099 Aprendiendo salsa feat. Carlos "Kutimba" Esposito

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: bueno, cuando quieran mira que acabo de cumplir año es un buen regalo

[00:00:12.000] [SPEAKER_2]: y considerando cuando empezaste a grabar no te voy a preguntar la edad

[00:00:18.000] [SPEAKER_1]: imagínate, ahorita me estabas recordando de eso mi primera grabación que recuerdo fue en los estudios de Radio Continente

[00:00:29.000] [SPEAKER_2]: eso fue

[00:00:31.500] [SPEAKER_1]: con la orquesta de Fran y su tribu Fran es el hermano de Felipe Rengifo, no sé si saben Mandingo que tiene muchos años en Alemania, él tenía una orquesta y bueno yo estuve ahí entre los casting que hacían en San José entonces traían gente de todos los barrios de Caracas y entonces todos los martes o todos los miércoles y entonces yo me iba quedando y me dijeron no, quédate que ahí vas, ahí vas ahí vas, cuando es que me quedé con la orquesta tenías que 15 años, no hay así, ¿no?

[00:01:03.000] [SPEAKER_2]: tenía 15 años y yo nací en el 60 acabo de cumplir 59

[00:01:07.640] [SPEAKER_1]: ¿y qué estabas, qué hacías? ¿estabas tocando percusión?

[00:01:11.900] [SPEAKER_2]: no, cantando, cantando, cantaba y bueno, yo siempre se lo digo aquí a mis alumnos en Francia, en Europa que antes cuando tú ibas a una orquesta te daban la maraca y el huido

[00:01:21.620] [SPEAKER_1]: y entonces tú le decías

[00:01:22.860] [SPEAKER_2]: bueno, pero yo no sé tocar eso, eso es un problema exacto agarra el pro y canta y tal porque no había escuela, no había nada entonces bueno, yo gracias a Dios tenía ya ciertas nociones de eso porque desde chiquito en el conjunto de mi abuela mi abuela es la compositora de la final de La Capilla Está Abierta

[00:01:42.760] [SPEAKER_1]: que me echaste el cuento, sí

[00:01:44.780] [SPEAKER_2]: La Capilla Está Abierta de noche y de día bueno, esa es una promesa que mi abuela hizo a una capilla que está en Sarria que es la capilla de Jesús María José

[00:01:52.320] [SPEAKER_1]: entonces todos los años de todavía hasta el sol de hoy mi familia va ya con la sexta generación de Hernández, Espósito, todos ligados liendo vamos a pagar la promesa todos los 24 de diciembre cada año, entonces se le canta a los aguinaldos de Jesús María José y ahí yo fui, yo a los cuatro años a mí eran las maracas, yo era el maraquero del conjunto ¿y tu abuela compuso el aguinaldo?

[00:02:20.420] [SPEAKER_2]: sí, mi abuela compuso el aguinaldo mi abuela dejó más o menos como unos 800 aguinaldos inéditos ¿y cuál era? y entonces bueno, esa es una capilla que tiene historia la historia de Caracas, esa es una capilla donde la iluminada de Sarria Dolores Regifo de Ramírez le habló Jesús María José y se hizo una cantidad de doctrinas, se fundó la capilla y esa capilla nunca cerrada o nunca cerró, pues, estaba abierta de noche y de día y no había sacerdote todo era por los devotos de Jesús María José y bueno, mi abuela fue parte de eso y toda mi familia, y yo también y entonces bueno, hasta ahora uno reza a las 5 de la mañana por los amigos, por la familia y todo eso entonces bueno, eso quedó como tradición y de ahí empezó mi fibra musical porque mi tío tocaba tres cubanos

[00:03:08.800] [SPEAKER_1]: entonces como era toda la familia

[00:03:10.160] [SPEAKER_2]: entonces claro, en los ratos así que enseñábamos los aguinaldos se tocaba un son, se tocaba una cosa y yo ahí pendiente

[00:03:19.000] [SPEAKER_1]: y entonces bueno, súper súper emocionado siempre porque ya cuando venían los aguinaldos yo sabía que había música

[00:03:26.500] [SPEAKER_2]: y cuál era

[00:03:28.060] [SPEAKER_1]: y además que era una cosa que se aprendía ahí bueno, eso, se aprendía en la casa

[00:03:32.060] [SPEAKER_2]: claro, claro, igual como pasó con la gaita que esos todos fueron familias que fueron haciendo eso y después se fue proporcionalizando y cuál era, nos puedes decir cuál era la promesa que hizo tu abuela

[00:03:42.100] [SPEAKER_1]: claro, vale mira, mi abuela vio que su hijo y mi tío Hilario ya sentía como madre que tenía un problema y entonces le dijo bueno, Jesús María José, si tú me sacas a Hilario este problema yo te voy a llevar los aguinaldos a la capilla pero mi abuela ni siquiera tenía nociones de composición ni de nada contando que pasaron una semana y después mi tío le cuenta eso es más o menos lo que me recuerdo que él estaba en una fiesta y se le acercó un señor ahí estaba tocando y le dijo a él, mira, esa señora que te está

[00:04:20.800] [SPEAKER_2]: haciendo ojitos cuidado porque esa señora es la esposa de un general una cosa así o tal que él se asustó porque él dice que nunca vio a ese señor en la fiesta ese fue como un patio ahí estaba solo ahí entonces se le apareció ese señor entonces mi abuela de inmediato dijo eso fue Jesús María José que te salvó porque parece que el militar parece que se había se había llevado a dos por los cachos entonces algo así, una historia así medio de esos tiempos

[00:04:51.540] [SPEAKER_1]: ¿no? y bueno, mi abuela en ese momento empezó a hacer los aguinales bueno, él estaba obligado a ir porque era una promesa que fue por él entonces, y por él le iba a mi mamá las hijas de mi abuela, los nietos todo el patallón porque por parte de mamá somos los Hernández y yo como hijo italiano yo soy expósito yo soy el el extranjero de la familia ¿y ahí después te pusiste a estudiar canto?

[00:05:23.100] [SPEAKER_2]: no, entonces bueno, ahí seguí, llegué a los 24 y entonces empecé a jugar a béisbol

[00:05:30.700] [SPEAKER_1]: ahí fue donde me descubrí, porque yo quería ser pelotero profesional

[00:05:35.660] [SPEAKER_2]: y a los 11 años en mi primer campeonato en el béisbol infantil fui campeón distrital y después fui campeón nacional

[00:05:45.540] [SPEAKER_1]: ¿qué posición jugabas?

[00:05:46.300] [SPEAKER_2]: era queche yo jugué en los tiempos de Norman Carrasco Richard Pacheco de esa selección salieron muchos músicos muy buenos y profesionales y entonces bueno yo no sabía que era tan miope y un día estaba jugando un partido internacional contra Puerto Rico yo hice un error y bueno eso me marcó para siempre porque yo venía de los nacionales y todo eso entonces esa noche no lo olvido porque esa noche me hice músico ese juego internacional estaba un grupo tocando un steel band una cosa así y entonces a mi me llamaba mucho la atención las congas, las tumbadoras

[00:06:37.820] [SPEAKER_1]: y entonces cuando terminó el juego ahí me sacaron en la mitad por el error, no sé qué cosa y tal ganamos el juego

[00:06:46.380] [SPEAKER_2]: ¿cuál fue el error? ¿se te fue un pasbol? fue un tiro de aljón y yo lo perdí porque yo ya no veía bien y no me quedaba bien quería poner lentes y nada de esas cosas y entonces yo fui a tocar la tumbadora y el señor del músico el percusionista con toda razón me dijo eh, eso no se toca porque eso es un instrumento profesional aprende a jugar béisbol porque tú fuiste y hiciste el error y yo me quedé viendo al señor y aquella cosa que uno decía cuando estaba chamo como que cuando yo sea grande tú vas a ver y me fui llorando desde el 23 de enero hasta San José y dije bueno, yo voy a ser más famoso que Hector Lado y que Ismael Miranda y le voy a demostrar a mucha gente y de esa vez cogí esa decisión y a los 3 años ya estaba grabando el primer 45, imagínate tú

[00:07:38.940] [SPEAKER_1]: fue una cosa así como no sé, el destino creo yo

[00:07:42.820] [SPEAKER_2]: sí, porque además empezando con un error además que esas cosas que claro, que tú te castigas pero quizás al día siguiente ya todo el mundo se había olvidado de eso bueno, no al día siguiente

[00:07:53.640] [SPEAKER_1]: una cosa que es relativamente pasajera sí claro, pero bueno

[00:07:56.980] [SPEAKER_2]: ese ambiente del béisbol como el ambiente de la salsa en todas partes es una cosa muy, tú sabes muy dura, muy rajatabla entonces el juego en el 23 de enero ahí estaban los peloteros ahí estaba la cosa

[00:08:09.140] [SPEAKER_1]: entonces aquella cosa bueno, si este viene de los nacionales y entonces bueno toda esa cosa fue como para bravo yo pues y bueno, y entonces bueno no sé tomé como la cosa en serio porque yo después dejé mis estudios y después del nacional y mi papá me dijo estudia o trabaja pero así no te vas a quedar y al año ya estaba en una sociedad de corretaje y entonces empecé a cantar con grupos mira que yo canté yo acompañé a Daniel Santos en el año 75 un programa llamado De Fiesta con Benevisión con Gilberto Correa

[00:08:46.840] [SPEAKER_2]: y ese video nunca lo he podido conseguir pero fue una cosa que también me marcó porque yo era pelotero pues y entonces cuando mis amigos me vieron en la pantalla en la televisión me dijeron pero que hace Carlitos ahí toda la gente del barrio pero si ese señor es pelotero y que hace con esas maracas entonces fue muy cómico

[00:09:10.860] [SPEAKER_1]: y cuando empezaste a cantar cual cantante te influyó tenías como una persona que te inspiraba si por supuesto uno siempre se agarra de algo y de algo de algún artista si no es un artista yo tuve la suerte que como mi tío era atresista fue mi mejor profesor en eso porque se puso la salsa de moda y bueno por supuesto Héctor Lavoe era uno de mis ídolos Ismael Miranda la estrella de Fania que eran los cantantes de la estrella de Fania los que eran con menos edad y entonces mi tío me agarraba y me sentaba y me castigaba y me decía escucha eso yo decía tío pero ponga eso me decía ahora sacaba una botella de Brandy Cava me acuerdo la marca Brandy Cava y me decía y ahora escucha la original

[00:09:58.580] [SPEAKER_2]: y entonces

[00:10:00.240] [SPEAKER_1]: cual sobrino castigado me decía donde está el error donde está el error y tal entonces me ponía por lo menos Taboga la dimensión latina Taboga y me ponía la versión original que era la versión de Miguelito Valdés y la Casino de la Playa y entonces me daba cuenta entonces me decía ellos pusieron en la grabación siempre me acuerdo de esa frase y me decía y apura la bruma del dolor cobarde para seguir soñando con la tarde y eso está mal porque no es bruma es la droga y claro por la cosa de la radio en la cosa de la radio que por la palabra droga pero es así entonces fíjate una palabra puede cambiar la composición cambiar la composición del

[00:10:47.240] [SPEAKER_2]: totalmente y no rimaba tampoco porque decía y apura la bruma la bruma del mar o sea del dolor del dolor cobarde apura la droga del dolor cobarde para seguir soñando con la tarde y vi ahí

[00:11:00.760] [SPEAKER_1]: entonces eso me fue llevando como a cada cosa que iba a cantar averiguaba primero que era porque después se formaban los ríos y me castigaban

[00:11:09.660] [SPEAKER_2]: me jalaban la oreja o sea que tu tío era un estudioso de la música

[00:11:15.680] [SPEAKER_1]: claro y tocaba tres muy bien él fue uno de los fundadores del sonero clásico del Caribe

[00:11:20.920] [SPEAKER_2]: antes que se llamara sonero clásico del Caribe porque fue un sonero

[00:11:24.900] [SPEAKER_1]: lo que pasa es que como él era maestro de albañilería y eso no quiso ser profesional en la música pero tocaba muy bien tocaba muy lindo y tocaba limpio y siempre hablaba de los tresistas de la época hablaba de Arsenio hablaba de de gente que bueno que él yo le decía a ti pero ¿cómo tú sabes todas esas cosas? porque él me decía no porque fíjate la relación del béisbol con la música sobre todo en Venezuela y bueno en los países del Caribe iban los peloteros a Cuba a jugar y se traían los discos de allá

[00:11:57.280] [SPEAKER_2]: claro

[00:11:58.420] [SPEAKER_1]: entonces el gusón Nelson algo así se llamaba ese señor que era un pelotero y entonces se repartían se escuchaban los discos y se repartían las cosas y mira préstalo para escuchar lo último de Arsenio entonces estaban al día esa era la información que ellos tenían después bueno con la radio y todo eso y la música cubana siempre sobre todo la tradición en el Caribe sobre todo se hizo muy famoso porque la música cubana anda yo recuerdo que en Escocia o Sevilla yo vi una foto del Sesteto Nacional de 1930 y algo así una época de esa una cosa pero impresionante y fueron los ganadores de esa época entonces bueno yo estuve claro

[00:12:40.340] [SPEAKER_2]: y además que lo perdón que además que lo para los puristas también era era como bueno el son se seguía desarrollando en la isla mientras que en el resto del mundo claro se iba mezclando o entre comillas contaminando con la salsa

[00:12:58.700] [SPEAKER_1]: claro claro que sí incluso bueno ustedes deben saber que lo problemático que fue fue la palabra salsa porque también con lo del bloqueo muchos compositores no cobraban sus canciones

[00:13:12.720] [SPEAKER_2]: entonces hubo mucho plagio de las canciones y yo tuve la suerte que yo fui mi primer viaje internacional fue a Cuba

[00:13:22.520] [SPEAKER_1]: con el Trabuco venezolano y yo fui y entonces bueno yo conocí por ejemplo conocí a Calixto Callaba que era un señor que era compositor de rumba cubana pero también componía boleros y eso y me dijo mira tú conoces a Johnny Pacheco y yo digo sí, cómo no y yo no lo conocía pero yo decía sí, cómo no bueno diré a Johnny Pacheco que algún día le voy a cobrar todos mis intereses porque ese bolero que grabó que se llama lo añoro no sé qué cosa ese bolero es mío bueno pero y así fue la historia de sí bueno

[00:13:53.220] [SPEAKER_2]: y también que la la salga o sea cuando llegó la revolución cubana ellos prohibieron los ritmos nuevos porque eran como que

[00:14:01.780] [SPEAKER_1]: una influencia capitalista

[00:14:02.440] [SPEAKER_2]: y entonces estaba prohibido inventar ritmos que fueran novedosos y por eso empezaron a hacer son y tener toda esa cosa de buena vista y finalmente cuando se dieron cuenta y se abrieron bueno nada más inventaron dos ritmos que era el zongo y el y no me acuerdo cuál es el otro que son que eran los bambam básicamente y tienes el lavanda y ese tipo de cosas pero aparte de eso los tipos no podían tocar salsa pues entonces en cambio en Nueva York puedes meterle qué sé yo una bachata una cumbia cualquier cosa y lo reconstruían

[00:14:32.680] [SPEAKER_1]: bueno fíjate que yo recuerdo que este cuando yo fui a a a a Havana yo fui a cantar con el Trabuco y alternamos con Iraquera imagínate el grupo que estaba pero una cosa yo yo prácticamente yo trataba que me moría ahí del susto

[00:14:50.840] [SPEAKER_2]: ese era el Iraquera de verdad con Chicho Valdés y Paquito y Arturo claro el único que no estaba ahí Paquito ya no estaba ni

[00:15:00.880] [SPEAKER_1]: Arturo

[00:15:02.140] [SPEAKER_2]: pero estaba un guía que era un trompetista super y estaban dos demás todos estaban todos este y tocamos en el Carlos Mar en el teatro habíamos hecho en Venezuela en el Poriebre y después fuimos al Carlos Mar y entonces ahí me llamó la atención porque bueno yo como yo me llevo nos llevamos un grabador entre yo y Ruiz que en paz descanse William Mora y yo hicimos yo le titulé La Plancha 3 y compramos un grabador

[00:15:31.280] [SPEAKER_1]: en Panamá y unos cassettes para grabar para entrevistar a la gente y buscar información porque antes no había internet y bueno y cómo se toca eso cómo se llama esto cómo se llama eso en el wheel y cómo se esto con tal que esa fue la idea entonces con tal que yo tenía el grabador y yo empecé a grabar salud y grabar cosas y entonces una de las personas que yo hablé que eran músicos me dijo bueno pero cuántos años tienes tú yo recuerdo que en el año 82 tenía 22 años digo no 22 años pero bueno cómo es eso que tú sabes tú estás hablando de música de mi época porque un muchacho de 22 años no sabe esa historia que tú sabes sobre la música cubana entonces ahí fue cuando yo le conté bueno no yo tengo un tío que bueno

[00:16:12.720] [SPEAKER_2]: que tocaba 3 que toca 3 y entonces me decía fíjate chico cómo son las cosas en el mundo ah este muchachito de venezolano que sabe de la música nosotros porque ellos también se sentían un poco relegados

[00:16:27.840] [SPEAKER_1]: o la cosa vieja tú sabes no eso ya pasó de moda y tal fue interesante porque no nos pagaron nos dieron un viático porque esos viajes eran culturales y yo todos los viáticos que me dieron a mí o sea yo me los compré el libro

[00:16:43.300] [SPEAKER_2]: y llevé el libro para mi hermano que estaba haciendo la estudiada de economía

[00:16:47.260] [SPEAKER_1]: en la central

[00:16:48.000] [SPEAKER_2]: y todo eso pero cuando cuando empecé a revisar los libros y toda esa cosa leí las gracias a Dios que fui porque me tuve que cambiar otra vez el cassette porque lo que yo había estado escuchando de Puerto Rico y Nueva York había una confusión tremenda entonces tuve que irme al son a la raíz a estudiar de nuevo y entonces le dije a mi tío gracias porque todo lo que me decía todos estos años todos esos castigos me sirvieron para empezar por la por la porque uno en Venezuela de verdad este Daniel Vicente uno no tenía la información que llegaba que llegaba eran los discos entonces uno imitaba un poco lo que hacía el disco pero uno no sabía nada de nombres

[00:17:31.500] [SPEAKER_1]: como era a su vez estás imitando una imitación en algunos casos claro entonces no tenías la base

[00:17:37.820] [SPEAKER_2]: no teníamos y aparte de eso había una confusión terrible porque aparte de lo que que había muchos cubanos había puertorriqueños había todos en Nueva York había gente que tampoco tenía información por lo menos yo siempre escuché que el yambú no se vacuna el yambú no se vacuna en las canciones y el yambú es una rumba cubana la más lenta y no se vacuna porque el vacunado es el acto pélvico que hace el bailador con la con la bailadora y entonces yo yo hice en un foro que estaba en aquel yo pregunté y dije bueno hasta cuándo entonces la información entonces ellos explicaron e inclusive bailaron y entonces bueno eso para mí fue yo dije Dios mío

[00:18:20.820] [SPEAKER_1]: esto me está aclarando

[00:18:22.320] [SPEAKER_2]: bastantes cosas entonces bueno eso me hizo yo creo que eso fue lo que me hizo más no más estudioso sino más cuidadoso diría yo que loco

[00:18:31.820] [SPEAKER_1]: porque si yo no sabía eso que tú estabas contando y ahora me acabo de dar cuenta en este preciso momento que la canción de creo que es de Cachao que se llama lindo yambú yo nunca entendí por qué se llamaba lindo yambú claro porque es que en la parte de la rumba y rumba rumba guaguancó rumba yambú y rumba columbia y la yambú y la yambú y la yambú es la primera es como la madre de las otras dos porque te dicen que es de tiempo España y eso y entonces bueno súper interesante porque es un baile bien bonito de pareja y eso entonces no se vacuna porque el vacunado existe nada más en el guaguancó y la columbia es un baile que lo bailan los hombres solamente un hombre se meten cuchillos en la boca es una cosa así bien interesante más rápida o sea todo eso tiene una forma de cantarse

[00:19:24.900] [SPEAKER_2]: que ahí

[00:19:26.140] [SPEAKER_1]: donde tú sientes la raíz aforcubana que es muy fuerte pues dentro de los ritmos de ellos o sea

[00:19:32.120] [SPEAKER_2]: puedo entender que tiene una forma de cantarse pero cómo puedes aprender eso de los libros porque entiendo que de los libros saques bueno el conocimiento como para poder para poder cantar con propiedad algo y saber la letra como es y entender la letra para poder impartirle la entonación que tú quieres pero más allá de eso cómo sabes cómo se canta

[00:19:54.920] [SPEAKER_1]: sí bueno eso fue parte también de las investigaciones yo recuerdo que mi compadre Orlando Pobledo traía cassette de Puerto Rico cuando iba y eso entonces había entrevistas donde ellos decían no eso no se canta como un son no se canta como una guaracha la rumba se canta un poco más atrás tiene que ir en clave entonces la clave de rumba es diferente es mucho más inculpada la cosa entonces bueno hay formas tú puedes cantar una cosa como cuadrada es rumbero el cantante rumbero no canta así siempre canta un poco hacia atrás las melodías jugando con la síncopa entonces es como decirte un ejemplo de nosotros el este cómo se llama el joropo ese recio y como se canta el valse tranquilo o el cómo se llama el pasaje pero el pasaje son otras cosas es mismo joropo pero no es no se interpreta igual

[00:20:49.180] [SPEAKER_2]: sí y entonces después volviste volviste a Venezuela y montaste tu propio grupo ¿no? no yo en ese momento cantaba con la banda y su salsa joven ok que era una orquesta que era muy muy conocida este dicen que después la dimensión latina la banda la banda y su salsa joven era la más conocida y esta orquesta yo fui a hacer un casting también yo tenía como 17 años y me dejaron me dejaron y entonces bueno yo fui fui empleado y entonces en ese momento la banda y su salsa joven cantaba Larry Machado y Ender Sulbarán que era el bolerista entonces yo grabé en el disco del 70 y que 78 sí 78 79 en un tema de Luis Cruz Luis Cruz era un compositor guitarrista que llegó a cantar con él era compositor pero era cantante también de un trío muy conocido en Venezuela

[00:21:47.240] [SPEAKER_1]: este no recuerdo los naipes era los naipes algo así y bueno este me dieron me dieron ese tema y con un tema original y bueno tuve la suerte que en Venezuela en ese tiempo en la radio había una cosa que se llamaba La Cien Calientes y ese tema llegó al tercer lugar

[00:22:09.140] [SPEAKER_2]: wow wow

[00:22:11.280] [SPEAKER_1]: sí y bueno yo recuerdo que Germán Regalado que era el locutor de Sábado Sensacional me dijo mira muchachito tú tienes una suerte increíble tu primer año debutando y ya estás cantando Sábado Sensacional

[00:22:23.700] [SPEAKER_2]: y en esa época se hacía plata con la música o sea eso era rentable

[00:22:28.920] [SPEAKER_1]: bueno este fíjate lo que pasa es que bueno en ese tiempo la moneda de nosotros tenía valor este yo recuerdo que por lo menos con te pagaban por lo menos yo recuerdo 80 bolívares pagaban las discotecas en ese tiempo en la noche y cuando yo trabajé con la banda yo hacíamos por repente una 1200 1500 bolívares semanales era plata era plata yo recuerdo era plata

[00:22:59.240] [SPEAKER_2]: incluso llegó un momento que el dólar tuvo 430 y después bueno cuando vino el cambio aquel de Luis Herrera Campi que fue en el 80 83 y ahí que fue un desastre que montaron dos bolívares más y la gente pero yo recuerdo cuando yo fui a Cuba estaba el dólar a 430 bolívares era otra Venezuela era una cosa o sea que ya era un empleo tu papá estaba contento de que tenías un trabajo

[00:23:28.140] [SPEAKER_1]: claro y yo tuve la suerte que bueno que por un lado ya yo tenía familia y entonces le exigía a la banda que me dieran un sueldo un salario mensual entonces bueno me pagaban 2000 bolívares por mes porque ellos eran una cooperativa y todos eran dueños y con 2000 bolívares bueno yo 2000 bolívares eran un realero eran un realero 500 dólares

[00:23:57.220] [SPEAKER_2]: si eran si si eran las cosas hacías tu mercadito te quedabas para la rumba te quedabas para el taxi

[00:24:03.760] [SPEAKER_1]: la bella época

[00:24:05.140] [SPEAKER_2]: si si si la bella época si

[00:24:07.600] [SPEAKER_1]: y después montaste yo lo que estaba pensando era en Caracas son 7

[00:24:11.740] [SPEAKER_2]: claro eso fue en el 90

[00:24:14.360] [SPEAKER_1]: eso fue en el 90 que montamos Caracas son 7 Caracas son 7 nace eh Caracas son 7 eh mi compadre Puleo mi compadre Alberto Vergara y yo Alberto Vergara estaba con la Sinfónica con la Simón Bolívar era percusionista hasta hace poco fue percusionista y director del ensamble latinoamericano de percusión de la Simón Bolívar Orlando Puleo estaba con Adrenalina Caribe

[00:24:42.840] [SPEAKER_2]: y yo venía

[00:24:44.120] [SPEAKER_1]: ¿dónde venía yo? yo estaba cantando ese año estaba cantando me con Nevada Show creo que era una orquesta de Nevada Show de baile

[00:24:53.960] [SPEAKER_2]: de Caracas

[00:24:54.260] [SPEAKER_1]: pero antes me había ido para Maracaibo a cantar con Rococó que Rococó fue Ricardo Hernández que se fue de Huaco y entonces hizo Rococó y me llamaron a mí para grabar de Caracas el último caraqueño era yo y me fui a Maracaibo a grabar el disco de Rococó y ganamos Gaita del Año con El Gordito no sé si ustedes todavía habían nacido ahí ese que dice Gordito no te gusta que te digan porque esconden la barriga si lo importante es el sabor y entonces bueno ya por lo menos en el 92 ya yo tenía ya ciertos añitos cantando y entonces bueno debutamos en el Museo del Teclado el 13 de julio de 1990 hicimos el primer concierto

[00:25:38.220] [SPEAKER_2]: y cuál era la diferencia cuál era la aproximación así porque creo que tú una vez me dijiste que se parecía al sexteto Joy Cuba o esa era la idea como

[00:25:46.960] [SPEAKER_1]: claro es que teníamos un grupo antes que se llamaba Casino se llamaba Casino se llamaba Casino que descargamos ahí en la pizzería de Elia y por toda Caracas entonces eso fue creado por Boleo y entonces después de ahí bueno decidimos este Alberto estaba con el grupo Cimarron se fue de Cimarron y decidimos hacer un grupo serio entonces una de las cosas que yo dije yo dije bueno vamos a hacer una empresa Caracas son 7 este con 3 socios y los otros con 3 socios con un músico bueno entonces se hizo una selección de que bajista que pianista que conguero y todo eso fue casi todos eran casi todos ellos eran profesores pues yo todavía no era profesor yo era profesor de de Ali y Ron y cerveza siempre hace falta eso

[00:26:39.880] [SPEAKER_2]: y entonces bueno salió la idea y entonces como la cosa estaba así como lo que tú escuchabas era una cosa como muy comercial algo así como estaba un poco fastidiado de eso hicimos un grupo con esas características yo de Cuba mezclado con Lobo y Melón Sey del Solar y entonces empezamos a componer cosas originales de nosotros bueno imagínate Víctor Mesta en el piano uno de los mejores pianistas de Venezuela en el bajo Irvis Méndez que vive en España ahora en las congas estaba Poledo que después se vino a Francia entonces dejó amiguito Miguel Urbina Benigno Medina también que estaba con la Sinfónica Venezuela percusionista en la percusión bongo batá entonces hicimos un grupo yo me recuerdo el primer concierto la cantidad de percusión que había Poledo tocando cinco tumbadoras Benigno con el bongo guiro campana batá impresionante Víctor Mesta con piano teclado Alberto con vibrafón y teclado y entonces Irvis cantaba con el bajo y yo con percusión con percusión maracas guiro chequera y todo eso antes también cantaba estaba Bolívar Raúl Bolívar que también vive en España en el timbal bueno y entonces pues eso fue una gozadera recuerdo que hicimos este nos estábamos muy nosotros estábamos muy impresionados porque Iraquere

[00:28:14.780] [SPEAKER_1]: con todo el nivel

[00:28:16.220] [SPEAKER_2]: que tenía ensayaban todos los días

[00:28:19.500] [SPEAKER_1]: y yo

[00:28:20.240] [SPEAKER_2]: me quedé

[00:28:20.580] [SPEAKER_1]: entonces cuando a mí me echaron ese cuento nos echaron ese cuento imagínate tú aparte del nivel que tenía cada uno de esos señores ensayaban todos los días y cuando no ensayaban se reunían

[00:28:33.260] [SPEAKER_2]: entonces para ese concierto nosotros hicimos dos meses de ensayo en el estudio Evio y Marzo en la campiña que en paz descanse Evio e hicimos 35 días de ensayo sin parar

[00:28:45.420] [SPEAKER_1]: o sea

[00:28:46.440] [SPEAKER_2]: cuando hicimos el primer concierto hicimos casi toda la música original que ensayamos

[00:28:52.020] [SPEAKER_1]: y como la música era tan complicada también porque eran cosas originales cosas estábamos en una efervescencia así estábamos como molestos con lo que sonaba en la radio con lo de la televisión estábamos así como en una guerra nosotros lo que nos llevamos en ese tiempo como una eso como un delirio artístico porque porque pasan esas cosas en Venezuela y no hay capacidad de escuchar otras cosas entonces ahí hicimos eso y bueno fue un ensayo como lo recibió fue un éxito ¿cómo lo recibió eso? sí fue un éxito y mucha gente no comprendió la música

[00:29:24.640] [SPEAKER_2]: para nosotros fue

[00:29:26.800] [SPEAKER_1]: bueno como decimos en Caracas fue una cura pero entonces bueno había cosas ahí que teníamos que revisar entonces hacíamos un concierto por mes entonces empezaron a etiquetarnos de que bueno que la música era muy ácida que teníamos que bajarle dos que no sé qué cosa y entonces eso nos puso un poquito más como más barato todavía ¿no? porque

[00:29:51.760] [SPEAKER_2]: ¿es difícil de entender o qué?

[00:29:53.700] [SPEAKER_1]: sí pues bueno habían cosas que se hacían estamos tocando a cuatro de repente se pasaba tres por cuatro ritmos compuestos seis por ocho y cosas había mucha fusión ¿ves?

[00:30:04.240] [SPEAKER_2]: y entonces

[00:30:05.340] [SPEAKER_1]: bueno eso también lo exigía porque el nivel de Orlando y de Alberto todos ellos eran un nivel bastante bueno y bueno Víctor con las armonías armonías de jazz y esas cosas bueno entonces la cosa se ponía un poquito fuerte entonces hay gente que no lo que pensaba que iba a ser un grupo así un poquito más como como el grupo Mango y eso que Mango ya Mango tocaba las cosas más fuertes que bailar más complicado entonces bueno no sé y también era eso no parecernos al Mango porque no tenía como sentido

[00:30:39.220] [SPEAKER_2]: y llega la radio da el salto en la radio quizás ese grupo bueno era más complicado ¿no? sí

[00:30:46.180] [SPEAKER_1]: y claro y como ya lo habíamos vivido con el Trabuco ya yo por lo menos

[00:30:50.100] [SPEAKER_2]: ya yo lo había vivido con el Trabuco Orlando lo había vivido

[00:30:52.900] [SPEAKER_1]: con Adrenalina también un poco y con el Autana

[00:30:56.220] [SPEAKER_2]: que eran grupos de vanguardia en Caracas y eso entonces

[00:31:00.620] [SPEAKER_1]: fue una cosa muy cómica porque como al año o a los meses este mi compadre se viene a Francia y entonces bueno seguimos nosotros allá y en Miguito Miguel Urbina este toca las congas por Orlando pero como no trabajábamos mucho entonces yo le digo hablé con Alberto y le dije mira ¿por qué no hacemos temas de salsa que nos gusta de esas viejas salsa vieja salsa dura y lo adaptamos al estilo Caracas son siete entonces me dice bueno como cuáles y tal una discusión con cerveza ahí en una arepera que se llama el Gran Chicharrón en la avenida Francisco Miranda ahí nos reuníamos a las dos de la mañana él venía a otra cosa y yo venía a cantar con Nevada bueno nos veíamos allá a las dos y discutíamos así nos hicimos amigos compadres socios y entonces hicimos un concierto en la Casa Romulo Gallegos con ese repertorio la salsa de hoy del Gran Combo la Gata Montesa y más Rivera y hicimos la primera era un concierto donde Evio cantó con la guitarra y después fuimos nosotros y tocamos y el público se volvió como loco o sea hubo una reacción así claro porque la gente se identificaba con lo que estábamos tocando porque lo conocía y tal pero cuando con el sonido de nosotros con vibráfonos y todo eso y entonces bueno entonces yo creo que por ahí hicimos algo que nos hizo trabajar un poco porque en ese momento esta cosa estaba demasiado difícil y cruda e hicimos también alquilamos una oficina alquilamos una oficina en Parque Central y empezamos a negociar como hacían los billos como hacían los melódicos y entonces yo agarré la batuta de eso saqué mi parte italiana del asunto y entonces después tuvimos la oficina Caracas Son Siete era Caracas Son Siete Inversiones entonces vendíamos espectáculos de mariachi vendíamos otra cosa yo vendía gorras de pelotero con el nombre Caracas Son Siete a los mismos músicos y en las reuniones se dio la conversación un día así de esos locos que venía la Expo Sevilla

[00:33:21.360] [SPEAKER_2]: había un encuentro

[00:33:23.720] [SPEAKER_1]: que iban ahí todos los artistas del mundo y era Expo Sevilla y comenzamos a trabajar desde el año noventa y uno al final nos dimos un juro empezamos a a llamar a llevar cartas y vamos para acá y vamos para allá y tuvimos también un poco de de suerte porque Alberto estaba en la Sinfónica

[00:33:46.040] [SPEAKER_2]: y entonces

[00:33:47.160] [SPEAKER_1]: el paso hacía hacía el maestro Abreu era más más directo

[00:33:53.860] [SPEAKER_2]: y entonces bueno fuimos seleccionados por por por Venezuela pero después teníamos que conseguir los pasajes

[00:34:00.180] [SPEAKER_1]: siempre

[00:34:00.920] [SPEAKER_2]: wow la cosa fue tú sabes pero fue un parto de esos los amigos míos que eran banqueros los que tenía arriba los que no tenía yo los llamaba y les pedía ayuda una limosnita para Caracas Son Siete que nos vamos tenemos que comprar los pasajes para España y bueno y bueno apareció la Fundación Polar

[00:34:22.420] [SPEAKER_1]: y nos hizo ese gran favor ese gran cariño esa es una cosa pero que nunca olvidaré porque recuerdo Graciela Panting nos escuchó en el en Matecó con el Festival de Teatro y me dijo bueno ¿cómo va la cosa? porque tuvimos dos reuniones con ellos había que presentarle a ellos un proyecto artístico y ya lo teníamos hecho lo teníamos en la práctica más o menos hablaba pero teníamos que ahora meternos en la cosa tú sabes que era el concepto Caracas Son Siete de qué se trataba eso para dónde iba eso aquella cosa que nunca nunca yo lo había vivido pues en la salsa nunca lo habíamos vivido

[00:35:03.320] [SPEAKER_2]: pero como

[00:35:03.660] [SPEAKER_1]: ya ellos ellos veían que nosotros ya habíamos hecho cosas con gente de teatro hicimos un concierto con Claudio Perna que era un artista plástico fuimos obra fuimos obra de Claudio Perna dentro de las mismas cosas que él puso y que él puso en el Ateneo de Caracas fuimos a Matecoco entonces bueno había esa gente decía bueno esto es salsa pero también los muchachos tienen una visión un poquito más amplia de lo que es el espectáculo que es lo que queríamos nosotros porque nosotros queríamos hacer algo que de verdad saliera un poco del cabaret pues de las discotecas de salsa y eso y bueno tuvimos tuvimos la suerte bueno se trabajó mucho y bueno fuimos nos fuimos para España en el 92

[00:35:48.100] [SPEAKER_2]: y bueno que loco porque además las posibilidades con esa competencia que había las posibilidades de lograr eso claro bueno súper difícil

[00:35:58.720] [SPEAKER_1]: y aparte de eso nosotros éramos siete con una invitada especial que fue Michaelido Caño para la expo fue Simón Díaz este fue el cuarteto

[00:36:12.460] [SPEAKER_2]: toda la gente bueno famosísima del ambiente venezolano y eso y Caracas son siete no teníamos ni un disco

[00:36:19.240] [SPEAKER_1]: y tuvimos que hacer una maqueta

[00:36:23.020] [SPEAKER_2]: en un estudio

[00:36:24.340] [SPEAKER_1]: me recuerdo un estudio en Bellomonte e hicimos siete temas pero eso fue volando y no ni siquiera lo sacamos en estéreo fue en mono

[00:36:32.360] [SPEAKER_2]: para que la gente tuviera una relación de qué es lo que era que lo que estábamos tocando wow y con esa maquetica nos fuimos nos vinimos para Europa

[00:36:42.820] [SPEAKER_1]: llegamos a la expo 92 con un calor casi a 40 grados y recuerdo que cuando salimos de Venezuela yo le pagué a los músicos le pagamos a los músicos a todos todos me lo prometí desde dos días antes dejen dejen dejen dinero en la casa y así diciendo cosas porque no hay regreso imagínate entonces ahí comenzó la aventura una cosa que yo nunca olvidaré como artista porque la expo universal del 92 fue una cosa pero

[00:37:21.640] [SPEAKER_2]: yo nunca me había visto rodeado de tantos artistas buenos y tanta tanta gente pero excelente todos los pabellones y tenías

[00:37:30.900] [SPEAKER_1]: estaban todos todos los días si tocamos todos los días y tocamos todos los días y tocamos una hora al frente del pabellón de Venezuela y Venezuela llevó una película que fue un triunfo fue un éxito Venezuela quedó entre los 20 mejores países de la historia que presentaron cosas

[00:37:49.720] [SPEAKER_2]: es una película

[00:37:51.040] [SPEAKER_1]: que se puede conseguir por ahí en youtube el formato de Venezuela de la tierra de gracia una cosa la hizo una señora creo que se llama Alba o Elba Revenga corríganme

[00:38:02.620] [SPEAKER_2]: Alba

[00:38:05.320] [SPEAKER_1]: Alba Alba Revenga

[00:38:07.740] [SPEAKER_2]: y eso bueno

[00:38:08.560] [SPEAKER_1]: y eso fue eso eran filas y filas de gente todo el día y toda la noche para ver la película y bueno cuando la gente salía de la película se encontró se encontraba Caracas Son Siete tocando en la plaza al frente del pabellón

[00:38:22.680] [SPEAKER_2]: y era súper súper interesante porque en el pabellón de Cuba estaba por lo menos Irakere de Puerto Rico estaba el puro artista tú sabes

[00:38:33.020] [SPEAKER_1]: Oscar de León vino para tocar en en el Palenque que era el sitio grande donde presentaban las orquestas grandes y nosotros el 24 de julio tocamos ahí con Caracas Son Siete hicimos la primera parte de Oscar de León

[00:38:46.480] [SPEAKER_2]: y

[00:38:47.160] [SPEAKER_1]: y estando ahí bueno fuimos dos veces a Portugal

[00:38:51.520] [SPEAKER_2]: y dentro de la expo

[00:38:52.780] [SPEAKER_1]: como habían discotecas y cosas tocábamos en sitios ahí nos pagaban aparte

[00:38:58.000] [SPEAKER_2]: ok

[00:38:59.140] [SPEAKER_1]: entonces bueno por ahí fue ahí está resolviendo ahí sí sí ahí sí se podía mandar ya para que decirle a Venezuela abran la olla que estamos mandando para que para que el caldo salga sustancioso

[00:39:11.960] [SPEAKER_2]: y ya o sea lo que ya tú ahí sabías que te ibas a ir de Venezuela a Italia tú estabas convencido que no te querías volver

[00:39:19.300] [SPEAKER_1]: sí dentro de nosotros en parte del grupo había eso y yo estaba un poco como peleado conmigo mismo porque yo yo me tenía que ir en eso era en el 76 que Orlando Guatuzzi vivía en Nueva York y me dijo Carlitos vente para Nueva York y yo le dije no vale yo tengo 16 años yo no estoy preparado primero y mi mamá cuenta conmigo y tal mi mamá se había separado mi papá y eso y no voy a dejar mi mamá así tú sabes sin el aire sin contar con nada no vamos a llegar a casa de donde no tranquilo que resolver y bueno y Guatuzzi ustedes saben la historia hablando de Guatuzzi este y cada vez que él iba me decía bueno ¿cuándo te vas a ir? ¿cuándo te vas a ir? ¿cuándo te vas a ir? salí de Venezuela cuando ya bueno salí en el 82 cuando el Trabuco regresé y después bueno el 92 y nos quedamos dos años en España yo me quedé dos años o sea

[00:40:19.000] [SPEAKER_2]: se quedaron así corridos desde la expo sí sí nos la jugamos

[00:40:23.460] [SPEAKER_1]: coño pero ¿cómo es esa conversación? o sea porque estás o sea ya tú cuando estabas montado en el avión ya tú dijiste yo no me devuelvo o eso lo fuiste procesando bueno

[00:40:33.420] [SPEAKER_2]: Alberto y yo este y lo hablábamos siempre ¿no? incluso él se trajo todas sus cosas sus estudios musicales para estudiar música en Madrid que lo hizo y los demás este yo estaba este recién casado y mi niño tenía dos años y entonces la decisión era muy difícil para mí ¿no? entonces bueno yo seguí manejando el grupo en Europa o sea cantando y haciendo de manager productor no sé qué para cuá y bueno eso me quitaba mucho tiempo pues entonces yo les dije mira necesitamos a una persona que se encargue en Europa entonces eran siete personas sin papeles

[00:41:16.280] [SPEAKER_1]: ajá ajá ajá , ajá

[00:41:18.460] [SPEAKER_2]: con un cargamento de música de buenas intenciones pero la Expo 92 se hizo algo que no sabíamos el gobierno venezolano en ese tiempo no nos dijo a los artistas que los artistas que pasaran más de 45 días que fue el caso de nosotros teníamos que pedir visa de trabajo sí claro y no nos dijeron nada de eso ajá entonces nosotros nos fuimos con la visa de turista y cuando llegamos al día 45 ajá antes del día 45 dice la la la persona que estaba encargada de los artistas en España en la Expo de Venezuela dice que Venezuela no puede mandar más artistas para la Expo para terminar hasta octubre porque

[00:42:06.300] [SPEAKER_1]: se cerraba la Expo en octubre entonces nos dijeron ustedes se quieren quedar y le dijimos claro que sí

[00:42:15.720] [SPEAKER_2]: claro que sí entonces nos quedamos no nos pagaron más no nos dieron más viáticos pero nos pagaron el apartamento ajá

[00:42:26.180] [SPEAKER_1]: pero ya como trabajábamos cosas en la misma Expo tranquilos no teníamos que pagar hotel ni nada y bueno la ciudad Expo era una cosa pero mejor que la Expo porque estaban todos los artistas todos los músicos a las 4 de la mañana estábamos tocando en la piscina estaban los brasileros tocando Bossa Nova y uno ahí tomando caipirinha cogiendo el pandeiro o sea

[00:42:46.480] [SPEAKER_2]: era una cosa de eso el 12 de octubre se termina la Expo y una semana antes habíamos ido a Madrid a buscar apartamento y faltando 3 días para terminar la Expo nos llamaron de Madrid se dio el apartamento o sea hicimos maleta y nos fuimos de la Expo nos montamos en el AVE llegamos a Madrid sin conocer a nadie

[00:43:16.940] [SPEAKER_1]: mmm

[00:43:18.120] [SPEAKER_2]: entonces bueno que hay un muchacho que se llama Moreno que tal que manejaba Carlos Mata pero nosotros sin disco entonces no podíamos ni siquiera decirle al productor o al mire este es el disco este es el trabajo teníamos la referencia que teníamos en la Expo le habíamos tocado al rey de España que fue a visitar el pabellón nos inventamos ahí una cosa una igualidad de una gorra al rey de España salimos en la televisión eso es lo que queríamos ok y realmente todo salió por a la Expo así yo creo que con la buena suerte de la vivencia esa vivencia humana artística conseguimos a un español y a Edgar Moreno que nos empezaron a a manallar y bueno y por ahí arrancó la cosa y arrancó la cosa que este hacíamos un conciertico dos por semana en una en un disco como ya era el otoño ya la cosa se estaba poniendo un poquito fría entonces bueno pero bueno fuimos haciendo un ambiente el público y poco a poco y poco a poco y poco a poco y llegó un momento que bueno ya como a los seis meses estábamos haciendo veinticinco fechas por mes wow veinticinco fechas compramos una camioneta éramos como los ricos de la sonora matancera como las bandas de jazz de los cincuenta que se montaban los músicos que se montaban los instrumentos y vámonos porque pagábamos diez mil pesos por cada receta por cada alquiler de la camioneta para bajar el vibrafono y todas esas cosas bueno y empezamos y empezamos poco a poco poco a poco y bueno después fuimos nos fuimos metiendo en las cosas privadas en las fiestas privadas de Madrid con venezolanos y cosas y bueno el grupo fue tomando una reputación interesante que hay mucha gente que todavía me escribe nos recuerda y eso yo tengo pensado ir ahora a Madrid y vamos a ver qué pasa sí pero fue una experiencia de vida interesantísima claro

[00:45:22.280] [SPEAKER_1]: sobre todo el salto porque es lo que como que en lo que me quedo pegado yo es este asunto sí y mucha gente en Venezuela y mucha gente en Venezuela Daniel también pensaba Vicente que éramos un poco héroes porque después de los Impala que fue un grupo de los años 60 fueron los únicos que se quedaron pues fue Caracason 7 que se quedó el grupo completo no que se quedó el cantante o sea que no se quedó se quedó el grupo completo comenzamos a grabar con un técnico de California por cierto este vino con su su estudio portátil y tal no sé contar que hicimos dos pruebas ahí en una discoteca donde tocamos queríamos hacer un disco en vivo en España y no se pudo por lo mismo de siempre porque era siempre fue autoproducción nunca tuvimos el apoyo de nada de nadie a nivel de económico de sello disquero nada de eso y creo que eso nos hizo un poco más fuerte porque nos tuvimos que ver con el problema directo era subsistir era trabajar para comer sin prostituirnos uno se iba a trabajar para el automercado y después no, no músicos las 24 horas oye y lo pudimos lograr gracias a Dios eso nos abrió la puerta a todos porque todo el mundo pudo hacer sus sus estudios sus estudios Alberto hizo su carrera su carrera Maygualida hizo un máster en educación Víctor Mesta hizo su jazz yo me me interesé mucho más en la gastronomía que era una de mis pasiones este Bolívar tiene su familia allá Irby tiene su familia allá o sea fue un un reto yo recuerdo que con el primer bombazo de Venezuela cuando dieron el golpe de estado nosotros estábamos en Madrid y mira que salió un señor ahí que dio un golpe de estado y no sé qué cosa y qué es esto y tal, bueno imagínate nosotros íbamos para el consulado de Venezuela, era a cambiar los pasaportes porque lo votábamos porque como se vencía

[00:47:31.680] [SPEAKER_2]: y teníamos que tocar

[00:47:32.840] [SPEAKER_1]: fuimos a dos veces a Portugal, entonces ya la gente del consulado decía, otra vez votaron los pasaportes pero fue una aventura de esas que y que bueno después fue algo después hubo un problema con mi compadre Alberto por los papeles, ahí me llegó mi pasaporte italiano, pero eso era un mapa que teníamos en la casa donde vivíamos bueno, tú te vas por aquí, yo me voy por aquí nos vemos allá, que llegamos era una cosa, pero realmente el estrés más grande del mundo, siete músicos sin papeles y tocando

[00:48:04.920] [SPEAKER_2]: desde esa vez dije

[00:48:06.800] [SPEAKER_1]: no, más nunca, o sea, eso es imposible estar en cualquier país del mundo haciendo música, alguna cosa arte, lo que sea, y viajando sin papeles

[00:48:17.320] [SPEAKER_2]: es una cosa que puedes hacer muchacho también, es una cosa así como que

[00:48:21.760] [SPEAKER_1]: bueno, y como teníamos eso

[00:48:23.940] [SPEAKER_2]: hay que regresar otra vez para lo mismo

[00:48:25.860] [SPEAKER_1]: como que nos costaba un poco más

[00:48:30.380] [SPEAKER_2]: yo recuerdo que yo fui el primero que regresé después de los dos años y medio que regresé

[00:48:35.120] [SPEAKER_1]: y cuando llegué a Caracas vi que la cosa estaba como que cuando el túnel del tiempo se paró y se quedó ahí

[00:48:43.560] [SPEAKER_2]: que de hecho me puse a trabajar en una notaría

[00:48:47.200] [SPEAKER_1]: y la gente me dijo, ¿qué haces tú trabajando en una notaría que vienes de la Expo? y estaba pegada la canción

[00:48:53.280] [SPEAKER_2]: esto no me puede estar pasando a mí y ellos me escribían tú eres loco, como pasaporte italiano y dije, no, hay que arreglar los papeles porque si no yo regreso, yo regreso y bueno, y dos años después regresé

[00:49:09.220] [SPEAKER_1]: regresé

[00:49:11.840] [SPEAKER_2]: ¿y a tu familia te la llevaste?

[00:49:13.900] [SPEAKER_1]: sí, regresé regresé a Francia hice una gira con la orquesta de Orlando, Poleo, Chaború

[00:49:21.140] [SPEAKER_2]: y entonces tuve medio papeles

[00:49:22.660] [SPEAKER_1]: entonces me regresé otra vez

[00:49:26.340] [SPEAKER_2]: hice un año en Venezuela después me volvieron a traer después en el segundo, la tercera vez que vine siempre venía por 45 días por eso es como había trabajo me quedaba 10 meses

[00:49:36.740] [SPEAKER_1]: entonces después

[00:49:37.940] [SPEAKER_2]: cuando conseguí ya con la experiencia de España ya la cosa se me puso un poquito fuerte cuando yo estaba en Francia ya estaba claro con la cosa de los papeles

[00:49:50.960] [SPEAKER_1]: y cuando mi familia llegó ya tenía el apartamento yo tenía los papeles yo tenía trabajo me traje a mi familia como debe ser

[00:50:02.420] [SPEAKER_2]: ¿y caíste en Francia por Orlando, Poleo?

[00:50:06.220] [SPEAKER_1]: sí, por Orlando mi compadre me trajo

[00:50:08.220] [SPEAKER_2]: ¿y por qué te quedaste?

[00:50:09.700] [SPEAKER_1]: me quedé por dos razones creo me quedé primero porque cuando me explicó Orlando como un funcionario de educación para los niños, escuelas y todo eso me pareció súper interesante y segundo por la gastronomía

[00:50:28.380] [SPEAKER_2]: yo siempre había anhelado eso vivía en un país con una alta escuela y tal yo había estudiado cocina en el INSE en el 70 y qué en los 80 y algo mi papá siempre trabajó en la restauración toda esa parte italiana mis tías y eso entonces siempre ha sido eso muy interesante la pasión una de mis pasiones y dije bueno si la cosa se pone mal en Francia me voy a trabajar en un restaurante

[00:50:54.460] [SPEAKER_1]: claro

[00:50:55.400] [SPEAKER_2]: y bueno hasta ahora ahora soy profesor enseño a la gente a cantar salsa y eso yo nunca me imaginé eso yo no hablaba ni una papa francés y los franceses me decían no, tú eres el tipo tú eres el tipo que yo le decía pero yo no hablo no, no y bueno otros cuentos que algún día le echaré que lo que me pasa es que la primera vez que vine aquí que bueno me agarraron en el aeropuerto y el expreso de medianoche se quedó pero lejos de lo que me pasó a mí pues

[00:51:25.940] [SPEAKER_1]: nunca me imaginé que iba a vivir nunca me imaginé que yo podía vivir aquí

[00:51:30.360] [SPEAKER_2]: ¿cuál es tu plato favorito de Francia?

[00:51:32.800] [SPEAKER_1]: mi plato favorito de Francia chico, mira hay tantos hay tantos pero

[00:51:36.960] [SPEAKER_2]: bueno, no puedes nombrar más de uno o sea a mí me parece increíble el bof por guiñón me encanta parece un plato muy bueno que es para el rico para el pobre para el que no tiene mucho para el que tiene bastante y con un buen vino eso es excelente yo una vez hice un una vez vinieron unos venezolanos amigos ah, por cierto

[00:51:56.960] [SPEAKER_1]: músicos y le hice un pabellón pero con burguiñón y entonces le puse pabellón afrancesado buena idea ¿ah? buena idea sí, pabellón afrancesado mira, pero

[00:52:10.200] [SPEAKER_2]: porque usualmente además teniendo como ascendencia italiana este a mí personalmente me gusta más la la comida italiana o sea en general me gusta más Italia para comer que claro, a mí también me gusta mucho la comida italiana lo que decía es verdad que hay que reconocerlo los italianos manejan más el gusto y el al ojo por ciento y aquí en Francia es mucho más técnica la cosa que eso es lo que han hecho la cocina vasca ha hecho eso este

[00:52:42.200] [SPEAKER_1]: y cuidado o sea en la cocina moderna vasca están ellos están pero súper cuidado si es la mejor en estos momentos

[00:52:50.440] [SPEAKER_2]: bueno

[00:52:52.000] [SPEAKER_1]: pero tú sabes entre gustos y colores

[00:52:54.820] [SPEAKER_2]: suponte que alguien que nos está yendo va a París y quiere ir a un sitio a comer

[00:53:02.220] [SPEAKER_1]: ajá

[00:53:03.220] [SPEAKER_2]: que sea bueno

[00:53:04.820] [SPEAKER_1]: bonito y barato que recomendarías tú

[00:53:07.440] [SPEAKER_2]: bueno y bonito y barato fíjate tantas cosas comer francés

[00:53:11.360] [SPEAKER_1]: hay un músico hay un músico que está pelando boli acá de llegar ¿sabes? quiere triunfar quiere triunfar en París este y pero a la vez quiere sentir que coño está viviendo en Francia

[00:53:22.600] [SPEAKER_2]: que está viviendo en Francia imagínate hay que llevarlo yo no siempre se me olvida el nombre yo recuerdo que es creo que es Boulevard Sébastopol ahí en ese boulevard hay un callejóncito que hay un restaurante francés de que no sé si todavía lo hacen pero desde que yo las veces que he ido me he sentido te sacan la cuenta en el mismo papel de la mesa que es un papel el mantel es un papel y el tipo te lo escribe ahí tanto, tanto, tanto tanto, tanto no recuerdo el nombre eso me pareció espectacular y no es muy indicado

[00:53:58.460] [SPEAKER_1]: el Chartrier el Chartrier que es como un restaurante

[00:54:02.000] [SPEAKER_2]: que venden puros platos típicos y es medio baratón son como tapitas francesas es sí yo creo que no me acuerdo porque yo la primera vez que vine me llevaron a ese

[00:54:11.080] [SPEAKER_1]: y me encantó

[00:54:14.260] [SPEAKER_2]: me encantó mucho me encantó muchísimo porque es muy popular y bueno así como la casa de los espaguetis en la avenida Doral

[00:54:20.300] [SPEAKER_1]: mira

[00:54:21.800] [SPEAKER_2]: y cuál es la idea detrás del cocinero cantante

[00:54:24.400] [SPEAKER_1]: bueno de esas cosas que uno que uno ve aquí en Europa que la gente la gente come, come, bebe come, bebe y tú estás tocando la música y no te toman en cuenta para nada tú eres parte de la decoración

[00:54:39.380] [SPEAKER_2]: entonces yo me dije oye pero por qué no algo un espectáculo donde se mezcle música comida y espectáculo gastronomía y eso y comenzamos por ahí a hacer cosas y nos ha ido bien las poquitas cosas que hemos hecho nos ha ido bien creo que bueno el europeo en general es así la mesa une entonces tú estás comiendo y es ese momento del ritual de la cosa nosotros nosotros los caribeños no nosotros estamos bailando y ven a comer no espérate que me estoy echando un palito no sé qué cosa yo como más tarde no cuando es a comer es a comer y en esa comedera el francés pasa mucho tiempo y yo he tenido la fortuna de hacer muchas fiestas privadas y entonces cuando ya termina ellos que van a comenzar a hacer la fiesta entonces estamos en ese concepto de cómo cómo se puede mezclar eso o cómo se puede hacer algo donde la música y la gastronomía estén al mismo nivel porque a veces vas a ver vas a un restaurante a comer y la comida está excelente pero la música no está excelente no sirve para nada o viceversa la música está súper chévere y la comida deja mucho que desear entonces es difícil pero hay mucho de la gastronomía que tiene música hay mucho de la música que tiene gastronomía se parece mucho cocinas primero

[00:55:59.740] [SPEAKER_1]: sales disfrazado de chef y luego lo hicimos

[00:56:03.660] [SPEAKER_2]: tuvimos la oportunidad de hacerlo en Grecia bueno muchachos la computadora me dice batería feble pero bueno espero que no se nos apague ok este lo hicimos en Grecia y luego con muchos buscaban a una persona que cantara y cocinara éramos cinco países y bueno consiguieron a mí entonces yo me llevé cinco músicos y dos bailarinas entonces desde las tres de la tarde me metí en la cocina a hacer tres platos venezolanos por ejemplo

[00:56:33.240] [SPEAKER_1]: hice

[00:56:33.820] [SPEAKER_2]: pernil carne mechada hice arroz con frijolito que le puse frijolito y regustián que era un programa que de los años 30 en la radio venezolana porque el griego me dijo a mí todos los latinos que vienen aquí quieren hacer ceviche entonces mi esposa es muy buena haciendo postres entonces ella hizo quesillo venezolano el quesillo acabó con los griegos nos llevamos dos peroritas para hacer quesillo y eso era haciendo quesillo pero toda la noche prácticamente les gustó mucho el quesillo y entonces yo salí me metí a las tres de la tarde hasta más o menos las nueve y me metí a las tres de la tarde y salí a vestido de chef ya para para el escenario hasta las dos de la mañana lo hicimos por una semana fue un triunfo porque fuimos a una ciudad que se llama

[00:57:31.220] [SPEAKER_1]: Tesaluniquí que es una cosa

[00:57:33.060] [SPEAKER_2]: muy turística y en ese hay un complejo que se llama Milus no sé si existe

[00:57:38.660] [SPEAKER_1]: que bueno iba gente gente pudiente y había muchos venezolanos allá y yo

[00:57:45.020] [SPEAKER_2]: era la parte de Grecia donde no había más venezolanos entonces el último servicio que dimos el sábado el día del cierre fueron 170 personas wow o sea que salieron como no sé aparte de los platos griegos salió pabellón salió pernil salió yo me llevé 20 kilos de harina pan y no los no los utilicé porque los chefs querían hacer eso hacer las arepas a las ocho de la mañana y dejarlo para las ocho de la noche y dije no no

[00:58:13.880] [SPEAKER_1]: así no es

[00:58:15.080] [SPEAKER_2]: y ellos me dicen no tenemos tiempo para eso para sacar las arepas ahí entonces

[00:58:20.180] [SPEAKER_1]: ellos le le le dieron otra otra otra connotación a las arepas yo no quise que se pusieran pues pero bueno

[00:58:30.300] [SPEAKER_2]: estuvo súper interesante

[00:58:32.180] [SPEAKER_1]: y aquí hemos hecho ayacazos con gaitas eso

[00:58:36.100] [SPEAKER_2]: lo hicimos con Cristóbal con Venezuela Crónica lo hicimos dos veces después lo hice yo dos veces sin gaitas sino con parranda y ayacas a la cutimba

[00:58:44.580] [SPEAKER_1]: entonces

[00:58:46.020] [SPEAKER_2]: lo que nos siempre lo que nos nos nos para un poco el juego es que los restaurantes en Francia son muy exigentes o te cobran mucho para alquilártelo o son muy delicados que no prestan la cocina

[00:58:59.220] [SPEAKER_1]: sí

[00:59:01.040] [SPEAKER_2]: entonces lo he tenido que hacer en restaurantes chilenos o amigos chilenos que tienen restaurantes que no alquilan y eso y no necesitas también

[00:59:08.100] [SPEAKER_1]: como un permiso de manipulación de alimentos la vaina así también

[00:59:11.420] [SPEAKER_2]: sí claro porque eso se hace como por asociación las asociaciones tienen permisos bajan un día cogen un curso y sí pero siempre claro que siempre en ese cuando es privado es mejor ahora cuando hicimos el festival de los talleres ahora llevamos un tretor chileno porque la idea también es llevar de otros países

[00:59:32.400] [SPEAKER_1]: y gustó mucho también meter un tretor chileno con música chilena también un poco pero bueno aquí a veces lo que falta es gente para armar los equipos a veces tiene los equipos de cocina pero no tiene los equipos de músicos entretiene el equipo de música no tiene los equipos

[00:59:49.780] [SPEAKER_2]: de cocina como puede la gente con talleres

[00:59:52.000] [SPEAKER_1]: se quieren inscribir en los talleres o quieren ir a un evento tuyo quieren escucharte cantar en facebook está el cutie music pro cutiemusic.pro ahí está está también en ww cutiemusic.pro en youtube hay una cuenta ahí y ahí están todas las informaciones si no está la persona que trabaja conmigo que es mi socio mi socia que trabaja hace desde que fundamos los talleres y todas esas cosas se llama brasil interior el attaché de prensa manager tú sabes y ahí dan todas las informaciones los cursos comienzan desde octubre hasta junio son talleres para profesionalizar porque mi idea o mi mi desafío es que que haya una nueva generación de salseros que haya una nueva generación de salseros en parís de aquí de esta salsa parisina latinos africanos franceses todos todos juntos porque la música une

[01:00:55.620] [SPEAKER_2]: bueno

[01:00:56.320] [SPEAKER_1]: muchas gracias por por este rato que compartiste con nosotros muchas gracias a ustedes un verdadero placer

[01:01:03.920] [SPEAKER_2]: igualmente

[01:01:05.100] [SPEAKER_1]: y bueno nada muchos éxitos o que continúen los éxitos

[01:01:09.180] [SPEAKER_2]: claro que sí muchas gracias dios los cuide y feliz navidad y próspero año y que todo sea mucha mucha suerte mucha suerte mucha salud pero bastante billetes para hacer los proyectos