para Ecuador Para ir a las Galápagos Ok

[00:07:11.640] [SPEAKER_1]: Un viaje a... De esas... Como gente que tú conoces En la universidad De varios países Que cuando vas a un país Con los locales Nada cambia, ¿no? Y yo tenía un plan De irme un mes para Ecuador Después de las vacaciones Después de estudiar Tenía todo planeado Entonces le digo al tipo de la Motorola ¿Cuándo puedes empezar? Bueno, en un mes No, no, tienes que empezar mañana Dice el tipo ¿Te podemos esperar hasta el lunes?

[00:07:31.420] [SPEAKER_2]: Me dice el tipo No, pero si me voy a vacaciones Entonces yo digo al tipo Mira, ¿por qué no me adelantas A las vacaciones? Y entonces yo empiezo a trabajar Con las vacaciones No, eso no es aquí Aquí tú tienes una semana De vacaciones Después de un año de trabajar Me dicen O sea, en Venezuela Las vacaciones eran un mes O sea, uno no está acostumbrado A la realidad de Estados Unidos Y yo, ¿cómo es eso? No, no, no Yo me voy a vacaciones Entonces yo digo Bueno, yo me voy a vacaciones Y yo te llamo En un mes A ver si te voy a hacer el trabajo Y me fui de viaje Disfruté En el colado Yo la pené ese viaje Me fui por todos lados Y cuando regreso Llamo al tipo de la Motorola Y dice Mira, ¿y el trabajo? No, no, ese se lo dimos a otra gente Ya, ya, tú late Tú estás muy tarde, ¿no? Y llamé al rector de la universidad Mira, entonces me pregunté ¿Cómo te fue en la Motorola? Me dijeron que fue una entrevista estupenda Que te fue muy bien y tal No, que me fui de vacaciones ¿Cómo que te vas de vacaciones? Entonces me di cuenta Que si yo trabajo en otra compañía Y ahí empecé mi Mi trabajo Que es una compañía que se llama ACR Electronics Y el primer proyecto que trabajé En Motorola Fue en el transbordador espacial Haciendo los radios De rescate del transbordador espacial Que es el Space Shuttle ¿Tú sabes, no? Después que fue el Challenger En el 86 Estuvo suspendido los vuelos Por casi tres años, ¿no? Mientras hacían todo nuevo Los equipos de rescate Porque en esa época No se podían rescatar Los astronautas Se veía una explosión Entonces hicieron un sistema Entonces la compañía Yo ya trabajaba Diseñaron unos radios de rescate Que se le ponían en los tobillos A los astronautas En caso de que caigan en el agua Los podían trackear, ¿no? Y estuve trabajando en ese proyecto O sea, una cosa Incluso hay un video en YouTube Que lo conseguí Trabajando yo en ese proyecto Ahí está en el YouTube En el año 88, 89 Bueno, y entonces Empezando trabajando en esa compañía De ingeniero electrónico Haciendo más que todo software Programando chips y cosas de esas Cuando en Estados Unidos Hay mucha rotación de personal Entonces la gente va Y viene como una cosa Que uno no se acostumbra, ¿no? Mirando a Venezuela Que la gente trabaja 20 años En el mismo sitio Tú, aquí el tipo va Dos, tres meses Y van, consiguen un trabajo Porque le dan más plata, ¿no? Y a veces es una cosa ¿Sabes? Aquí todo el mundo Aquí se llama Libertad de trabajo, ¿no? Aquí todo el mundo Trabaja libre En Florida, ¿no? Right to work, ¿no? Y entonces Mientras yo estaba En esa gente que se va Y se venía Cuando van a otra empresa Están buscando un programador Y me dicen Yo conozco un tipo Que se llama Herman Que trabaja en esa empresa ¿Por qué no lo llaman? Entonces me llaman Después, mira Tenemos este proyectico Hacemos una cosa Y yo empiezo a trabajar Como asesor Consultant Como decir, un consultor Después de las cinco O sea, after hours Me puse a trabajar Haciendo programitas On the side, ¿ves? Y me di cuenta Que yo estaba haciendo Más plata Después de trabajar Que en el trabajo mismo De todo el día ¿Sabes? Porque cuando uno Esto te puede cobrar Mucho más plata Y me di cuenta Que mi trabajo empezó A ser Entonces yo Normalmente como Yo trabajaba en la empresa Yo me quedaba Hasta las diez de la noche Fajao Trabajando ahí Yo era el primero que iba Y el último que me iba, ¿no? Y yo O sea, si calculo Las horas De que trabaja O sea, es fijo el precio Yo quedaba Como dos dólares a la hora Minimum wage O sea, entiendes Porque trabaja tantas horas Sí, sí, sí Y entonces mi jefe Se dio cuenta Mira, Herman Últimamente Me he dado cuenta Que te estás yendo A las cinco de la tarde Tú te has quedado Hasta las diez Hasta las nueve ¿Qué ha pasado? ¿Qué estás haciendo? No, no Que tengo trabajo Después del trabajo ¿Cómo va a ser? Sí, sí No, no Pero es que Tienes que terminar los proyectos Entonces digo, mira ¿Por qué no hacemos una cosa? Yo renuncio Y me contratas como asesor Como consultant Y así termino los proyectos ¿Cómo va a ser? No, no, no No puede ser Y entonces renuncié a la empresa Y todos los proyectos que hice Los hice como asesor Y ahí Eso fue en el año 89 En 90 Empecé yo como consultant Y ahí Esa es la última vez Que estuve trabajando Para una empresa O sea, monté mi empresa De asesoría Wow Y empecé Word of mouth Y empecé con todo el mundo Que es Herman Porque Date cuenta que a las empresas Le gusta a gente Que no son empleados En el sentido Porque tienes que pagar El beneficio Un contrato ¿Me entiendes? Es bajo Low risk ¿Me entiendes? Y es una cosa específica Necesitamos que te hagas Este proyecto Con los parámetros Y así empecé Mi carrera De asesor Y bueno Y en una de esas Lo que pregunta Vicente Sobre las patentes Eso fue muchos años después En el año Mi primer patente Fue en el 96 Ajá Que una compañía Para hacer un sistema De Answering service Lo que es Cuando hay Cuando la gente Cuando tú llamas A una operadora Para hacer un customer service La gente se nota Que cuando Cuando tú Llamas en la mañana La gente dice Ah, good morning How are you? Can I help you? Y cada seis de la tarde Hello Can I help you? Can I help you? O sea El nivel de De entusiasmo Cambia durante el día ¿No? Sí Y entonces Y otra cosa que notaron Es que O sea Cuando tienes un call center Un centro de llamadas Cada segundo vale Entonces Si tomas Tres segundos A decir el greeting En vez de 1.5 Te estás costando plata ¿No? Entonces yo inventé Un sistema Que básicamente Que graba El greeting de la mañana Del empleado Y lo repite Durante todo el día Es como un voice Mail Pero del Pero lo O sea Lo que es el micrófono Del operador Entonces cada persona Tiene su greeting La mañana cuando llegan Aprende un botón Hey, good morning How can I help you? Thanks for calling Mr. Smith You know What I was gonna do for you today ¿Entiendes? Y eso fue en el 95 Y ahí empecé Mi primera patente De inventos O de cosas Locas Y después En el 2003 Bueno Y sigue Trabajé en muchos proyectos Entonces en el 2003 Me llegó un cliente Que quería hacer Unos inventos De los chips Que van para Las Para las impresoras Casualmente Este es uno de ellos Aquí Entonces es lo que yo invento Estas cosas Estos chips Que van Que esto va En los cartuchos de impresora Para medir la tinta ¿No? Y el tono Y entonces A mí se me dio con una idea De hacer un chip De estos Que sea universal O sea que Que cuando Los gente que refabrica Los que llenan los cartuchos ¿Sabes qué? Los aftermarket Los gente que llena los cartuchos Hay muchas diferentes marcas ¿No? Entonces yo pensé ¿Qué tal si hacemos un chip Que trabaja En todas las marcas? O sea que El fabricante Solo tiene que preocuparse De un solo chip Y él lo mete en el cartucho Y el cartucho El chip Toma en mente Qué marca está Bueno eso fue Un invento Porque tienes que tener Como 100 diferentes Modelos de chip Para Entonces Cuando inventé eso Me hice mi primer Se llama la patente De chip universal De impresora Y eso empezó El mercado De universal chips Por eso Y ahí empecé Mi primera Y después ahí tengo Como 50 patentes Relacionados a la A la 50 Sí Sí Entonces hay De todo tipo Tenemos de cartuchos De plásticos De chips ¿Ese es tu plan de retiro? Sí Básicamente Los royalties Como dicen ¿No? Y entonces Esa ha sido Mi carrera Últimamente Es royalties Viviendo Los ¿Cómo se llama? ¿Cómo se dice royalties En español? No me acuerdo ¿Royalties? Regalías Regalías Regalías Tienes razón Creo que son Sí Y entonces Bueno Esa ha sido Mi vida La parte Técnica Electrónica Eso es Eso lo envías A la A la oficina De patentes Norteamericana ¿No? Sí El de USPTO USPTO Exactamente Y eso Es un proceso Que a mí me parece Desde afuera Como complicado ¿No? Sí Bueno Relativamente complicado Nosotros lo solucionamos Simplificamos Porque tenemos Un agente Interno O sea Contratamos a un empleado Que hace las patentes Normalmente tú Tú contratas un abogado Que te hace este proceso Y los abogados Son carísimos Uno cuenta Hasta 20 mil dólares Solamente para procesarla ¿No? Entre 15 mil Y 20 mil dólares Entonces nosotros Contratamos Un agente Que no es un abogado Pero se llama Un agente de patentes Un patent agent Que usa las mismas funciones De un abogado Pero no es abogado Y lo tenemos In house Que es un empleado Entonces eso es lo que Hace todo el día Busca patentes O sea Que él puede Meter documentos En la En las oficinas de patentes Y entonces Chavo Eso en Venezuela Es corrupción ¿Cómo Cómo funciona ese esquema?

[00:16:04.320] [SPEAKER_1]: ¿Cómo es eso? No O sea Patent agent

[00:16:07.400] [SPEAKER_2]: Eso es así como Como la gente que te habilita Las vainas así Que mira No sabía que eso existía

[00:16:11.980] [SPEAKER_1]: Sí, no Acuérdate que ese tema De patente Básicamente Tú Haces una aplicación Y tú demuestras Que es una Una cosa única Un invento nuevo Y entonces El examinador El examiner Que examina Que trabaja para el gobierno Él te dice No, eso no existe Eso no existe O sea Tú tienes que darle a él La evidencia Que es lo que existe Que ya Que ya se ha hecho Y que es lo que es nuevo O sea Si tú le dices Tú no le enseñas

[00:16:39.980] [SPEAKER_2]: Las cosas Los prior Al arte Anterior Él se pone bravo Y dice Mira No me diste la información completa A la otra vez La aplicación Y entonces Tú tienes que hacer Un disclosure Que se llama Una No sé Yo Que acuerdo Que soy American

[00:16:54.140] [SPEAKER_1]: Si la gente Que está viendo esto No pilla estas palabras Es peor de ellos No nuestro

[00:16:58.260] [SPEAKER_2]: Entonces Bueno Tú tienes que hacer Una

[00:17:00.760] [SPEAKER_1]: Declaración De las cosas Que tú conseguiste

[00:17:04.980] [SPEAKER_2]: Entonces Y entonces Y ahí Empiezas tú Como Vas para atrás Con el tipo Mira que sí Que no Para convencerlo Para que él te acepte Tu patente Una vez que Que tú la ajustas Y tú lo Y entonces Que le das la patente Y ese Es tu patente La gente piensa Que La gente confunde Patente con derechos Reservados O copyright ¿No? Que es Básicamente Una patente Es el derecho A demandar A otra persona En cambio Cuando tú tienes Un copyright Un derecho reservado El gobierno Te puede Pelear por ti Que es algo Que se logró Con Walt Disney En el año 20 ¿No? Que él Logró que Las leyes Las enforzara De copyright El gobierno El FBI ¿Entiendes? Que te da Una multa En cambio Las patentes Son privados Son civil No son criminales Como las copyright En Estados Unidos La ley de patentes Es una ley civil Que tú tienes que hacer Una demanda civil Contra la persona Que infringe En cambio La ley de copyright Es una ley criminal Que el gobierno En sí Es el que Hace la persecución De la Que es una Aunque el PTO Es la misma agencia El PTO Es el que hace Los trademarks Las marcas registradas Los derechos reservados Y las patentes Pero Por la ley Las patentes Son civiles Y los otros Son criminales

[00:18:26.020] [SPEAKER_1]: ¿Y has estado así En litigio?

[00:18:28.260] [SPEAKER_2]: Claro Mucho Ahora estoy Uno que casualmente Sí

[00:18:33.360] [SPEAKER_1]: Gente que ha tratado De copiar Algunos de tus Designs Sí

[00:18:36.500] [SPEAKER_2]: Mucho Mucha gente Lo más que todo Ahorita estoy con los chinos Casualmente Estoy hablando con los chinos Que estamos en ese

[00:18:42.500] [SPEAKER_1]: Haciendo que tienen Una patente Que se copiaron Y bueno Eso toma años Te digo una cosa Tenemos Mira la primera demanda De nosotros En este asunto De patentes Fue en el 2000 ¿No? En el 2005 Y duró como hasta El 2011 Una pelea Y miles y miles De dólares De abogados Y cosas Entonces Estamos peleando Con muchas empresas Unos que nos demandan A nosotros Y otros que los vendamos A ellos O sea Es una pelea De IP

[00:19:09.320] [SPEAKER_2]: Y cuando nosotros Empezamos Los IP No era La propiedad intelectual No era nada Que nadie Por eso que tenemos Tantas patentes Porque en ese momento Nadie se imaginaba Que estos chipings Iban a tener patentes Pero la gente Era un mercado De mom and pop Es decir De gente Individuos Small business ¿Entiendes? Y no se preocupaban En propiedad intelectual Nosotros Fueron los primeros Que metimos En propiedad intelectual En este negocio De los aftermarket De los cartuchos

[00:19:37.100] [SPEAKER_1]: Remanufacturados Y una vez que eso Ya empezaron todos Además Hace patentes Que incluso Hay más patentes Ahora que Solo que tengo entendido Que hay más patentes Ahora que hace 10 años O hace 20 años

[00:19:48.640] [SPEAKER_2]: Bueno Acuérdate que las patentes Duran 20 años ¿No? O sea Duran 20 años O sea que Relativamente Hay más Pero hay Hay muchas que se han Espirado ¿No? O sea Y en realidad Son 20 años Yo no sabía eso Que duraban 20 años Sí Duran 20 años Desde el momento Que tú aplicas No desde el momento Que te la dan Que es algo Que la gente O sea Una patente Tú la aplicas Y tomas hasta 3 años El proceso de aplicación O sea que En realidad son 17 años Que tienes tú De vida útil De una patente ¿Entiendes? Porque empieza El momento De tu aplicación Y En Estados Unidos La ley cambió Hace poco ¿No? Porque anteriormente La ley decía El primero que inventaba Es el que tenía La patente Yo inventé El primero que Vicente Y yo gané Ahorita Que era El único sitio En el mundo Que era así Normalmente En los otros países Era el primero Que metía la aplicación

[00:20:42.560] [SPEAKER_1]: Ah Que lo registra

[00:20:44.500] [SPEAKER_2]: El primero Que la registra Es el que tenía La patente ¿Entiendes? Entonces hoy en día La ley de Estados Unidos Es igual que En el resto del mundo Que si Si tú inventaste algo Y yo inventé algo Y corremos a la patente El que llegó primero Es el que tiene la patente

[00:20:56.700] [SPEAKER_1]: Si tú después demuestras Que el telacopio Hizo algo Ilegal Tú tienes que pelear Pero por ley El primero que llega Es el primero Que tiene la patente Y entonces Eso ha cambiado Ese punto De las patentes En ese sentido Pero muy interesante El mundo de las patentes

[00:21:12.620] [SPEAKER_2]: Sí Hay una cosa Que estaba leyendo El otro día Que también Que uno piensa poco Que también registran Eh Organismos ¿No? O sea Eh Cosas biológicas Este Bueno

[00:21:26.900] [SPEAKER_1]: Sí Eh Bueno Tenemos semillas Ajá Acuérdate que hay Hay muchas Se llaman Utility patents Design patents ¿No? Y el problema Que ahorita Es software patents Las patentes de software En realidad Es algo que Que no quieren Que si te hacen un problema Hay un debate ahorita Si una Si un software Se puede patentar ¿Entiendes? Porque es un método Es un producto ¿No? Un software es algo Que no se puede Tangible ¿No? Y entonces Hay un debate ahorita En eso Legalmente Que si un software Es copyright Que es un Un derecho reservado O es una invención ¿Entiendes? O sea Anteriormente Era claro Que un software Es un copyright ¿Entiendes? Es un Es un Cuando dices Que es un libro Es una patente Es un derecho De autor Exacto ¿Entiendes? Entonces Ese es el concepto Que te decía Originalmente La gente decía Que el software Era un derecho de autor Pero Las compañías grandes Empezaban a usar Las patentes Para software Y en ese momento La corte suprema Está decidiendo eso Que Y es posible Que decidan que no Que el software Tiene que ser Derecho de autor Porque es una Es una escritura Pues es algo Que se escribe ¿No? Ahora Lo que hace El proceso En sí Lo que Si supuestamente Que el software Controla un carro Tú patentas el carro Pero no patentas el software O sea El producto final Lo puedes patentar O sea Como el mecanismo Completo No el software En sí

[00:22:53.140] [SPEAKER_2]: De hecho Me sorprende Que sea un punto De De contención De pelea Porque De contención Porque Yo diría Que El método Es Es en sí Una invención O sea Por más que sea Una cosa que está escrita Pero si tú encuentras Una solución Un problema Vía software

[00:23:12.580] [SPEAKER_1]: Es más o menos

[00:23:15.800] [SPEAKER_2]: De alguna manera Equivalente A hacer un diseño De un chip ¿No? O sea Tú encuentras Una solución La diferencia es que Uno, bueno Tiene una manifestación física Y el otro no

[00:23:24.920] [SPEAKER_1]: Bueno Ese es el debate ¿No? Pero acuérdate que tú Un software Tú lo puedes Publicar Porque son líneas de código Textuales En texto ¿Entiendes? O sea Tú lo puedes ver O sea Esa función en sí De cuando Alguien escribe una novela

[00:23:41.960] [SPEAKER_2]: Cuando te la copias Claro Si copias Los Los Los protagonistas Claro ¿Entiendes? O sea Es algo que se ve La idea Entonces En la En la ley de Derechos de autor Se llama Productos derivados No sé cómo Sabes lo que es Lo de Derives Si tú haces Una foto Y haces un derivative De ese Escrito También cubre Tus derechos de autor Entonces Esa ley Ya dicen Ellos están diciendo Que la ley de software Cubre Usando copyright Cubre El original Y los derivativos ¿Entiendes? Porque es un software Derivativo Basado en el concepto Que tú Hiciste el copyright ¿Entiendes? Entonces Ese es el debate O sea Porque tienen el doble

[00:24:25.320] [SPEAKER_1]: Lo digo porque Bueno Ajá Esto es una pregunta La patente Tiene que incluir La implementación ¿O no? Porque Sabes Tú podrías Yo tengo entendido Que tú puedes Patentar el método Sin tener El Sin tener el objeto ¿No? Correcto O sea tú puedes decir Entonces Volviendo O sea Es decir Puedes por ejemplo Patentar el La forma Como el chip Va a funcionar Sin tener que Hacer el chip ¿No? Es correcto Originalmente En las patentes Tú tienes que Hacer un prototipo Y

[00:24:59.380] [SPEAKER_2]: Y tenías que mandar el prototipo A la oficina de la patente Y hay un museo Incluso que Que tienen todas las invenciones Originales De los años Hace 100 años Donde se han inventado Los prototipos De los productos Claro Eso en el año 30 se eliminó Porque era una locura No que no caigan tantas cosas ¿No? Entonces hoy en día Tú tienes que hacer Lo que se llama un disclosure O sea tú tienes que hacer Una descripción Específica En tu patente De lo que estás inventando

[00:25:24.460] [SPEAKER_1]: Con dibujo Explicaciones De muchas Formas de hacerlo Entonces tienes El disclosure Es lo que hace Tu producto O sea Tú no Yo voy Tú puedes decir Yo inventé un carro Que vuela Entonces Ese me invento Un carro que vuela Que vuela A 10.000 pies Y tal No Tú tienes que explicar Cómo ese carro vuela Y en detalles Con dibujitos O sea Y una persona Experta en el arte De esa tecnología Debe poder entender Que un carro Es posible que vuele Con ese invento tuyo Entonces el disclosure Es lo que hace Lo que Represa lo que era anteriormente El prototipo Que era un prototipo físico Que tú hacías

[00:26:00.960] [SPEAKER_2]: Entonces las patentes

[00:26:01.540] [SPEAKER_1]: Normalmente son Como 20 páginas De disclosure Y una página De los claims La patente en sí Es el claim No sé cómo se dice Claim en español Claims Básicamente La declaración ¿No es así? Sí, supongo Claim Para que la gente Yo cuando la gente Me pregunta Las patentes ¿Qué es una patente? ¿Qué es una patente? La patente Tiene relacionado A los real estate

[00:26:24.960] [SPEAKER_2]: A bienes raíces Que la gente no lo crea Es una cosa muy interesante Porque de ahí viene La idea original Cuando Thomas Jefferson Inventó esto Que fue En 1790 Cuando empezaron La patente Thomas Jefferson Entonces ¿Qué usó él Como modelo? Usó Bienes raíces Tierra Entonces tú Cuando tú defines Un pedazo de tierra Tú lo defines Con el borde Y entonces ¿Verdad? Que tiene Tres metros para acá Noventa grados O sea

[00:26:54.960] [SPEAKER_1]: Ese es el borde De la propiedad Del plot Y ahí tienes tú Si tú estás dentro De esa propiedad Estás adentro Y si no estás Estás afuera Entonces Él hizo el concepto Que se llama Los claims El claim Es el borde De tu patente ¿Entiendes? Que tú defines El borde de tu patente Que es Normalmente lo que dice Un ejemplo que dice Que yo hago un tobo Circular Que tiene un tobo Que tiene una manilla Que tiene una tapa Entonces Ese es mi invento Si tú tienes algo

[00:27:24.960] [SPEAKER_2]: Que entra en esa definición Tú estás dentro Del borde De tu patente Entonces El claim El claim Que es El perímetro De tu patente Y entonces Así es como tú defines Entonces Cuando tú defines El claim Tú tienes El disclosure Que es lo que dice Todo lo que es Tu patente Y las palabras Que tú usas En el claim Las palabras específicas Tienen que estar definidas En tu En tu Disclosure Y entonces Así es como La gente entiende Que Entonces cuando Hacen un juicio El juez dice ¿Cuáles son tus boundaries? ¿Cuáles son tus bordes De tu patente? ¿Estás infringiendo O no estás infringiendo? ¿Estás dentro del borde O estás fuera del borde?

[00:28:02.380] [SPEAKER_1]: Entonces ahí es donde

[00:28:02.960] [SPEAKER_2]: Empiezan las peleas No, no Es que la manilla Tiene que ser una manilla Cuadrada No, es una manilla Circular ¿Entiendes? Mi tobo es diferente Porque es un tobo Cuadrado Él es un tobo Circular ¿Entiendes? Entonces ahí empiezan Las peleas No, no Es que Era obvio Que un tobo puede ser Circular o cuadrado ¿Entiendes? Eso no tiene ningún Entonces ahí empiezan Las

[00:28:25.720] [SPEAKER_1]: Las peleas

[00:28:26.580] [SPEAKER_2]: En las patentes ¿No? Que es lo que es obvio Que es lo que no es obvio Que es otra cosa Que es anticipación O sea Si yo hice un tobo Circular Vicente puede ser Pero yo anticipé Un tobo cuadrado también Entonces empiezas Ahí empiezas O sea Que tú puedes Una Es interesante La Claro Pero lo que digo Es que si tú Volviendo A lo del software Tú Tú podrías decir Como no tienes que hacer El prototipo O la implementación Tú puedes decir ¿Sabes? Método Para Difuminar El fondo De una conversación De una videollamada En vivo ¿No? Que es lo que estamos

[00:29:01.960] [SPEAKER_1]: Haciendo nosotros dos Ahorita en Skype

[00:29:03.220] [SPEAKER_2]: Ajá

[00:29:03.960] [SPEAKER_1]: La persona Que Que inventó esto Que Puede que trabaje En Microsoft O no Tuvo un incentivo Para registrar Esa idea Sin tener Que hacer la implementación ¿No? Porque después De que tuvo la patente Es que Consideraron que valía La pena El esfuerzo Para hacer la implementación Pero hacer esta implementación Sin la patente Es una locura ¿No? Entonces lo que digo es Porque Sigo sin entender Por qué Es un copyright Y no una patente Yo diría Porque el copyright Es Bueno Es como tú dices La línea de código No la idea De qué es lo que vamos a hacer Exacto Mientras que la patente Es la idea De lo que vamos a hacer ¿No? Correcto La idea son Las fórmulas Las fórmulas matemáticas Que van a difuminar El fondo de esta conversación Bueno Es una Una fórmula matemática ¿Se puede patentar? ¿O no? ¿Entiendes? Ahí tienes el detalle ¿Entiendes? Ya

[00:30:04.160] [SPEAKER_2]: ¿Entiendes? ¿Tú crees Que se debería patentar El genoma humano? ¿Sabes? Los científicos Que querían patentar El genoma humano Bueno Es interesante Porque acuérdate Que hay una rama De la patenteación Que es la patente De las semillas ¿Ok? Entre Monsanto Y todas esas Que básicamente Ellos hacen una patente De una semilla Que es la combinación De diferentes células Para hacer una Un crop Y una pelea

[00:30:31.380] [SPEAKER_1]: Muy famosa Que hubo En las patentes Fue que Cuando Un granjero Compra las semillas De Monsanto ¿Verdad? Y las siembra Y hace su cosecha Él tiene derecho A usar las semillas De la nueva cosecha Para hacer nueva cosecha ¿O no? O sea Solamente se puede usar Una vez La O sea ¿Entiendes? Porque Date cuenta Si el granjero Saca la semilla De la cosecha Él está Él está infringiendo La patente Porque

[00:30:59.220] [SPEAKER_2]: Él está creando Una semilla Que no es De su invento ¿Entiendes? Es una cosa Muy interesante Entonces Él tiene que comprar La semilla O tiene que pagarle A Monsanto Un royalty Para esa nueva semilla Que salió ¿Entiendes? Pero él no tiene el derecho A hacer una semilla nueva Acuérdate que tú no tienes El derecho a hacer Fabricar Vender Un producto patentado Y el hecho Que la semilla Salga Entonces La pregunta es En el DNA humano El ADN

[00:31:24.460] [SPEAKER_1]: Es único Entonces Estamos hablando Que va a ser un clon Acuérdate que todos Son diferentes No hay dos ADN idénticos ¿No? ¿Cómo? ¿Qué vas a ¿Qué vas a patentar? Tu DNA Solo hay un Vicente No Sino que Yo lo que hago es que Yo patento mi ADN O sea Yo soy el dueño Del ADN humano Digamos Y entonces Si tú Quieres inyectarte Este Hormonas Que te van a cambiar La constitución Del ADN Tienes que pagarme a mí Entonces Si quieres ponerte Testosterona O estrógeno Me tienes que pagar Un royalty a mí Porque estás afectando Mi patente original Bueno

[00:31:58.580] [SPEAKER_2]: Tú puedes patentar El proceso de hacer eso El aparato El equipo El proceso que hace Esa Esa función Es como las medicinas ¿No? Que son patentadas ¿No? Por las diferentes Químicas ¿No? Pero o sea Estamos hablando del proceso O la O el gene La data en sí La data no es patentable En base estamos hablando De dos cosas distintas Una cosa es el genoma Y otra cosa es el ADN Pero El ADN Es dado ¿No? No es una cosa Que tú te inventas O sea

[00:32:27.960] [SPEAKER_1]: Que tendría que ser

[00:32:28.960] [SPEAKER_2]: Algo así como que Que tú logras Dominar El arte De crear un individuo Modificado Que resulta ser Un gran basquetbolista ¿No? Y entonces Ahí Patentas a ese individuo Sí Con esa característica O sea O es eso O que por ejemplo Los grandes basquetbolistas Dentro de No sé Diez, quince años O veinte Decidan patentar Sí Decidan patentar su ADN ¿No?

[00:32:55.960] [SPEAKER_1]: Sí Y venderlo

[00:32:57.200] [SPEAKER_2]: Ajá Sí, exacto Entonces tú dices Bueno, sabes Exacto Tú dices Quieres tener un hijo como yo

[00:33:01.960] [SPEAKER_1]: Exacto Sí, sí Le vendes a los Knicks Este O sea Tú quieres Tú quieres ganar el campeonato Dentro de veinte años Este Bueno Tienes que pagar A saber No sé cuántos millones de dólares Sí Para Para criar estos muchachos Para convertirlos En los mejores basquetbolistas Claro

[00:33:19.720] [SPEAKER_2]: Es posible Te digo Es posible que eso Vaya a ese punto ¿No? Es interesante ¿No?

[00:33:23.720] [SPEAKER_1]: Claro La tecnología no está todavía ahí Es algo que Que la tecnología lo va a decidir

[00:33:28.380] [SPEAKER_2]: Va a ser factible o no factible

[00:33:28.940] [SPEAKER_1]: ¿No? Y acuérdate que Otro detalle es que Eso solamente en Estados Unidos Controla Cada país controla Sus leyes intelectuales ¿No? No hay No hay una convención internacional De intelectuales Porque o sea Cada país tiene sus leyes Y es posible que Que en China puede ser diferente Que O en Europa puede ser diferente En Estados Unidos O sea Porque si un país hace eso Entonces todos se van a ese país Y ahí venden su Claro Su Su data ¿No? Su Su ADN ¿No? O sea Entonces tú tienes que ajustarte O sea Algo que no es Universal Pero Te digo Date cuenta que Al gobierno lo que le importa Contar de que le paguen los fees Para hacer los filings Ahí es lo que Donde puedan hacer negocio Es el negocio para el gobierno Es contar de que puedan cobrar Algo Ahí Go ahead ¿Entiendes?

[00:34:13.480] [SPEAKER_2]: Uno de los grandes motores

[00:34:14.380] [SPEAKER_1]: Del capitalismo ¿No? El El sistema de patentes

[00:34:18.480] [SPEAKER_2]: Sí Correcto Sí Eso fue Tomás Jefferson Fue uno de los visionarios de eso Fue el inventor ¿No? Y Y proteger Date cuenta Que lo que digo Vino de De la propiedad privada ¿No? De que Territorio Tierras privadas Que Que eso no se daba Originalmente con los reyes El rey era el dueño De todas las tierras

[00:34:40.240] [SPEAKER_1]: Y él Y es cuando Cuando inventaron

[00:34:43.840] [SPEAKER_2]: La propiedad privada Dicen ¿Por qué no se aplican Las ideas también? ¿No? Y también a los copyrights ¿Entiendes? Eso fue De ahí viene ese concepto Del capitalismo De Adam Smith

[00:34:53.920] [SPEAKER_1]: ¿Cómo ves tú? Porque también Sabes Hay mucha gente Que trata de O que Trata de vender Esta idea De que Hay cosas Que no deberían ser Patentables Porque limitan El acceso De la humanidad A la información

[00:35:10.320] [SPEAKER_2]: No Es lo opuesto O crean monopolios Es lo opuesto Date cuenta Que esa es una cosa Que es que Es una falacia Porque Date cuenta Que cuando tú haces Un algo Una patente Tú tienes que enseñárselo Al mundo Para demostrar Que tu invento O sea Tienes que hacerlo Al público Y a cambio de esa Del disclosure De tú enseñar Al público Tu invento Tienes 20 años De monopolio ¿Ok? Ese es el cambio El trade Que tú haces A cambio de que yo Entregue mis ideas Al public domain Tengo 20 años De exclusividad Pero una vez Que pasen esos 20 años El mundo entero Tiene la Como la aspirina La aspirina fue patentea Y una vez Que la aspirina salió Incluso los Lego Los Lego fueron patentados 20 años Y ahorita todo el mundo Hace Lego ¿Me entiendes? Porque la patente despiró Entonces ese es el trade Que tú haces A cambio De tú enseñar Porque normalmente Las compañías Que tienen secretos No hacen patente Si hacen algo Que sea propietario No lo ponen en la patente Porque todo el mundo Sabe cómo se hace algo ¿Me entiendes? Muchas cosas No son patentadas Por ese sentido Que o sea Las patentes Es lo que contribuye A que la gente Haga cosas nuevas Porque tú Haces un invento Basado en un invento pasado ¿Ok? Y eso promueve Las artes Y la ciencia ¿No? Y esa fue la idea De Thomas Jefferson Que vamos a empezar A sacar las ideas Al aire ¿Me entiendes? O sea Tú ves las patentes Y te explican Tiene que explicarse Cómo se hace el producto O sea Cuando metes un carro Que vuela Tú tienes que explicarle A todo el mundo O sea A un ingeniero Cómo se hace un carro Que vuela No puedes decir Que yo metí un carro Que vuela Con una cosa secreta Tiene que estar Disclosure Al público ¿Me entiendes? ¿Qué sucede Cuando la propiedad Privada tuya Tiene un impacto Sobre la esfera pública Es decir Si tú tienes Algo privado Como Facebook Pero tienes Un impacto social Altísimo ¿El gobierno Debería regularlo O no?

[00:36:58.420] [SPEAKER_1]: Bueno Como capitalista No Obviamente ¿No? El asunto de Facebook Es interesante ¿No? Porque ellos Están aplicando Un sistema de censura Que no Que no es compatible Con el sistema de gobierno ¿No? El gobierno No te puede censurar Como te puede censurar Facebook O Twitter ¿No? Pero son compañías privadas Entonces ¿Cuál es la solución De ese problema? Bueno La solución de ese problema Es el marketplace ¿No? Que alguien puede crear Un producto compatible O alternativo Donde no hay censura Yo tengo Facebook sin censura ¿Me entiendes? Claro Yo vendía No es fácil Pero es posible Es factible Hacer un Facebook Sin censura O sea Alguien lo puede hacer Toma tiempo Pero en el momento De esa transición Obviamente Facebook Tiene el control De la Pero como una persona Un capitalista Tú tienes que decir Que Obviamente Es una compañía privada Tú aceptas los términos Cuando entras En el contrato con Facebook A aceptar Que ellos te limiten O sea Y la gente El problema que tiene El problema que tiene Facebook Es que tú no sabes Por qué te limitan Es una cosa misteriosa

[00:37:59.500] [SPEAKER_2]: Un secreto Que ni te avisan Te dicen Yo van De la noche al mañana ¿Qué hice? No lo sé Pero ese Es como Date cuenta Cuando uno Yo creo que cuando uno es niño Tú vas al restaurante Y dice Se reserva el derecho de admisión ¿Verdad? Lo dicen en las puertas De los restaurantes En Caracas En Caracas Se reserva Y sin ninguna excusa Vicente Para afuera Lo tienes que justificar ¿Entiendes? Es el mismo concepto Que viene desde hace años ¿No? Cuando uno es niño

[00:38:25.160] [SPEAKER_1]: Sí Pero no puede ser Esta discriminación racista Creo ¿No? O sea Si tú estás Discriminando sistemáticamente A gente de color Para entrar a tu restaurante Si te pueden demandar Por discriminación Y tal Y qué sé yo O sea Tienes el derecho Te restringes el derecho A admisión Pero no puede ser Por motivo Este Racista Sí Pero claro

[00:38:42.860] [SPEAKER_2]: Como tú le has lamentado A una persona ¿No? ¿Entiendes? Eso no es Es difícil de probar O sea El dueño es el dueño Y date cuenta Que es algo Que yo estoy Hoy en día Por ejemplo Tú no puedes La gente no puede fumar En los restaurantes ¿Verdad? O en los bares Prohibido fumar O sea Eso va En contra del capitalismo ¿No? Porque Si hay un restaurante Que no quiere Que la gente fuma La gente va A donde no fuma Y si la gente quiere fumar O sea Que el mercado decida Quién va a los que fuman Y quién va a los que no fuman O sea Yo no fumo Y yo nunca iba A los bares Que tenían O sea ¿Entiendes? Uno escogía Sin necesidad Que alguno se escogiera Por ti ¿Entiendes? En ese sentido Si estoy En una minoría Muy chiquita Y muy poco representativa No voy a conseguir Ningún bar Que se adapte A mis gustos Y que se yo El carajo que le gusta Fuma pipa O algo así Como que O sea No voy a conseguir Ningún bar En la ciudad Entonces tengo que Fundar yo el bar Tengo que abrir yo el bar De los que fuman pipa Para una persona Tienes que hacer un bar Para una persona Dices tú Tienes que hacer Sí o cinco No sé Hasta qué punto Vas a llegar ¿Entiendes? O sea Tú tienes que O sea Ajustarte O sea ¿Quién es el que pone el riesgo? ¿Quién es el que pone el capital? ¿Quién decide? ¿Entiendes? ¿Quién controla El establecimiento? ¿El cliente o el dueño? O sea Ahí viene el derecho A la propiedad privada Tú tienes el derecho Claro Obviamente Porque la gente Discriminó y abusó Pero una pregunta ¿Un bar que discrimine A gente con pipa? Por ejemplo Claro No hay mucha gente Que vaya con pipa Pero Va a llegar a un punto Que van a hacer otras cosas Si la Suponte que la gente Diga Mira Nosotros Estás discriminando A la gente con pipa Y se ponen todos bravos ¿Por qué estás discriminando? Y no van O sea La gente Si es una causa noble Los clientes van a decir Nosotros vamos a hacer Un boycott de ese bar Porque le discriminan A la gente con pipa No vamos a ir O sea El mercado lo puede hacer Sin el uso De la fuerza Del gobierno Acuérdate que Cuando el gobierno Se mete en algo Están usando fuerza Contra un individuo ¿Entiendes? Y ese es el problema Que El uso de la fuerza Tiene que ser Algo que es Al extremo Al final No al principio No pre-emptive ¿Entiendes? Y ese es el debate Que hoy en día Los políticos Como no tienen nada Que hacer Quieren pasar leyes Para hacer algo Que justifica Que tienen su trabajo O hacen algo ¿No? O sea Para que justifica Su trabajo ¿Entiendes? Entonces Yo soy en ese aspecto Más que free market Más libertario ¿Entiendes? Claro Si hay cosas que Si tú haces un daño físico O haces algo malo Tienes que pagar Las consecuencias ¿No? A otra persona ¿No? Pero hoy en día Por ejemplo El asunto del Facebook Del free speech Que es algo que está Muy en Estados Unidos O sea Yo creo que El hate speech Es un speech Que es protegido O sea Tú no vas a proteger ¿Para qué tienes Un derecho de expresión Para cosas que son buenas? El derecho de expresión Para las cosas malas Porque Cuando la gente Dice algo bueno No hay que protegerlo ¿Entiendes? Eso se protege Automáticamente O sea Tú tienes que Proteger las expresiones Controversiales O sea Negativas O sea Adversas ¿Entiendes? Que ese es el problema Que tenemos hoy en día Que aquí la gente Definieron el hate speech Como algo que es ilegal Y eso es Una Como dicen aquí Un slippery slope Que quien decide Que es hate speech ¿Entiendes? Yo decido yo Decides tú

[00:41:59.960] [SPEAKER_1]: Varias cosas Una Yo he dicho muchas veces Esto Este argumento De De que ¿Sabes? Si no te gusta Tú puedes crear Una cosa alternativa Y tal Pero en el caso de En el caso de Facebook O sea Me parece que hay Situaciones O casos En los que De verdad es Casi imposible Crear un producto alternativo Bueno Eso Los Los comunistas Latinoamericanos Probaron Como cinco veces Crear un Facebook Para comunistas Y no pudieron Bueno Primero Primero porque son comunistas Sí bueno Ya por ahí empieza Porque la gente La gente que valía la pena Se fue a Estados Unidos A trabajar en Facebook Sí Pero Pero Por otro lado Porque Hay esto que llaman El Network Effect ¿No? O sea Si están todos Todos tus amigos Están en Facebook Es muy difícil Arrancar a la gente De Facebook Y llevarse al otro Que sí sucede Porque hay gente Que bueno Que usa Facebook Y se fue a Snapchat O sea Los chamos O se fueron a Instagram y tal ¿No? Pero Pero no es enteramente Realista este asunto De que tú Puedes crear un Facebook Sin censura Y la gente va a ir Naturalmente para allá ¿No? Más bien La gente va a aceptar Lo que termina sucediendo Es que la gente Termina aceptando Las reglas De la red En la que vive ¿No? Y termina Incluso termina Autoconvenciéndose De que El hate speech Es de verdad ilegal ¿No?

[00:43:25.960] [SPEAKER_2]: Sí Ese es el problema No Date cuenta que Y te lo digo

[00:43:30.480] [SPEAKER_1]: Porque me parece Este es como mi Cuando Cuando oigo Estas ideas libertarias Normalmente O sea Con alguna estoy de acuerdo Pero con esta particular Estoy en desacuerdo Porque me parece Que hay cosas En las que de verdad No es aplicable

[00:43:43.220] [SPEAKER_2]: En este momento Todavía Hay la esperanza Que hay una alternativa Yo no digo Que en un futuro Si no se logra Algo alternativo Hace falta Una intervención Porque date cuenta Que está El Facebook Y estos social media Están haciendo El trabajo De que era el public square

[00:44:00.800] [SPEAKER_1]: Que es la La palaza pública

[00:44:01.920] [SPEAKER_2]: ¿No? Está cambiando hoy en día

[00:44:03.580] [SPEAKER_1]: La plaza pública Ahorita es digital Volviendo a lo del Hate speech Este ¿Dónde está el límite? O sea Si yo Mmm

[00:44:13.240] [SPEAKER_2]: Porque Es fácil Amenazar Te amenazan Realmente A daño físico O O sea Insultos No Porque Bueno Dice tu doxing En eso Si Bueno

[00:44:26.740] [SPEAKER_1]: Si el doxing No lo puedes hacer O sea Te botan en Twitter Pero o sea Legalmente Cuando tú amenazas A alguien De actos físicos Eso no es Protegido ¿Entiendes? De amenazar A la persona Presidente No puedes amenazar A una persona Que te vaya a matar O sea Haciendo O sea Son muy pocas Las cosas que son Limitadas En Estados Unidos Lo que es Legalmente ¿No? En el Proceso del gobierno ¿No? ¿Entiendes? Eso es lo que No no Pero el punto Para terminar Yo lo que pensaba Es posible ¿Qué tal Si hacen una plataforma Date cuenta Que el ejemplo Por ejemplo De Gab ¿Sabes qué es Gab? ¿No? Que es la alternativa De Twitter ¿No?

[00:45:05.240] [SPEAKER_2]: Gab empezó Una opción De ser un Twitter Sin censura ¿No? ¿Y qué pasó? Ellos estaban usando El servicio De Azure De Microsoft ¿Verdad? De la plataforma De Microsoft Y Microsoft Los canceló O sea Porque Microsoft Metió una censura A nivel del server Del servidor ¿Entiendes? Por ahí fue el problema Que no conseguían O sea Tienes que Ahorita hay que hacer Tu propio Cloud ¿Entiendes? No puedes hacer Usar un cloud De otra gente ¿Entiendes? Por ejemplo Amazon no te acepta En el cloud Si tienes una Entonces Yo lo que pensaba Era ¿Qué tal si Como el gobierno Crea las autopistas? ¿Por qué no El gobierno Crea un cloud De uso público? ¿Entiendes? Que hacen Los servidores Que tú puedes Un hosting De O sea Es una infraestructura Digital Que tú puedes Tener un domain Y tú haces Lo que tú quieres En ese domain Una aplicación Una app Lo que tú quieras Y ahí Si se aplica La libertad de expresión Porque estás usando Los servicios Del gobierno Entonces Esa es mi visión Que si en un futuro Como gobiernos Hacen agro Puede ser Hacen autopistas Hacen ciertos Servicios públicos ¿Por qué El public square No puede ser Otra vez un public square No un private square Como ahorita con facebook O sea Que es algo que Que yo veo en un futuro Quizás alguien proponga Hacer un public square Digital ¿Entiendes? Y como Una pregunta que te tenía Este ¿Qué hace el gobierno Si este Facebook Que es un ente privado Y tal Supongamos que facebook Tiene libertad Y tal Y no está siendo censurado Y de pronto Rusia lo utiliza Para hacer facebook News y tal Y hacer que la gente Vote por Donald Trump Este El gobierno Debería Regular El fake news Facebook debería regular Los fake news ¿Cómo ves tú esto? Primero que todo ¿Tú crees que los rusos Influenciaron la elección americana? ¿No? O sea

[00:46:55.680] [SPEAKER_1]: No No ¿Qué? Acuérdate que yo Yo trabajé En la campaña de Trump Yo trabajé en la campaña de Trump Ok Ok Estuve trabajando Por un año De inside O sea Entiendes Y trabajando Obviamente fue una campaña Que exteriormente Para Pareciera que hubiera sido Una cosa loca Desorganizada Pero internamente Era muy organizada La gente no sabía Lo que estaba pasando O sea Date cuenta que Incluso hicieron unos videos Que la campaña de Trump Estaba en un cuarto Que ni tenía pintura O sea Le mando un link Para que tú veas un video Esta es la campaña de Trump Y era en el Trump Tower Donde estaba el apprentice Y eran tres chavos De como 20 años Ah yo soy el jefe de campaña Yo soy el scheduler Y entonces lo creían O sea la gente se creyó Que esta era la campaña de Trump No yo soy una muchachita aquí Y fue el tipo de De Bloomberg Fue para allá Hice una entrevista Y eso era toda falsa O sea ese era un false Para que la gente pensara Que era una campaña O sea como que Entonces la campaña de Trump Tenía un sistema digital Teníamos Teníamos el polling O sea teníamos Mucha Y los ads de Facebook Que hacíamos O sea Es un buen trabajo En la parte digital Entonces yo veía Internamente Los polling Que hacíamos Los internal polling O sea Cuando tú le preguntas A la gente Si votaban por Trump Públicamente decían que no Porque le daba pena ¿Me entiendes? Pero cuando tú hablabas Y los convencías en un rato Te decían que sí Mira no le digas a mi esposa Pero yo soy de Trump Y después llamabas a la esposa Y la esposa decía No le digas a mi esposo Que yo soy de Trump O sea no sé Que ni siquiera las esposas Pensaban que era una locura O sea Era el secret Trump voter ¿Me entiendes? Entonces Donde tú Te das cuenta que En el Mueller Report Casualmente Nosotros Mi equipo Fue mencionado ¿Ok? Yo trabajaba En el equipo Aquí en Broward County Porque los rusos Nos contactaron a nosotros Para hacer los rallies Y un poco de cosas Que hacían ellos ¿No? Entonces Nos ponen ahí O sea ¿Cómo se dice? Persona 1 Persona 2 O sea No ponen los nombres Pero ponen Sabemos quiénes son ¿No? Y entonces Ellos mandaron unos mensajes Nos mandaban unos Unos textos Y unos e-mails Porque ellos mandaban e-mails Para todo el mundo Entonces nos llegaron Un e-mail Mira somos aquí Los patriotas de tal De Miami Queremos hacer Un evento Un evento En Miami Para hacer Para enseñar apoyo a Trump Y entonces empezaban A organizar A agarrar información ¿No? De nosotros Que decíamos Pero éramos O sea Tú notabas Que había algo raro Con el lenguaje Porque no hablaban Inglés bien O sea Una cosa Yo decía Que estos tipos Suenan raros Pero tú lo respondías Y decían No sea O sea Tú notas Cuando es un tronso Por de verdad O alguien que está Y entonces Esos e-mails Los descubrió El Mueller Y pusieron el reporte Entonces En el grupo de Facebook Incluso CNN Fue a la casa De una señora Una La jefa de aquí De Miami De la campaña de Trump Y la atacaron CNN fue a su casa Y la acusaron De ser una rusa Y no sé qué O sea Y la tipa decía No sé Yo no trabajé Con ningún ruso Pero aquí tenemos Los e-mails Que te mandan los rusos Pero eso ¿Qué tiene que ver? O sea Una cosa que O sea Entonces ¿Cómo afectó O sea ¿Cómo afectó Los rusos A la campaña de Trump? Eso es lo que No sé Cuando tú llamabas A la gente O sea Yo estuve Yo tenía un call center ¿No? Donde todos los días Hacíamos 10.000 De llamadas De survey De push-pulling De todo ¿No? Un call center Que teníamos Lleno de gente Todos los días Yo era el número 2 En llamadas En el estado de Florida ¿No? Que llamaban En todo el estado De gente ¿No? Y yo tenía la data O sea Yo Cuando tú llamas Tenemos un teléfono Que es un teléfono O sea Un voice over IP Un teléfono Con una pantallita Y tú llamas Hey Mr. CNN How you doing? How you feel today? Do you think you're Trump? How you like your job? O sea Y empiezas un survey Y el teléfono El teléfono mismo Apretas el botón Y vas conectando la data ¿No? Y al final del día Yo veo la data Tenemos aquí Tenemos Porque tú Básicamente El sistema que tenía Trump Es muy interesante Porque el script Que tú lees ¿Sabes? Cuando tú haces la llamada Te da un script en la pantalla Y el script cambiaba Depende del survey Que tú hacías O sea Lo modificábamos Y hacíamos O sea El tweaking Por ejemplo En la noticia Una cosa Los veteranos Un veterano Le quitaron la bandera Bueno Y empezamos ¿Ustedes creen que los veteranos Tienen que ser Discriminados Por tener banderas En su casa? No, no Entonces tenemos que agir a Trump Él no va a discriminar A los veteranos Entonces empezamos Con ese Es una cosa interesante Cuando tú ves Una campaña desde adentro Como psicológicamente Manipulan No manipulan Pero o sea Como se dice En buena palabra Persuaden Es una campaña De persuasión O sea Tú persuadas a la gente Para Y claro Y tú las noticias Las usas Para eso O sea La noticia del día Porque aquí el news cycle De 24 horas Ya no son ni siquiera 24 Son 12 horas Tú vas a ver el news cycle Y tú usas esa noticia Y empiezas el script Que eso es que el escándalo Por ejemplo Hillary Clinton se desmayó Se fue el ¿Te acuerdas que se desmayó? Y se cayó Sí, sí, sí Fueron los tiempos Sí, empezamos Usted piensa que una presidenta Puede tener una persona Que en esas condiciones Es enferma Y empezamos a hacer O sea Eso de Dime dónde Cómo influenciaron Las elecciones Yo también estuve Involucrado En la parte De las elecciones En el departamento De elecciones De Florida ¿Me entiendes? Donde contamos los votos O sea Yo era el supervisor De supervisor De elecciones Que yo estaba Viendo las máquinas La data Para estar seguro Que no Yo vivo en un condado Que es Broward County Que es un condado Que es demócrata Porque es el más El condado más grande De demócrata Después de Miami O sea Aquí somos 3 a 1 Demócratas contra republicanos Yo vivo Estoy rodeado de socialistas Y yo Demócrata Y entonces Aquí Solamente con este condado Tú puedes cancelar Todos los votos De los republicanos Que hace todo el estado de Florida Entonces es importante Que aquí contemos los votos Entonces yo soy La persona que estoy adentro Asegurando Que no haga trampa ¿No? Y entonces yo digo ¿Cómo? ¿Cómo? O sea ¿Cómo hacen los rusos Para meterse aquí? O sea yo decía Porque es un sistema Que ni siquiera está conectado A la internet Y no es porque lo haga así Sino que es una cosa tan vieja Que es usar modem O sea Usa modem Entiende De punto a punto O sea yo Yo super Yo sé Yo sé la auditoría del sistema Entonces yo sé Yo me pongo a pensar Si yo siendo hacker ¿Cómo yo me meto aquí? O sea Porque date cuenta que Lo único que puedes hacer Es eliminar votos No puedes añadir votos O sea es imposible Añadir votos al sistema Porque es donde saca Los votantes ¿No? Pues los puedes sustraer O sea quitar votos Es más fácil Que añadir votos Pero incluso Es una cosa que

[00:53:33.320] [SPEAKER_2]: O sea lo que estaban diciendo No era que los rusos Habían hackeado la elección Así directamente Sino que La idea es como Que es muy difícil De argumentar Y por eso Que no cuesta Tragárselo Es que los rusos Al volcar Los emails de Hillary Dos semanas Una semana antes De la elección Y crearon duda Y entonces la gente Que estaba on the fence Como que los Bernie Sanders Voters Los que iban a votar Por Bernie Sanders Que dijeron Bueno nada Iremos por Hillary ¿Qué coño? Cuando ven lo de los emails Dicen Ah no vale Esta es una corrupta De mierda No voto Y se abstuvieron Esa es lo que dicen

[00:54:04.060] [SPEAKER_1]: Ese argumento No es válido Porque en Florida Y en muchos estados Hay early voters Se votan un mes antes Las elecciones Empiezan un mes antes De la elección Aquí en Florida Las elecciones son El 4 de noviembre Empiezan a votar El 4 de octubre O sea Tú vas a votar O sea Hay un sitio de votación Abierto Por correo O por early voting sites Que tú puedes Básicamente en las bibliotecas O sea Tú tienes un mes Para votar ¿Entiendes? Y la mayoría de la gente Votó early voting Muy poca gente O sea Si tú O sea Un tercero votaron En early voting Un tercero Por correo Y un tercero El día de la elección ¿Entiendes? O sea Dos tercios De la gente que votó Votó antes De que esas noticias Salieran De los emails ¿Entiendes?

[00:54:51.020] [SPEAKER_2]: A mí me parece Que una cosa más clara Es que Sí parece O sea El surgimiento Del fenómeno De fake news Ha hecho que Que el discurso Se polarice

[00:55:04.560] [SPEAKER_1]: Y quizás

[00:55:04.960] [SPEAKER_2]: Haya gente En el medio Que no está Con la gente Convencida Por las opciones Más populares Te voy a poner un ejemplo Yo Bueno primero Exacto No vivo en Estados Unidos Y por lo tanto O sea Conozco suficiente Pero no vivo en Estados Unidos Por lo tanto Es muy difícil Ponerme en esos zapatos Pero

[00:55:29.400] [SPEAKER_1]: Yo probablemente Digamos Hace 10 años Hubiese votado por Obama Por ejemplo

[00:55:36.660] [SPEAKER_2]: Sí Y en estas En estas elecciones Probablemente hubiese votado Por Hillary Supongo Pero Porque bueno En principio no Creo que A mí Trump no me cae bien Y no No estoy de acuerdo Con No estoy de acuerdo Con algunas cosas Del partido republicano Pero Pero Lo que sucede ahora Es que Yo leo las noticias Y Yo sé Que no sería Una persona Que jamás votaría O sea Yo no votaría En las próximas elecciones Porque Porque sería O votar por Trump Que ya no lo iba a hacer O votar por esta cuerda De locos mamagüevos Que aparecieron ahora

[00:56:22.640] [SPEAKER_1]: Básicamente Porque El El fenómeno De O sea Ha llegado a un nivel De histeria Ajá El fenómeno De los fake news Ha provocado Un nivel de histeria Que las únicas voces Que la gente escucha Son Las de los De los locos

[00:56:40.220] [SPEAKER_2]: Entonces Toda la gente Que tenía Ideas moderadas Me parece En ambos lados Han sido calladas Las ideas moderadas Y lo que hay Es gente Bueno Proponiendo cosas muy locas Así lo veo yo Desde afuera Y en el En el caso De las elecciones En Francia Hace ¿Sabes? Cuando ganó Macron Hubo ¿Sabes? Era muy Muy muy notorio Que ¿Sabes? La ¿Cómo se llama? La Internet Research Agency ¿Sabes? Estos

[00:57:12.080] [SPEAKER_1]: Famosos troles

[00:57:13.360] [SPEAKER_2]: Sí

[00:57:14.280] [SPEAKER_1]: Este Estaba súper metido A favor de O sea Publicaban memes Publicaban memes En inglés Que los franceses No le paran bola Pero era como Los recursos que tenían O sea No tenían suficiente funding Como para hacer la campaña En francés Entonces publicaban Memes Con Marine Le Pen Disfrazada de Juana de Arco Y tal ¿No? Este Y era Una campaña Rechísima En contra de Bueno De los moderados ¿No? En contra Por supuesto Principalmente En contra de los De los moderados De la derecha

[00:57:47.740] [SPEAKER_2]: Porque

[00:57:48.660] [SPEAKER_1]: Porque bueno Había un interés Porque Marine Le Pen ¿Sabes? Porque está el asunto También de De debilitar Europa Porque Porque bueno A Rusia le conviene Una Europa Más débil En términos de negociación ¿No? Entonces Y la manera De debilitar Europa Es bueno Eligiendo A gente que No está a favor De la idea de Europa De la idea de Europa Pero bueno Este es otro asunto Lo que quería decir A donde iba Quería saber ¿Cómo ves tú? Si tú ves Que Si estás de acuerdo Con este asunto De que Los extremos Tienen ahora Mucho más voz Que antes

[00:58:23.280] [SPEAKER_2]: Sí Eso es correcto Y ¿Qué pasa con la gente

[00:58:27.500] [SPEAKER_1]: Como yo? Que ahora no vota Porque Lo que pasa Es que la gente Que dices tú Que estás en el medio Es algo que O sea A mí nunca me Me pareció Una buena posición Porque Es indeciso ¿No? ¿Cuál? Aquí decimos Un dicho Que la gente Que está en el medio De la calle Los atropellan ¿No? Y ahí tienes el ejemplo Te estás atropellando ¿No? Porque Tienes que Ponerte a un lado

[00:58:49.220] [SPEAKER_2]: De la calle A cada lado

[00:58:50.220] [SPEAKER_1]: ¿No? Obviamente Por la Por la Social media La gente se agrupó A cada lado ¿No?

[00:58:59.360] [SPEAKER_2]: Estás viendo que En el Facebook Tú ves la gente Que están en los amigos De Facebook Todos son de un lado Están muy poca gente Que son del lado de Hillary O del lado demócrata ¿No? O sea Porque No haces el like Dejé las cosas del like ¿Verdad? Que inventó Facebook Y el social media Que tú haces el like Y ahí es donde En los algoritmos Te meten hacia Hacia esa persona Que tú Apoyas ¿No? Porque si no haces like No vas a estar En la plataforma Que porque tú Te vas a cansar De estar viendo cosas Que tú no estás de acuerdo ¿Entiendes? O sea

[00:59:30.460] [SPEAKER_1]: Naturalmente Tú vas a estar No me interesa Para qué voy a inventarme Ese loco que está hablando Que no estoy de acuerdo Entonces Esa es la parte Que el Quedaron los moderados De una persona Que haga like A los dos lados O sea Que el algoritmo No te define O sea Te da Pero no es No es la No es la gente Que dice like like O sea O sea Como tú ¿Entiendes? De ahí viene El efecto like Que separó a la gente En esos grupos extremos ¿No? Porque es donde está El tráfico que se crea Y yo te cuento Mientras más Más extremo O sea Hagas un posting Más like te dan

[01:00:05.640] [SPEAKER_2]: Porque es lo que

[01:00:06.340] [SPEAKER_1]: Llama la atención ¿No? Y entonces Eso es hacer El feedback positivo Que se crea Y se crea Y se crea ¿No? Entonces Claro La gente Que está en el medio Existe ¿No? La gente que se va A los dos lados Pero Hay ciertos temas Que no son Grey Que no son Grises Son black and black Y negro Entonces A qué punto O sea O sea Muchos

[01:00:30.780] [SPEAKER_2]: O sea Cómo tú Te metes en el medio De cosas que no Que son Que no son Ahí estoy Completamente de acuerdo Contigo O sea Tú tienes una posición O otra ¿No? No, no Definitivamente Lo que quiero decir Es que ¿Sabes? Por ejemplo Si yo digo Bueno A mí me parece Que Que el mercado Es en muchos casos La mejor manera De decidir las cosas Y a la vez Necesitamos un colchón Para la gente Que no puede pagar Su seguridad social Suponte que

[01:00:55.300] [SPEAKER_1]: Que bueno

[01:00:56.120] [SPEAKER_2]: Que es este asunto También Este Me puedes decir Coño Pero que son ideas Contradictorias Yo bueno Sí Pero bueno Yo también Tengo ideas Tengo muchas ideas Contradictorias Que no solo Se limitan A la política ¿No? Este Acuérdate que Las contradicciones No existen en la naturaleza ¿No?

[01:01:13.560] [SPEAKER_1]: En la naturaleza Las contradicciones No existen ¿No? O sea No es natural Las contradicciones En la naturaleza ¿No? Entonces tú tienes que Ajustar tu mente En alguna cosa u otra ¿No? Sí Entonces la O sea En el asunto Del social security Del safety net Sí O sea Hay gente que piensa Que eso se puede solucionar Con el sector privado La gente dona plata Realmente No tienes que forzarlo ¿No? O sea O sea En ese sentido Tú como Tú estás de acuerdo Al uso de la fuerza ¿O no? O sea Si llegas a la esencia De lo que tú estás decidiendo Es el uso de la fuerza ¿No? Lo destilas ¿No? Tú crees que Usar el uso de la fuerza Por el bien

[01:01:56.060] [SPEAKER_2]: O por el mal El gobierno puede decir eso O sea Si tú quieres Quitarle plata A una persona Usando fuerza Para dársela A otra persona Que tiene hambre ¿Eso para ti es moral O no es moral? ¿Entiendes? O sea En el Black and white O sea Yo soy una persona No violenta Pero siempre y cuando La violencia sea Para el uso bueno

[01:02:17.200] [SPEAKER_1]: Se podría retorcar Se puede replicar Como que O sea Yo te podría decir Este Pero estamos ignorando La violencia Del mercado Porque si tú quieres Argumentar que el estado Es violento Al taxar a la gente Ok Pero entonces El mercado es violento Al forzar a la gente A trabajar por 5 dólares No sé qué cuánto Este Simplemente porque Viene una condición No privilegiada Y no puedo estudiar En fin Podría ser ese caso Como que En el mercado Hay mucha violencia Que tiene que ser Tiene que ser regulada Por el estado Pero cómo

[01:02:44.940] [SPEAKER_2]: Cómo te esfuerza Una compañía de ti Trabajar En una empresa

[01:02:48.740] [SPEAKER_1]: Bueno A través de la humillación Y la pobreza Y sentirte mal Y estar desempleado Que es insoportable Y dices Bueno nada Manejaré un Uber Es horrible No es lo que quiero hacer Pero O sea Tengo que hacer eso Es una violencia Que te imponen O sea Tú no Dentro de todo No decidiste eso Te tocó Y puedes salir Es verdad que puedes salir Pero Aquí el Uber te obligó O sea

[01:03:08.300] [SPEAKER_2]: Cuántas veces te dicen Vas a trabajar Uber O sea No El mercado me obligó El mercado Y ese mercado Claro Es una cosa así Mediabulosa Que te

[01:03:18.840] [SPEAKER_1]: Que te controla Bueno Si controla muchas cosas En la sociedad Bueno Parte del debate también Que Si eres una persona Que de verdad O sea La estás pasando mal Y tienes hambre No puedes pensar en otra cosa Sino en que tienes hambre Este Y Y en ese O sea En En ese Este Es bastante difícil Tomar una decisión Consciente Que se alinea Con unos objetivos A futuro y tal Tú lo que quieres es resolver Este Para que te paguen Cinco dólares Para poder comer ¿No? Y Y es difícil salir de Bueno yo diría Que es difícil salir De ese agujero ¿No? Este Ahora tú puedes resolver Eso con donaciones Pero también Me parece que es una visión Bastante optimista De De la De la raza humana ¿No? O sea Seguro que hay donaciones Pero Pero hasta cierto punto Bueno Pero a ver

[01:04:10.780] [SPEAKER_2]: Tú Tú piensas que el ser humano Es bueno o es malo O sea Ahí viene la La esencia

[01:04:16.260] [SPEAKER_1]: Yo pienso que es un animal No yo pienso que es un animal Como todos O sea Yo pienso que Que tiene aspectos positivos Pero Pero bueno La historia ha demostrado Pero si Si el ser humano es una raza mala ¿Tú crees que existiría O ya se hubiera extinguido?

[01:04:29.460] [SPEAKER_2]: No Es buena Desde el punto de vista biológico Somos bastante buenos Pero eso significa Que tenemos que hacer cosas malas Para sobrevivir Perdón Cosas Que a veces Que a veces Podrían ser consideradas Inmorales Para sobrevivir Sí

[01:04:45.100] [SPEAKER_1]: Pero o sea Que ahí viene la diferencia ¿No? Hay gente que piensa Que el ser humano Hace bien Y otra gente que hace mal ¿No? Yo pienso que en la mayoría La gente hace bien O sea Si te das cuenta Mucha gente es generosa Ayuda a otra gente O sea Es lo normal Es gente que ayuda a otra gente Eso es la No es Que hace daño O sea Hay menos gente que hace mal Que Que hacen bien O sea O sea Mientras sigamos así Tú puedes contar En la generosidad de gente Voluntariamente Sin saber forzarlos ¿No? Sí ¿Entiendes? Esa es la

[01:05:16.100] [SPEAKER_2]: La diferencia

[01:05:16.740] [SPEAKER_1]: Y un ejemplo que uso yo Muy, muy, muy O sea La gente dice Que tú eres blanco y negro No, pero es que Es para definir Los conceptos fáciles ¿No? Si tú vamos a suponer Yo estoy Tengo mi hijo enfermo ¿No? ¿Ok? Y necesito Plata para el doctor ¿No? Y voy a donde el vecino Le digo Mira Vecino, por favor Ayúdame Necesito algo que me des Mil dólares Para pagar una medicina Para mi hijo Y el tipo dice No, no tengo No te puedo dar Yo sé que tienes plata Dame la plata Entonces No, no, no te quiero dar Ok Está bien Entonces vas Te bajas Y no te vas Vas y agarras Agarras a tu vecino Y vas con tu vecino Dos personas ¿No? Mire señor Viene con mi vecino Dos Comence Dame mil dólares Para Para que me de mi hijo ¿No? Va Dice que no Va Trae a diez personas Mira señor Aquí tenemos diez Hemos decidido Los diez Que te vamos a quitar Los mil dólares ¿Ok? Sí Para pagarle a mi hijo O sea Porque como ya somos diez Ya es democracia Y ya tenemos que decidir Que esa plata O sea A qué punto Tú decides la moralidad ¿Entiendes? Claro Tú estás de acuerdo Que mil Diez O sea Solo porque voten La mayoría Lo hacen moral Ese es el

[01:06:30.780] [SPEAKER_2]: No, no Y definitivamente Además hay un montón De casos En los que Queda súper Claro que La mayoría Se equivocó Y Solo quería Yo en ese caso Yo lo había decidido Yo a las diez personas He convencido Porque no les pide Cien dólares A cada uno Préstame cien dólares Señor O sea En vez de ir A cualquier tipo Que tiene mil Porque no se puede andar

[01:06:49.080] [SPEAKER_1]: Sí Porque no les pide A los cien A cada uno Lo que puedan dar ¿Entiendes? Es algo Pero en algún momento Quizás haya que usar La fuerza O sea Porque La fuerza se usa Para Para salvar Para proteger vida Para proteger vida Ese es el único Caso que es Legítimo O sea Entonces Un socialista Bien pensante Dirá bueno El mercado Está matando a la gente Hay que salvar vida

[01:07:19.460] [SPEAKER_2]: Sí Hay que Hay que robarle

[01:07:22.260] [SPEAKER_1]: 35% De su Y date cuenta Que mucha gente Piensa que el hate speech Hay que usarlo con violencia Por eso que ves a la antifa Que le caen golpes A la gente Porque están hablando O sea Esa es la misma mentalidad Que ellos piensan Que el uso de la fuerza Para justificar su Sus cosas Esa es la misma mentalidad Pero o sea Para proteger vida Se usa la fuerza Para proteger vida Ni siquiera Date cuenta Que Estados Unidos El uso de la fuerza Para proteger propiedad No es justificado O sea

[01:07:50.040] [SPEAKER_2]: Tiene que haber Alguna vida

[01:07:50.760] [SPEAKER_1]: O sea Una vida en peligro

[01:07:53.680] [SPEAKER_2]: Entiendes

[01:07:54.960] [SPEAKER_1]: O sea Si te están robando algo La policía Es la que te lo roba No vas a matar a una persona Para que no te roben Una propiedad Entiendes Solamente cuando Hay bully harm O sea Daño personal A una persona Es cuando la policía Se obtiene el derecho A intervenir Pero si se están robando No es como en Venezuela Que le empiezan a disparar A la gente En la calle O se está robando algo Una cosa Una locura Pero o sea Aquí la propiedad No tienes derecho A matar a una persona ¿Crees que deberían Usar la fuerza En el caso de Venezuela? Bueno Es interesante El caso de Venezuela Mira Aquí empieza La cuarta hora De grabación El caso de Venezuela Es muy interesante ¿No? Por el asunto Del pacifismo ¿Verdad? Que todos dicen Que son pacifistas ¿No? En vez de pelear Se ponen a cantar ¿Verdad? Y piensan Que el maduro Va a caer cantando ¿No? Yo estuve La semana pasada Estuve en Washington ¿Verdad? De paseo por allá Y me fui a la embajada ¿Sabes?

[01:08:48.680] [SPEAKER_2]: La famosa embajada

[01:08:49.600] [SPEAKER_1]: De Venezuela ¿No? Sí, sí

[01:08:50.600] [SPEAKER_2]: Y me fui a dar una vueltica A ver lo que estaba pasando Porque A mí me gusta ver Las dos cosas por mi cuenta ¿No? ¿Qué es lo que está pasando? O sea

[01:08:56.760] [SPEAKER_1]: En realidad está pasando Lo que uno ve en la televisión O en Whatsapp Porque en Whatsapp Te mandan mucha locura ¿No? Y entonces me fui allá

[01:09:03.940] [SPEAKER_2]: Y me puse a hablar Con el servicio secreto ¿No? Secret Service ¿No? Estaba en la puerta ¿No? Porque O sea Legalmente Yo me pregunto ¿Ellos están en Venezuela O están en la calle? ¿No? Porque estaban en justico En el borde de la embajada Entonces yo le pregunto ¿Ustedes están en Venezuela O ustedes No, no Legalmente no podemos cruzar La acera ¿No? Estamos en territorio americano Pero me dice Si el presidente Trump Manda la orden De evacuación Nosotros vamos a entrar Y sacar a la gente Que está adentro ¿No? Esa es la orden Que estamos esperando Entonces yo le pregunto Suponte que yo ahorita Agarro y abro la puerta Y yo entro ¿Tú me vas a parar O no me vas a parar? No Tú puedes entrar Y salir como tú quieras Eso no es problema De nosotros Si tú entras A esa embajada Ahorita Tú logras abrir la puerta Con un cerrajero Y entras Ahí no te puedo Claro Los locos que están ahí Te van a caer a golpe O te van a hacer algo ¿No? Claro Si yo veo que te están Caiendo a golpe Yo ahí actúo Para proteger tu vida Pero si tú Si tú logras entrar No es problema ¿No? Ok Y si quieren salir Pueden salir ¿No? Entonces ¿Qué hicieron Los venezolanos? Los venezolanos Que están afuera Pusieron un cerco Y pusieron Tiendas de campaña Alrededor de la embajada Porque la gente Estaba buscando comida Con unos mecates ¿No? Y bajaban los mecates Por la ventana Y entonces pusieron Unas tiendas de campaña Ahí para que no Puedan bajar la comida Entonces están tirando Ahorita la comida

[01:10:25.180] [SPEAKER_1]: Por la ventana Y las botellas ¿No? Por eso están ahí Pero entonces Yo me puse a hablar Con los venezolanos Que están ahí ¿Cuál es el plan? ¿Cuál es el plan de ustedes Para evacuar la embajada? ¿No? Me puse a preguntar cosas No, no Con las ollas Nada Quedando en la olla Pura olla todas las noches Olla Y le vamos a quitar la comida O sea ok Ese es el plan Ok Entonces ¿Cuál es el plan? Entonces me Me empezaron a A rodear A rodear Sí Porque están haciendo Muchas preguntas

[01:10:55.180] [SPEAKER_2]: ¿No? Entonces yo andaba Con mi cuñado Que es americano Y le estuve explicando Lo que estaba pasando Porque él no tiene idea De lo que es esta locura Porque es una fiesta ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? Yo digo Arepa Cachapa Música O sea Esto no es una cosa ¿Sabes? Está como en Venezuela Pura fiesta Normalmente ¿Qué es esto? Una fiesta Una verbena ¿No? Porque todo el mundo Está pasándola bien ¿No? Y pasando O sea Pasan las cachapas Y cosas Ok Entonces Y le puse a explicar En inglés a mi cuñado Que está en la embajada Que están aquí Y entonces hay gente En cada puerta Bloqueando las puertas Porque si salen Ellos pueden entrar ¿No? Yo sé ¿Por qué estás hablando inglés? Tú no eres venezolano Tú eres del G2 Me empezaron a acusar Que yo soy de G2 Tú eres del Code Pink Tú eres de lo que Estás involucrado Tú no quieres Sabotear aquí Señores Yo no Estoy preguntando A ver lo que está pasando No, no Tienes que irte inmediatamente Pero o sea Esto es una Esto es una sala pública No, no Tienes que irte No te lo recomiendo Que te quedes aquí Pero señores Yo sé que tú Tú siempre estás ¿Cuál es la capital Del estado de Guarinas? ¿Cuál es la capital Del estado portuguesa? ¿Cuál es el equipo De béisbol que más te gusta? Me hicieron una interrogación Estilo soviético O sea Y empezaron a Acercarme ¿Cuál es la contraseña? Tenemos una Una cosa amarilla Aquí en la manga Que nos dice Entonces me di cuenta De una cosa interesante ¿No? Que no confíen Y la paranoia Es una cosa impresionante O sea Lo que logró El sistema cubano ¿No? ¿Cómo tú te organizas En Venezuela

[01:12:17.300] [SPEAKER_1]: Para tumbar un gobierno

[01:12:18.380] [SPEAKER_2]: Si no confías en nadie?

[01:12:20.360] [SPEAKER_1]: O sea Si a mí

[01:12:21.600] [SPEAKER_2]: Que yo soy el extremista Trompista Más trompista que existe Me acusan de ser De Maduro

[01:12:27.060] [SPEAKER_1]: Y Chavista O sea A mí me acusan O sea Que yo Que yo puedo ser una persona Que los puedo ayudar Incluso Al día siguiente Me fui a la Casa Blanca Y estuve con la gente De la Casa Blanca ¿No? O sea Si yo soy la persona Que ellos piensan Que soy Chavista O sea ¿Cómo tú te organizas En un país Para hacer una compilación De un plot Un sabotaje O sea Entonces Esa es la técnica Psicológica Que han usado Los gobiernos Que vienen Eso viene de la Unión Soviética ¿Te acuerdas Que en la Unión Soviética Hacían los comandos De cuadra Donde tú no confías En nadie Incluso de tus hijos O sea Que tus hijos Te ponen a delatar Entonces tú no decías Nada a nadie Y entonces Ese es el problema Que yo veo en Venezuela Que si Si en Washington D.C. No confían En alguien que venga Que dice Que es honestamente Del lado de Guaidó No Tú no eres de Guaidó Tú eres de Maduro O sea Es una locura O sea Todas las inglés Es perfecto Porque yo no quiero No, no O sea Es una cosa Incluso le enseñé a mí Las fotos que tengo yo Con el gobernador Con Marco Rubio Con Risco Eso es Photoshop ¿No? Eso es Mira señores Aquí estaba la campaña De Risco Aquí estoy con él Míralo Eso es Photoshop Eso es todo Photoshop Le enseñé mi carnet Del republicano Le enseñé mi carnet Del NRA Eso es todo es falso Este es el G2 O sea Es una cosa Hasta qué punto Llega la locura Entonces Entonces bueno Entonces qué pasó En Venezuela El problema era

[01:13:48.000] [SPEAKER_2]: Que Se pensaba Que Guaidó Iba a poder persuadir A los militares ¿Verdad? Para que se saltaran O se salieran O no Defendieran el gobierno Eso fue Obviamente No calculado correctamente Porque el plan de Trump Dijo Vamos a usar el plan de Guaidó

[01:14:06.100] [SPEAKER_1]: Que es de ellos

[01:14:08.240] [SPEAKER_2]: Ustedes internamente

[01:14:09.520] [SPEAKER_1]: Van a lograr Convencer a los militares Que se salgan Y la gente iba a seguir A la calle Pero No salió Si ves el del 30 de abril No salió mucha gente Comparado con otros años La calle no estaba súper llena ¿Verdad? Y Y lo interesante Que Yo estoy en el grupo de Whatsapp Y Con mucha gente en Venezuela Tengo varios grupos allá ¿No? Mis amigos Entonces El primero de mayo Empecé a mandar los mensajes Señor ¿Dónde nos reunimos? Vámonos a Vamos a estar en las Mercedes Y nos vamos a A la ripa ya Y entonces a las 11 Y después a las 3 Nos encontramos en el restaurante Y a las 6 Vamos a tomar cerveza O sea Tenían los planes del día ya Que iban a saber Que ya iban a almorzar ¿Dónde nos encontramos? ¿En qué restaurante vamos a encontrar? O sea Entonces yo

[01:14:55.420] [SPEAKER_2]: Yo veo que las baldas son El punto de salida Pero no son las baldas Pero nunca dicen El punto de llegada O sea Nunca le dicen A dónde nos vamos a llegar Y entonces Entonces digo ¿Cuál es entonces? ¿Cuál es el plan? Entonces yo le pregunto a la gente Señores Si ustedes Le mandamos armas ¿Ustedes las van a usar o no? Supongo que ¿Quién está pidiendo armas en Mercedes? Supongo que Entonces me dicen Vamos a mandarle un cargamento de armas ¿Ustedes las van a usar? Y dicen No, yo no soy carne de cañón Yo no estoy entrenado Que lo hagan otra gente O sea Tú me estás diciendo a mí Que tú quieres que Un soldado americano Vaya a matar a Diosdado Cabello O a alguien del gobierno Por ti Y tú no Tú lo vas a ver en televisión O sea ¿Tiene sentido eso para ti? O sea ¿Cuál es tu interés? No, pero es que yo no estoy entrenado Pero ¿Estás dispuesto a entrenarte? O sea No Estoy muy viejo para eso O sea ¿A qué punto vas a defender tú? Porque si tú puedes ver la historia En Estados Unidos Decían aquí Dame libertad o dame muerte Ese es el moto de Estados Unidos ¿No? No como patria o muerte Sino libertad o muerte ¿No? Como cambió Fidel ¿No? Y entonces mucha gente Se reunió a la Peleando contra el imperio Británico ¿No? Que era un superimperio Estamos hablando de unos pedagatos Contra un imperio Y que en Estados Unidos ¿Qué pasó en Estados Unidos? Francia Donde están ustedes Ayudó a Estados Unidos Con armas Y barco O sea Pero la pelea la hicieron Los americanos No los franceses ¿Entiendes? Los franceses aportaron Logística Contra los ingleses ¿No? Entonces Esa es la Esa es la Entonces ¿Qué pasa? ¿Qué pasa? Otro problema que tiene Trump Con Guaidó Es que Guaidó es de izquierda ¿No? Izquierda light Socialista light ¿Entiendes? Entonces por ahí Confían pero no confían ¿Qué diferencia va a haber Entre el gobierno de Guaidó O Leopoldo O de la izquierda Comparado con Maduro O sea Que lo van a hacer Menos peor Entonces Esa es otra cosa Que lo tienen O sea María Corina María Corina es la única Que tiene derecha ¿No? Que existe Y la tienen aislada ¿Entiendes? Entonces tú te pones a pensar Que Si logramos el cambio De gobierno en Venezuela Va a cambiar Porque tú ves el plan país Ustedes se dieron el plan país Que hizo Lo leyeron ¿No? Todo tiene suena Muy bonito Muy Obviamente la parte Que a quien no le gusta Que dice que tiene el control De armas otra vez ¿No? Que la gente no tiene No tiene derecho A portar armas Eso no cambia Con el gobierno de De Maduro O de Guaidó Lo dicen claramente Que la ley de las armas Queda igual O sea que la gente No tiene derecho A protegerse ¿No? Y la parte económica Dice O sea El plan país dice Que van a entrar Inversiones extranjeras Y todo Pero todo Con el gobierno Controlando O sea Tú ves que el tema Es que el gobierno Controla las inversiones Y decide Quien va Quien no va a entrar O sea Será más O sea Estilo europeo Menos Pero al final Entonces Esa es la parte Es porque a los electores Les gusta eso Sí Exacto A los electores venezolanos

[01:17:51.860] [SPEAKER_1]: Les gusta mucho esa idea Exacto El país de izquierda Siempre ha sido de izquierda Exacto Que es eso Que la gente no entiende Que no hay la diferencia Entonces Entonces ¿Hasta qué punto O sea Queremos apoyar A Venezuela Y date cuenta que O sea La gente está mal en Venezuela Están sufriendo ¿De verdad verdad? ¿O no? Porque Tú Veo Hay mucha gente que está Sí Pero hay mucho que tanto De fiesta

[01:18:15.900] [SPEAKER_2]: Bueno Esa es una verdad En mi caso Sí ya En mi caso Sí ya se escoñó todo Y la gente que Sí Sí No no Obviamente Pero sí Ya hoy anunciaron

[01:18:27.900] [SPEAKER_1]: Hoy anunciaron El cierre de los vuelos ¿No? Sí El departamento de transporte Que eso ya lo habían dicho En la FAA Mandó una orden Que no podemos Los aviones americanos Bajar 26.000 pies Sobre Venezuela ¿No? Por problemas de seguridad Pero no se había aplicado A los aviones de carga ¿No? Hoy en día ya Ni carga Ni nada O sea cualquier avión Que vuele De Venezuela A Estados Unidos Está prohibido Y la razón Es una razón de seguridad Porque Tú no sabes Qué seguridad tienen En los aeropuertos En Venezuela No tienen mantenimiento Ni pueden poner bombas O sea O sea no puede Por ley Tú no puedes Dejar unos aviones Que tú no puedas Tener una auditoría De seguridad En el otro punto De salida ¿No?

[01:19:08.500] [SPEAKER_2]: Bueno Es que de hecho Yo no sé Qué coño están pensando Los terroristas Que no han hecho Un coñazo de atentado Saliendo de Venezuela Yo haría eso

[01:19:15.860] [SPEAKER_1]: Sí Sí O sea Ese es el misterio Que por eso Lo están prohibiendo ¿No? Que es algo Interesante esa parte Pero Entonces Entonces tú O sea El punto es La gasolina Se va a acabar ¿Verdad?

[01:19:32.480] [SPEAKER_2]: O sea

[01:19:33.600] [SPEAKER_1]: Porque cada vez Tienen menos O sea Hay que llegar a ese punto O sea Date cuenta Que cuando se fue la luz O sea Si tú no te reaccionaste Cuando te fue la luz Por una semana Dos semanas Sin luz Date cuenta Que aquí tú vas al McDonald's Y si no te ponen El queso en la hamburguesa No Es una demanda ¿Entiendes? Es una locura Que No pues el queso En mi hamburguesa La gente aquí se queja Por cualquier cosa ¿No? Y es un escándalo Allá te quitan el agua Te quitan la luz Y te vas acostumbrando Y te vas acostumbrando ¿No? Claro Estás sobreviviendo ¿No? Es una cosa que te entiende Pero Claro

[01:20:02.320] [SPEAKER_2]: Es ese asunto De que no puedes pensar En otra cosa Pero tienes que pensar En sobrevivir Exacto

[01:20:06.380] [SPEAKER_1]: Exacto Te mantienen Y esa es la técnica Que no tienes Sino Cómo Buscar el agua Ese es tu gol Buscar agua Buscar Un generador O sea La solución es Buscar un generador eléctrico No sacar del gobierno ¿Entiendes? Y entonces ¿Cómo haces? Entonces claro Y mucha gente Que es la solución Se van Entonces Y mientras más gente Se vaya de Venezuela Mejor al gobierno Porque tiene menos gente Que alimentar Y menos gente Que van a pelear Contra ellos ¿No? Se están yendo Lo que

[01:20:31.580] [SPEAKER_2]: Entonces bueno O sea La idea militar En Venezuela Es factible Que Estados Unidos Puede ir a Venezuela Y bombardear Entonces es un desastre Y después ¿Qué hacen? ¿Entiendes? Y el problema Que tienes tú Que van a entrar A la FARC Y toda esa gente A pelear en Venezuela ¿Entiendes?

[01:20:46.380] [SPEAKER_1]: Los ELN Y toda esa gente Se van a hacer una guerra Pero hasta qué punto ¿No? O sea Yo me imagino Que si de verdad Entran los americanos Yo no dudo Que los soldados Se van a poner a pelear

[01:20:56.660] [SPEAKER_2]: No son gafos O sea No son locos Date cuenta Que tú lo ves En la gente En los videos Son la gente Que no tiene Ningún entrenamiento Date cuenta Que cuando tú Lo ves a los soldados Marchando con Maduro Nadie está armado

[01:21:07.120] [SPEAKER_1]: Obviamente no confían

[01:21:08.360] [SPEAKER_2]: En ellos No tienen ni un fusil Ni una pistola Nada Están todos Con su uniforme Nunca se ve Soldado Con Maduro Con arma ¿Verdad? Sí hermano En los desfiles Nadie está armado ¿Entiendes? Eso nunca se ve Date cuenta Que en Estados Unidos Cuando está Trump Hablando de la casa Todos tienen pistolas Toda gente Todo el mundo Tiene pistolas Los soldados Todos están armados Ahí no O sea Tú confías Que esa gente No va a separar Con Maduro Solamente los del G2 O los cubanos Que están armados Alrededor de él Los demás no están armados O sea Que no confían en la gente Pero Se van a poner a pelear Contra las amistades Que se van a poner Soldados No se van a poner a pelear Con unos marines

[01:21:43.240] [SPEAKER_1]: No

[01:21:43.640] [SPEAKER_2]: Dudo

[01:21:44.480] [SPEAKER_1]: ¿Entiendes?

[01:21:45.140] [SPEAKER_2]: Eso salen Entonces Las oportunidades Que se han creado Para que la gente Salga a la calle O sea Porque Porque no han ido A Miraflores O sea Una cosa que uno dice ¿Por qué no se han ido A Miraflores? ¿Por qué no dice Que el punto de encuentro Es en Miraflores? ¿Por qué dicen Que vamos a salir De Chua? Vamos a salir De la Plaza Altamira No

[01:22:03.040] [SPEAKER_1]: Vamos a llegar

[01:22:04.460] [SPEAKER_2]: Ajá Pero vas a matarlo a todos

[01:22:07.120] [SPEAKER_1]: ¿A cuántos van a matar?

[01:22:08.040] [SPEAKER_2]: ¿Vas a matar a un millón? Pero tú vas ahí Si te dan la garantía Que te van a matar Tú vas ahí Quizás no No, exacto Que te preavisan Que te van a matar

[01:22:17.120] [SPEAKER_1]: Estoy jodiendo Pero a mí me parece Que el punto más válido Es ese de Quizás es demasiado tarde ¿Sabes? Quizás este Quizás es demasiado tarde Para ayuda Porque

[01:22:27.620] [SPEAKER_2]: Porque Pasamos el punto En el que En el que una ayuda Nos hubiese servido Para algo ¿No? Sí

[01:22:34.780] [SPEAKER_1]: Un empujoncito Lo que sea falta Un empujoncito Pero la gente no salió Lo que pasa es que La gente no salió Como estaban pensando Como había prometido Guaidó Que iban a salir En la calle Date cuenta que en Sudán En Sudán estuvieron un mes En la calle Sin parar O sea Día y noche Con la mujer Que los Que los Que los lideraba Una mujer lideraba La marcha ¿No? Y se quedaron Hasta que cayó el gobierno No se fueron a la casa A las tres de la tarde Y volvían Después de dos semanas O sea Se quedaron todo el día ahí O sea Pero si tú dices Mira vamos a Nos encontramos Claro Maduro no está en Miraflores Eso se sabe Pero simbólicamente Si tú rodeas El palacio del gobierno O sea Tú dices Vamos a encontrarnos en Miraflores Y vienen de todos lados O sea Van a cerrar todas las calles Porque ellos saben Que tú vienes de Altamira Y salen a la autopista Y tal Es un solo día Pero si íbamos a encontrarnos Todos vienen de todas partes De Caracas De un círculo De todas partes del país Van a cerrar Todas las calles O sea Supóte que hay un cerco Un círculo Hasta ese círculo Va a estar la gente O sea Van a cerrar el círculo En toda Caracas O sea Es un círculo Arriba de Miraflores Pero va a estar la gente En ese círculo Pidiendo Que salga el gobierno ¿Entiendes? O sea Porque nunca dicen En las marchas Dónde se van a encontrar Porque dicen Vamos a salir en los puntos Tal Santa Fe En Chuao En Altamira Vamos a esos puntos De concentración No ¿Dónde van a llegar? Nunca dicen Dónde van a llegar

[01:23:53.200] [SPEAKER_2]: Porque te emboscan Te tienen emboscadas Con los colectivos Y tal Entonces para evitar eso Prefieren reunirse primero Y después decir Mira vamos a ir para tal lado Y todo el mundo sale para allá Para que no se sepa Y tal Pero ¿Dónde vienes tú?

[01:24:04.960] [SPEAKER_1]: Es un tema trágico

[01:24:07.380] [SPEAKER_2]: Si tú dices Que tú vas a encontrar Vienen de todas partes de Caracas Vienen de todos sitios O sea Vienes de un sitio Te vas concentrando O sea Si vas a un sitio Sabes de dónde viene la ruta ¿No? Algo O sea No entiendo esa parte Porque hay que tener en cuenta Que en Rusia fue así En Moscú era Todos estaban en el palacio De gobiernos Y lo rodeaban Que tuvieras las imágenes Que era un ciclo de gente De todos lados No era una sola entrada Que venían con un camión Que lo paraban Entraban por todos lados ¿Entiendes?

[01:24:33.080] [SPEAKER_1]: Algo Es interesante Pero claro Es la parte pacifista De De la De la gente De los venezolanos ¿No? Día Date cuenta Que hay un ejemplo Que te puedo dar Que Aquí en Estados Unidos Están pasando unas leyes Que es el porte de armas ¿No?

[01:24:50.080] [SPEAKER_2]: Recuerda que la gente No entiende el concepto De Estados Unidos Que tienes el derecho A portar armas ¿No? Y la razón es de portar armas Es para que no pase Lo que pasa en Venezuela Que la gente no tiene Para defenderse Contra el gobierno ¿No? Originalmente El porte de armas En Estados Unidos Era para defenderse Contra la tiranía Del rey Porque el rey Podía entrar a cualquier momento ¿No? Y también puedes defender Con tu propia Para defender tu vida ¿No? Y entonces Aquí en ciertos estados Están pasando ahorita leyes Que tienes el derecho A portar armas Libremente Sin permiso Anteriormente tenías Que tener un permiso Pero en Texas Y en Oklahoma Tú puedes tener Un porte de armas libre Un rifle Que lo puedes cargar Como si fueras Como dicen En el Wild West ¿No? En el viejo En el oeste ¿No? Claro La gente lo hace No lo hace No Pero hay gente Que lo hace a propósito Para aprobar la ley Entonces ¿Qué hacen? Se van a la calle Con su rifle Y lo firman en YouTube Y entonces Y la gente se pone En medio de la calle Con un rifle Y dicen Ay llaman a la policía Este señor está Y la policía Tiene que decir a la gente No que eso es legal O sea Que están haciendo Si tú no usas Ese derecho Lo pierdes Entonces hay mucha gente Que usan ese derecho Claro que es extremo Pero lo usan diariamente Estamos aquí Por ejemplo Aquí en el estado de Florida Tú puedes tener El derecho a portar armas Si vas a pescar Si tú tienes Una caña de pescar En tu mano Tú puedes tener Una pistola Al lado tuyo O un rifle ¿Entiendes? Siempre y cuando Tenga una caña Para ir a pescar ¿Entiendes? Entonces hay gente Que hace todo el día Se pasa caminando Por la calle Con la caña Y con su pistola Y su rifle ¿Entiendes? ¿Entiendes? Caminando por la calle Para ejecutar Para ejercitar Ese derecho Porque si no lo usas Lo pierdes ¿Entiendes? Esa cosa que tú ves aquí Que mucha gente hace ¿Entiendes? Que sabes En Venezuela O sea Es más peligroso Pero cuando la gente En el 2012 Mucha gente Ensegó sus armas ¿No? Chávez pasó la ley Que era para protección De la gente Vamos a quitar las armas Para que no haya Y la gente pensó Que los colectivos Iban a dar las armas Por favor Entonces Mucha gente La gente La gente honesta Entregó sus armas Y sus balas Y todo O sea Vamos a Es una cosa muy bonita No hay pistolas en Caracas Ahorita hay más que nunca ¿Entiendes? Entonces Porque en ese momento

[01:26:57.500] [SPEAKER_1]: O sea

[01:26:58.620] [SPEAKER_2]: Tú dices ¿Cuál es la forma Más fácil De salirte de un hueco? No estar en el hueco ¿Verdad? Esa es la solución Esa es la forma más fácil No caer en el hueco Si no caes en el hueco No tienes que salirte del hueco Una vez que estás en ese hueco Esa es difícil O sea Ya en Venezuela Se ha hecho Se ha metido en tantos huecos Que es muy difícil De sacar O sea Yo soy muy difícil ¿No? Claro Trump es el único presidente Claro Si hubiera ido Cuando Obama estaba De presidente Si le hubiera Hecho lo que Se prometió Trump Quizás hubiera salido algo ¿No? Acuérdate que en las marchas De las protestas Que teníamos millones de gente En la calle Eso sí era un buen momento Y estaban matando a gente Cientos de muchachos En un día O sea Date cuenta que El gobierno no mató a nadie Muy poca gente En las últimas marchas Del primero de mayo ¿Tú crees que eso fue un accidente Que no mataron a nadie? Eso estaba controlado

[01:27:46.980] [SPEAKER_1]: Porque lo último Que eran ellos Unas imágenes De los policías Matando a gente en la calle ¿Entiendes? A quemar ropa O sea Mataron a unos cuantos Pero no era como Descaradamente Como lo hacían en el Cuando Obama estaba Sí En 2014

[01:27:59.360] [SPEAKER_2]: Claro Si tú tienes un gobierno Que no es reconocido Por 50 países Y tienes el régimen Matando gente en la calle Disparándoles a quemar ropa En las espaldas Eso O sea Obviamente ellos controlan A la gente que matan En la calle Ellos controlan A la Guardia Nacional Y a los colectivos Eso está todo controlado Eso no son Ellos están organizados

[01:28:17.720] [SPEAKER_1]: Eso no es Que los locos Empiezan a disparar ¿Entiendes? Eso es todo controlado Y date cuenta Entonces tú Ver las noticias El 1 de mayo Y las imágenes Son gente protestando Ay pero en Venezuela No está tan mal la cosa Hasta la gente está en la calle Humito Y más nada

[01:28:31.780] [SPEAKER_2]: ¿Entiendes?

[01:28:32.600] [SPEAKER_1]: Derecho a protesta

[01:28:33.440] [SPEAKER_2]: ¿Entiendes?

[01:28:34.060] [SPEAKER_1]: O sea Entonces Eso es algo que O sea Tú tienes que crear Esa confrontación La idea era Salir Empujar Hasta el punto De crear una confrontación Y que ellos Que ellos reaccionaran Que uno reaccionara Ese era el plan Que tenían ellos Y ahí intervenir Mira el gobierno Está comiendo genocidio Ya se ve Claro el genocidio En Venezuela existe Porque la gente muere Diariamente ¿No? Pero no es visible No es mediático ¿Entiendes? Que ese es el problema Que estábamos Querían lograr en ese día Y eso lo hicieron El 30 de abril Es crear supuestamente Esa promesa Que iban a salir los militares Pero no salieron Y la gente tampoco salió Que es algo que Que salió Leopoldo Diciendo salgan a la calle Y no le hicieron caso ¿Entiendes? No le estaba trabajando

[01:29:17.720] [SPEAKER_2]: Mira primo Una última pregunta Porque se está haciendo Burda de tarde por acá Pero te iba a preguntar A la mitad entonces Del gobierno de Trump Van como dos años ya ¿Cómo lo ves tú? ¿Cuál es tu evaluación De la presidencia? Tres ¿Cómo lo ves tú? Bueno Bueno Trump tiene 91% de aprobación En las encuestas En los republicanos ¿Ok? Ah ok ¿Ok? Y es Y tiene 47% de aprobación En el público general ¿Ok? Y es más alto Que lo tenía Obama Obama estaba al 44% En esta época Obama tenía el 44% De aprobación ¿Ok? Entonces Trump es Uno de los presidentes

[01:29:59.860] [SPEAKER_1]: Que tiene En cuanto al partido republicano Una persona Que el partido republicano No lo quería Ahorita es el 91% De aprobación Dentro del partido O sea Una cosa Impresionante ¿No? Hoy en día En este momento Lo dijo ahorita Mark Cuban No hay ningún demócrata Que pueda Contra Trump ¿Verdad? Y date cuenta Que la economía La gente la siente Tenemos un desempleo De 3.6% ¿No? 160 millones De personas trabajando

[01:30:29.980] [SPEAKER_2]: En la historia De Estados Unidos Nunca hubo tanta gente trabajando O sea Tú ves Carros nuevos Ves la gente Comprando O sea Se nota Las casas se están vendiendo O sea Aquí en mi inserio Las casas se venden En una semana Ya están vendidas las casas ¿No? O sea La economía se está moviendo La gente sabe Que la economía está bien Entonces ¿Qué es lo que crea La prensa? Está creando La parte moral Que Trump es inmoral Que Trump habla mal O sea Que es algo que Que Trump nunca Se elegió de papa O sea Él nunca dijo Que era un papa Que era un cura O sea Entonces Lo único que tienen contra él Es las acusaciones De la acusación de los rusos Y que es inmoral Y que es racista ¿No? La parte de la La corta racista Es algo que Que ya Obviamente La economía La gente ya Como lo han usado tanto Ya no tiene valor Si te acusas de racista Tantas veces Es como que Es más lobo ¿No? Él viene lobo ¿Hasta qué punto Lo crees? ¿No? Entonces

[01:31:25.220] [SPEAKER_1]: Pero ya O sea Cuando dijeron que era racista Lo estaban diciendo Por este El Duke este ¿No? O sea El Bill Duke este El gran wizard De los De los Estaba con él Y que él dijo Que no Había protesta Había gente mala En los dos lados Y no condenó A los white supremacists En En Charlottesville

[01:31:43.580] [SPEAKER_2]: ¿Verdad? Entonces Bueno Eso es un hoax ¿Verdad? Eso es un hoax total Porque Trump Condenó A los white supremacists Totalmente Dijo I'm condemning totally Cuando Cuando Trump dice Que hay personas buenas En los dos lados Él estaba hablando Del tema de las estatuas ¿Ok? En En esa marcha Había gente Que estaba a favor Y en contra De sacar las estatuas ¿Ok? Ese era el debate principal La estatua de General Lee Que estuvo presente Enfrente de ella Entonces Hay gente que piensa Que históricamente Tú tienes que dejar Las estatuas Malas o buenas Para que la gente Entienda la historia ¿Ok? Y hay gente Que sé que son Se ofenden Por las estatuas Que quieren remover Trump está hablando De ese debate Hay gente buena En los dos lados Hay gente que piensa Que la estatua es buena Claro Entonces Trump Y tú ves ahora La siguiente línea De esa De cuando dijo eso La siguiente Y no estoy hablando De los racistas Y los nazis Ni los white supremacists Que los tengo Que los condeno totalmente O sea La siguiente línea De ese párrafo Dice que los condena O sea Que eso nunca lo enseñan O sea Y mandan el video O sea es un hoax total Incluso hasta Hasta gente en CNN Ya lo corrigió Pero hay gente Que todavía cree Que Trump O sea Date cuenta Lógicamente piensa ¿Tú crees que Trump Va a salir en la televisión Y decir Que yo apoyo A los nazis? O sea ¿En qué mente Se te ocurre Que una persona Trump va a decir eso Yo apoyo a los nazis Yo odio a los negros O sea Es algo que tú piensas ¿Qué loco va a ser eso? O sea ¿Quién va a decir Que el tipo no es loco? O sea Entonces Lo tienen que inventar Y es cosa Que se demuestran Totalmente O sea claro La gente dice No Tú no enseñas A la Cuota La gente dice Pero No no Pero es que Tú no puedes estar ahí Si no eres racista O sea Como bien racista O nazista Nazi En esa marcha Tú también eres nazi O sea No todo el mundo Estás en el zip code También eres nazi No Entonces Esas son cosas Que están inventando Claro Hoy en día Como tenemos El social media La gente Y en el YouTube Tú puedes ver el video Por tu cuenta O sea Si quieres buscarlo Porque tú cuando oyes a Trump La gente dice Trump dijo esto Trump dijo eso O tú Viste Que alguien dijo Que Trump dijo eso Porque date cuenta Que muy pocas veces Dicen lo que Trump dice En el video Si no Hay un comentarista En la televisión Dice Trump insultó a los negros Pero nunca se llega al video De Trump insultando a los negros Sino que Trump insultó a los mexicanos Por ejemplo Que los acusó De ser violadores No no Trump acusó A los violadores Más mexicanos No está hablando Que los mexicanos No son violadores Sino que los violadores Mexicanos Que vienen de La frontera Él está hablando De violadores mexicanos No es que En México no hay violadores O sea Es una cosa Que no tiene sentido Claro Entonces lo que dijo Trump Entonces Muy poco Enseñan el video original Y hoy en día Tú puedes buscar el video O sea Cuando tú hablas con una gente Que apoya a Trump Yo vi el video Con el reposo Y yo sé que Trump No dijo eso O sea Porque lo veo ¿Entiendes? Entonces Lo único que tenemos Al detalle ahorita Es Trump con las tarifas Las tarifas Es algo interesante Porque es un riesgo alto Estamos viendo Una tarifa en los chinos A mí me está afectando Las tarifas Porque yo importo Productos de China En mi fábrica Y me cobran 10 mil dólares al mes En tarifas Que tengo que pagar Pero A corto plazo Estamos dispuestos A sacrificarnos ¿No? Porque si a largo plazo Logramos que esa gente Se vaya de China O que China Baja su tarifa Vale la pena El riesgo ¿No? Entonces Eso es algo Que es un gamble Como Trump Es una persona Que apuesta Alto riesgo Alto reward ¿No? Alto ganancia

[01:35:02.120] [SPEAKER_1]: ¿No?

[01:35:02.540] [SPEAKER_2]: Entonces

[01:35:03.460] [SPEAKER_1]: La parte de las tarifas Que para mí No es un concepto capitalista ¿No? Que uno como capitalista Cree en el mercado libre Pero Trump El punto de Trump Es que Nosotros El mercado libre Para nosotros Pero no para China Cuando tú Cuando nosotros Vendemos un producto en China Tenemos que pagar arancel O sea Nosotros Nosotros los chinos Nos cobran arancel Pero cuando yo traigo El producto de China Para acá No paga No paga arancel Entonces Trump está haciendo Que se balanceen Los aranceles O sea Que sean simétricos ¿Entiendes? Ese es el plan de Trump Y ese es el gamble Que está haciendo él ahorita Entonces Depende como resulte Ese gamble De los chinos Va a ser interesante La elección Pero Hoy en día Como está Trump O sea Yo creo que mucha gente Que votó por Trump Va a seguir votando por Trump O sea Yo no conozco a nadie todavía Que votó por Trump Que no va a votar por Trump ¿Me entiendes? Y no crees que Bernie

[01:35:50.660] [SPEAKER_2]: Crees que Bernie Pueda ser candidato a demócrata Y que le pueda ganar a Trump ¿Cómo ves a Bernie? De hecho Aparte como persona Que supongo que no te gusta Bueno

[01:35:58.760] [SPEAKER_1]: Lo que pasa es que Bernie La gente sabe que es un socialista ¿No? Y él es un socialista Pero date cuenta Que ni siquiera es demócrata La gente no sabe Que él no es demócrata O sea Él es Una cosa tan loca Que él no siquiera Es un demócrata Y está corriendo A un partido de demócrata ¿No? Y hace una decepción En las reglas Para que él pueda participar En las primarias ¿No? Y entonces Tienes a Joe Biden Joe Biden Supuestamente Es el que contrarresta A Bernie Sanders Porque Bernie Sanders Es izquierdista Pero ahorita Joe Biden Ayer empezó a decir Que es izquierdista Como Bernie Sanders O sea Porque Para quitarlo La gente que se está yendo Con Bernie Ahorita está diciendo Que también es izquierda Entonces Eso canceló El punto del balance Que tenía Joe Biden Otra cosa Que me gusta Que tiene Bernie Es que los jóvenes Supuestamente están con él Pero los jóvenes No votan Tú ves las elecciones aquí Los jóvenes No votan No les interesa votar O sea Muy poca gente No sé cómo es en Francia Pero aquí en Estados Unidos La gente joven no vota ¿Entiendes? Los mayores Son la gente middle age Y los viejos Son los que votan ¿Entiendes? Y los viejos No están con Bernie Sanders Porque saben La historia del comunismo Exacto Cuando tú crees Cuando tú crees Que tenga el comunismo Y todas esas locuras Y el socialismo Tú siempre tienes tus dudas ¿Por qué quiero votar Por un socialista? ¿Entiendes? Entonces ahí tienes el Entonces La ventaja que tiene Trump Ahorita somos Son 21 candidatos demócratas ¿Verdad? Que tú decías anteriormente Tienes 21 candidatos Que son unos locos ¿No? Como dices tú ¿Sabes la pelea Que va a hacer Esos 21 Que se van a caer a golpe ¿Verdad? Se van a acusar de corruptos Se van a acusar de locos De racistas ¿Quién sabe? Trump va a llegar A las migajas Que le van a quedar O sea ¿Entiendes? Los escándalos Que van a crear Entre ellos mismos Trump los tiene que usar ¿Verdad? O sea No tiene que Si quiere hacer research Porque entre Cuando ellos se acusan Entre la campaña Para ganar Tiene que ¿Sabes? Siempre Aquí en Estados Unidos Las campañas son negativas Negative campaigning Es lo que la gente cree Y las negative campaigning Entre ellos va a ser brutal Y Trump solamente Tiene que usar Una cosa que pegó De negativo Contra Bernie Sanders Contra Joe Biden Por ejemplo Joe Biden ahorita Lo está usando Que el hijo Trabaja para Ucrania ¿No? Y hizo unos negocios Enormes con los rusos O sea Hablando de la cosa De los rusos Y la Ucrania La economía El hijo de Joe Biden Está metido ahí ¿Entiendes? Entonces Eso lo van a usar Contra Joe Biden O sea Cualquiera que gana Va a tener algo negativo Que Trump lo va a usar Contra él Y él no tiene que Se va a quedar tranquilo ¿Entiendes? O sea Los negativos de Trump Ya se conocen Si no los conoces Hasta ahora No has estado En otro planeta O sea Como dicen aquí Las cosas negativas de Trump Ya están Built into the cake O sea Ya están cocinadas En su torta Ya están los ingredientes En la torta ¿Entiendes? No hay nada nuevo Que añadir ¿Entiendes? Porque es una persona Tan conocida Entonces Entonces lo que están haciendo Están reciclando Las historias negativas de Trump Que ya la gente la sabe ¿Entiendes? Los rusos Entonces Trump está en buena posición Entonces Bueno La cuestión es el turnout ¿Van a votar o no van a votar? Y ese es el El truco que tenemos Estamos empezando Ya la campaña La semana pasada Empezamos la campaña Que es el grassroots La campaña del grassroots Para motivar a la gente Que vaya a votar Que ese es El único problema Que tenemos Que no vayan a votar Porque la gente está conforme ¿Entiendes? Cuando tú estás conforme ¿Para qué? ¿Por qué vas a votar? No sé si está todo bien ¿Entiendes? Estamos tranquilos Tenemos que motivar a la base Para que salgan a votar por Trump Si logramos que salgan Porque ahorita Los demócratas están motivados Muchos demócratas no votaron Porque nunca pensaban Que Trump iba a ganar Cuando te dicen En el New York Times Que tienes 96% de chance Que Hillary va a ganar Tú estás en la playa ¿Para qué vas a ir a votar? Si va a ganar con 96% Un voto más Un voto menos No voy a votar Entonces Muchos demócratas no votaron En la campaña Por eso que Trump ganó Con 70.000 votos Porque esos hubieran votado Y hubiera ¿Entiendes? Fue porque la gente No fue a votar Porque pensaban que Hillary iba a ganar facilita Iba a ganar de galope ¿Entiendes? Ahorita no Ahorita sabemos que Tenemos que pelear los votos Y los demócratas Van a salir a votar Y esa va a ser La campaña Que se llama Un turnout election Una campaña de turnout Como dices tú De sacar a la gente a votar Y ese La issue No va a ser tan importante Como la motivación A los votantes Muy pocos issues Que van a estar Sentidos Porque Votar con el aborto Y esas cosas Pero son cosas locales Eso no va a afectar A la campaña federal Pero va a ser interesante La campaña Va a ser brutal