169 Copiar no es robar, feat. Marianne Díaz Hernández

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Te asustas, dices, no, pero es una catástrofe. No, son solo mis vecinos que les gusta como golpear cosas de metal con otras cosas de metal.

[00:00:13.150] [SPEAKER_2]: ¿A qué se dedican tus vecinos?

[00:00:15.920] [SPEAKER_1]: Joder, yo lo que creo es que como está prohibido hacer ruido los domingos y entonces los domingOS siempre quieren taladrar las paredes para poner cosas y siempre los regañan.

[00:00:27.280] [SPEAKER_1]: y

[00:00:47.280] [SPEAKER_1]: apartamentos sino una construcción bastante este una vez a la semana vacían

[00:00:51.800] [SPEAKER_1]: un camión de vidrio y una hora de ruido del vidrio cayendo bueno pero es que

[00:00:57.840] [SPEAKER_2]: ese es el encanto que tiene vivir en la gran ciudad bueno la variedad fauna si no

[00:01:03.980] [SPEAKER_2]: te sientes este de alguna manera más cosmopolita este

[00:01:07.780] [SPEAKER_1]: Acá tengo el palacio a cuatro cuadras y es una experiencia intensa, una experiencia muy rica, muchas cosas suceden.

[00:01:18.080] [SPEAKER_2]: ¿Cómo comparas eso con vivir en Caracas?

[00:01:26.200] [SPEAKER_2]: En Valencia, viví en Caracas.

[00:01:28.780] [SPEAKER_1]: 3 años pero la mayor parte del tiempo en Valencia. ¿Cuál es la principal diferencia entre vivir en

[00:01:34.420] [SPEAKER_1]: Santiago versus Valencia? Todo, literalmente todo. Habrá mucha gente de Valencia escuchando esto, yo no soy de Valencia

[00:01:43.590] [SPEAKER_1]: Yo soy de Huarico, entonces como que le doy cariño pero no le tengo mucho apego

[00:01:49.150] [SPEAKER_1]: Valencia no es una ciudad, no categoriza, entonces la principal diferencia de vivir de Valencia a Santiago

[00:02:02.410] [SPEAKER_1]: no es Valencia-Santiago, es Venezuela-Chile, es tener agua

[00:02:09.710] [SPEAKER_1]: en Valencia yo viví una década en Valencia y no tenía nunca, los últimos tres años que vivía en Valencia no tuve agua jamás

[00:02:15.510] [SPEAKER_1]: el agua llegaba una hora al día y a esa hora había que hacer todo y tres años de eso

[00:02:19.730] [SPEAKER_3]: ok

[00:02:21.470] [SPEAKER_1]: me puedo hablar de otras cosas más lindas que tiene Santiago en parte del agua pues

[00:02:27.570] [SPEAKER_2]: no pero el agua

[00:02:30.210] [SPEAKER_1]: me parece genial, tengo preguntas sobre ese setup

[00:02:32.570] [SPEAKER_1]: bueno, es un setup nocturno

[00:02:34.850] [SPEAKER_2]: supongo, no, no, pero

[00:02:35.790] [SPEAKER_2]: podemos hablar de ese setup

[00:02:37.810] [SPEAKER_2]: esas son las nuevas luces

[00:02:39.550] [SPEAKER_1]: me interesan las luces

[00:02:41.530] [SPEAKER_3]: ok, hablemos de esto

[00:02:44.150] [SPEAKER_3]: miren esto

[00:02:45.670] [SPEAKER_3]: esto es lo que se llama como una oda a la

[00:02:48.640] [SPEAKER_3]: globalización

[00:02:50.540] [SPEAKER_3]: o sea, vean esas luces y vean esto, este controlcito

[00:02:55.630] [SPEAKER_3]: entonces puedes cambiar las fucking luces a distancia

[00:02:59.910] [SPEAKER_3]: y las puedes poner más rápidas

[00:03:06.560] [SPEAKER_3]: más lentas

[00:03:10.110] [SPEAKER_3]: tiene incluso una cosa como más de navidad

[00:03:12.830] [SPEAKER_1]: y cambia el decorado

[00:03:14.210] [SPEAKER_3]: claro, no sé si

[00:03:17.170] [SPEAKER_3]: Entonces, ¿cuánto creen ustedes, queridos amigos, que pueden costar unas luces con las cuales nosotros crecimos en la discoteca de las Mercedes?

[00:03:33.260] [SPEAKER_3]: O sea, esto era lo máximo y tú estabas así tripeando, ahora tienes una en tu casa.

[00:03:38.060] [SPEAKER_3]: ¿Cuánto pagarías tú por esa tecnología?

[00:03:39.860] [SPEAKER_1]: por favor, o sea, dime algo Vicente, de esa gente que le pone como una luz alrededor

[00:03:45.660] [SPEAKER_1]: del televisor y que la luz se sincronice con lo que están viendo.

[00:03:49.160] [SPEAKER_3]: No, no tanto así, no llevo el punto así de ser como los tipos que tienen como una

[00:03:53.120] [SPEAKER_3]: luz en la placa del carro y unas luces por debajo del carro así como azul que tú dices

[00:03:57.500] [SPEAKER_3]: ¿por qué tienes luces negras debajo del cargo?

[00:04:00.260] [SPEAKER_3]: idiota, tampoco así, pero de vez en cuando estás en una pandemia mundial y no

[00:04:06.200] [SPEAKER_3]: puedes ir a bailar y de pronto tienes unas luces así en tu casa y no hay nadie

[00:04:10.260] [SPEAKER_3]: y haces lo que tú quieras, te pones unos audífonos y sientes como que si fueras

[00:04:15.500] [SPEAKER_3]: libre, no sé, pero es lo que les digo, o sea, yo la pagué muy barata y dije

[00:04:21.660] [SPEAKER_2]: Yo digo... Eso tiene que ser como...

[00:04:23.660] [SPEAKER_2]: A ver, algo extremo.

[00:04:25.580] [SPEAKER_3]: 5 euros. No, tampoco así.

[00:04:29.020] [SPEAKER_3]: No son chinas tampoco. O sea, sí son chinas,

[00:04:31.040] [SPEAKER_3]: pero no son tan chinas. Ok.

[00:04:33.810] [SPEAKER_2]: Pero...

[00:04:34.210] [SPEAKER_2]: La pregunta clave es

[00:04:37.010] [SPEAKER_2]: si por

[00:04:39.530] [SPEAKER_2]: las ranuras caben dedos chiquitos

[00:04:41.570] [SPEAKER_2]: o no. Y ese es más o menos el indicador

[00:04:43.530] [SPEAKER_2]: de...

[00:04:43.650] [SPEAKER_3]: precio. Si solo caben dedos chiquitos. No, es una empresa responsable porque le donaron

[00:04:51.370] [SPEAKER_3]: 100 dólares a una empresa que planta árboles. Eso lo dicen. O sea, plantan árboles, además

[00:04:58.440] [SPEAKER_3]: de fabricar luces, plantan árboles. Wow. Sí, como esas empresas que compran su conciencia.

[00:05:06.320] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:05:26.320] [SPEAKER_3]: Bueno, como te dije hasta aquí, que en Francia nosotros no discutimos salarios, o sea, los precios son una idea medio tabú. Entonces no te voy a decir el precio exacto, te voy a hacer la más...

[00:05:35.200] [SPEAKER_3]: En Francia es como que suficientemente barato como para que tú digas, pago por ver y a partir del momento que las luces funcionan así y las tienes por más de dos semanas, sientes que ya...

[00:05:47.150] [SPEAKER_2]: 2 cervezas

[00:06:07.550] [SPEAKER_1]: tuve que crear un hotspot del celular

[00:06:10.410] [SPEAKER_2]: ok, wow

[00:06:12.410] [SPEAKER_2]: entonces vamos a hablar

[00:06:16.000] [SPEAKER_2]: de temas importantes

[00:06:16.800] [SPEAKER_2]: esta es la primera vez en la historia

[00:06:18.840] [SPEAKER_2]: 160 y no sé cuántos

[00:06:21.740] [SPEAKER_2]: episodios

[00:06:22.540] [SPEAKER_2]: que alguien tiene una peor conexión que yo

[00:06:25.040] [SPEAKER_2]: y hemos tenido gente de Venezuela

[00:06:27.240] [SPEAKER_2]: en Venezuela

[00:06:27.980] [SPEAKER_2]: esto de verdad es una primicia, viste, por eso es que hay que seguir grabando

[00:06:33.120] [SPEAKER_2]: porque uno nunca sabe cuándo se va a hacer

[00:06:35.120] [SPEAKER_1]: yo doy clases todos los días

[00:06:36.740] [SPEAKER_2]: claro, nunca sabes cuándo la vida te vas a prender

[00:06:40.840] [SPEAKER_2]: entre las luces de Vince y tu conexión estoy de verdad

[00:06:47.620] [SPEAKER_2]: me doy por servido, vale la pena

[00:06:49.300] [SPEAKER_2]: yo doy clase todos los días

[00:06:50.660] [SPEAKER_1]: tengo reuniones constantemente

[00:06:53.120] [SPEAKER_2]: bueno, pero es que

[00:06:55.930] [SPEAKER_2]: capaz es algo de Zoom

[00:06:58.130] [SPEAKER_1]: les contaría la comedia

[00:07:01.040] [SPEAKER_1]: de situación que pueden intentar

[00:07:02.920] [SPEAKER_1]: no, no es Zoom

[00:07:03.760] [SPEAKER_1]: BTR, todos conocemos

[00:07:07.020] [SPEAKER_1]: BTR

[00:07:07.480] [SPEAKER_2]: cuéntame, comedia de situaciones

[00:07:11.620] [SPEAKER_1]: con mayoría de situaciones, hoy intenté cambiarme de proveedor de internet, por esto, esto que está pasando en este momento aquí, y o estoy, les digo, centro de Santiago, a tres cuadras del punto donde se fundó Santiago, que es la plaza, la plaza Bolívar, la placa de armas, debería haber todo, no todos los que hayan, pues no, proveedores.

[00:07:31.620] [SPEAKER_1]: que yo tengo, que es este asco, yo me he llamado antes a Movistar y me dijeron que yo no podía

[00:07:35.680] [SPEAKER_1]: atenderlo en Movistar porque el contrato no es con la persona sino con el apartamento

[00:07:40.180] [SPEAKER_1]: y alguien...

[00:07:41.520] [SPEAKER_3]: Ya de por vida, entonces Movistar se va desde el departamento.

[00:07:44.760] [SPEAKER_1]: Entonces conociendo cómo funciona este capitalismo de cartón, claro, pero él está pagando

[00:07:48.100] [SPEAKER_1]: y a no pueden contratar a nadie, o sea, es muy lógico.

[00:07:51.620] [SPEAKER_1]: es un capitalismo de cartón, el viejo truco, miren, y hoy me hicieron toda la vuelta y cuando

[00:08:00.340] [SPEAKER_1]: me verifican el número de células, me dice que mi número de crédito es 7, 7 sobre 900

[00:08:13.230] [SPEAKER_1]: entre crisis porque extranjeros sin crédito no puedes vivir pero a trabajar

[00:08:27.390] [SPEAKER_1]: buscan bajes y entre crisis y fui mientras estaba como en la línea dice

[00:08:31.550] [SPEAKER_1]: no podía contratar es decir sacando simplificados de

[00:08:34.990] [SPEAKER_1]: y dice 999, es imposible, y es así porque pues uno paga su cuenta, el tipo no pero es que aquí me sale

[00:08:49.140] [SPEAKER_1]: como 7, entonces no te puedo contratar, o sea es el sistema que no funciona, pero si tú tomas el contrato

[00:08:55.360] [SPEAKER_1]: yo no voy a hacer esa vuelta rara porque el sistema de ustedes no funciona y tú eres loco, chico

[00:09:00.580] [SPEAKER_1]: ¿qué quiero yo? ¿quiero internet en mi casa o todas mis obligaciones?

[00:09:05.220] [SPEAKER_1]: fue imposible, no hubo manera

[00:09:06.740] [SPEAKER_2]: vamos a hacer algo que nunca se ha intentado

[00:09:10.360] [SPEAKER_1]: voy a pagar la cámara

[00:09:13.860] [SPEAKER_2]: a ver si esto mejor

[00:09:15.700] [SPEAKER_2]: aquí, aquí nos dicen, en el sentido estético, obviamente, no será Marión que estamos, no será que, y las luces, si da las luces Vince, no será

[00:09:36.720] [SPEAKER_2]: la rebelión de las máquinas este que tiene unas ideas particulares son los derechos digitales y

[00:09:42.160] [SPEAKER_2]: entonces este paso como en la película está con sandra bullock la red si hay un momento para que

[00:09:49.880] [SPEAKER_1]: las máquinas perfecto totalmente abusando las máquinas

[00:09:57.580] [SPEAKER_1]: o sea, todo el tiempo, todo el día, todo habrá pegado a otra pantalla

[00:10:00.220] [SPEAKER_1]: es el momento para que las máquinas se revelen

[00:10:01.980] [SPEAKER_1]: además tienen toda la información que necesitan

[00:10:04.520] [SPEAKER_1]: para revelarse

[00:10:06.300] [SPEAKER_1]: por eso puede ser entonces

[00:10:08.060] [SPEAKER_1]: que a mí me falla en internet siempre

[00:10:09.660] [SPEAKER_1]: como 5 minutos antes de una reunión

[00:10:12.300] [SPEAKER_1]: porque claro, Google Calendar sabe

[00:10:13.740] [SPEAKER_2]: ¿Sabes qué? La manera como yo lo vivo

[00:10:16.340] [SPEAKER_2]: no sé si a ti te pasa también

[00:10:17.580] [SPEAKER_2]: es que este yo sufro el digamos la interrupción como tal como como cualquier persona sufrir

[00:10:25.740] [SPEAKER_2]: interrupción pero encima de eso le agregó una capa de autocastigo no se supone que yo

[00:10:34.620] [SPEAKER_2]: debería tener una buena conexión pueden en parte por el trabajo que hago y por qué

[00:10:38.960] [SPEAKER_2]: convoqué a esta reunión y además de eso, empiezo a recordarme de todas las malas decisiones,

[00:10:44.800] [SPEAKER_2]: todas las decisiones, la infinita cadena de malas decisionES que me llevó hasta tener una mala conexión en alguna parte de Francia.

[00:10:53.120] [SPEAKER_2]: Y por ahí pasa, sabes, me acuerdo de todas las veces que pasé vergüenza, todas las veces

[00:10:57.360] [SPEAKER_2]: que dije lo que no debía decir.

[00:10:58.960] [SPEAKER_2]: de haber dicho y tal. Y esto es una prueba más de que yo no debería estar ahí convocando

[00:11:06.800] [SPEAKER_2]: reuniones de nada porque es obvio que no sirve para esto.

[00:11:11.280] [SPEAKER_3]: Pero eso no es una pandemia mundial, o sea, otra pandemia mundial, el del internet mala,

[00:11:17.560] [SPEAKER_3]: que es como que la otra especie de...

[00:11:19.660] [SPEAKER_3]: de cosas que tenemos todos, pero nadie lo quiere admitir.

[00:11:22.160] [SPEAKER_1]: No, no es. Hay gente que tiene, hay gente que tiene tantas buenas.

[00:11:26.020] [SPEAKER_3]: Yo trabajo en una empresa en el centro de París,

[00:11:28.580] [SPEAKER_3]: que tiene todos los reales del mundo, son millonarios,

[00:11:31.080] [SPEAKER_3]: y hay salas que tú vas y que, ay no, esta es la sala donde el wifi es malo.

[00:11:35.590] [SPEAKER_3]: Así que vaya, pero ¿cómo que el wifi es Malo?

[00:11:37.570] [SPEAKER_3]: Y antes trabajaba en una vaina digital.

[00:11:40.130] [SPEAKER_3]: que también era así, todo por internet, y los caras de que no, qué coño, que si te pones aquí, el teléfono agarra menos, ponte por ahí, y te dicen, marico, pero somos una arena digital, entonces, no sé, me parece que es un fenómeno mundial en todos lados, en mi casa es horrible, o sea, no es que es horrible, pero se va bastante, es muy unreliable, a veces trabaja haciendo traducciones y cosas así, tiene que llamar y que no, no tengo internet, y bueno.

[00:12:00.130] [SPEAKER_3]: este, entonces, no sé, de pronto con la 5G solucionamos eso, ¿no? Ese no es el gran plan.

[00:12:10.150] [SPEAKER_2]: Sí, ya hay 5G en Santiago.

[00:12:11.690] [SPEAKER_1]: Coño, ni puta idea. La organización que tengo y el internet en la oficina es horrible, o sea, mejor era el de mi casa, de verdad, desde todo punto de vista.

[00:12:22.830] [SPEAKER_1]: pero mi internet no funcionó, yo puse aquí, cuando alquilé este apartamento, puse internet del más alto

[00:12:28.430] [SPEAKER_1]: lo que sufría en ese momento que eran 400 megas, y el internet tenía 400 megas

[00:12:33.450] [SPEAKER_1]: funcionaba, funcionó perfecto hasta que empezó la pandemia

[00:12:35.490] [SPEAKER_1]: y cuando empezó la pandemic, se fue a la verga

[00:12:39.140] [SPEAKER_1]: y ahora es esta intermitencia constante, peregna en todo momento

[00:12:43.420] [SPEAKER_1]: está fallando menos, 900, yo digo, bueno, con que me den, si me ofrecen 900, que me den 100, pero funciona, porque estos 400 que estoy pagando, y los estoy pagando como 400, ahorita hay uno, en este momento, acabo de hacer el password, este, y pues no.

[00:13:01.840] [SPEAKER_1]: Wow, enormemente peor.

[00:13:03.420] [SPEAKER_1]: y me imagino que te cuestionas también si vale la pena no hacer este tener un

[00:13:26.400] [SPEAKER_3]: podcast, por ejemplo. Es como la filosofía contemporánea, ¿no? La filosofía del

[00:13:30.160] [SPEAKER_3]: internet. Pues eso siempre te es re fácil. Y empiezas a preguntarte como que, ¿por qué

[00:13:35.500] [SPEAKER_3]: existo? ¿Para qué sirve vivir si no hay internet? ¿Sabes? Como se dice en el collito.

[00:13:41.800] [SPEAKER_1]: Gracias. Sí, sí. Exacto.

[00:13:49.780] [SPEAKER_1]: que es la vida, no tiene sentido

[00:13:52.660] [SPEAKER_3]: y sin embargo nacimos en periodos sin internet

[00:13:56.880] [SPEAKER_3]: y todos tenemos esa nostalgia así

[00:13:58.760] [SPEAKER_3]: que ponen Stranger Things

[00:14:00.400] [SPEAKER_3]: y todos dicen que es de los 80

[00:14:01.940] [SPEAKER_3]: y sin embargo

[00:14:04.920] [SPEAKER_3]: bueno, tenemos este pedo montado ahorita

[00:14:06.460] [SPEAKER_3]: que es un desastre

[00:14:08.040] [SPEAKER_3]: yo no sé cómo vamos a hacer con nuestros hijos

[00:14:10.340] [SPEAKER_3]: tú tienes chamos, Mariene

[00:14:12.060] [SPEAKER_1]: no, todavía no, para mí eso

[00:14:14.320] [SPEAKER_1]: es como cuando el médico

[00:14:16.100] [SPEAKER_1]: me quita el café y me dice, no, tienes que dejar

[00:14:18.300] [SPEAKER_1]: el café para, no sé

[00:14:20.220] [SPEAKER_1]: vivir más tiempo, yo para qué quiero vivir más tiempo sin

[00:14:22.280] [SPEAKER_1]: café, eso no tiene ningún sentido

[00:14:24.300] [SPEAKER_3]: exacto, pero hay usos y

[00:14:28.190] [SPEAKER_3]: usos, ¿no? o sea, porque también

[00:14:29.570] [SPEAKER_3]: aparte del hecho de que a uno le cuesta tener

[00:14:32.800] [SPEAKER_3]: vez en cuando, y coño, a veces es más fastidioso

[00:14:34.680] [SPEAKER_3]: bajar las películas, igual tienes ese exceso

[00:14:36.180] [SPEAKER_3]: pero es súper loco porque

[00:14:38.460] [SPEAKER_3]: ahora tengo Netflix

[00:14:39.720] [SPEAKER_3]: y Netflix sí que es rechísimo, tiene todas las películas

[00:14:42.900] [SPEAKER_3]: y de pronto buscas las películas

[00:14:44.620] [SPEAKER_3]: que tú quieres ver

[00:14:45.680] [SPEAKER_3]: y las fucking carajos no las tienen

[00:14:47.760] [SPEAKER_3]: te parece una película complicada

[00:14:50.300] [SPEAKER_3]: que no deberías tener en Netflix

[00:14:52.800] [SPEAKER_3]: king, se acuerda de fisher king, no la tienen, la quería ver, no la

[00:14:59.900] [SPEAKER_3]: tienen, quería ver este crazy heart, la de Jeff Bridges, no la

[00:15:05.420] [SPEAKER_3]: tienen, pero tienen la de este Sean Penn tocando guitarra que es

[00:15:08.440] [SPEAKER_3]: la misma vaina, bueno, este de man walking, entonces no sé cuál

[00:15:12.460] [SPEAKER_3]: sea

[00:15:12.800] [SPEAKER_3]: No sé, siento que estas vainas no consigo las vainas que quiero ver y estoy otra vez en la forma pirata así bajando películas

[00:15:19.380] [SPEAKER_3]: y sin embargo pagando una mierda de 10 euros para ver nada más series malas así de vez en cuando.

[00:15:28.660] [SPEAKER_1]: Eso tiene como un montón de cuestiones por medio, en términos de que el rey pescador por lo menos Fisher King

[00:15:34.420] [SPEAKER_1]: en Latinoamérica, no sé si está ahorita, pero...

[00:15:37.980] [SPEAKER_1]: y es esta cuestión de que tienes unas cosas que por lo menos me dijeron ayer, bueno vean a la gente topo que está muy buena, está en Netflix, está nominada al Oscar, la gente topa está en Netflix en Latinoamérica, pero en Estados Unidos está en Google, el sistema que finalmente eso era lo que buscaba

[00:15:58.380] [SPEAKER_1]: de las películas, si la que tienes que ver y el algoritmo

[00:16:19.570] [SPEAKER_3]: y nos echamos como tres películas ahí malísimas con Andrea

[00:16:23.350] [SPEAKER_3]: y después le dije, no vale, vamos a películas buenas

[00:16:25.690] [SPEAKER_3]: que ya sabemos que son buenas

[00:16:26.690] [SPEAKER_3]: y vimos otra vez duro de matar uno

[00:16:28.650] [SPEAKER_3]: y la pasamos buenísimo

[00:16:30.450] [SPEAKER_3]: y por eso queremos estar, después vamos a Shawshank Redemption

[00:16:33.130] [SPEAKER_3]: estamos yendo para atrás así

[00:16:34.490] [SPEAKER_3]: y cuando tratas de hacer cosas así muy específicas

[00:16:36.930] [SPEAKER_3]: dices quiero ver, qué sé yo, Adaptation

[00:16:38.930] [SPEAKER_3]: de pronto la tía

[00:16:39.570] [SPEAKER_3]: o no la tienen, no sé, o sea, capaz que sí la tienen.

[00:16:42.330] [SPEAKER_3]: Pero, ¿sabes? Como que cosas así que

[00:16:43.710] [SPEAKER_3]: quieres como que, uy, esa película y tal.

[00:16:45.930] [SPEAKER_3]: No la tienen porque no es una vaina

[00:16:47.430] [SPEAKER_3]: de gente que le gusta el cine

[00:16:49.830] [SPEAKER_3]: en cierto sentido, no sé cómo llamarlo, pues.

[00:16:52.390] [SPEAKER_3]: Es más una cosa así súper

[00:16:53.490] [SPEAKER_3]: comecotufa, pues. Yo tengo que descargar

[00:16:55.810] [SPEAKER_1]: Adaptation, que es una de mis películas favoritas,

[00:16:57.470] [SPEAKER_1]: para mostrársela a mi pareja.

[00:16:59.570] [SPEAKER_1]: no lo había visto, y eso me parece una cuestión

[00:17:01.730] [SPEAKER_1]: totalmente miserable que yo tenga que descargar

[00:17:03.430] [SPEAKER_1]: Adaptation, ¿es algo posible?

[00:17:05.310] [SPEAKER_1]: Sí, yo también lo descargué

[00:17:07.470] [SPEAKER_1]: hace un par de meses con el highlighter

[00:17:09.170] [SPEAKER_1]: sí, o sea, estaba pagando como por cuatro servicios

[00:17:12.070] [SPEAKER_1]: diferentes, y me tuve que descarga Adaptation

[00:17:13.930] [SPEAKER_1]: porque no estaba en ninguna

[00:17:14.650] [SPEAKER_3]: Exacto, a eso me refiero, sí, sí

[00:17:17.390] [SPEAKER_3]: pero pues es series de mierda ahí que tienen

[00:17:19.970] [SPEAKER_3]: de acción y de comedias que no dan risa

[00:17:22.090] [SPEAKER_3]: y van así estúpidas a todas las que tú quieras

[00:17:23.690] [SPEAKER_3]: 85 temporadas

[00:17:25.570] [SPEAKER_2]: A mí me gusta, tú tienes

[00:17:32.850] [SPEAKER_2]: un rant de

[00:17:34.310] [SPEAKER_2]: sobre la peritería

[00:17:36.150] [SPEAKER_2]: bastante bueno, Mariano

[00:17:37.950] [SPEAKER_2]: me parece que además

[00:17:40.350] [SPEAKER_2]: es una de esas cosas

[00:17:42.930] [SPEAKER_2]: bien pensadas desde el punto de vista latinoamérica

[00:17:45.410] [SPEAKER_2]: americano, que al final va un poco sobre el acceso a la información, ¿no? El derecho

[00:17:54.150] [SPEAKER_2]: a ser informado, el derecho al acceso a la cultura, ¿no?, el derecho a vivir.

[00:18:02.030] [SPEAKER_1]: Complejo esto porque, a ver, yo soy abogada de partida, ¿no?", y me quería dedicar a

[00:18:06.830] [SPEAKER_1]: cuestiones, a varias cosas, derechos humanos y...

[00:18:10.800] [SPEAKER_1]: y finalmente este como que yo he sentido mucho que la piratería tiene un lugar filosófico

[00:18:25.200] [SPEAKER_1]: este la gente tiene derecho a cceder a la cultura y obviamente

[00:18:31.580] [SPEAKER_1]: hay un tema de mercado que no funciona, no funciona, en este momento no está funcionando

[00:18:36.120] [SPEAKER_1]: es lo que estamos hablando, está fragmentado el mercado

[00:18:39.340] [SPEAKER_1]: hay que pagar 18 centavos distintos, entonces no es posible

[00:18:42.180] [SPEAKER_1]: pero para gente por ejemplo en Venezuela

[00:18:44.920] [SPEAKER_1]: que no tengan acceso a pagar cuestiones en divisas

[00:18:48.140] [SPEAKER_1]: con transacciones internacionales, es ilógico pretender

[00:18:50.660] [SPEAKER_1]: que todas esas personas no pueden

[00:18:51.980] [SPEAKER_1]: Entonces, que no vean películas. No, o sea, no puede ser porque es un derecho humano la cultura.

[00:18:56.400] [SPEAKER_1]: Entonces, claramente hay que partir de una reformulación del modelo o de una reestructuración de donde están las prioridades de uno.

[00:19:03.880] [SPEAKER_1]: Es decir, bueno, primero lo más importante es que uno tenga acceso a la cultura y luego hay que conseguir la manera en que la cultura como industria se...

[00:19:11.980] [SPEAKER_1]: sustentable para que la gente pueda tener una cultura, pero ahí entran otro montón de modelos

[00:19:18.600] [SPEAKER_1]: nuevos, no hay donde entrar, no sé, Kickstarter, Patreon, todas estas cosas, para hacer cosas

[00:19:23.380] [SPEAKER_1]: sustentables, que te guste a más gente también, porque si no terminamos todos haciendo lo mismo, ¿no?

[00:19:29.520] [SPEAKER_2]: Sí, explícame como si tuviese 45, por qué...

[00:19:32.860] [SPEAKER_2]: El garantizar el acceso a la cultura en, entre comillas, detrimento de la gente que trabaja para producir el producto cultural no es una forma de comunismo.

[00:19:46.250] [SPEAKER_1]: Hay como toda una cuestión discursiva ahorita y en los últimos años encuentro, que es como achacarle.

[00:19:53.890] [SPEAKER_1]: desde la gente que está en la derecha a sacarle a la izquierda que los derechos humanos son una cuestión comunista

[00:19:58.410] [SPEAKER_1]: y de la gente que esté en la izquierda también decir que el capitalismo se inventó.

[00:20:02.130] [SPEAKER_1]: Finalmente, el derecho a la cultura al ser un derecho humano, igual que todos los demás,

[00:20:06.550] [SPEAKER_1]: tiene que ser garantizado por el Estado, es así como funciona,

[00:20:08.890] [SPEAKER_1]: y eso significa que si no funciona una industria que pueda servir a la gente,

[00:20:14.700] [SPEAKER_1]: de Cedric.

[00:20:35.420] [SPEAKER_1]: Bueno, es solamente como la gente que no la usa la tiene en la cabeza.

[00:20:41.760] [SPEAKER_1]: Esa es una de las maneras en las cuales esto siempre ha sido así, el Estado tiene la obligación de sustentar esto.

[00:20:48.140] [SPEAKER_1]: Hay becas para que la gente no se escriba, pinte, baile, hay financiamiento para que la gent tenga películas.

[00:20:55.420] [SPEAKER_1]: y eso lo que nos dice finalmente es que el modelo tradicional de propiedad intelectual

[00:21:02.280] [SPEAKER_1]: no es así porque esa sea la única forma en que las cosas pueden ser,

[00:21:05.540] [SPEAKER_1]: es así porque eso se inventó en un punto determinado

[00:21:07.380] [SPEAKER_1]: y estamos bajo ese sistema ahorita porque lo inventaron en un momento determinado,

[00:21:11.160] [SPEAKER_1]: pero hay otras maneras en las cuales solamente se inventó para demás,

[00:21:14.260] [SPEAKER_1]: eso realmente no...

[00:21:15.420] [SPEAKER_1]: que se protege mayormente a los creadores, no es como que la mayoría de los escritores

[00:21:19.340] [SPEAKER_1]: ni puedan vivir de escribir gracias al sistema propietario intelectual actual,

[00:21:22.460] [SPEAKER_1]: no es que la mayoría los actores tampoco le va bien actuando en la pirámide.

[00:21:27.780] [SPEAKER_1]: Y la cuestión de intentar reformas del sistema tiene como dos vertientes,

[00:21:33.620] [SPEAKER_1]: una que busca justamente que...

[00:21:35.420] [SPEAKER_1]: no que todos ganen lo mismo, porque de nuevo esa no es la idea, pero que pueda beneficiar a los escritores

[00:21:42.820] [SPEAKER_1]: por ejemplo, de un modo o tro que un escritor que tenga una pequeña audiencia pueda ganar plata

[00:21:49.060] [SPEAKER_1]: no hacerse rico quizás, pero ganar suficiente plata para poder vivir de eso como que es un trabajo

[00:21:54.190] [SPEAKER_1]: y no tener que esperar a ser Pablo Coelho, yo me acuerdo de todo

[00:21:57.870] [SPEAKER_1]: para poder vivir de eso. Y por otro lado, el problema es la resistencia al balance de poder

[00:22:05.660] [SPEAKER_1]: que se nos prende, porque obviamente eso sí implica una cierta redistribución del dinero

[00:22:11.320] [SPEAKER_1]: como está entrando ahorita, ¿no? Este que es básicamente lo que llamamos

[00:22:15.100] [SPEAKER_1]: el fenómeno de la rga cola. No es comunismo, es simplemente...

[00:22:19.200] [SPEAKER_1]: de Jiu-Jitsu, asterisco, headline de Jiu-Jitsu, asterisco, headline

[00:22:39.200] [SPEAKER_1]: similar y puede generar un ingreso que haga un proyecto económicamente viable, sin necesidad

[00:22:44.700] [SPEAKER_3]: de que se pueda poner. Sí, sí, sí, o sea, yo no te podría, o sea yo no podría estar más de acuerdo

[00:22:49.740] [SPEAKER_3]: con lo que estás diciendo y siempre hemos conversado esto con Daniel, pero a mí me parece

[00:22:55.540] [SPEAKER_3]: sí, sí sí, pero a mi me parece que la cultura

[00:22:59.200] [SPEAKER_3]: es una especie de salario básico universal, que es algo que debería estar garantizado por el Estado

[00:23:05.900] [SPEAKER_3]: desde que tú naces, que tienes acceso a eso, y es una especie, bueno, de condiciones de vida

[00:23:12.000] [SPEAKER_3]: que pone el Estado ante ti para que tú seas un ser humano y no seas simplemente una maldita máquina

[00:23:16.720] [SPEAKER_3]: que va a trabajar en la casa y a trabajar en el acaso.

[00:23:19.660] [SPEAKER_3]: Tejido ahí que está apareciendo, que es diferente. Ahora la pregunta también se plantea, como dice Mariana, de cuál es la forma de distribución de la riqueza en la cultura, porque está planteada de una manera muy particular hoy en día, que no es la que siempre fue así, ¿no? Porque si estudias, bueno, la cultura en la Edad Media, por ejemplo, los mecenatos

[00:23:39.660] [SPEAKER_3]: y aparte de los mecenatos tenés en los pueblos, bueno, que tocaban a guitarritas por aquí porque le dieron comida

[00:23:44.800] [SPEAKER_3]: pero una vida muy miserable y pasamos de eso a una cosa súper estrella es así

[00:23:50.280] [SPEAKER_3]: que eso empezó en el año 50 y sucede hasta hoy en día una cosa de tener aviones y tal

[00:23:54.720] [SPEAKER_3]: los tipos son súper ricos pero es una cosa muy particular

[00:23:57.520] [SPEAKER_3]: y obviamente la distribución de la riqueza en la música

[00:23:59.660] [SPEAKER_3]: ...

[00:24:19.660] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:24:39.660] [SPEAKER_3]: y toda esta plata y todos estos datos para después meterte

[00:24:41.640] [SPEAKER_3]: en el informe de publicidad

[00:24:42.740] [SPEAKER_3]: bueno, estamos haciendo esto y lo vamos a seguir

[00:24:45.740] [SPEAKER_3]: haciendo, pero como tú lo reconoces

[00:24:48.160] [SPEAKER_3]: te vamos a dar un poquito de plata

[00:24:49.840] [SPEAKER_3]: por toda esta información que nos estás

[00:24:51.860] [SPEAKER_3]: dando que va a permitir automizar

[00:24:53.460] [SPEAKER_3]: a Manolito y hacerlo jugar este juego de mierda

[00:24:55.740] [SPEAKER_3]: de video durante días

[00:24:56.920] [SPEAKER_2]: lo que estoy buscando yo

[00:25:01.150] [SPEAKER_2]: es la manera de vencer el chantaje emocional, de que los pobres millonarios que hacen Avengers

[00:25:09.970] [SPEAKER_2]: se van a quedar sin trabajo porque yo me baje la película, porque me niego a ver eso,

[00:25:18.330] [SPEAKER_2]: ir a pagar esa tasa de secuestro.

[00:25:21.810] [SPEAKER_2]: 4, que es la entrada de cine, para respirar el aire que respiran otros y oír los estúpidos

[00:25:30.660] [SPEAKER_2]: comentarios de la gente que me rodea por el derecho a ver algo en una gran pantalla.

[00:25:36.700] [SPEAKER_2]: Y bueno, te dicen, pobre gente, es típico que el ejemplo se va a los extremos y te ponen

[00:25:43.000] [SPEAKER_2]: el pobre escritor que, ¿sabes? Que tiene tres trabajos y tú bajándote la película

[00:25:49.360] [SPEAKER_2]: estás, bueno, arruinando la vida de... arruinado el futuro de los cinco hijos que

[00:25:54.320] [SPEAKER_2]: tiene, ¿no? ¿Qué truco mental usas tú, Marían, para zafarte del chantaje emocional?

[00:26:01.540] [SPEAKER_2]: Si es que tienes uno.

[00:26:02.500] [SPEAKER_1]: Una buena y saludable capa de...

[00:26:03.820] [SPEAKER_1]: cienismo. Básicamente, cuando uno ha trabajado mucho, mucho rato en el movimiento cultural

[00:26:09.780] [SPEAKER_1]: libre, como es mi caso, el principio básico elemental es que copiar no es robar. Eso lo

[00:26:15.920] [SPEAKER_1]: acabas de cir. Bueno, primero, insisto, me preocupó mucho lo de ir a respirar el

[00:26:21.840] [SPEAKER_1]: aire que respiran otros. No queremos ahorita respirar el aire que respiramos.

[00:26:24.540] [SPEAKER_1]: pero lo segundo es que cuando me puse en ese escenario de respirar el aire que respiran otros

[00:26:33.220] [SPEAKER_1]: así como en la sala de cine y tal, este como que empezó a reproducirse en mi cabeza, no robaría

[00:26:37.060] [SPEAKER_1]: es un carro, este y no pues una película o un libro digital o una canción, no es un carro

[00:26:42.880] [SPEAKER_1]: es un archivo digital

[00:26:44.540] [SPEAKER_1]: cuando tú creas una copia del archivo digital, el archivo digital no desaparece

[00:26:48.540] [SPEAKER_1]: entonces realmente si yo no tenía ninguna manera de pagar por esa película

[00:26:52.820] [SPEAKER_1]: porque no está en los cines acá, porque no está Netflix, porque no están Prime

[00:26:56.440] [SPEAKER_1]: y no están ninguna de las otras 18 cosas que pago

[00:26:58.060] [SPEAKER_1]: el descargarla de internet no reduce el dinero que la gente que hizo esa pobre gente

[00:27:04.540] [SPEAKER_1]: La gente que hizo a vender pobrecita, no reduce la cantidad de plata que esa gente va a percibir.

[00:27:09.080] [SPEAKER_1]: Por el contrario, dado que yo no tenía ninguna manera de pagarle inicialmente,

[00:27:12.920] [SPEAKER_1]: lo puede aumentar indirectamente y sobre todo cuando son creadores medianos,

[00:27:18.300] [SPEAKER_1]: porque es la mejor publicidad para cualquier producto cultural de boca a boca.

[00:27:21.480] [SPEAKER_1]: Y eso es lo que yo tengo en la versión actual de mi página.

[00:27:24.540] [SPEAKER_1]: de los tiempos, tenía un post que hablaba de esto mismo, se titulaba Pirateme por favor,

[00:27:30.920] [SPEAKER_1]: y era porque cuando uno es un escritor desconocido básicamente, y ahorita me vuelvo a sentir

[00:27:36.260] [SPEAKER_1]: como en casilla 1, escritor absolutamente desconocido porque cuando eres emigrante no

[00:27:39.400] [SPEAKER_1]: lo es nadie. Básicamente lo primero que necesitas son lectores, y conseguir...

[00:27:44.540] [SPEAKER_1]: que te lea así sea gratis, para que le puedas decir a otros que lo compren tus libros o si algunos otros libros

[00:27:48.540] [SPEAKER_1]: lo quieren comprar. Porque uno no va a las librerías a comprar un libro

[00:27:52.600] [SPEAKER_1]: de un autor absolutamente desconocido del cual nadie te ha hablado solamente porque

[00:27:56.380] [SPEAKER_1]: no sé, te gustó el título. Así no es como uno compra libros. Lo compras porque

[00:28:00.400] [SPEAKER_1]: te dijeron un amigo lo leyó y te dijo que era bueno o lo compras porque ya leíste algo del sector anteriormente.

[00:28:04.540] [SPEAKER_1]: y te interesa lo siguiente que vas a hacer.

[00:28:06.660] [SPEAKER_1]: Entonces, el peor enemigo que tiene

[00:28:08.400] [SPEAKER_1]: un creador

[00:28:09.600] [SPEAKER_1]: intermedio, digamos, con poca audiencia

[00:28:12.740] [SPEAKER_1]: no es la piratería,

[00:28:14.720] [SPEAKER_1]: es el anonimato, la ignominia.

[00:28:18.120] [SPEAKER_3]: Pero eso no es un problema

[00:28:19.120] [SPEAKER_3]: justamente inherente a todo

[00:28:21.100] [SPEAKER_3]: tipo de producción cultural

[00:28:22.880] [SPEAKER_3]: u otra en la cual cuando tienes

[00:28:25.100] [SPEAKER_3]: y la producción igual, siempre se da una especie de distribución de pareto.

[00:28:28.800] [SPEAKER_3]: Es decir que como que el 10% de las personas crean 90% de la riqueza

[00:28:34.840] [SPEAKER_3]: y el 90% de las pessoas se reparten 10% de la riccheza.

[00:28:39.940] [SPEAKER_3]: Y ese modelo de pareto lo ves en la música, por ejemplo,

[00:28:44.040] [SPEAKER_3]: en el cual tienes 10% de los...

[00:28:45.660] [SPEAKER_3]: productores que escriben todas las canciones, 90% de las canciones

[00:28:49.080] [SPEAKER_3]: en la literatura, en la cual tienes

[00:28:51.940] [SPEAKER_3]: Dan Brown, J.K. Rowling, esa gente hace toda la plata

[00:28:55.040] [SPEAKER_3]: y después se va como gangrenando

[00:28:56.660] [SPEAKER_3]: entonces cuando reconoces eso

[00:29:00.380] [SPEAKER_3]: si quieres quedarte en el sistema este que tenemos ahorita lo que tienes que hacer

[00:29:03.820] [SPEAKER_3]: es ver cómo puedes

[00:29:05.660] [SPEAKER_3]: financiar películas alternativas y mantener una especie de industria underground ahí andando, pues.

[00:29:11.820] [SPEAKER_3]: Que no sean simplemente cuatro gatos ahí dándole a la guitarra o qué sé yo, escribiendo poemas malditos,

[00:29:16.280] [SPEAKER_3]: sino que tenga una especie de circuito andando que está financiado por el Estado,

[00:29:19.740] [SPEAKER_3]: que permite que eso exista, simplemente porque de ahí después es que va a venir otro tipo de cultura,

[00:29:24.760] [SPEAKER_3]: necesita ese movimiento también.

[00:29:25.660] [SPEAKER_3]: también, entonces apoyarlo a través de esta especie de redistribución con la imposición, es como la única forma.

[00:29:32.880] [SPEAKER_3]: En Francia lo hacen súper bien, en Francia le ponen impuestos a las películas extranjeras y también tienen esa cosa que tenían en Venezuela en una época,

[00:29:38.800] [SPEAKER_3]: pero en Venezuela fue un desastre, que era como el dos por uno, entonces para poner unos grupos tenías que poner dos grupos nacionales para poner una impuesta.

[00:29:45.660] [SPEAKER_3]: importado, o al revés, entonces eso permite que Francia explote este poco de películas, que son

[00:29:51.280] [SPEAKER_3]: malísimas, pero son francesas, entonces mantienen la industria andando y de pronto esas 10 películas

[00:29:57.320] [SPEAKER_3]: malísimas hacen una buena como las intocables y el resto del mundo lo ve y dicen wow qué arrecho

[00:30:02.860] [SPEAKER_3]: Arsène Lupin es arrechísimo, entonces Arsène Lipin es una serie

[00:30:05.660] [SPEAKER_3]: y bueno, ¿habéis visto las otras 45 que han hecho? Pero bueno, mantiene esa industria andando.

[00:30:12.040] [SPEAKER_2]: Igual hay una cosa que todavía no me cuadra en todo esto que es, que, bueno, eso que dices tú,

[00:30:19.960] [SPEAKER_2]: que bueno, o sea, no está disponible en, tampoco está disponible

[00:30:26.680] [SPEAKER_2]: 3 cosas que pago yo

[00:30:27.880] [SPEAKER_2]: pero si quisiera

[00:30:30.620] [SPEAKER_2]: estaría disponible en

[00:30:32.340] [SPEAKER_2]: podría alquilarla

[00:30:34.180] [SPEAKER_2]: en alguno de los servicios

[00:30:36.280] [SPEAKER_2]: que te cobran

[00:30:37.020] [SPEAKER_2]: 4 euros por alquilarlo

[00:30:39.340] [SPEAKER_2]: y o honestamente digo

[00:30:41.720] [SPEAKER_2]: 4 euros no

[00:30:47.120] [SPEAKER_2]: que de hecho lo peor es que últimamente me la diga tanto que ni siquiera, ni siquiera resuelvo, sino que simplemente no la veo, ¿no? Porque ponerme a descargarla es más caro que cuatro euros, entonces al final sería más barato pagar los cuatro euros que descargar. Es una barrera pues, lo que quiero decir es que es una barrera.

[00:31:05.830] [SPEAKER_2]: Y o...

[00:31:08.400] [SPEAKER_1]: hay muchos factores, de repente es incompatible con la plataforma que tú estás usando

[00:31:14.080] [SPEAKER_1]: de repente no tienes subtítulos, o sea todas esas cosas juegan un rol

[00:31:17.760] [SPEAKER_1]: si puedes considerarlo asesino o no

[00:31:19.860] [SPEAKER_2]: ok, buen punto, pero si es verdad que hay cosas que están mucho más

[00:31:25.320] [SPEAKER_2]: es verdad que si quieres pagar, bueno

[00:31:28.400] [SPEAKER_2]: perdón, no es verdad

[00:31:29.280] [SPEAKER_2]: uno podría argumentar que si quieres

[00:31:32.460] [SPEAKER_2]: pagar por algo

[00:31:34.500] [SPEAKER_2]: consigues la manera de pagarlo

[00:31:36.620] [SPEAKER_2]: pero quizás

[00:31:38.560] [SPEAKER_2]: no es exactamente como tú lo quieres

[00:31:40.040] [SPEAKER_2]: y es el punto que te acabas de cir

[00:31:41.880] [SPEAKER_2]: porque me pasa por ejemplo

[00:31:45.470] [SPEAKER_2]: con las

[00:31:48.360] [SPEAKER_2]: películas para los chamos

[00:31:50.220] [SPEAKER_2]: que, o sea, quiero que vean algo en español de Latinoamérica porque, bueno, es el idioma oficial

[00:31:59.570] [SPEAKER_2]: de la república de nuestra casa y entonces las dos opciones son francés e inglés, ¿no? Y digo,

[00:32:05.790] [SPEAKER_2]: no, este, no, no lo vamos a ver ni en francés ni en inglés y no hay manera, ¿no?, no hay manera.

[00:32:11.850] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:32:34.120] [SPEAKER_3]: de Jiu-Jitsu, asterisco, headline

[00:32:56.720] [SPEAKER_2]: Pero no es subvencionable, porque si fuera, por ejemplo, el impuesto a la televisión en Francia, de alguna manera, eso sí es una subvención.

[00:33:08.210] [SPEAKER_2]: Entonces yo, bueno, a pesar de que no veo televisión terrestre, felizmente pago para que luego se roben un poquito de la plata y otra plata le caiga.

[00:33:18.030] [SPEAKER_2]: A la gente que hace esos documentales tan chéveres en la televisión francesa, ¿no?

[00:33:21.790] [SPEAKER_3]: Sí.

[00:33:22.990] [SPEAKER_2]: Este, y eso sí lo pago, eso sí es una suspensión que yo pago felizmente, ¿no?, pero lo otro

[00:33:30.930] [SPEAKER_2]: que es cuando yo, o sea, no entiendo por qué dice que es una suspansión cuando en realidad

[00:33:37.260] [SPEAKER_2]: lo que estoy haciendo es descargándome algo.

[00:33:38.620] [SPEAKER_2]: gratis.

[00:33:40.900] [SPEAKER_3]: Igualmente, no, pero en la

[00:33:42.880] [SPEAKER_3]: charter de la ONU está escrito

[00:33:44.700] [SPEAKER_3]: que tienes que destinar 5% de tu PIB

[00:33:46.660] [SPEAKER_3]: a la cultura. Es una cosa

[00:33:48.540] [SPEAKER_3]: universal en la cual el negocio está de acuerdo.

[00:33:51.080] [SPEAKER_3]: Entonces esa plata tienes que gastarla.

[00:33:53.180] [SPEAKER_3]: La cuestión esta vez es cómo gastarla

[00:33:54.620] [SPEAKER_3]: de la manera más eficiente para apoyar a quién.

[00:33:56.980] [SPEAKER_3]: Tú que la puedes gastar trayendo

[00:33:58.620] [SPEAKER_3]: que se yo, a Bad Bunny a tocar a Pat Maduro, y dices, que hay cultura porque el gobierno

[00:34:04.600] [SPEAKER_3]: hizo esto para, o puedes dársela de verdad unos barcitos que traen grupos y le dices,

[00:34:09.400] [SPEAKER_3]: bueno mira pana, que hay 200 euros puestos panas y tocan este fin de semana, y creas

[00:34:13.240] [SPEAKER_3]: un movimiento que después se expande y le da como vida a la ciudad, pues son las cosas

[00:34:17.480] [SPEAKER_3]: intangibles.

[00:34:19.100] [SPEAKER_3]: pero no sé, así lo veo yo, yo creo que en Francia funcionaba hasta cierto punto

[00:34:22.660] [SPEAKER_3]: pero después se impuso una cosa más rentabilista, o sea capaz que una lectura nostálgica

[00:34:27.360] [SPEAKER_3]: pero hubo un momento en el cual los bares que tenían gente tocando tenían un sello

[00:34:31.340] [SPEAKER_3]: y le ponían el sello a los grupos y si reunías cuántos sellos

[00:34:35.300] [SPEAKER_3]: entonces el gobierno te pagaba una plata por mes

[00:34:38.620] [SPEAKER_3]: ¿Eres músico? Sí, sabemos que eres músico, tú tocas

[00:34:40.580] [SPEAKER_3]: entonces ando a tocar por lo menos, claro

[00:34:42.320] [SPEAKER_3]: era burda, era como dos veces

[00:34:44.140] [SPEAKER_3]: al mes mínimo, cuatro

[00:34:45.660] [SPEAKER_3]: tenías que estar todos los meses

[00:34:47.380] [SPEAKER_3]: pero la gente vivía de eso

[00:34:51.110] [SPEAKER_3]: podías tener una carrera así como

[00:34:52.650] [SPEAKER_3]: de músico o de

[00:34:54.610] [SPEAKER_3]: artista o de actor de teatro

[00:34:56.810] [SPEAKER_3]: por ejemplo y hacer una pieza por aquí y una pieza

[00:34:58.750] [SPEAKER_3]: por allá

[00:34:58.990] [SPEAKER_3]: Entonces, este, eso funcionaba

[00:35:02.240] [SPEAKER_3]: Después se desmontó con el tema de que los gastos sociales y tal, y qué sé yo

[00:35:05.760] [SPEAKER_3]: Pero no me parece que, o sea, hay que salir del pensamiento

[00:35:09.520] [SPEAKER_3]: De que esta forma de gerenciar todo es la única forma en la que hay

[00:35:12.660] [SPEAKER_3]: Y hay que jugar dentro de los límites

[00:35:13.980] [SPEAKER_3]: O sea, hay QUE pensar en otras formas de conseguir plata para el Estado

[00:35:17.880] [SPEAKER_3]: Porque estamos hablando de eso dentro de todo

[00:35:19.320] [SPEAKER_3]: y este, están las transacciones financieras y tal, o sea, una pila de cosas que tienes que arreglar antes de tener esta plata para destinarla

[00:35:25.060] [SPEAKER_3]: pero que es muy fácil de arreglar también

[00:35:26.460] [SPEAKER_3]: y que ahí podrías de verdad, este, tener un verdadero

[00:35:30.120] [SPEAKER_3]: política cultural decente, pues que no sea ni proselitismo, ni una cosa populista

[00:35:35.600] [SPEAKER_3]: que el Estado usa plata para traer grupos como te decía antes

[00:35:38.120] [SPEAKER_3]: ni que sea

[00:35:39.320] [SPEAKER_3]: una cosa que no sirve para nada, o sea, bueno, así lo veo yo.

[00:35:43.060] [SPEAKER_1]: Pero fíjate con respecto a la manera en la que Francia invierte ese presupuesto cultural gigantesco,

[00:35:49.780] [SPEAKER_1]: porque de verdad que hay una maquinaria gigante ahí, yo no sé tanto cine y música,

[00:35:55.780] [SPEAKER_1]: pero en la industria del libro al menos, Francia dedica...

[00:35:59.320] [SPEAKER_1]: enorme de plata y de energía, a impulsar la francofonía, ni siquiera solamente la literatura

[00:36:04.700] [SPEAKER_1]: francesa sino la literatura en francés, incluso de otros países, y eso implica que dan subvenciones

[00:36:10.220] [SPEAKER_1]: editoriales, dan subvención a traducciones, porque lo que quieren es que esa literatura

[00:36:14.320] [SPEAKER_1]: se lea en otras partes del mundo, que esos autores vayan a ferias del libro.

[00:36:19.320] [SPEAKER_1]: este, que haya ediciones de esos libros en otros idiomas circulando por el mundo, ¿no?

[00:36:23.320] [SPEAKER_1]: Y eso funciona súper bien porque finalmente, aunque hay unas subvenciones por mérito,

[00:36:26.880] [SPEAKER_1]: ese libro recibe unas platas, que el autor reciba unas platas y que entonces se formen como figuras.

[00:36:33.640] [SPEAKER_1]: En cambio en Venezuela, cuando tuvimos una industria que funcionó, estamos hablando, no sé, años 60, 60,

[00:36:39.320] [SPEAKER_1]: 70, este, 80, que fue en los momentos en los cuales Venezuela tenía una inversión

[00:36:44.600] [SPEAKER_1]: en su sector editorial. Esa inversión era hacia adentro, entonces teníamos autores

[00:36:48.720] [SPEAKER_1]: que recibían fondos de lo que se llamaba, se me olvidó cómo se llamaba Cristo la Cruz,

[00:36:55.160] [SPEAKER_1]: pero bueno, que dependía de lo que antes era el Ministerio de Cultura, que era una institución

[00:36:58.340] [SPEAKER_1]: primero y después fue un ministerio.

[00:36:59.320] [SPEAKER_1]: este, que daba estas becas para que me describiera y eso está muy bien pero sin impulsar eso hacia

[00:37:05.780] [SPEAKER_1]: afuera lo que tenemos es una industria atrofiada donde los escritores estén ya suficientes con

[00:37:10.380] [SPEAKER_1]: leerse entre ellos y publicar para Venezuela y por eso de los últimos años que emigran se esforzaron

[00:37:19.320] [SPEAKER_1]: y eso es lo que demuestra finalmente que una estrategia que venga destinada únicamente a subvencionar,

[00:37:27.560] [SPEAKER_1]: bueno, que la gente pueda vivir, no es sustentable, finalmente, porque necesitan el resto del circuito,

[00:37:35.210] [SPEAKER_1]: o sea, necesita que la gente consuma ese producto, necesita que haya lectores, necesita que hayan espectadores.

[00:37:40.110] [SPEAKER_1]: de esas películas, y eso pasa por otras partes, pasa por fomentar la lectura, pasa

[00:37:45.690] [SPEAKER_1]: por fomutar la actividad cultural desde el punto de vista también de la población.

[00:37:51.470] [SPEAKER_1]: O sea, ¿para qué publicas libros si no los ha leído nadie? Los libros que publicas

[00:37:54.390] [SPEAKER_1]: se han visto básicamente.

[00:37:56.660] [SPEAKER_3]: Sí, sí, sí, que fue lo que sucedió, tienes razón, porque capaz que el caso de Francia

[00:38:00.920] [SPEAKER_3]: la cultura está como instalada y lo que la estás subvencionando, que en el caso de Venezuela

[00:38:05.060] [SPEAKER_3]: en muchos casos, como bien mencionas, fue más una cuestión de tratar de economía dirigida

[00:38:10.000] [SPEAKER_3]: decir esta va a ser la cultura y apuntar

[00:38:12.940] [SPEAKER_3]: y entonces eso, como a finales de los 80 que en la música impusieron

[00:38:16.760] [SPEAKER_3]: lo de la música venezolana o qué sé yo

[00:38:18.780] [SPEAKER_3]: y definieron unos criterios como estúpidos

[00:38:20.920] [SPEAKER_3]: y era como si tenías como cuatro compases de música tradicional, entonces era música venezolana

[00:38:26.420] [SPEAKER_3]: y entrabas en la cuota de los tres por uno y te tocaban más en la radio

[00:38:30.260] [SPEAKER_3]: y salieron una pila de grupos, no sé si se acuerdan, que tocaban rock

[00:38:33.920] [SPEAKER_3]: y a la mitad de la canción paraban y tocaban cuatro compases del joropo

[00:38:37.200] [SPEAKER_3]: y salieron experimentos malísimos que ni me acuerdo el nombre de los grupos

[00:38:40.920] [SPEAKER_3]: Jiu-Jitsu, Cedric, absolute, asterisco, headline

[00:39:00.920] [SPEAKER_2]: de éxito en algunos países desarrollados, pero me cuesta verlo en Latinoamérica.

[00:39:11.700] [SPEAKER_2]: Tú sabes de algunos, Mariano, que funcione en donde la gestión cultural se garantiza

[00:39:18.520] [SPEAKER_2]: el acceso a la cultura y a la vez ingresos justos para los productores.

[00:39:23.740] [SPEAKER_1]: en términos de gestión cultural específicamente, como en términos

[00:39:33.500] [SPEAKER_1]: de política cultural, yo pienso que Francisco es un ejemplo.

[00:39:36.240] [SPEAKER_2]: Sí, claro, pero lo que quiero decir es países de Latinoamérica,

[00:39:40.080] [SPEAKER_1]: por ejemplo, países del tercer mundo.

[00:39:41.380] [SPEAKER_1]: Ahora, esto sí, este...

[00:39:43.740] [SPEAKER_1]: acá en Chile hay bastante financiamiento por parte del Ministerio de Cultura, tienen unos fondos constantemente abiertos que distribuyen un montón de plata y ha quedado claro que es absolutamente insuficiente desde todo punto de vista.

[00:40:03.740] [SPEAKER_1]: y además los criterios que se usan para distribuir ese dinero no son los mejores, a pesar de que, bueno, se queja mucho de la transparencia, yo encuentro, quizás porque estoy muy viciada en cuanto a mis estándares para lo que es corrupción, que es bastante transparente el proceso, sin embargo, creo que el problema con esto es que cuando son extremadamente

[00:40:24.300] [SPEAKER_1]: en español

[00:40:44.300] [SPEAKER_1]: y también redactar solicitudes de plata varias, ¿no?

[00:40:47.980] [SPEAKER_1]: Y eso es una habilidad bien específica que en general la mayoría de la gente

[00:40:51.460] [SPEAKER_1]: que trabaja en cultura no tiene.

[00:40:53.060] [SPEAKER_1]: Entonces si estás poniendo eso como una palabra de entrada,

[00:40:56.280] [SPEAKER_1]: ya por ahí estás jodiendo el proceso desde todo punto de vista, ¿no?,

[00:41:00.580] [SPEAKER_1]: aprovechar que yo también soy pro...

[00:41:04.300] [SPEAKER_1]: o ingreso mínimo universal, pero en teoría, en práctica, por lo menos para...

[00:41:09.800] [SPEAKER_1]: Sí, no, no, claro, todo en teoría.

[00:41:11.180] [SPEAKER_1]: Es prácticamente imposible que una cosa se funcione en países que tenemos, bueno, este, no.

[00:41:18.090] [SPEAKER_1]: O sea, tendríamos que partir por tener democracia, como que eso sería un principio, creo.

[00:41:21.730] [SPEAKER_1]: Ok.

[00:41:22.570] [SPEAKER_1]: Digo yo, cosas que se me ocurren.

[00:41:24.630] [SPEAKER_2]: O sea, que el...

[00:41:25.290] [SPEAKER_2]: quizás el siglo XXI sea el siglo de la monogamia, esta vez sí lo vamos a lograr

[00:41:30.770] [SPEAKER_3]: pero igual dentro de todo la cultura vive un momento fantástico, creo que nunca había habido tantos lectores

[00:41:41.770] [SPEAKER_3]: olvidemos que la lectura era una cosa que hace 100 años

[00:41:45.290] [SPEAKER_3]: muy poca gente leía porque no se aprendía a leer, y ahora tienes una composición increíble de publicar, de hacer cosas, y también con la música, etc.

[00:41:55.410] [SPEAKER_3]: Entonces dentro de todo sigue siendo difícil moverse dentro del sistema como quien dice, pero hay canales ahora inusitados en los cuales escribir

[00:42:05.630] [SPEAKER_3]: suscriptores diferentes pueden conseguir una forma de hacer ruido y pronto de conseguir su público

[00:42:11.970] [SPEAKER_3]: está ahora apareciendo lo de Substack, el Substack está burdo de moda porque una pila de periodistas

[00:42:19.310] [SPEAKER_3]: que no están de acuerdo con la línea editorial de sus periódicos están yendo para Substack

[00:42:22.690] [SPEAKER_3]: y crean sus followers

[00:42:25.630] [SPEAKER_3]: y la gente les da plata y tal en Patreon y todo lo que tú mencionabas

[00:42:28.690] [SPEAKER_3]: y le funciona

[00:42:29.690] [SPEAKER_3]: entonces tú ahora ves

[00:42:32.430] [SPEAKER_3]: que los medios tradicionales

[00:42:34.210] [SPEAKER_3]: entre comillas, están como rehechos

[00:42:36.130] [SPEAKER_3]: con la gente que se da para Substack

[00:42:37.410] [SPEAKER_3]: y lo quieren empezar a censurar

[00:42:39.010] [SPEAKER_3]: pero hay como otros canales

[00:42:42.410] [SPEAKER_3]: que antes era como que mira

[00:42:44.030] [SPEAKER_3]: si tres editores

[00:42:45.630] [SPEAKER_3]: No, chamo, o sea, si no le caíste mal o qué sé yo, saliste con su hija, el tipo se arrechó, te jodiste y más nunca estaba publicada y eso es así.

[00:42:54.110] [SPEAKER_1]: Creo que una vez que superemos el esnovismo de que la cultura es esta cosa como estanca, que es lo que decía, no sé, Jorge, pero la cultura hoy en día es muchísimas otras cosas.

[00:43:05.630] [SPEAKER_1]: La gente que hace cosas increíbles en TikTok, eso también es cultura. Entonces una vez que superemos esa visión de que solamente la cultura tiene que estar escrita en el casílabo, nos podemos dar cuenta de que en efecto es un momento muy vibrante culturalmente, un momento en el que muchísima gente está creando cosas porque en efecto como decía Vicente

[00:43:26.480] [SPEAKER_1]: tenemos más herramientas, las herramientas son más accesibles

[00:43:28.940] [SPEAKER_1]: en muchos sentidos gratuitas

[00:43:30.720] [SPEAKER_1]: es urgente de expresar

[00:43:33.120] [SPEAKER_1]: su creatividad de muchos modos

[00:43:36.020] [SPEAKER_1]: la cuestión es

[00:43:39.570] [SPEAKER_1]: como siempre

[00:43:40.410] [SPEAKER_1]: y siempre ha sido la cuestión, no es nueva, no viene a internet

[00:43:42.630] [SPEAKER_1]: es cómo hacemos que eso sea viable

[00:43:44.170] [SPEAKER_1]: económicamente, y eso de nuevo insisto

[00:43:46.490] [SPEAKER_1]: para la gente que es, no sé, creador de

[00:43:48.170] [SPEAKER_1]: en TikTok, que para mí son gente que crea cultura y son artistas de unos mucho más

[00:43:51.370] [SPEAKER_1]: que otros. Hay gente que hace cosas en journal, ¿no? En el sentido de que hay

[00:43:54.230] [SPEAKER_1]: lo que en TikTok se llama el fondo para creadores. Pero

[00:43:57.050] [SPEAKER_1]: ¿cómo hacemos que eso sea el caso para

[00:44:00.030] [SPEAKER_1]: el resto de los creadores? La gente que escribe, la gente que hace música

[00:44:03.170] [SPEAKER_1]: y finalmente yo creo que hay dos cosas que están claras

[00:44:06.130] [SPEAKER_1]: ahorita. La primera es que la respuesta no va a ser

[00:44:08.170] [SPEAKER_1]: de la semana.

[00:44:28.700] [SPEAKER_1]: los artistas no reciben plata de Spotify, la gente que no es, no sé, Cedric, la amo, pero la gente que lo tiene no recibe plata de Spotify como para poder vivir ahí, entonces es mucho más lógico apoyar a los artistas que a uno le gustan a través de otros mecanismos, no se bancan por lo que sea que te guste

[00:44:48.700] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:45:09.840] [SPEAKER_3]: de la parte económica. Y simplemente decir como eso, como que es lo que hacemos porque somos seres humanos

[00:45:16.760] [SPEAKER_3]: que vivimos en este siglo maravilloso en el cual no tenemos que estar defendiendo a los animales

[00:45:21.920] [SPEAKER_3]: o ser invadidos por otra tribu y tenemos tiempo libre y podemos aprovechar haciendo estas cosas

[00:45:27.340] [SPEAKER_3]: entonces te ponemos a tu disposición esta serie.

[00:45:30.270] [SPEAKER_3]: instrumentos para que hagas culturas, o sea, no sé, te diviertas, lo que sea, ¿no?

[00:45:36.540] [SPEAKER_3]: Entonces hay cosas creo muy concretas que se pueden hacer y lo vimos también con la pandemia.

[00:45:41.560] [SPEAKER_3]: La gente estaba en teletrabajo y la primera vez, ¿sabes?

[00:45:44.580] [SPEAKER_3]: Que cerraron todo, que nadie podía trabajar, yo era uno de esos.

[00:45:47.680] [SPEAKER_3]: La cantidad de personas que publicaron músicos...

[00:45:50.640] [SPEAKER_3]: Música nueva en SoundCloud se multiplicó por 50%, o sea, la cantidad de gente, yo también publiqué, eso es lo más cómico, por eso me enteré, entonces la cosa explotó así porque todo el mundo estaba en su casa como que qué coño hago y nos pusimos todos a hacer algo así, entonces bueno, ahora trabajamos desde casa, ya eso lo conseguimos y más nadie va a volver otra vez a la oficina 5 días a la semana o si quiere

[00:46:10.970] [SPEAKER_3]: lo haces, pero va a ser una cosa muy old school

[00:46:12.790] [SPEAKER_3]: la gente va a trabajar en la casa, va a ir dos días

[00:46:14.810] [SPEAKER_3]: a la semana y de pronto tres

[00:46:15.730] [SPEAKER_3]: entonces ya tienes esto

[00:46:18.470] [SPEAKER_3]: de pronto si reduces la semana de trabajo

[00:46:20.630] [SPEAKER_3]: a cuatro días

[00:46:22.370] [SPEAKER_3]: tienes un día más

[00:46:24.590] [SPEAKER_3]: para poder hacer deporte

[00:46:27.150] [SPEAKER_3]: hacer tus cursos, tus cosas

[00:46:29.350] [SPEAKER_3]: lo que quieras hacer o simplemente descansar

[00:46:31.470] [SPEAKER_3]: pero ahora tengo más tiempo para crear cosas, porque el problema es que estamos todos tan metidos en el rol de hacer plata

[00:46:38.110] [SPEAKER_3]: que no nos queda tiempo, y entonces está ese dilema como dices tú

[00:46:41.870] [SPEAKER_3]: hago plata con mi arte, entonces me pongo una mano en Bandcamp o lo que sea

[00:46:46.150] [SPEAKER_3]: tratar de vender discos, o me agarro un trabajo a tiempo completo

[00:46:49.630] [SPEAKER_3]: porque nadie te va a contratar a medio tiempo para...

[00:46:51.470] [SPEAKER_3]: y

[00:47:11.470] [SPEAKER_2]: es una de mis preguntas favoritas, esto es una pregunta genuina, estoy buscando de verdad una respuesta

[00:47:19.090] [SPEAKER_2]: se ríe porque sabe a qué voy

[00:47:21.730] [SPEAKER_2]: ¿cómo? ¿esto no es comunismo?

[00:47:23.250] [SPEAKER_2]: no, así, bueno, es una variante de esa pregunta

[00:47:26.370] [SPEAKER_2]: salario básico universal

[00:47:31.470] [SPEAKER_2]: Una de las cosas que no entiendo todavía, me parece una buena idea en general, pero una de las cosas

[00:47:37.500] [SPEAKER_2]: que no entendo todavía es, si suponte que tú le repartes a todo el mundo mil dólares y todo el

[00:47:45.060] [SPEAKER_2]: mundo tiene mil dólares de base al mes como para soportar sus necesidades básicas.

[00:47:53.500] [SPEAKER_2]: ¿Cómo haces para que un Toronto no cueste mil dólares?

[00:47:57.900] [SPEAKER_2]: Porque de alguna manera moviste el cero a mil.

[00:48:00.040] [SPEAKER_3]: Sí, o sea, ok, súper sencillo.

[00:48:05.320] [SPEAKER_3]: Tienes una cantidad reducida de población con una cantidad de plata reducida, ¿verdad?

[00:48:10.120] [SPEAKER_3]: Y toda esa plata está haciendo que la economía funcione en este sentido y el Toronto cuesta.

[00:48:13.500] [SPEAKER_3]: de pronto un dólar, lo que estás haciendo es agarrando la plata que está en este lado y la

[00:48:19.680] [SPEAKER_3]: estás poniendo en otro lado, no estás inyectando dólares en la economía que es lo que crea la

[00:48:24.560] [SPEAKER_3]: inflación, lo que está es redistribuyendo y moviendo esta plata hacia otro lado, entonces

[00:48:30.520] [SPEAKER_3]: la oferta y la demanda no se ven afectadas y de pronto

[00:48:33.500] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:49:02.060] [SPEAKER_3]: o sea, por ahí ya la cosa está mal

[00:49:04.640] [SPEAKER_3]: le estás dando como un salario mínimo universal

[00:49:06.540] [SPEAKER_3]: aquí en Francia era como que 600 euros

[00:49:08.960] [SPEAKER_3]: y en España creo que era 400

[00:49:10.580] [SPEAKER_3]: o sea, no estamos hablando que le estás dando

[00:49:12.600] [SPEAKER_3]: plata a la gente así de que

[00:49:14.120] [SPEAKER_3]: wow, compró un millón de trontos

[00:49:15.840] [SPEAKER_3]: o sea, es simplemente

[00:49:18.260] [SPEAKER_3]: o sea, ¿no te mueras en la calle?

[00:49:20.620] [SPEAKER_3]: plata

[00:49:22.060] [SPEAKER_2]: Sí, pero es también compra, en mi caso sería salir corriendo a comprar caviar.

[00:49:27.880] [SPEAKER_1]: No me voy a dedicar a no trabajar porque tengo todas las necesidades cubiertas, ¿no?

[00:49:30.560] [SPEAKER_2]: Claro, no, no, es que eso me queda súper claro.

[00:49:34.140] [SPEAKER_1]: Eso me queda súper clara.

[00:49:36.680] [SPEAKER_2]: No, pero es que yo no hablo de dilapidar el sentido de trabajo ni nada de eso, sino que cómo hacer...

[00:49:42.060] [SPEAKER_2]: es para que las cosas que costaban

[00:49:43.640] [SPEAKER_2]: uno no cuesten mil

[00:49:45.880] [SPEAKER_2]: porque ahora todo el mundo

[00:49:47.960] [SPEAKER_2]: tiene mil, eso es lo que no entiendo

[00:49:50.960] [SPEAKER_2]: pero genuinamente no lo entiendo

[00:49:54.750] [SPEAKER_2]: capaz debo

[00:49:57.450] [SPEAKER_2]: invertir cuando me paguen salario básico

[00:49:59.190] [SPEAKER_1]: igual, igual, sí, sí

[00:50:00.790] [SPEAKER_1]: o sea como que yo entiendo teóricamente

[00:50:02.790] [SPEAKER_1]: sí, sí, sì

[00:50:05.230] [SPEAKER_1]: de la economía, yo las entiendo teóricamente, pero no las entiendo realmente, exacto, pero es que

[00:50:12.220] [SPEAKER_3]: yo no entiendo cuál es, o sea, a mí mira, o sea velo así, capaz que no tiene sentido y no soy para

[00:50:16.320] [SPEAKER_3]: nada economista, pero tienes un obrero, trabaja en una empresa, el tipo gana qué sé yo, 1200 y con

[00:50:21.200] [SPEAKER_3]: eso se compra un Toronto, ¿no? y el jefe de la empresa gana tanto qué sé yo. Entonces el obrero

[00:50:25.720] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:50:45.720] [SPEAKER_2]: pero expropiese, pero esa empresa va a hacer todo lo posible por irse a no sé Estonia o algo así

[00:50:55.960] [SPEAKER_2]: al único país de la unión que no aplique el salario básico universal. Claro, es la gran crítica al sistema

[00:51:01.140] [SPEAKER_3]: que es salario mínimo universal y lo decía Harari, que Harari decía el problema es que

[00:51:06.400] [SPEAKER_3]: palabra universal, es como el comunismo

[00:51:08.900] [SPEAKER_3]: como decías tú, si no lo haces en todo

[00:51:10.940] [SPEAKER_3]: el mundo, entonces siempre es como que

[00:51:12.780] [SPEAKER_3]: la amenaza imperializa y bueno, en la teoría

[00:51:14.760] [SPEAKER_3]: tienen razón, entonces esto también es lo mismo

[00:51:16.800] [SPEAKER_3]: es el término universal, porque si no

[00:51:18.700] [SPEAKER_3]: cualquier lado que diga como que aquí tú vienes

[00:51:20.800] [SPEAKER_3]: y te damos a 600 euros

[00:51:22.400] [SPEAKER_3]: todo el mundo se va para allá, entonces sí

[00:51:25.210] [SPEAKER_3]: ese es el problema de la

[00:51:26.830] [SPEAKER_2]: de la cuestión. Genuinamente, Marían, ¿qué harías si te dan mil euros? Así de la nada. Compraría mejor internet. Yo tengo deudas, pagaría deuda. Pero sí, bueno, pero imagínate que te dicen, mira...

[00:51:48.490] [SPEAKER_2]: los próximos 10 años, te garantizamos que en los próximos

[00:51:51.930] [SPEAKER_2]: 10 años te vamos a dar 1000 euros mensuales

[00:51:57.540] [SPEAKER_2]: de más, libres de polvo y paja

[00:52:00.260] [SPEAKER_2]: entonces ahí tienes, bueno digamos 120.000 euros

[00:52:06.930] [SPEAKER_2]: asegurados, llegará un momento, espero yo, espero por

[00:52:12.510] [SPEAKER_2]: tu bien

[00:52:12.990] [SPEAKER_2]: que llegará un momento en que habrás pagado

[00:52:14.870] [SPEAKER_2]: tus deudas

[00:52:17.710] [SPEAKER_1]: tú sabes que las matemáticas, eso que acabas de cir

[00:52:20.730] [SPEAKER_1]: no concuerdan

[00:52:21.650] [SPEAKER_2]: 10 años

[00:52:26.910] [SPEAKER_2]: mil euros, mil euros

[00:52:28.830] [SPEAKER_2]: al mes

[00:52:29.710] [SPEAKER_1]: por eso es más de lo que yo gano en un año

[00:52:31.870] [SPEAKER_2]: mil euros al mes son

[00:52:34.830] [SPEAKER_3]: 12 y después este 10 años son 120.000. Sí, pero vas a gastar la plata, ¿no? También, o sea, es como...

[00:52:42.990] [SPEAKER_2]: ¡Wow! Pero vas a seguir trabajando, o sea son mil euros que te caen de más. Pero los gastas en, o sea

[00:52:49.680] [SPEAKER_3]: no los vas a guardar yo antes de 10 años, chamo, se los vas a gastos ahí como con una vacación aquí...

[00:52:54.140] [SPEAKER_3]: Bueno, bueno...

[00:52:55.900] [SPEAKER_2]: esa es la, allá es donde voy

[00:52:58.200] [SPEAKER_2]: esa es precisamente

[00:53:00.280] [SPEAKER_2]: la pregunta que estoy haciendo

[00:53:01.420] [SPEAKER_3]: los torontos

[00:53:04.310] [SPEAKER_3]: ¿de dónde vienen los torontas?

[00:53:09.600] [SPEAKER_3]: ¿cuánto cuestan los torontes? yo no entiendo

[00:53:11.640] [SPEAKER_1]: torontos de 500 euros cada uno

[00:53:13.780] [SPEAKER_1]: me compré dos torontos y a está

[00:53:17.950] [SPEAKER_2]: sí, yo compraría

[00:53:20.410] [SPEAKER_1]: cabiar, porque no me dolería. Yo vi una factura de Venezuela, chaval, y lo van a ir 30...

[00:53:43.710] [SPEAKER_3]: millardos, trescientos millones, una genocida. Y era el equivalente a dos mil dólares.

[00:53:51.110] [SPEAKER_2]: Claro, pero ves eso, por ejemplo, dejar de trabajar. Dejar de trabajar para hacer algo que de verdad te guste o te da placer o incluso para lo que eres bueno.

[00:54:03.710] [SPEAKER_2]: tu verdadera contribución positiva a la sociedad, ¿no? Por ejemplo, escribir. Bueno, el mundo se está perdiendo la oportunidad de que, por ejemplo, Mariana se dedique exclusivamente a escribir. O sea, que tenga que ocuparse del sucio dinero.

[00:54:28.880] [SPEAKER_3]: y para qué, para forzarla a entrar por el túnel ese del consumismo

[00:54:33.480] [SPEAKER_3]: en el cual va a tener que trabajar 8 horas porque son 8 horas

[00:54:36.160] [SPEAKER_3]: porque dijimos que eran 8 horas

[00:54:37.320] [SPEAKER_3]: y entonces no le queda tiempo para escribir

[00:54:39.720] [SPEAKER_3]: y todo eso porque entonces se compró un mejor más caro

[00:54:42.780] [SPEAKER_3]: y entonces eso le da trabajo a la gente en no sé qué dónde

[00:54:46.880] [SPEAKER_3]: y así funciona el sistema

[00:54:49.280] [SPEAKER_2]: eso está permitido, no hay una especie de rechos humanos

[00:54:54.680] [SPEAKER_1]: bueno, eso es lo que está permitido en la ley

[00:54:56.520] [SPEAKER_2]: pero no hay algo así como una carta universal del derecho de los trabajadores

[00:55:01.900] [SPEAKER_2]: que dice que son ocho, o sea, tú puedes genuinamente decir nueve

[00:55:05.260] [SPEAKER_2]: explícame una cosa, ¿cómo eso no es comunismo?

[00:55:11.130] [SPEAKER_1]: son nueve

[00:55:11.870] [SPEAKER_2]: o sea, créeme cuando te digo que soy bebé

[00:55:14.790] [SPEAKER_1]: no, hay un lineamiento

[00:55:17.150] [SPEAKER_1]: de la organización internacional del trabajo

[00:55:18.770] [SPEAKER_1]: que es como una suerte

[00:55:20.590] [SPEAKER_1]: de recomendación hacia bajar

[00:55:22.810] [SPEAKER_1]: más la jornada laboral

[00:55:24.710] [SPEAKER_1]: pero me parece que la jornada que está permitida

[00:55:26.470] [SPEAKER_1]: es de 48 horas

[00:55:27.310] [SPEAKER_1]: no te quejes Daniel

[00:55:28.930] [SPEAKER_1]: o finalmente pues Chile se lo queda a la gana

[00:55:31.870] [SPEAKER_2]: imposible. Claro, que si trabajan nueve horas así, cualquiera es la primera economía de América

[00:55:37.390] [SPEAKER_3]: Latina. Pero ¿quién fue? ¿Quién fue? O sea, trabajando así, pagando mal. Ocho horas a la

[00:55:45.770] [SPEAKER_3]: semana. ¿Quiién fue? Quien fue quien puso las ocho horas a la semana. ¿Fue la derecha? No que yo sepa.

[00:55:53.050] [SPEAKER_3]: just saying

[00:55:54.510] [SPEAKER_1]: aquí están tratando de reducir

[00:55:57.310] [SPEAKER_1]: la jornada desde hace un par de años

[00:55:59.390] [SPEAKER_1]: pero bueno, claramente es la izquierda la que está tratando

[00:56:01.210] [SPEAKER_1]: la reducción de jornada desde un par de anos

[00:56:02.330] [SPEAKER_1]: y bueno, tienen un par de aos tratando, pues no

[00:56:04.930] [SPEAKER_1]: no va a suceder

[00:56:06.560] [SPEAKER_1]: no va a proceder

[00:56:08.900] [SPEAKER_3]: yo creo

[00:56:11.880] [SPEAKER_3]: el decrecimiento, el clima

[00:56:13.420] [SPEAKER_3]: el ambiente, todo eso también. No, claro, además yo soy un

[00:56:17.100] [SPEAKER_2]: yo creo, soy un gran defensor

[00:56:19.660] [SPEAKER_2]: de la jornada reducida

[00:56:23.060] [SPEAKER_2]: no por razones, las razones más inmediatas

[00:56:25.840] [SPEAKER_2]: sino porque, bueno para ser honestos

[00:56:29.320] [SPEAKER_2]: si tuvieras el viernes en la tarde libre

[00:56:32.580] [SPEAKER_2]: yo creo que no habría ninguna diferencia en producto

[00:56:34.360] [SPEAKER_2]: y nos vemos en el próximo video, ¡hasta la próxima!

[00:56:58.080] [SPEAKER_3]: No solo eso, salió un estudio ahorita que con el teletrabajo los franceses, claro no es un estudio francés, los francesos eran 20% más productivos porque cortaban tiempo de las pausas de café, la voladera de huevonada, perdían menos tiempo en reuniones inútiles y eran más productivos trabajando de casa.

[00:57:18.810] [SPEAKER_3]: Otro dato más que dice que no vamos a ver el trabajo todos los días en la oficina, lo cual a mí me parece bien, sé que hay gente que lo lleva mal y son esas gentes que vienen de otro sistema supongo, porque la verdad que es genial, a mí me encanta, y eso lo que decíamos me da vida, yo salgo al mediodía y hago deporte y después regreso.

[00:57:39.210] [SPEAKER_3]: Entonces, este, tienes tiempo de hacer cosas, de, no sé, construir una vida alrededor del trabajo,

[00:57:44.650] [SPEAKER_3]: de no estar encapsulado en esa cosa de que yo soy mi trabajo, sino que, bueno,

[00:57:49.250] [SPEAKER_3]: soy malo en lo que hago afuera del trabajo, pero lo hago igual, o sea, porque es lo que me gusta

[00:57:52.710] [SPEAKER_3]: y siento que estoy haciendo otra cosa, pues. Y aprendo, y qué sé yo.

[00:57:57.030] [SPEAKER_3]: Entonces, no sé. Creo que el confinamiento...

[00:57:59.210] [SPEAKER_3]: y el COVID nos ha también llevado a realizar, a darnos cuenta de ese tipo de cosas

[00:58:03.030] [SPEAKER_3]: y ojalá, de verdad, políticamente, claro, la política está destruida

[00:58:06.670] [SPEAKER_3]: y ningún partido sirve para nada y está echando vaina,

[00:58:08.490] [SPEAKER_3]: no, la izquierda y la derecha son una basura de los dos.

[00:58:10.730] [SPEAKER_3]: Pero hay una especie de concientización que de pronto puede apuntar

[00:58:14.490] [SPEAKER_3]: hacia una cosa diferente, no sé, interesante.

[00:58:17.750] [SPEAKER_3]: Es la única esperanza que nos queda, ¿no?

[00:58:19.210] [SPEAKER_3]: todo, sino que todo es pesimismo y cinismo

[00:58:21.430] [SPEAKER_3]: y bueno, vamos a trabajar

[00:58:23.450] [SPEAKER_3]: en la oficina otra vez, no sé

[00:58:25.130] [SPEAKER_1]: A mí me gusta la propuesta de Vicente

[00:58:27.210] [SPEAKER_1]: de reducir los días de trabajo

[00:58:28.410] [SPEAKER_1]: cosa que no va a pasar en Chile, así que vamos a tener que moderar un país

[00:58:30.930] [SPEAKER_1]: donde eso pueda suceder, pero por ejemplo

[00:58:33.350] [SPEAKER_1]: si uno tuviera un fin de semana de tres días

[00:58:35.310] [SPEAKER_1]: y trabajara

[00:58:37.570] [SPEAKER_1]: los otros cuatro días, pues ni siquiera es nueve horas

[00:58:39.550] [SPEAKER_1]: Y podría dedicarle ese día, no sé, a pintar. Yo pinto, tengo mucho tiempo que no pinto.

[00:58:48.110] [SPEAKER_1]: Y en efecto, a pesar de que yo teóricamente defiendo que la gente pueda vivir de su arte,

[00:58:55.550] [SPEAKER_1]: como que si tú haces música y quieres, no sé ser músico como profesión.

[00:58:58.370] [SPEAKER_3]: Sí, claro.

[00:58:59.550] [SPEAKER_1]: deberías poder vivir de eso, me parece que es lógico

[00:59:01.510] [SPEAKER_1]: yo personalmente preferiría

[00:59:03.690] [SPEAKER_1]: que no fuera así, yo personalmente

[00:59:04.750] [SPEAKER_1]: preferiría tener un trabajo

[00:59:06.410] [SPEAKER_1]: que sea solamente mi trabajo, no mi identidad

[00:59:08.290] [SPEAKER_1]: mi escritura con si la gente

[00:59:10.370] [SPEAKER_1]: quiere o no comprarla

[00:59:11.450] [SPEAKER_3]: exacto, 100% de acuerdo

[00:59:14.970] [SPEAKER_1]: porque en mi experiencia, yo empecé a publicar muy jovencita

[00:59:17.830] [SPEAKER_1]: y cuando empecé

[00:59:18.650] [SPEAKER_1]: a publicar, mi primer libro lo publiqué tendría no sé

[00:59:20.510] [SPEAKER_1]: y inmediatamente eso contaminó la manera en la que yo me aproximaba a la escritura,

[00:59:24.910] [SPEAKER_1]: porque inmediatamente vino muchísimo rechazo que tuve que enfrentar y estaba muy niña.

[00:59:28.590] [SPEAKER_1]: Y cuando uno define lo que está haciendo a través de ese rechazo o desaprobación,

[00:59:33.370] [SPEAKER_1]: deja de tener un placer que yo pienso que debería estar ligado siempre,

[00:59:37.810] [SPEAKER_1]: como que escribir desde el sufrimiento, desde la obligación.

[00:59:40.510] [SPEAKER_1]: de Jiu-Jitsu, Cedric, absolute, asterisco, headline

[01:00:00.510] [SPEAKER_3]: más así, diferente, cuando escribían desde los márgenes, cuando estaban desempleados, qué sé yo, y cuando se vuelven famosos, después se muere un poco, se está pensando por ejemplo en Paul Auster, por ejemplo, Paul Auster el primer Paul Auster era mucho más, no sé, tenía más incisivo en cierta manera, después siente como un desgaste de la forma, entonces

[01:00:20.510] [SPEAKER_3]: Hay ciertos escritores como, bueno, Bukowski, por ejemplo, no sé si funcionaría dentro de la cuestión, pues, como que son tipos que están condenados a hacer su arte desde las fronteras y que cuando se entran adentro, y también lo digo por mí mismo, o sea, yo también escribo un poquito, pero siento a veces que cuando tengo un trabajo cómodo y tal...

[01:00:40.510] [SPEAKER_3]: las ideas no son las mismas, el hambre o la desesperación no es la misma que decir

[01:00:47.070] [SPEAKER_3]: coño, ¿qué estoy haciendo? porque estoy haciendo esto y te ayuda a buscar ideas más profundas

[01:00:52.210] [SPEAKER_3]: es solamente una forma de ver la cosa, los escritores hay miles y miles de formas de hacerlo

[01:00:56.030] [SPEAKER_3]: y también estoy de acuerdo contigo, la gente que puede hacer plata con la escritura

[01:01:00.510] [SPEAKER_3]: de la serie.

[01:01:20.510] [SPEAKER_1]: y lo que le pasó a Paul Oster tiene que ver con haberse hecho exitoso o sencillamente el desgaste de la forma que coincido que él lo tiene es simplemente algo que iba a pasar a todos modos porque se volvió repetitivo básicamente, yo amo a Paul Oester pero es repetitivo en esta altura, yo personalmente no creo que el sufrimiento sirva para nada

[01:01:40.510] [SPEAKER_1]: y quisiera ser Kafka, ¿sabes? Como que quisiera tener un trabajo oficina, voy a la oficina en el horario

[01:01:48.520] [SPEAKER_1]: que es la oficita y a. Y una vez que salgo de la oficira no tengo nada que ver con esa gente,

[01:01:53.260] [SPEAKER_1]: nada, no me acuerdo, no me preocupa, no me interesa. Y entonces creo mi casa antes o después

[01:01:57.520] [SPEAKER_1]: o en otro momento o en el viernes libre. Y eso es lo que hago.

[01:02:01.880] [SPEAKER_1]: para mí porque me gusta, o sea, y después bueno le doy todo a un amigo y le digo que lo queme y me muero

[01:02:07.460] [SPEAKER_3]: entonces mi amigo lo publica todo. Pero ¿lo sientes más liberador que antes que de pronto

[01:02:12.450] [SPEAKER_3]: qué sé yo tu libro le iba bien y estabas como en boga este que de pronto tenés una cierta presión

[01:02:17.890] [SPEAKER_3]: sientes una forma diferente de crear hasta el hecho

[01:02:22.410] [SPEAKER_3]: que ahora tienes menos presión porque siempre te escribes porque quieres

[01:02:24.470] [SPEAKER_1]: escribir. O sea, sí,

[01:02:26.770] [SPEAKER_1]: por supuesto, este, lo que

[01:02:28.590] [SPEAKER_1]: pasa es que hay un tema que es que

[01:02:30.450] [SPEAKER_1]: la necesidad de validación no se va nunca,

[01:02:32.630] [SPEAKER_1]: independientemente de que tú puedas pagarla con seguro editorial,

[01:02:35.030] [SPEAKER_1]: este, yo de verdad

[01:02:36.230] [SPEAKER_1]: creo y me parece lamentable pero lo creo

[01:02:38.350] [SPEAKER_1]: que los escritores escribimos porque necesitamos

[01:02:40.510] [SPEAKER_1]: que nos amen, este, estamos jodidos

[01:02:42.410] [SPEAKER_1]: entonces, como que es mentira eso de ay yo no escribo para nadie, yo escribo para mí misma

[01:02:46.790] [SPEAKER_1]: y no me importa, uno escribe para que lo lean

[01:02:48.750] [SPEAKER_1]: y después que lo lean, entonces lo amen, lo admiren

[01:02:50.570] [SPEAKER_1]: lo adoren, este, no sé

[01:02:52.150] [SPEAKER_1]: es para tener fans, porque uno necesita eso porque uno está echado a perder

[01:02:54.510] [SPEAKER_1]: entonces creo que esa parte no se va

[01:02:56.750] [SPEAKER_1]: finalmente, o sea tú estás escribiendo

[01:02:58.250] [SPEAKER_1]: y eventualmente necesitas que alguien te diga que te quedó bonito

[01:03:00.310] [SPEAKER_1]: y te dio una estrellita dorada, pero sí que

[01:03:02.410] [SPEAKER_1]: la parte de convertir eso en ser un escritor maldito, un escritor que no sea borracho para escribir, y un escritor

[01:03:06.590] [SPEAKER_1]: que se le espilfara la plata, y entonces después vive en la calle, y entonces, no sé, se le hace rosa

[01:03:10.210] [SPEAKER_1]: hepática porque se bebió toda la prelabanza del libro. Creo que eso no tiene nada que ver

[01:03:14.450] [SPEAKER_1]: una cosa con la otra, como que si la gente es borracha, si la gente alcohólica, es alcohólica, no tiene nada

[01:03:18.230] [SPEAKER_1]: que ver con ser escritor. O sea, no es que tiene que ser alcoholico para escribir ni que por esa

[01:03:22.230] [SPEAKER_1]: versión.

[01:03:22.410] [SPEAKER_1]: de la serie.

[01:03:43.630] [SPEAKER_2]: semana, este, esta conversación accidentada, este, evitó hacer lo que usualmente hacemos

[01:03:51.690] [SPEAKER_2]: para promocionar el trabajo de la gente que invitamos, este, la excusa de la semana, este

[01:03:58.240] [SPEAKER_2]: en YouTube quedan bastante bien, así que se los recomiendo, gracias por venir

[01:04:04.220] [SPEAKER_2]: de la semana.