098 Your token black dog

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Cuando le das al hangout ¿Qué te pasa? Es complicado a veces Cuadrar una llamada con alguien más Sí, sobre todo que a distancia Y con mis conocimientos muy Escasos de Tech ¿Hubo una promesa alguna vez? De que La internet iba a solucionar todo Todos los medios Iban a cambiar Los periódicos Iban a desaparecer La televisión Se iba a democratizar todo

[00:00:43.260] [SPEAKER_2]: Entonces esta promesa No la hicieron Como a principios de A finales de la década del 90 Y luego siguieron haciéndola Durante los 2000 Luego dejaron de hacerlo En esta década Pero resulta que cuando uno trata de hacer las cosas Todavía hay como ciertas dificultades Sí, la tecnología sigue siendo mucho De carro ese que tienes que encenderlo Dándole vueltas a una palanca O sea, estamos un paso Apenas por delante de las conexiones Por fax Y también que depende de la exigencia que tengas Porque puedes hacer una videollamada Sencilla de cara a cara Como que por Facebook, por Whatsapp Pero una vez que quieres hacerlo de A3 Ya se vuelve más complicado Y estás reducido como a Hangouts O eso, el sistema que tenías Que nunca me invitaste, pero no importa En fin Bueno, a ver Yo intenté poner tu dirección de correo Según lo que entendí Que era tu dirección de correo

[00:01:49.360] [SPEAKER_1]: Lo que sí es verdad es que no es Borracho proof

[00:01:55.260] [SPEAKER_2]: Exacto

[00:01:56.400] [SPEAKER_1]: Además Esa es como el Donde se parten las aguas

[00:02:01.340] [SPEAKER_2]: Una tecnología Ha alcanzado la madurez necesaria Cuando Tú puedes usarla borracho

[00:02:09.300] [SPEAKER_1]: Sí Pero es una tecnología peligrosa

[00:02:13.080] [SPEAKER_2]: ¿Te imaginas que En 1942 En esta reunión En algún lugar de Polonia Unos tipos habían dicho Bueno, tenemos un Problema que resolver Y el problema Es que hay un montón de gente En el mundo que Que a nosotros nos parece Que sobran Y entonces Hemos de encontrar una solución final Y entonces Hay un tipo Como que enuncia Algunos lineamientos Pero no termina De decir exactamente Qué es lo que hay que hacer

[00:03:01.100] [SPEAKER_1]: Claro

[00:03:02.520] [SPEAKER_2]: Y entonces Algunas personas que quieren escalar La escalera política Dicen Ya sé Y según Lo que ha dicho este tipo Yo interpreto Que lo que hay que hacer es Encontrar la manera De industrializar El asesinato Sí, de los elementos indeseables

[00:03:34.840] [SPEAKER_1]: Entonces Haciendo algunos malabares Podríamos transportar esta idea A la segunda década Del siglo XXI En algún momento Hace 20 años Nos prometieron Que esta tecnología Lo iba a cambiar todo Pronto, muy pronto Vas a poder Destronar A los grandes Conglomerados de la comunicación Claro Solo te basta O solo te bastará Una computadora Conectada a la super autopista De la información Sí Y , y una videocámara O un micrófono

[00:04:30.260] [SPEAKER_2]: Y lo peor también Es cómo se ha deteriorado Ese, esa imagen Que dentro de todo Tú pensabas en los De pronto en los 90 Como que ibas a ser Un reportero independiente Breaking stories Y hoy en día La realidad De la gente que hace eso Son los influencers Los influencers Son los que rompieron Los códigos estos De, ¿sabes? Y qué es lo que están haciendo Promoviendo que si perfume Y esa fue La gran revolución Fue que ahora tú puedes Vender perfume Sin estar en una Antigen de una vez Justamente Ayer Ayer estar leyendo

[00:05:00.840] [SPEAKER_1]: Que Una de las maneras De Mejorar Tu Alcance En Instagram Es Registrándote Como una Como un Grocery store

[00:05:18.620] [SPEAKER_2]: Un

[00:05:19.880] [SPEAKER_1]: Grocery store En vez de ser

[00:05:21.400] [SPEAKER_2]: Sí Sí En vez de ser Una persona Comúnico Corriente

[00:05:27.600] [SPEAKER_1]: Tú te registras Como un Grocery store Ok Y entonces Eso hace Que el algoritmo Te privilegie

[00:05:38.420] [SPEAKER_2]: ¿Por qué? Entonces

[00:05:40.260] [SPEAKER_1]: Por un asunto De que Ayudar al pequeño Sí Uno Un establecimiento Que Mercadez Tiene más relevancia Que un ser humano

[00:05:53.120] [SPEAKER_2]: Ok

[00:05:54.800] [SPEAKER_1]: Y entonces Tú te registras Como un Grocery store O como Como una Una revista Independiente Exacto Y eso De alguna manera Tiene más relevancia Que ser una persona Ser un individuo Claro Y entonces Hay mucha gente Que está haciendo Esta especie de Hack De De Instagram Y está registrándose O está cambiando Su cuenta Para registrarse Como un Grocery store Y como un O como una tienda De productos naturistas Exacto Sí ¿Está bien? De nuevo

[00:06:38.720] [SPEAKER_2]: Vicente Ulibe La tienda De los productos Veganos Exacto

[00:06:45.160] [SPEAKER_1]: Alternative Vegan lifestyle

[00:06:47.600] [SPEAKER_2]: Eso Es perfecto ¿Ves? Entonces Eso te da como Dos X O tres X Más alcance Que Que siendo tú El individuo ¿No?

[00:06:57.080] [SPEAKER_1]: Pero es como te decía Hay todo un mercado Para eso O sea Es loquísimo Incluso en la oficina Esta semana Mandé un correo A una influencer Y que no Esto es una influencer Con la que estamos trabajando Que hacer unos posts Sobre la vaina Y entonces Te mandan una taza Y un bolso Y un tote bag Y entonces Bueno Nada O sea Esto Es muy extraño Este Porque también Como la destrucción Del trabajo Per se ¿No? Es una vaina Que es un poco Freelancers Ahí Que no tienen Ningún tipo De garantía De nada Que son por la mayoría Unos chamos Que están como Que llenando ese mercado Y está bien Que lo hagan ¿No? Pero Y algunos Hacen mucha plata Pero no quita Que es un trabajo Súper precario Que tiene muchas Menos protecciones Que Que los trabajos Que hubiese tenido Alguien antes Cuando pasabas Por una agencia De comunicación Que le estás pagando Como en el retiro A la gente Que está en la vaina Y sabes O sea

[00:07:46.360] [SPEAKER_2]: En el fondo ¿Tú crees que Estas agencias De comunicación Aportaban más valor?

[00:07:52.480] [SPEAKER_1]: No aportaban más valor Pero aportaban Más seguridad laboral A los empleados

[00:07:57.260] [SPEAKER_2]: Eso sí

[00:07:59.160] [SPEAKER_1]: Ok

[00:07:59.500] [SPEAKER_2]: Más valor No sé Sería cuestionable Supongo que dependería De la agencia Blablabla Pero de que Estaba mejor trabajando Con esos carajos Este Que así Un freelancer loco O influencer Que te enfermas Y Sabía que pasa Este No sé Pero todas las Las ramas del trabajo Van hacia allá ¿No? O sea Es la uberización Del trabajo generalizado O sea Yo te conté Que cuando yo daba clases Nos lo hicieron nosotros Entonces ahora Todos los profesores Son contratados así Con contratos cortos Y por todos lados Están cortando así O sea Y Es el nuevo Nuevo esquema Yo puedo entender O sea En el fondo A mí me parece Generalmente Mal Este asunto De la Como tú dices Comillas Uberización Del trabajo Porque Lleva O sea Tengo entendido Que Que a lo que lleva Es A una Pauperización Del trabajo O sea Que tú

[00:08:57.860] [SPEAKER_1]: Sí, claro Que Estás recibiendo Menos dinero Por el trabajo Que estás haciendo

[00:09:04.540] [SPEAKER_2]: Y una transferencia De la ganancia Hacia los que están arriba En la empresa También O sea O sea Eso es verdad Cuando Cuando cortas por aquí O sea

[00:09:15.760] [SPEAKER_1]: Tengo una buena idea Y fundo una empresa No estoy dando Ningún juicio moral O sea Si no te estoy analizando Estoy diciendo Que eso es lo que está sucediendo También Por un lado Papelizas el trabajo Pero por otro lado También transfiere Una Cierta riqueza De distribución De la riqueza En la empresa Hacia arriba O sea Los accionistas No ganan de ganar menos Pero el que está abajo Como estaba yo En la escuela Empieza a ganar menos Y esa Esa diferencia En algún lado se ve ¿No? Entonces sí Eres más libre De trabajar con mil empresas A la vez Pero O sea Al final es una especie De carrera de ratas

[00:09:47.900] [SPEAKER_2]: Ahí estoy de acuerdo contigo Con De hecho Esa idea De que eres más libre De trabajar con varias empresas A la vez Me da Me parece una mentira O sea Me parece como Una de esas cosas Que está en el folleto Pero que de verdad No se terminan cumpliendo

[00:10:03.640] [SPEAKER_1]: Sí

[00:10:04.420] [SPEAKER_2]: Porque Ah A ver Al final Mucha gente aspira A tener un Una fuente estable De ingreso

[00:10:17.400] [SPEAKER_1]: Claro

[00:10:18.560] [SPEAKER_2]: Independientemente de que Si eso significa Que tengas un trabajo O no Una fuente estable De ingreso ¿No? Y entonces Este asunto De los trabajos temporales Quizás signifique Un Un obstáculo Para poder alcanzar Esta fuente estable De ingreso ¿No? Por un lado está Tú puedes Asumir Que Bueno quizás Este es un mundo nuevo En el que Sencillamente Ya no hay quien Pague Esta cantidad de dinero Así que lo que hay que hacer Es conformar Con este ingreso O tú puedes fundar Tu propia empresa Y Sabes ser El sueño libertario Ser tu propio empresario ¿No? Y ofrecer Este Tus servicios Con tu Con la Gran capacidad Este Intelectual Que te ha aportado Sí A ver estudiado Donde estudiaste Que por cierto Está pagado por el Estado Sí En algunos casos Esa es la segunda opción Y La tercera opción Es Bueno Ir Digamos Brincando De De De trabajo en trabajo ¿No? Claro Pero la cuenta A mí Yo por supuesto La cuenta que siempre saco es Bueno quizás ahorita Podría hacerlo Con esta edad Pero no me queda claro Cómo Cómo podría hacerlo yo A los Sesenta y cinco Claro Porque Claro Una de las cosas Beneficiosas De venir De vivir en esta época Es Que quizás Con un poco de suerte Si no muero de un infarto Yo voy a vivir más De lo que vivió Mi abuelo Y Lo que vivirá Mis padres ¿No? Y entonces moriré A los ochenta y tanto ¿No? Y entonces yo tengo como una Tengo como una visión clara Como hasta Hasta que cumpla Sesenta años ¿No? O sea yo puedo decir Bueno O sea me quedan quince O sea Yo más o menos Tengo algunas O sea tengo cierta idea De De cómo voy a llegar ¿Cómo puedo manipular? ¿Cómo puedo vender Esta idea de mí Durante los próximos quince años? Incluso Sin tener que emigrar A otros centros De toma de decisiones ¿No? O sea sin tener que emigrar A Singapur O sea O sin tener que emigrar A Dubái Por ejemplo ¿No? O sea como Como yo me mantengo En el culo de Francia Durante los próximos quince años ¿No? Pero eso Eso solo me llega Hasta los sesenta Luego La tragedia La tragedia del triunfo Del capitalismo Es que Luego de los sesenta Quizás Yo esté condenado A vivir en el capitalismo A vivir quince años más

[00:13:27.920] [SPEAKER_1]: Sí, probablemente

[00:13:29.800] [SPEAKER_2]: Inshallah Inshallah Y entonces Bueno En primer lugar Ahora que dices Inshallah Quizás no haya suficientes Inmigrantes Como para poder soportar eso Para poder pagar Esa pensión Pagar tu whisky diario Para pagar, sí O sea De hecho yo creo que Definitivamente No hay suficientes Inmigrantes musulmanes Para poder pagar mi whisky Hasta los Setenta y cinco O sea Definitivamente no hay De hecho ¿Qué digo quince? Veinticinco ¿No? ¿Qué pasa si yo estoy Condenado A morirme a los ochenta y cinco años?

[00:14:12.060] [SPEAKER_1]: O sea Por culpa De los avances médicos Entonces Como te dije Veo claro Hasta los sesenta Pero ¿Tú te imaginas Que Europa O Francia Siga siendo Un lugar Relevante Dentro de Treinta y cinco años Yo te digo Es imposible saberlo

[00:14:40.560] [SPEAKER_2]: Exacto

[00:14:41.560] [SPEAKER_1]: ¿No? Y entonces Eso significa Hay que emigrar Otra vez

[00:14:47.380] [SPEAKER_2]: No tú Pero tus hijos Probablemente sí Eso es casi seguro Que tus hijos Van a emigrar

[00:14:53.460] [SPEAKER_1]: O sea Tú me estás diciendo Que tengo que morirme aquí Como un huevón Que vas a ser como yo Que entonces Vamos a estar como que Visitando tres meses A la hija Que está estudiando O se casó O qué sé yo Y como son francesas locas Capaz que se van Que sí Para Chile Una vez así Entonces Terminas yendo a Chile Tres meses al año Y después Lo demás lo pasas aquí Y después Tres meses más en España Porque tienes unos amigos Ahí que te alojan O qué sé yo Y bueno Bajas a los museos Escribes el libro de poesía Que siempre quisiste escribir

[00:15:22.000] [SPEAKER_2]: Pero Estás siendo demasiado optimista ¿No sacas la plata Para viajar?

[00:15:26.060] [SPEAKER_1]: Bueno Los inmigrantes Esto No dijimos ya Yo soy socialista Y los socialistas No sacamos cuenta Los socialistas prometemos O sea Decimos Todos vamos a vivir Buenísimo ¿Cómo se va a pagar? Nada No te preocupes Eso es lo que Se le quitamos a los ricos Sí

[00:15:42.440] [SPEAKER_2]: Sí El estado de bienestar Exacto El estado de bienestar Es el que se encarga De pagar tus viajes El extranjero Dentro de 30 años

[00:15:50.880] [SPEAKER_1]: Exacto Pero no Pero es cómico Porque ha habido Como toda una O sea Me parece como que El ardillazo La treta Más Este Atrevida De los últimos Que se yo 40 años Ha sido justamente Argumentar en contra Del estado de bienestar Como que Este La Digamos Por llamar de alguna manera La derecha Ha logrado Estigmatizar el estado de bienestar Como algo negativo Y ha logrado Irle quitando Como este Preeminencia Hasta el punto tal Que hoy en día Francia Se ve como una especie De aberración rara En el mundo Del trabajo global Del Se mofan De que Francia Tiene que Tantas vacaciones Y que Que bolas Que los que O sea Este Para votarte Es muy complicado Y tal Pero Hasta cierto punto Me parece Trágico Porque Francia Debería ser como El punto de partida De una serie De consideraciones Como las vacaciones Por ejemplo Por eso que Francia No es una excepción Francia debería ser La norma Y que hubiese países Que tuviesen más vacaciones Que Francia Pero no Hemos logrado Ir en contra de eso Y venderse Esta idea Muy extraña En la cual Sabes No agarrar vacaciones Y trabajar como un loco Por una empresa Que ni siquiera es la tuya Es este Que se yo El American Dream O el tipo Que le echa bola Este Y esa Ese hecho Que no puedes ni siquiera Decir algo como que No Apoyo al sistema francés Me parece Interesante Sin que te saquen A carcajadas De la discusión ¿Sabes? De la fiesta así Que no vale Pero este carajo Cree que el sistema De salud francés Es bueno Este Eso Es triste Pues De hecho Hace una media En el discurso Pero Estoy fascinado Ante el hecho Que hayan podido vender Esa vaina O sea

[00:17:30.720] [SPEAKER_2]: Mucha gente dice Que el estado De bienestar Es sostenible Siempre y cuando Haya Una mayoría De jóvenes Que trabajen Para sostenerlo Si Este asunto De que Sabes La pirámide Promocional Poblacional Se Se está Invirtiendo Y entonces Llegará un momento En el que

[00:17:55.980] [SPEAKER_1]: La población De Europa Será como en Japón En el que Sabes La mayoría Están cerca De la edad de jubilación Entonces

[00:18:06.440] [SPEAKER_2]: Cuando suceda eso ¿Quién paga El sistema? Claro Pero eso O sea Es una consideración Económica Y matemática Aritmética

[00:18:16.300] [SPEAKER_1]: Bueno

[00:18:16.760] [SPEAKER_2]: Pero la plata Es económica

[00:18:19.440] [SPEAKER_1]: Tiene mucho que ver Pero a mí me gusta El argumento moral O sea Que en vez de Delirante Es haber ido En contra del argumento moral Y decir Como que Ya que tú Es como que Trabajar 35 horas A la semana Como que Deberíamos trabajar 30 horas a la semana Es como que Llegó otra vez Este carajo loco Que quiere que la gente Trabaje menos Cuando tú dices Sistemáticamente Todos los estudios Demuestran que es una buena idea Que la gente vive mejor Que la empresa es más productiva Pero sin embargo Seguimos imponiendo Este No sé Esta forma de trabajar Muy muy Extraña En la cual tienes Horas y Y presionas Que no deberían existir Y eso es lo que vendemos De pronto sí Después si no lo puedes pagar Te tendrás que ver Que es lo que Cómo resuelves Cómo consigues

[00:18:57.020] [SPEAKER_2]: Sí

[00:18:57.480] [SPEAKER_1]: El punto medio Pero no es que

[00:18:59.880] [SPEAKER_2]: Te descartas así de una Como que bueno Pues que no se puede pagar Y entonces Que se yo Como no se puede pagar Para que las mujeres estudien Entonces bueno Que no estudien en la universidad Porque no hay plata para eso O sea como que no

[00:19:09.180] [SPEAKER_1]: Deberían estudiar y ya Ok Voy a Voy a como Preempt Esta discusión Diciendo que A mí me parece que De base estoy de acuerdo contigo Pero sencillamente Por el hecho de que Hemos Progresado Hasta cierto punto Como civilización Como para que Todo lo que Nuestros antecesores Hayan hecho Se desperdicie En ocho horas En una oficina Sin ventanas Con luz fluorescente O sea Dicho esto A mí me parece que El cálculo Este asunto De que De que la gente Estos estudios Que aparecen de vez en cuando Acerca de El incremento De la productividad Al reducir Las horas de trabajo Son bastante obvios Porque Cuando Cuando tú calculas La productividad De la gente Digamos Si vamos a A la base La productividad Se mide Con El número De unidades Producidas Dividido Por el tiempo Que tienes Para producirla Sí Entonces Eso significa Que La gente Más productiva Es la que menos Trabaja Todas las vacaciones Eres más productivo Bajo Los estándares Comunes De medición de productividad Claro Porque cuando estás presente Trabajas más El secreto Para parecer Productivo En cualquier medición Es irte de vacaciones Porque así Tú puedes De pronto Volver Y producir La misma cantidad De unidades O un poquito menos En la misma cantidad De tiempo Entonces ahora Si eres más productivo Que tus colegas Hay un montón De estudios Acerca de De La medición De la productividad Que Por alguna razón Quizás Incluso Política Probablemente Política Sí O bien Este detalle Y entonces dicen No Que en tal lugar Eliminaron O sea Eliminaron Los viernes En la tarde Y ahora La gente es más productiva De bolas Porque hay que hacer La misma cantidad De unidades En menor cantidad De unidades De tiempo Por supuesto Que eres más productivo ¿No? Entonces Claro Pero no es porque

[00:21:31.280] [SPEAKER_2]: Tienes más presión Tampoco Porque también Creo que en ese caso También la gente manifestó Que se sentía más relajada Y más tranquilo O sea No es como Charlie Chaplin En tiempos modernos Que tienes que Que la máquina Va más rápido Es como que simplemente Estabas manguareando demasiado Y estabas perdiendo el tiempo En reuniones estúpidas Y al ser racional Y decir Bueno vamos a quitar La mitad de un viernes Es como que bueno Si nos hacemos esto Y esto y esto Y al final ¿Sabes? O sea Produces lo mismo

[00:21:55.600] [SPEAKER_1]: Como dices tú Pero tienes menos estrés Pierdes menos tiempo En estupideces Y no sé Como que todo el mundo gana ¿No? Asumiendo que de verdad Estés Como Como Perdiendo el tiempo O sea Porque Porque quizás Sí

[00:22:13.880] [SPEAKER_2]: Hay un llanto

[00:22:15.040] [SPEAKER_1]: ¿Sabes? Sí El lamento del hombre moderno

[00:22:28.320] [SPEAKER_2]: El lamento boliviano Asumiendo que de verdad

[00:22:31.720] [SPEAKER_1]: Produzca la misma cantidad de orina Esto me lleva A esa escena En la lista de Schindler En la que Como que los alemanes Van a la fábrica Y entonces le preguntan Al obrero ¿Sabes? Como que en cuánto tiempo ¿Sabes? Produces tú Este Esta bisagra Y entonces El ¿Sabes? El obrero Así como que Burda rápido y tal ¿No? Y entonces Y entonces después le dicen Sí, ok Bueno Si lo hiciste en un minuto ¿Por qué? ¿Por qué está? ¿Por qué? ¿Por qué estás produciendo Tan pocas bisagras? ¿No? En el En la fábrica ¿No?

[00:23:16.000] [SPEAKER_2]: Sí Sí Sí, no sé Quizás Quizás se conecta también Como Como con el sentido Del trabajo ¿No? O sea, como ¿Por qué estamos haciendo esto? Sí, totalmente

[00:23:28.940] [SPEAKER_1]: O sea Porque después Estás en esas consideraciones También como que Si te gusta lo que estás haciendo Puedes trabajar más O sea Yo cuando estaba Qué sé yo Haciendo un corto Y era mi corto Y lo había escrito yo Y tal Y que podía hacer Veinte horas al día Y no hay rollo Y después dormías cuatro Y te volvías a parar Y estás fresco ¿No? Pero si tienes que hacer eso Como mesonero Es como un poquito Más fastidioso Que Porque hay unos trabajos De verdad O sea Lo que me molesta también Como que con muchas De estas teorías Incluyendo la mía Que acabo de hacer Es que tenemos como Una visión como que Uniforme del trabajo Como que Tienes una idea en la cabeza De un tipo haciendo algo ¿No? Como que puede ser eso O un mesonero O un obrero O un ejecutivo O un inversor Pero Como que los trabajos Son muy distintos ¿No? O sea Los trabajos repetitivos Así que Que no haces nada Que es como El trabajo de Sísifo Subiendo la piedra Por la montaña griega Y después vuelven a echar Que al día siguiente Tú llegas Y entonces otra vez A contar los O sea O lavar los platos En el restaurante O hacerlo Es horrible Y te matas por dentro O sea De verdad Hay una cosa De uso psicológico Pero otros trabajos creativos Son buenísimos Y te pueden encantar Y si eres arquitecto Estás diseñando una casa Y estás pasando en las noches Y pensando en la casa Que vas a diseñar Y qué sé yo Puede ser buenísimo Entonces No sé Es como difícil Meterlo todo En el mismo saco también

[00:24:47.380] [SPEAKER_2]: Una de las cosas Que yo pienso a veces Es que Muchas de estas Eh Eh Protestas Acerca de O sea Que giran en torno Al Al trabajo Las horas de trabajo O O incluso Las protestas Antisistemas Tienen que ver Con Con que Hay un montón de gente Que no encuentra Significado En el trabajo

[00:25:17.940] [SPEAKER_1]: Claro Sí Sí Eso lo hemos hablado Como que también este Todos esos estudios De que la felicidad La ligan La gente que dice Que se siente feliz También dice que siente Que tiene un sentido En la vida pues Y tienes que construir Ese sentido Ya sea en el trabajo O en las cosas Que haces periféricamente ¿No? Por afuera Estás gestionando música O qué sé yo Lo que estés haciendo Invirtiendo en la bolsa Pero tienes que tener Tu cosa ahí Que va al lado Pues en paralelo Pero más allá

[00:25:46.100] [SPEAKER_2]: Porque normalmente Este tipo de cosas Se ven como Son como un Un side hustle ¿No? O sea es algo Que haces en paralelo Sí A tu trabajo principal

[00:25:58.900] [SPEAKER_1]: Claro Pero es como que El side hustle Es lo que le da Como interés Que sé yo Todos tenemos uno ¿Sabes? Tú tomas el café Con la persona En la oficina Y el tipo Como que no Yo juego juegos de video O yo veo partidos de fútbol O sea todos tenemos Nuestro Tu side hustle Pero es eso Pues nadie va nada más A trabajar Y a dormir Y a trabajar Y a dormir Excepto los personajes De Ayn Rand ¿No? En sus novelas Es lo único que hacen Trabaja a dormir Trabaja a dormir Pero Sí

[00:26:24.060] [SPEAKER_2]: Esto apunta Todo esto apunta O sea incluso El hecho de que uno Pueda tener este tipo De conversaciones O sea en las que No queda claro Cuál es el propósito De lo que estamos haciendo

[00:26:37.620] [SPEAKER_1]: Sí

[00:26:38.700] [SPEAKER_2]: Me lleva a pensar Que Este tipo de preguntas Este tipo de cuestionamientos O sea me cuesta pensar Que este tipo de cuestionamientos Puedan durar Treinta y cinco años

[00:26:53.080] [SPEAKER_1]: O sea Yo creo que Tiene que venir una revolución En ese sentido O sea la verdad En las horas del trabajo What the fuck Lo creo profundamente Sí creo que No o sea

[00:27:02.040] [SPEAKER_2]: When you talk about revolution You can count me out Sí, sí, sí

[00:27:05.540] [SPEAKER_1]: No Una reforma global Digamos Porque va a ser La única forma De poder responder A la cantidad de gente Que va a estar buscando empleo Por un lado Y a la automatización O sea a la automatización A la mecanización Del trabajo Bueno Entonces Yo sí creo que Va a haber una O sea Si no hay una especie De impuesto No directamente A la mecanización Pero ponerte tú Que las empresas Que se mecanicen Van a pagar impuestos Más grandes Porque ganan más plata Tipo Amazon Millardos y millardos Y esa plata La va a tener que usar Para hacer a la gente Que no funcione En esta economía O sea Que no son Los que fabrican No son los que hacen Las máquinas Ni los que las controlan Sino que simplemente La gente de abajo Va a haber muchísima Esa gente Y tienes que ver Cómo diablo Distribuyes Parte de esa plata Este Bueno Que puede ser visto Eso como un impuesto A los robots Hacia esa gente Porque si no O sea Van a quemar todo O sea Tienes los chalecos amarillos A nivel mundial Pero más allá De la El uprising De los trabajadores Yo lo que me pregunto Es O yo lo que me cuestiono Egoístamente Es Cuál es el Cuál es el próximo núcleo Del capital Puedo quedarme aquí Hasta que me muera O tengo que volver a migrar Que también está conectado

[00:28:32.560] [SPEAKER_2]: Con nuestra condición De haber migrado Y yo creo que Es un asunto Que yo me planteo Constantemente También El lugar al que me fui No es necesariamente El lugar en el que voy a morir Claro Y yo creo que Es un asunto Que yo creo que Es un asunto Que yo creo que Es un asunto Que yo creo que Es un asunto Que yo creo que Y tengo que estar Como Con una oreja En los rieles Atento A lo que viene Sí

[00:29:04.600] [SPEAKER_1]: Viene El lugar en el que estoy Va a ser castigado Por la revolución De las clases Trabajadoras Una vez más Probablemente Sí Yo creo que sí Yo creo que Va a ser víctima O presa De Si no en ese sentido En el sentido De la revolución De la revolución Del fascismo Pero una de las dos O sea Una de las dos O la revolución De las clases Trabajadoras Pero en el fondo

[00:29:29.520] [SPEAKER_2]: Algún populismo O una mezcla De las dos Como que Ciertos países de Europa La derecha dura O sea Tipo América Latina Como que tienes Maduro y Bolsonaro Sí Exacto

[00:29:41.760] [SPEAKER_1]: Una escapatoria

[00:29:43.380] [SPEAKER_2]: Sí

[00:29:43.940] [SPEAKER_1]: Pero bueno La esperanza Es como sobrevivir Eso También que bueno A esa edad Que tú mencionas Y estás retirado Y tal Tú te puedes mover Tranquilamente O sea Si yo fuera así Un retirado ahorita Me iría a Tailandia Seis meses Gastas menos plata Sabes Estás en la playa Que si no Aprendes algo Estudias algo Pero estás asumiendo Que tienes la plata Para moverte Para Tailandia Pero Pero es que en Tailandia Vas a estar menos que aquí ¿No? O sea Sí marico

[00:30:08.000] [SPEAKER_2]: Pero O sea Tú estás asumiendo Que tienes la plata Incluso para pagar El pasaje Eso no me queda Tan claro a mí

[00:30:15.320] [SPEAKER_1]: O sea Alquilas tu apartamento Aquí Con lo que alquiles El apartamento aquí Pagas el apartamento Y vives en Tailandia Y el pasaje Te lo curras Como puedas O sea No sé Claro También es una vida Una vida muy austera Con la que no tengo problemas Pero Este Sí Yo haría algo así pues O sea O eso Y te la india dos meses Ahí no gastas nada O sea Y el pasaje vale 500 O sea Tampoco es tanto

[00:30:38.700] [SPEAKER_2]: Pero ¿Qué coño haces en la india Si todo el mundo está pelando bola?

[00:30:41.420] [SPEAKER_1]: Bueno No sé O sea Te quedas en un rato Escribes poemas Este Estudias yoga No sé Aprendes las citas Algo haces Tomas serpientes

[00:30:53.320] [SPEAKER_2]: Pero yo lo que quiero Es estar tranquilo Tú sabes Pues estar tranquilo En la india No Si tú me preguntas O sea ¿A dónde quiero migrar yo? O Perdón Sí Tú dirías tipo Nueva York Una cosa así carísima Ya Esto fue un Desliz freudiano A dónde quiero Retirarme yo Sin necesariamente migrar

[00:31:16.120] [SPEAKER_1]: En Margarita No No No

[00:31:20.120] [SPEAKER_2]: No No Yo quiero estar en un sitio En donde yo esté tranquilo Sin estar Preocupándome Sin pasar roncha

[00:31:28.880] [SPEAKER_1]: Pero bueno O sea Hay muchos sitios Del tercer mundo Que son más baratos que Francia En el cual puedes no pasar roncha O sea

[00:31:36.480] [SPEAKER_2]: Ajá Continúa Dame tips

[00:31:42.200] [SPEAKER_1]: Incluso yo te diría O sea Y creo que te lo diría Cualquier persona Como que si tú tienes Una pensión De mil euros al mes Y te vas a Venezuela Tú vas a estar tranquilo Con esa banda Ahora vas a estar en Venezuela Y Pero solo estoy poniendo Un ejemplo Entre tantos más En los cuales puedes conseguir Un país Que se yo Costa Rica de pronto En el cual con mil dólares Puedes estar tranquilo Este Alquilas tu apartamento Vas al teatro O sea Al cine Y bueno Claro Vives en Buenos Aires No sé O sea Pero no No creo que sea una cosa así Como que cuando vas así El gasto Vas a estar como que Imbuido en pobres Así rodeado De gente Como que pidiendo plata O sea Sí Si te vas a Marruecos Sí Puede ser

[00:32:21.700] [SPEAKER_2]: Pero

[00:32:23.260] [SPEAKER_1]: ¿Y quién te da Tus mil dólares?

[00:32:24.620] [SPEAKER_2]: Bueno El Estado ¿No? O sea Tienes tu pensión

[00:32:27.720] [SPEAKER_1]: Tú Tú lo que eres Un comunista

[00:32:30.340] [SPEAKER_2]: O tu apartamento O sea Tienes tu apartamento Que tú pagaste

[00:32:33.520] [SPEAKER_1]: Ok

[00:32:33.840] [SPEAKER_2]: Este Que lo alquilas ¿No? Y te da mil Ok Mínimo

[00:32:37.720] [SPEAKER_1]: Te lo creo en 15 años Pero hablemos de 35 Entonces Suponte que Ok Tú Tú estás diciendo Que Digamos que El Estado Te da Esa plata ¿No?

[00:32:50.980] [SPEAKER_2]: Claro

[00:32:51.560] [SPEAKER_1]: Eso significa Que el Estado Tiene que Eh Coaccionar A Un montón De inmigrantes Que no tienen Ningún tipo De relación contigo O hijos de inmigrantes Que no tienen Ningún tipo De relación contigo Para pagarte

[00:33:09.980] [SPEAKER_2]: Así

[00:33:10.620] [SPEAKER_1]: Porque eso es

[00:33:12.920] [SPEAKER_2]: No bueno Yo estaba diciendo Este Alquilar tu apartamento Pero suponiendo Que ese no sea el caso Y que te lo dé el Estado Supongo que no Para tomar Otro argumento igual Este Igual El Estado No está coaccionando A los inmigrantes A pagar un O sea El Estado Está haciendo lo mismo Que te están haciendo a ti ahorita Que te están coaccionando A pagar el retiro De un poco de gente Que tú no conoces Entonces No es un abuso Es una perpetuación De un sistema Que existe Y que funciona Ok

[00:33:36.860] [SPEAKER_1]: Ok Pero Pero tú sabes Yo en este punto En este punto de mi vida Yo acepto eso Por dos razones Bueno Por la típica Que es que Bueno Yo lo hago Para que también Me lo haga a mí Uno Pero por otro lado Porque Yo entiendo Que Este Este Estado De bienestar Tiene un valor Pero ahorita estamos Digamos que En el Límite De De lo que se considera Aceptable Pero Si me dijeran Que El mes que viene Tienes que pagar El doble De lo que estás pagando ahorita Porque Lo que estás pagando No alcanza Y yo entonces Empezaría a decir Bueno Si tengo que pagar el doble Quizás Lo que hay que hacer Es migrar Irme Sí O sea Es que también O sea Se vuelven a solapar Los dos discursos Lo que es el discurso Como moral Con el discurso Político práctico Porque Este Eso Tú puedes hacer argumentos Como decir Como que bueno Pero si no hay dinero suficiente Para pagarle A los pobres ahorita Este Entonces puedes saltar Como el argumento moral Y decir Entonces no debemos pagarle A ninguno de los ancianos Y La otra forma De ver la cosa Es hacer el argumento moral Y decir No Yo quiero vivir En una sociedad En la cual Se toman en cuenta Los ancianos Y se les trata bien Y para ello Voy a tratar de financiarlo De esta manera Y de pronto Si de esta manera El financiamiento no sirve Sigo con la idea Y veo a ver Cómo coño la financio Pero Lo que Por ejemplo La Eh Mucha gente Liberal Te va a hacer El argumento moral Y va a decir No no no Si no se puede pagar Entonces la idea No es moral No es sostenible Que se jodan los viejos O Yo quiero nada más Que cuiden a los viejos Que me da la gana mía Escoger uno por uno Este Entonces Esa es la cosa Yo soy como mamá De la segunda escuela Porque te digo Como que hay que mantener A la gente

[00:35:37.760] [SPEAKER_2]: O sea Yo en principio Estoy de acuerdo Con Con Pagarle El retiro A los viejos Porque Eso da gente Fue la que montó Este estado De seguridad No hablemos De bienestar No hablemos De seguridad social O sea Hablemos sencillamente Del hecho De que yo puedo De que yo Rara vez Me cuestiono Si va a venir Alguien A Tocarme la Ventana del carro Con una pistola Exacto Entonces Eh Esta gente A la que yo Le digo Le pago La jubilación Ah Digamos que bueno Son los que montaron Este parapeto Y entonces digo Bueno Está bien Vamos a Vamos a pagar La jubilación Me parece que se lo merecen

[00:36:30.880] [SPEAKER_1]: O sea que también O sea Y no pueden tampoco ser Ellos los que porten El La prote De los desmanes Económicos Y que han hecho los políticos O sea Si el estado no tiene plata No es por culpa de esta gente O sea Esta gente trabajó Hizo todo lo que tenía que hacer Pagó su broma Y se jubiló No robaron a nadie Eh Y sin embargo Si le vamos a cortar la jubilación ¿Por qué se lo estamos cortando? Porque hay una crisis bancaria O sea Es como que Ellos están pagando Este Por la Los desmanes de los demás

[00:36:57.420] [SPEAKER_2]: Y vamos a hacer una vista gorda Eh Del hecho de que Esta gente fue la que puso A esos políticos En esas posiciones de poder

[00:37:04.600] [SPEAKER_1]: Sí Pero no todo O sea Después hay una cosa como individual Como Entonces que Vas a pagar toda tu vida O sea Los próximos 25 años de tu vida Que te quedan después de la jubilación Tienes que pagarla Porque votaste por Sarkozy Una vez O sea No sé

[00:37:16.960] [SPEAKER_2]: O sea Bueno Si votaste por Chávez Sí

[00:37:19.500] [SPEAKER_1]: Sí Ahí sin escrúpulos Claro Tienes que pagarlo Tienes que pagarlo completo Tienes que

[00:37:27.780] [SPEAKER_2]: ¿Sabes? Sí Migrar Tienes que irte caminando Hasta Hasta Santiago de Chile Descalzo Bueno También hay que ver Las razones por las cuales votaste O sea Cruzar el desierto de Atacama Sin agua Sí No sé Yo soy más indulgente con el voto Porque sé que la gente Vota sin saber Y no O sea Es como Extraño Hay todo Esta cosa como emocional Y los empujan Hacia ciertos lados Después votan que sí Por el Brexit Y después se dan cuenta Que no saben lo que era el Brexit Y sí Nos podemos reír Nos podemos reír Pero o sea Es como que Están siendo manipulados también Entonces como que Ja ja Te manipulé Y ahora te vas a hacer pagar Por la manipulación En la que caíste Que yo te preparé Es como que O sea No sé Como que Me da lástima Y me gustaría Que esa gente no existiera Obviamente O sea Que estuviera más informado A la hora de votar Pero No es el caso Y no No lo vas a hacer pagar hoy Por eso O sea Como que No sé

[00:38:20.920] [SPEAKER_1]: O sea Tú tienes culpa De lo que pasa en Venezuela O sea Es lo mismo Es como que Bueno No votaste por Chávez Pero tampoco luchaste O sea Voy a hacer el mismo argumento Como que tampoco mereces nada Tú Por tus decisiones políticas Tú votaste Que se yo Una vez votaste por el Mada Y entonces Ya no tienes derecho Al retiro Bueno Pero también es un poco injusto Que Que si tú Das tus aportes Luego tienes que mantener

[00:38:46.520] [SPEAKER_2]: A un A una cohorte De gente Que A la que le dijiste Esto no va a funcionar Y sin embargo Votaron Por un sistema Que No funciona Sí Bueno

[00:39:01.840] [SPEAKER_1]: Sí La gente tiene que tener Alguna responsabilidad Por sus decisiones políticas Pero es mucho menos De la que les damos O sea La política Es una vaina En la que O sea Tú cada cuatro años Te dicen como que Haz este acto Conductista estúpido De poner un nombre En una vaina Y después Por hacer eso Tienes que poner La culpa De los cuatro próximos Años de desastre Que va a ser Una especie De Que se yo Emperadorcito Que va a hacer negocio Con sus amigos Y entonces Y eso es culpa tuya Porque coño No viste todos los debates Y va a O sea no sé Como que Ok

[00:39:34.280] [SPEAKER_2]: Entonces Yo acepto Pagarle Un Como Pagar La prote A A estos veteranos Que Que Construyan Construyeron Un entorno En el que Yo me puedo sentir seguro Y a mi me encantaría Participar De esa piñata Pero También puedo entender Que Si los que vienen Después de nosotros Que son Menos Que nosotros Son Dicen Yo no estoy de acuerdo Pero van a ser Más que nosotros ¿No? O sea

[00:40:23.400] [SPEAKER_1]: Bueno Bueno Ahí entramos En esta En esta Como Este discurso Este Un poco Bipolar De De los Anti-inmigración ¿No? Que dicen Si exacto Que Que dicen Este Ah Nos está invadiendo Y a la misma vez Dicen Ah Pero Esta gente Es distinta Y quien va a pagar Por nuestra Jubilación

[00:40:52.360] [SPEAKER_2]: Sí Bueno

[00:40:53.360] [SPEAKER_1]: Es que está La O sea Paréntesis Pero está La teoría De lo que llaman El gran reemplazo Que es una teoría Que básicamente Está Prohibida De decir En los medios Es como una teoría Que se supone Que es racista Y que no debería citar Éric Zemmour En Francia La cita Y la idea Es que justamente Es un racista Que los africanos Tienen más chamo Porque son más promiscuos Y entonces Al tener más chamo Que los franceses Blancos Entonces Los franceses

[00:41:21.900] [SPEAKER_2]: Blancos Tiran menos Y entonces Tienen menos niños Y dentro de 40 años Va a haber más De estos niños africanos Que los franceses El gran reemplazo Ok Yo solo quiero decir Que Este fue Vicente Que dijo esto Yo por supuesto Estoy a Yo no veo color

[00:41:43.920] [SPEAKER_1]: Exacto Yo una vez Tuve un perro negro Chamo

[00:41:47.080] [SPEAKER_2]: You're talking black dog Esa fobia Pero no Estaba viendo un programa Chamo Que está en YouTube Se los recomiendo a todos Pero es larguísimo Se llama Intelligence Square Inteligencia al cuadrado Y es buenísimo Porque son puros debates O sea Tienes que ver El de los debates Tienen otros programas Pero en los debates Los tipos agarran al público Y le hacen una pregunta Y tú votas como que Si estás a favor Si estás en contra O si no sabes Luego haces el debate Y luego vuelves a votar Y la gente que más cambió de parecer

[00:42:18.920] [SPEAKER_1]: Es la que La que gana el debate Entonces vi uno buenísimo Que era sobre El Islam Es una religión de paz ¿Sí o no? Sí Y entonces Yo empecé el debate Y dije sí Y Este Al final del debate Este Seguía pensando que sí Porque mis argumentos No habían sido representados En el debate Ok Pero tomando en cuenta Lo que le dijeron los tipos En el debate Era malísimo Los que estaban por el sí Este Ganaron los del no Y los que estaban por el sí Y al final Hicieron toda la elección Y la gente cambió de parecer Y les parecía que no Era una religión de paz Después del debate Impresionante Sí, sí, sí Entonces bueno Ahora está vacilando uno Que era este Capitalismo contra socialismo Ok Déjame adivinar De qué lado estabas tú

[00:43:04.660] [SPEAKER_2]: No, yo estoy escuchando Estoy escuchando Sí, sí Sí, bueno Ok Es fácil saber dónde empecé Ahora estoy escuchando los argumentos Pero bueno Es como un poco cansado En fin Esas cosas de domingo Por la noche En las que pierden mucho tiempo No entiendo Oye Tú sabes que Justamente ayer vi Sorry to bother you

[00:43:23.720] [SPEAKER_1]: ¿Cuál es esa?

[00:43:25.200] [SPEAKER_2]: Es una película de Boots Riley El tipo este

[00:43:30.040] [SPEAKER_1]: Ajá Boots Riley

[00:43:30.940] [SPEAKER_2]: Sí, sí

[00:43:32.100] [SPEAKER_1]: O sea Boots Riley es Me peleé con Boots Riley Por Twitter Por Bailar en Venezuela ¿Sabes?

[00:43:36.720] [SPEAKER_2]: Claro, exactamente

[00:43:37.720] [SPEAKER_1]: Este

[00:43:39.600] [SPEAKER_2]: Sí, y escuché que Sorry to bother you Era buenísima Pero no la vi Pero después me pusieron a decir ¿Quién era Boots Riley? Y con esa película ¿Y qué tal?

[00:43:45.700] [SPEAKER_1]: Sí Excelente

[00:43:48.020] [SPEAKER_2]: ¿Ah, sí?

[00:43:48.700] [SPEAKER_1]: Sí

[00:43:50.140] [SPEAKER_2]: Es una película excelente Qué chingo

[00:43:53.560] [SPEAKER_1]: Y de hecho

[00:43:54.560] [SPEAKER_2]: Me puse a pensar Sí, chaval Ya yo sabía Ya yo sabía que era Boots Riley ¿No? Y entonces Yo dije Bueno, tengo que ver esta película Porque he leído cosas buenas Sobre ella Y yo creo que también Es un buen ejercicio Para mí Por aquello de Separar El artista de la obra ¿No? Sí Eso es lo que hemos hablado Sí, sí Y entonces

[00:44:22.500] [SPEAKER_1]: Además hay ¿Sabes?

[00:44:24.540] [SPEAKER_2]: Grandes cineastas Grandes artistas, ¿no? De Polanski Sí Sí Ah, bueno O sea Polanski lo que hizo fue Tener

[00:44:33.060] [SPEAKER_1]: Yo solo quiero decir que Cancel ¿Qué más?

[00:44:37.760] [SPEAKER_2]: Tan, tan, tan, tan, tan, tan No Este No, no Estoy haciendo una apología Solo que a veces No, no, no Perdón Eh Es buenísimo cuando empiezas

[00:44:46.660] [SPEAKER_1]: Como que no estoy haciendo una apología

[00:44:49.220] [SPEAKER_2]: Pero No No, el ejemplo que iba a dar Era Lili Riefenstahl ¿No?

[00:44:57.160] [SPEAKER_1]: Claro, claro Leni, Leni Riefenstahl

[00:44:59.560] [SPEAKER_2]: Leni, perdón Leni Riefenstahl ¿Sabes? Y Y lo mismo Como que Eh Toda la obra de Wagner ¿No?

[00:45:07.240] [SPEAKER_1]: Sí Sí, sí

[00:45:08.940] [SPEAKER_2]: En fin El punto Entonces dije ¿Sabes? O sea, como que me senté a verla ¿Sabes? Y, por supuesto Con un poco de secticismo Tratando de ver este Este asunto de

[00:45:20.280] [SPEAKER_1]: Voy a tratar de detectar Las cosas que odio Exacto

[00:45:25.860] [SPEAKER_2]: De este chavista de mierda ¿No? Este tipo Además es No, no, no No es un chavista de mierda Como cualquier chavista de mierda Es ¿Sabes? Un gringo Colonialista Eh Que hace Ben Ben ¿Cómo es? Ben explaining Eh Que tiene Eh Eh Visiones Gringo Colonialistas Acerca del mundo Son las personas Absolutamente despreciables

[00:45:53.040] [SPEAKER_1]: Eh Y la película además Tiene ciertos elementos Que son Un comentario social Acerca Del capitalismo Ah Y yo creo que Esto te va Yo creo que esa película Te va a encantar Porque Bueno Tiene mucho que ver Con cosas que hemos hablado Acerca del consumo Acerca del capitalismo Y tal Y la vi Y la disfruté Burda Pero y Y sí Porque yo leí una reseña Nada más Y No sé Me parece que Que tenía un rollo También progresista Woke ahí Pues como que O el que hace la reseña

[00:46:29.760] [SPEAKER_2]: Un poco Un poco Sí En fin Un poco Un poco Pero no tanto La verdad Vale No que eso tenga nada de malo O sea De hecho yo creo que No Tú puedes aproximarte A esta película Eh Obviando el El rollo woke Eh Sencillamente Con lo que ya cargas tú O sea Sencillamente Con el bagaje Que llevas tú De Sabes Este El El sistema En el que estamos viviendo Si bien Nos Nos Brinda bienestar Tiene algunas Dificultades O sea Tiene algunos problemas Que quizás A largo plazo Eh Haga que se Complique Eh La Haga que La definición De la humanidad Sea cuestionada Eh Tú te puedes aproximar A esta película como esta Y la vas a disfrutar Entonces Fue muy Como Como enriquecedor Para mí Además como te dije Vine bastante escéptico ¿No? Y estoy preparado Para criticar A lo que este tipo Está tratando de hacer Aquí Y estoy tratando Como De escuchar Todos los silbatos De perro Del comunismo Que el tipo Está diciendo aquí Eh Y sí Escuché los silbatos De perro Pero a la vez Disfruté La película La película Un montón

[00:47:45.780] [SPEAKER_1]: Y como que me pude Identificar con el protagonista Y sabes Me reí Como La crítica Al capitalismo Que hace Es acertada Y está muy bien Y es moderada ¿No? Sí Yo Igual Este El carajo El director Bush Riley Es un mamagüevo Sí Sabista mamagüevo De la misma manera Como Como Como Riefenstahl Es una mamagüeva Nace mamagüeva ¿No? Sí Y quizás Y quizás merecen la muerte Sí Pero La película que hicieron Está de pinga Claro Es que

[00:48:19.220] [SPEAKER_2]: Ese es lo Lo triste Entre todo Que incluso Bueno En todas las posturas Siempre hay algo de realidad Y sin embargo Queda como Obnubilado Por esta Por esta gente gritona Que como se agarra La bandera Del movimiento Que se yo Ya sea de la derecha O de la izquierda Y lo convierte En una caricatura estúpida En la cual Tienes que como Adherirte a la A la sandece Que esta gente está proponiendo Ya sea como Que vamos a Abolir El salario mínimo Y tú dices ¿What? No O sea Yo soy por el Estado Un Estado pequeño Y que se yo Y menos impuestos Pero No vamos a hacer una locura así O en la izquierda O sea Vamos a adentrar A todos los inmigrantes En fin Este Y es triste Porque eso como que También bloquea la discusión

[00:48:59.520] [SPEAKER_1]: Y no sé Me da también Tanta rechera Como la gente Que tiene como Una plataforma Este Y lo usa de manera irresponsable Yo por ejemplo Yo no he dicho nada Y o muy poco Sobre lo que está pasando En Venezuela En Twitter ¿Entiendes? Porque no tengo nada que decir Aunque no parezca

[00:49:15.880] [SPEAKER_2]: Que no esté ya ahí pues Pero En cambio esta gente Tiene una plataforma Tiene cientos de personas Que los siguen Miles Y tienen las santas bolas Opinadas sobre Que se yo Palestina Pakistán Venezuela O sea Chile Y no sé Me da Por eso también Me aleja un poco de eso O sea Vi una declaración De residente ¿Sabes? El rapero este Reggaetonero No sé cómo se llama Pero no sé Lo que hace el tipo ese Y entonces El tipo lamentándose Por los estudiantes en Chile Que los estaban masacrando Y tal Y qué sé yo Y sí Es verdad Lo que está sucediendo en Chile Pero Coño Cuando pasó lo de Venezuela El tipo estaba todo con huevina ¿Tú te acuerdas? Y que no Que yo no sé Lo que está pasando en Venezuela No estoy seguro No me han llegado La ta ta ta Y los estudiantes de Venezuela Los estaban Bueno Cañando a coñazos igual ¿No? Pero cuando es Chile El tipo está seguro De lo que está pasando O sea Me da tanta rechera Como que No sé Ese tipo de posturas Y que el tipo no te va a decir La decencia Y decir bueno Entonces me quedo callado Sobre todo ¿No? Ningún comentario O sea O hago un comentario Más ponderado O retuiteo Un artículo Analítico Pero no hago un tweet Así como que Qué sé yo Te arranca un ojo Por la justicia O algo así En fin

[00:50:28.560] [SPEAKER_1]: Como asumir Esta postura escéptica Ante el poder ¿No?

[00:50:31.500] [SPEAKER_2]: Claro Totalmente Porque

[00:50:33.320] [SPEAKER_1]: Porque al final Y bueno Y si Si tú tienes inclinaciones Libertarias O comunistas Permíteme Permíteme convencerte Si tú Eres un ciudadano Común y corriente Tu único Músculo

[00:50:53.320] [SPEAKER_2]: Es el músculo Financiero Que puedas tener Comillas gruesas

[00:50:56.800] [SPEAKER_1]: ¿No? Los mil euros Que tienes en el banco Si es que los tienes Yo creo que Es saludable Ser escéptico Y cuestionar A quienes están en el poder Independientemente De la tendencia

[00:51:11.320] [SPEAKER_2]: Claro

[00:51:12.160] [SPEAKER_1]: Entonces O sea Yo A mí me parece Esta destrucción Aparentemente Irracional Que sucede en Chile Me parece que está mal

[00:51:23.180] [SPEAKER_2]: Pero Si el ejército viene Y Arremete Contra quienes están Destruyendo cosas Me parece que está mal

[00:51:33.880] [SPEAKER_1]: También Sí

[00:51:35.280] [SPEAKER_2]: Sobre todo porque Sobre todo porque bueno Ellos tienen armas Y Quienes Están tirando molotov Lo único que tienen son Las armas improvisadas ¿No? Y Y entonces bueno Eso Digamos que bueno Estoy en contra De eso Como el uso de la fuerza En Chile O en Bolivia O en Venezuela O en cualquier otro país ¿No?

[00:51:58.220] [SPEAKER_1]: Sí Pero es como amplificar voces Que no tienen O sea Que no tienen el bagaje O sea Para que tú Es el tipo de videos Que yo estoy viendo En YouTube Me parece una sugerencia Que no le di click Pero el video era Este Rage against the machine Entrevista A Noam Chomsky Y dije Sí, exacto Y dije ¿Qué basura es esta? ¿Y por qué coño Yo hago esto? O sea Como que O sea Rage against the machine Entrevista a Chomsky Como que eso O sea Que me dio tanta rechera Porque este Puedes tener una posición De izquierda Como la tiene Rage against the machine Pero tiene que ser Una cosa pensada No puede ser una manera De gritar en un escenario Como que Fuck you I won't do what you told me Eso está chévere Pero eso no es política O sea Eso es música Y yo lo bailo Como música Y me gusta Y lo canto como música No es una tendencia Política En la cual vamos A entender La opresión De qué sé yo De la gente Colonizada en África Por los europeos A partir de una canción De rage against the machine Que dice como que La pinta la niña De Santa María No hay necesidad Como que Que arrechera Y en vez de tener Un buen debate O qué sé yo Escuchar a Chomsky Decir sus barrabasadas Porque me cae malísimo Chomsky Me parece un payaso Pero en vez de Escuchar el carajo Tener un verdadero debate Le pones un tipo Ahí que le va a tirar flores Y le da así como que, sí, pero Estados Unidos siempre ha invadido países, ¿verdad? Y le pone una cara como que, jaja, qué inteligente soy, porque dice que Estados Unidos siempre ha intervenido en la política internacional, como han hecho todos los países de la historia de siempre. O sea, es como que... Sí, como hicieron los incas y los aztecas. O sea, todos, weón. O sea, ¿tú te acuerdas cuando en la Primera Guerra Mundial, que son los alemanes los que ponen el tren para mandar a Lenín desde Suiza hasta Rusia? Sí. Son los alemanes, son los alemanes los que hacen un tren blindado y lo llevan desde Suiza, sí, hasta Rusia para que haga la revolución. Si eso no es injerencia extranjera, no sé, coño.

[00:53:51.240] [SPEAKER_2]: Es una de esas cosas que a mí me encantan, porque, porque, claro, tú puedes ir por la vida pensando que tus ideales son puros, ¿no?

[00:53:58.300] [SPEAKER_1]: Y entonces de pronto llega la historia y te dice, bueno, un momento. Sí, exacto. Este tipo que... Este tipo que tú creías que era copo de nieve, terminó en Moscú porque el tipo vivía, tenía una vida cómoda en Zúrich.

[00:54:20.900] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí. Y vinieron los alemanes y lo instrumentalizaron.

[00:54:29.740] [SPEAKER_1]: Claro, para acabar con la guerra.

[00:54:31.400] [SPEAKER_2]: Exactamente, para acabar con la guerra en el frente este.

[00:54:34.160] [SPEAKER_1]: Sí.

[00:54:34.640] [SPEAKER_2]: Entonces, bueno.

[00:54:37.320] [SPEAKER_1]: Y no solo eso, sino que el tipo después en el tren... Él iba solo en una recámara con su esposa y todos los demás iban en la segunda recámara, ¿sabes? Como que muy comunista todo, vamos.

[00:54:48.080] [SPEAKER_2]: Bueno, y es que es este asunto de que tú nunca sabes para quién estás trabajando, ¿no? Sí.

[00:54:53.680] [SPEAKER_1]: Bueno, hay que ser escéptico siempre, ¿no? Tanto escéptico ante quienes incendian las cosas como ante quienes están reprimiendo las manifestaciones.

[00:55:04.680] [SPEAKER_2]: Sí, o sea, lo que no se dan cuenta los espíritus jóvenes, por ejemplo, de alguna manera. Porque nosotros hemos vivido más. Es que nos hemos dado cuenta de que cuando las ímpetus estas de la violencia y quemar las cosas se imponen, lo que viene después es terrible. O sea, nunca es algo bueno, al menos en nuestra experiencia. Entonces, somos muy escépticos, como que vamos a quemar la ciudad. Y entonces, sí, sí, sí, pero ¿y después qué pasa? O sea, como que porque cuando pasó el 89 en Caracas fue horrible, cuando pasó el 92 fue horrible dos veces. O sea, y eso nada más hablando de Venezuela. En fin, este, entonces, bueno, uno más que escéptico es como que, qué sé yo, este, concienzudo con la historia y paciente y calmado antes de tomar la decisión. Así como que sí, íbamos a hacer eso.

[00:55:51.180] [SPEAKER_1]: Pero es que es un poco desolador porque, claro, tú podrías hacer un legítimo esfuerzo por enseñar, por ejemplo, la Revolución Francesa. Porque eso, en la Revolución Francesa se ensayaron todas las cosas, ¿no? Sí. O sea, como que se ensayaron todas las cosas. Todas las variantes que tu mente joven puede idear se ensayaron durante los 15 años, ¿sabes? De la Revolución Francesa. Y ninguna funcionó.

[00:56:21.760] [SPEAKER_2]: Y el terror fue parte de eso, ¿no? Porque es eso. Y el terror.

[00:56:25.320] [SPEAKER_1]: Siempre son los más locos los que se lo agarran. Cuando hay revoluciones así, siempre es el más radical, el más loco el que termina arriba. No es el más ponderado y racional. Y entonces, claro, tú podrías, digamos, hacer como un punto importante de la educación. Enseñar. En la Revolución Francesa. Y esto es, digamos, una pregunta genuina. Que es que, bueno, tú ensayas varias cosas y no funcionan o tienen consecuencias inesperadas. Y al final quizás terminas dándote cuenta de que la vía posible es la negociación incluso cuando tú no estás de acuerdo. Claro. Y eso no tiene nada de error. No tiene nada de romántico, ni de emocionante.

[00:57:11.160] [SPEAKER_2]: Claro. No tiene nada de épico así de que derrotó, destruyó a los oponentes. Claro. ¿Sí? Sí. Y entonces, o sea, ¿cómo vendes tú eso?