198 Nacer en Latinoamerica es vivir la vida en Hard Mode, feat. Alberto Zambrano

Alberto Zambrano es el creador y productor de “El podcast de Alberto Zambrano”. Tráfico en Caracas y los cortes de electricidad, agua, gas e internet. Cómo hacer un podcast con temas disimiles. Por qué ser de derechas si el capitalismo te ha jodido. El rol de la emigración en la reconstrucción de Venezuela. Liquidez en crypto y NFTs.

Música: Shoes and Socks OffEmerald Park.

El Agente miró esto y dijo

Resumen editado

Alberto Zambrano habla desde una Venezuela donde todo funciona por turnos, menos el cobro: si hay luz e internet, falta agua; si aparece el agua, cae otra cosa. Desde ese país en modo difícil, la conversación salta de las colas, el colapso de servicios y la emigración a una tesis más amarga: la política venezolana no es un accidente reciente, sino una cultura de botín, viveza y permisos podridos que viene de lejos y que el chavismo llevó a una forma terminal. El episodio también se mueve por la biografía intelectual de Zambrano: medicina, salud pública, derecha contracultural, capitalismo con reservas, socialismo vivido en carne propia, pandemia como laboratorio de control estatal y criptomercados como casino narrativo. No hay épica de reconstrucción: hay preguntas duras, intuiciones incómodas y una certeza mínima, casi brutal: nacer en Latinoamérica, y especialmente en Venezuela, es jugar con menos margen de error.

Ideas clave

  • La vida cotidiana venezolana aparece como una administración permanente del colapso: agua, luz, internet, basura, tráfico y servicios nunca están garantizados al mismo tiempo.
  • La emigración venezolana no se plantea solo como cifra, sino como pérdida de capital humano, ruptura familiar y cambio irreversible de pertenencias.
  • La corrupción se discute como una estructura cultural e institucional, no como una simple suma de individuos corruptos.
  • El chavismo aparece como aceleración y cristalización de taras previas: rentismo, botín público, resentimiento político y destrucción institucional.
  • La política se entiende como algo aguas abajo de la cultura: sin cambio cultural, el cambio político queda corto.
  • Zambrano defiende una derecha contracultural nacida menos de manuales ideológicos que de la experiencia venezolana concreta.
  • El capitalismo se presenta como herramienta imperfecta pero preferible frente al socialismo real vivido en Venezuela.
  • La pandemia abre una tensión entre salud pública, vacunas, autoridad estatal y límites a las libertades civiles.
  • La discusión sobre petróleo apunta al agotamiento del modelo rentista venezolano y a la necesidad de talento, tecnología e infraestructura.
  • Los NFT y cripto se leen como mezcla de burbuja especulativa, FOMO, evasión fiscal posible e iliquidez disfrazada de oportunidad.

Ideas relacionadas

Explícitamente discutidas

  • Rentismo petrolero y modelo monoproductor venezolano — Se discute la dependencia histórica de Venezuela de ciclos extractivos: perlas, cacao, añil, oro y petróleo.
  • Crisis de servicios públicos en Venezuela — Zambrano describe días sin agua, fallas de internet, basura acumulada y cortes de luz como parte de la vida cotidiana.
  • Migración venezolana y fuga de capital humano — La conversación cuestiona las cifras oficiales, pero coincide en la tragedia de una diáspora difícil de revertir.
  • Corrupción colonial y contrabando en Venezuela — Se menciona The Smuggler's World como marco para pensar la permisividad histórica frente a la corrupción.
  • NFT, liquidez y burbuja especulativa — El episodio explica cómo los NFT pueden funcionar como activo ilíquido, vehículo de pérdida simulada y burbuja guiada por FOMO.
  • Salud pública, pandemia y libertades civiles — Zambrano distingue entre reservas frente a vacunas y el uso estatal de crisis sanitarias para expandir control.

Adyacentes o temáticamente relacionadas

  • Dependencia de trayectoria institucional — La idea de que decisiones, incentivos y hábitos históricos condicionan las salidas posibles de un país.
  • Capital humano diaspórico — La reconstrucción de países con diásporas masivas suele depender de vínculos transnacionales más que de retornos completos.
  • Maldición de los recursos — Marco útil para pensar cómo economías dependientes de recursos naturales pueden debilitar instituciones y diversificación productiva.
  • Economía política de la corrupción — La corrupción como sistema de incentivos, coordinación social y captura de rentas, no solo como falla moral individual.
  • Psicología financiera del FOMO — La conversación sobre NFT conecta con sesgos de mercado, optimismo excesivo y conducta especulativa no racional.

Libros relacionados

Transcripción

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Narnia, Caracas. Ahorita estamos en campaña, viejo. Aquí la cosa es surreal, aquí de la campaña electoral, aquí de las elecciones regionales, es una cosa absolutamente surreal.

[00:00:19.630] [SPEAKER_2]: Ahí hay políticos de oposición en esa campaña.

[00:00:25.740] [SPEAKER_1]: No, siempre gana el partido.

[00:00:32.830] [SPEAKER_1]: Ahí yo suscribo la tesis que usa Daniel Lara de que todos son unos falsos, pero es que la vaina, si ustedes conocen el latillo y los que no lo conocen, eso es una vía para entrar y una para salir.

[00:00:52.830] [SPEAKER_1]: pandemia, brother, entonces los carajos ponen un poco de cachilapos a repartir panfletos y se forma una cola, este, y de paso como quieren que vean que están haciendo obras, porque hacen obras, este, todo lo ponen a hacer en rush hour, ¿no?

[00:01:12.830] [SPEAKER_1]: entonces coño, tú vas a subir, yo hoy por lo menos fui a llevar, fui con mi esposa y mi hijo al pediatra

[00:01:21.250] [SPEAKER_1]: entonces bajamos para Caracas, volvemos a subir y coño, una vaina que nos tardó la subida que 30 minutos

[00:01:30.770] [SPEAKER_1]: estuvimos entre casas

[00:01:32.830] [SPEAKER_1]: la bomba que está en la entrada de la tilla

[00:01:53.580] [SPEAKER_3]: en la entrada del latillo, entonces, bueno, se forma, se forma la cola, entonces, coño,

[00:01:59.200] [SPEAKER_1]: llegué mamado, pero aquí estoy. Bueno, bien. Feliz de hablar con ustedes y dándole bola.

[00:02:04.760] [SPEAKER_2]: Mira, este, hablando de, ¿es verdad que el tráfico está mejor después de que todo el mundo se fue?

[00:02:12.220] [SPEAKER_2]: Coño, sí y no.

[00:02:15.280] [SPEAKER_1]: que sí, por una parte, pero esto depende mucho de cómo te digo, depende de lo que tú haces. Yo soy

[00:02:23.080] [SPEAKER_1]: médico y o me dediqué a una parte de la medicina que es la, o sea, yo hice una especialización en

[00:02:30.260] [SPEAKER_1]: gerencia farmacéutica y todo mi trabajo lo hago desde la casa.

[00:02:35.280] [SPEAKER_1]: que está yendo para consultorio y vaina, cuando yo pasaba a consulta, eso era un coje culo.

[00:02:40.680] [SPEAKER_1]: Entonces, ¿qué pasa? Si hay colas, no te miento, si hay colas.

[00:02:46.860] [SPEAKER_1]: ¿Por qué hay colas? Por una parte, esa llamada resurgencia del país

[00:02:55.280] [SPEAKER_1]: lo que te genera es que, chamo, hay mucho más tráfico del que solía haber, o sea, si hay menos afluencia de carros, pero coño, si hay más tráficos y por otra la gente busca salir si tiene que hacerlo, yo no lo hago tanto, ok, yo si yo te voy a garrar mi carro y montarme en mi vaina y calarme en mi cola, me la calo.

[00:03:15.280] [SPEAKER_1]: ojo, al principio de la pandemia esto era horrible

[00:03:17.380] [SPEAKER_1]: porque

[00:03:18.300] [SPEAKER_1]: la Prados del Este a la altura

[00:03:21.200] [SPEAKER_1]: de los campos de golf, marico

[00:03:23.100] [SPEAKER_1]: y ponían una alcabala

[00:03:24.320] [SPEAKER_1]: ahí ponían una

[00:03:27.100] [SPEAKER_1]: alcabala, entonces

[00:03:28.860] [SPEAKER_1]: cuatro canales convergían en dos

[00:03:31.300] [SPEAKER_1]: con un carajo que bajaba el vidrio

[00:03:33.280] [SPEAKER_1]: para ver si tenías un tapabocas puesto

[00:03:35.740] [SPEAKER_1]: el tapabocas y el cinturón de seguridad, entonces a la altura de Chuao era otro embudo más y después

[00:03:43.820] [SPEAKER_1]: en Plaza Venezuela con los mismos carajos haciendo eso, entonces como los cuerpos policiales se

[00:03:49.700] [SPEAKER_1]: fueron enfermando por los contagios, eso lo fueron quitando.

[00:03:55.740] [SPEAKER_1]: y eso pasó, si algo bueno trajo el coronavirus fue eso, y bueno o sea si hay colas y depende mucho

[00:04:08.290] [SPEAKER_1]: del rush hour, depende también del sistema aquí de manejo de las cuarentenas que son siete días

[00:04:16.830] [SPEAKER_1]: encerrado que la gente sale igual y son siete días que no tienes que salir porque puedes salir

[00:04:22.610] [SPEAKER_1]: son esas cosas así full locas que pasan en este país pero responde no sé si eso responde más o

[00:04:32.010] [SPEAKER_3]: menos sí sí no se la siento súper complicada me digo o sea nos no sé cómo están haciendo

[00:04:37.780] [SPEAKER_3]: a mi mamá y tal, y a la suegra, y siempre es con el mismo reporte, tipo, no, no pregunte,

[00:04:45.020] [SPEAKER_3]: todo peor, todo peor. Y tú dices, verga, sientes un colapso.

[00:04:50.860] [SPEAKER_1]: coño, que colapso está, brother, sin duda alguna. Yo siempre le digo a la gente,

[00:04:57.200] [SPEAKER_1]: o sea, a los que me conocen, yo siempre les digo, yo siempre le digo, yo creo que es un

[00:04:57.780] [SPEAKER_1]: Me preguntan que están afuera, mis panas, mi familia. Coño, Alberto, ¿cómo está la vaina? Y le digo, mira, aquí yo no puedo tener todos los servicios a la vez. Si yo tengo luz e internet, no puedo tener agua. Si yo Tengo agua, no puedo Tener internet. Si yo

[00:05:17.780] [SPEAKER_1]: no los puedes tener todos, entonces eso forma parte del problema y ojo yo vivo en el latillo

[00:05:25.360] [SPEAKER_1]: entonces yo no me pueden decir privilegiado porque este igual aquí supuestamente hoy tenía

[00:05:32.520] [SPEAKER_1]: que pasar el aseo, séptimo día que no pasa el aseos

[00:05:37.780] [SPEAKER_1]: Y bueno, se va acumulando la basura ahí y bueno, el mosquero es una ladilla. O sea, no ha llegado agua desde que? Desde hace nueve días, tengo nueve días sin agua, con frecuencia tengo que comprar cisterna, o sea, el colapso de los servicios públicos

[00:05:57.780] [SPEAKER_1]: evidente, ok, a mí se me, o sea, si en algún momento se me cae el internet, puede

[00:06:03.660] [SPEAKER_1]: pasar, pero yo tengo que tener dos proveedores de internet, el de CanTV y

[00:06:08.380] [SPEAKER_1]: el de Inter, o sea si me falla uno, si me fallo uno, falla el otro, y bueno si se

[00:06:13.140] [SPEAKER_1]: se me va la luz me jodí, no hay más podcast.

[00:06:17.780] [SPEAKER_1]: Este, pero es eso, ¿no? La cosa es complicada en ese sentido. ¿En qué sentido te puedo decir que la cosa está peor? Bueno, que, coño, la vaina a veces es increchendo que tú dices, verga, o sea, no me llega el agua, no me pasa el aseo, se me va la

[00:06:37.780] [SPEAKER_1]: salud, este, se me acumulan las facturas y ver, o sea, porque, este, los bichos son

[00:06:43.560] [SPEAKER_1]: buenos, como te, como te puedo decir, los bachos son buenos pa' cobrarte, son

[00:06:48.500] [SPEAKER_1]: finos pa' cobrarte, este, y, fíjate, mi proveedor de internet privado,

[00:06:55.410] [SPEAKER_1]: los carajos son unos linces pa' cobras, y a veces...

[00:06:58.110] [SPEAKER_1]: cortan, el internet se va, se va. Y tú llamas, ¿no? Y pides que te pongan con un tipo de soporte

[00:07:07.310] [SPEAKER_1]: y los tipos tardan para hablarte y tal. Ajá, mira, ¿qué pasó? Bueno, este, no, yo no tengo

[00:07:14.690] [SPEAKER_1]: internet, no te estoy, te estoy llamando porque no te...

[00:07:18.110] [SPEAKER_1]: internet, ok, usted se metió en la página y hizo el reporte, si, si me metí en la página

[00:07:23.610] [SPEAKER_1]: y hizo el reporte, pero usted tiene internet, bueno pero, si pero es que lo estoy utilizando

[00:07:29.890] [SPEAKER_1]: otro proveedor, no pero si usted tiene internet no se preocupe y cuelga, eso ha pasado,

[00:07:37.820] [SPEAKER_1]: eso lo hace, eso es un proveedor privado.

[00:07:39.980] [SPEAKER_1]: Claro, servicio a la altura, por supuesto, usted está contactándonos desde la página, sí, pero entonces usted tiene internet, mamagüeo, ¿por qué tú me vienes a mí con esa?

[00:07:55.350] [SPEAKER_3]: Sí, en ese contexto y si estás también trabajando, ¿de dónde sacas?

[00:08:00.350] [SPEAKER_1]: Marico, marica, Cedric, absolute, asterisco, headline

[00:08:20.780] [SPEAKER_1]: me obliga a perseguir ese rush de dopamina en el hiperfocus constante, si escuchan el llanto es mi nena que está al lado, entonces no se preocupen

[00:08:30.060] [SPEAKER_1]: yo siempre ando buscando un rush de fijación de hiperfoco y fijación, entonces yo tumbo una actividad y hago otra, y así voy

[00:08:41.310] [SPEAKER_1]: A mí me encanta ese tipo de cosas, ¿no? Y o sea, para los temas que a mí realmente me apasionan, yo les consigo tiempo, les consigo tiempo y lo hago. Y de verdad que más que yo, fíjate, yo solía pasar consulta, yo hice medicina ocupacional.

[00:09:01.310] [SPEAKER_1]: y

[00:09:22.000] [SPEAKER_1]: me vine a hacer lo que me gusta y me di cuenta de la diferencia entre tener trabajo y tener empleo

[00:09:28.830] [SPEAKER_1]: y oye, si persigues tu pasión consigues tiempo para hacerla

[00:09:34.250] [SPEAKER_1]: y aquí estoy, es mi nota

[00:09:36.550] [SPEAKER_3]: no, creo porque está súper bien montado, o sea, me impresionó bastante

[00:09:40.970] [SPEAKER_3]: la primera vez que lo escuché, sí, sí

[00:09:42.830] [SPEAKER_3]: y abarcas temas súper diferentes, loco, o sea, tú estás hablando de Chiang Kai-shek, de los Estados Unidos, de Lovecraft, ¿cuánto tiempo le metes a una preparación de un capítulo?

[00:09:56.570] [SPEAKER_1]: Bueno, mira, depende, fíjate, para el podcast de Lovecraft

[00:10:03.170] [SPEAKER_1]: me tuve que repasar algunos, alguno que otro libro, no, tuve que leerme alguna de los reviews y las reseñas que hicieron

[00:10:09.590] [SPEAKER_1]: pero generalmente me dedico, le dedico unos dos o tres días o para temas mucho más profundos, ok

[00:10:16.530] [SPEAKER_1]: le dedico una, una, una semanita o dos semanitas y si son temas así burda de nso

[00:10:23.170] [SPEAKER_1]: como el trabajo que hago con unos panas de otro canal de YouTube, que aprovecho la cuñita y les hablo de ellos,

[00:10:30.750] [SPEAKER_1]: que se llama La Nueva Enciclopedia. Les puedo dedicar hasta un mes. Hay temas que les dedico más de un mes.

[00:10:38.370] [SPEAKER_1]: Y depende del tema. Yo como manejo muchos temas de dominio.

[00:10:43.170] [SPEAKER_1]: geopolítico y de interés internacional, porque el posgrado que yo hice,

[00:10:49.450] [SPEAKER_1]: yo hice un posgrado en gerencia estratégica de negocios farmacéuticos,

[00:10:52.870] [SPEAKER_1]: entonces todo lo que tiene que ver con cadena de distribución,

[00:10:57.110] [SPEAKER_1]: mercados internacionales y todo eso, eso me compete.

[00:10:59.970] [SPEAKER_1]: Yo tengo que estar pendiente constantemente de este tema.

[00:11:03.170] [SPEAKER_1]: tipo de cosas, entonces tengo un mejor dominio de ese tipo de asuntos. Entonces, dependiendo

[00:11:08.710] [SPEAKER_1]: de una cosa o de otra, puedo agarrar temas que me gusten más. A mí me fascina el tema

[00:11:14.570] [SPEAKER_1]: todo lo que es cultura política, la política en general, eso a mí me gusta mucho.

[00:11:23.170] [SPEAKER_1]: Muy temprano en mi carrera como estudiante, a mí me gustaba el tema político incluso estudiando medicina, por una razón, a mí siempre me llamó la atención de que mis compañeros no les llamaba la atención el tema de la política, del policy de salud, de la política sanitaria.

[00:11:43.170] [SPEAKER_1]: y se desinteresaban por una materia que veíamos los seis años de la carrera como era salud pública.

[00:11:48.810] [SPEAKER_1]: De hecho, yo fui docente de salud pública seis años y estudié un posgrado vinculado a eso.

[00:11:54.670] [SPEAKER_1]: Tengo un componente docente vinculado à la salut publique y ninguno de ellos fue el único de mi promoción que dio o claro.

[00:12:03.170] [SPEAKER_1]: de salud pública, estuvo vinculado con eso. Y ellos, no, marico, esa materia es una ladilla,

[00:12:07.610] [SPEAKER_1]: qué bolas, y o no sé qué, yo, brother, a ti puede que no te guste la política sanitaria,

[00:12:11.790] [SPEAKER_1]: pero tú le interesas como trabajador sanitario a la política sanita, y a la rga eso va

[00:12:18.230] [SPEAKER_1]: a tener repercusión sobre ti, ¿ok? A ti te interesa el...

[00:12:23.170] [SPEAKER_1]: problema del sistema de pensiones, cuando tú te vayas a graduar, o sea, a ti te va

[00:12:28.370] [SPEAKER_1]: a interesar todo eso. No, marico, no le pare igual esa vaina, trabaja y a. Ajá, pero

[00:12:33.810] [SPEAKER_1]: cuánto, tú vas a querer trabajar cuántos años para después cobrar un cheque de

[00:12:37.890] [SPEAKER_1]: pensión, cuánto tiempo, cómo, después yo resuelvo.

[00:12:43.170] [SPEAKER_1]: cosas. Esa es la respuesta en general que yo agarraba, yo decía, coño, ¿cuánto tiempo tengo

[00:12:48.210] [SPEAKER_1]: que estar trabajando yo? ¿Cuántos años voy a querer trabajar yo para estar viendo eso? Yo veía

[00:12:53.590] [SPEAKER_1]: lo que le pasó, lo que le pasa a mis padres, ¿no? Este, vi, a mí me tocó estudiar en una época en

[00:12:59.970] [SPEAKER_1]: la cual, o sea, yo me gradué, yo entré en 2005, me gradué en 2011, ¿ok? A mí me tocó ver el crash

[00:13:08.470] [SPEAKER_1]: financiero del 2008 en plena carrera. Yo vi cómo los ahorros de mis padres se evaporaron porque

[00:13:14.450] [SPEAKER_1]: ellos tenían plata en el mercado financiero, ¿ok?, este, yo vi cómo el fondo, sí, yo vi como su

[00:13:19.970] [SPEAKER_1]: y bueno, en ese tipo de cosas siempre me llamaron la atención

[00:13:39.970] [SPEAKER_1]: Oye, le dediqué, aparte de a mis estudios, le dediqué mi tiempo libre, oye, un tiempito a leer sobre ese tipo de cosas. Y oye, me gustó tanto así que bueno, lo hice un hobby que, oye lo pude monetizar, desarrollé un podcast que lo pueden escuchar

[00:13:59.970] [SPEAKER_1]: Tengo un Patreon y me tengo un par de proyectos que me han salido rentables y hoy aquí estoy.

[00:14:08.150] [SPEAKER_1]: Y me ha gustado, de verdad que sí.

[00:14:10.170] [SPEAKER_2]: Normalmente la gente que vive esas cosas como en la narrativa usualmente,

[00:14:13.730] [SPEAKER_2]: de la gente que vive eso que tú viviste a través de tus padres, se mete a comunista, ¿no?

[00:14:19.970] [SPEAKER_2]: y se va para la montaña y decide hacer la revolución. Cuéntame un poquito, ¿por qué no terminaste queriéndose la revolución?

[00:14:29.440] [SPEAKER_3]: En Occupy Wall Street.

[00:14:31.920] [SPEAKER_1]: Bueno, por un abanico de razones. Por una parte a mí me inculcaron una higiene personal muy alta.

[00:14:41.920] [SPEAKER_1]: Pequeño me enseñaron a ser aseado, hay un componente ahí de que quieres cambiar al mundo y no te puedes cambiar de ropa, quieres cambiar al mondo y no puedes tender tu cama, eso para mí influyó

[00:14:59.340] [SPEAKER_1]: Clean your room

[00:15:01.920] [SPEAKER_1]: Exacto, para mí eso influyó bastante. Y oye, por otra parte, a mí me criaron en el espectro político completamente y diametralmente opuesto. A mí me crearon un hogar conservador de rechas, por así decirlo.

[00:15:18.240] [SPEAKER_2]: Coño, con más razón. La gente como tú te revela.

[00:15:21.920] [SPEAKER_2]: ¿sabes? Sí, claro

[00:15:23.380] [SPEAKER_1]: supieras que, mira, supieras

[00:15:26.280] [SPEAKER_1]: que no, porque yo vengo

[00:15:27.880] [SPEAKER_1]: mira, o sea, y ojo

[00:15:30.140] [SPEAKER_1]: ojo, yo fui dirigente estudiantil

[00:15:32.040] [SPEAKER_1]: yo estuve en la FSU

[00:15:33.720] [SPEAKER_1]: en la época, en la generación

[00:15:35.760] [SPEAKER_3]: de 2008, no jodas

[00:15:37.800] [SPEAKER_1]: los que iban a salvar el país, cuando todos estos carajos

[00:15:39.700] [SPEAKER_3]: andaban diciendo, hay que subir las becas

[00:15:41.920] [SPEAKER_1]: y aquí para las becas, el salario mínimo, que bolas, y o, marico, tú le quieres imponer al estado

[00:15:48.000] [SPEAKER_1]: esa vaina para tú estar en quista, ¿cuántos años quieres pasar tú en la universidad, maldito vago?

[00:15:54.160] [SPEAKER_1]: ¿Cuántos años quiero pasar tú en una universidad? Yo quiero salir de esta mierda y ir directo a trabajo.

[00:15:59.880] [SPEAKER_1]: Si quieres estar ahí sembrado.

[00:16:01.920] [SPEAKER_1]: ¿Cuánto tiempo? O sea, yo me tuve que calar ese tipo de cosas, ¿no? Entonces, para mí era una cuestión que yo siempre lo vi de esta manera. La política como tal está aguas abajo de la cultura.

[00:16:16.020] [SPEAKER_1]: La política está abajo de la cultura. Yo lo veía de esa manera, ¿no?, o sea.

[00:16:21.920] [SPEAKER_1]: por ejemplo, mi familia

[00:16:24.040] [SPEAKER_1]: nosotros siempre fuimos season ticket

[00:16:26.240] [SPEAKER_1]: holders del Teresa Carreño

[00:16:28.260] [SPEAKER_1]: ¿ok? a mí era

[00:16:30.080] [SPEAKER_1]: tradición ir

[00:16:31.680] [SPEAKER_1]: todos los diciembre a ver el

[00:16:33.920] [SPEAKER_1]: cascanueces

[00:16:35.180] [SPEAKER_1]: que me lo sé de memoria

[00:16:37.620] [SPEAKER_1]: hasta que llegó el borracho ministro este

[00:16:40.180] [SPEAKER_1]: de Chávez, no pues yo me acuerdo que

[00:16:41.920] [SPEAKER_1]: este que incluso el Teresa Carreño en agradecimiento a los que eran los

[00:16:48.700] [SPEAKER_1]: ticket holders nos hizo una plata, ¿no? En agradecimiento y la puso en algún en

[00:16:53.380] [SPEAKER_1]: alguna parte del del de que de paso no era una vaina así estentosa ni nada. Coño

[00:16:58.860] [SPEAKER_1]: en agradecimientos a los ticket holders del este coño aquí

[00:17:01.920] [SPEAKER_1]: de la noche.

[00:17:22.540] [SPEAKER_1]: para mí me causó un impacto y o dije, pero es que yo no soy dueño del teatro, o sea, ¿qué le pasa a este señor?

[00:17:29.940] [SPEAKER_1]: Entonces eso para mí creó un shock bastante duro, y de paso que a mí me tocó vivir cómo el chavismo se metió en la universidad

[00:17:39.380] [SPEAKER_1]: para hacer con la universidad central lo que hizo.

[00:17:42.880] [SPEAKER_1]: y o como usevista, con pregrado y posgrado en la universidad

[00:17:49.140] [SPEAKER_1]: y que di formación docente allí, veo con dolor cómo los docentes,

[00:17:55.620] [SPEAKER_1]: cómo puedo decir que la revolución chavista es una revolución usevista

[00:18:00.200] [SPEAKER_1]: y cómo el resentimiento de esos panas

[00:18:02.880] [SPEAKER_1]: jodieron y escoñetaron su propio alma mater, entonces respondiendo un poco a tu pregunta

[00:18:09.760] [SPEAKER_1]: coño yo no podía permitirme a mí volverme un Ñangara resentido por una vaina

[00:18:15.980] [SPEAKER_1]: o sea las explicaciones filosóficas

[00:18:22.880] [SPEAKER_1]: de eso, o sea, volveme un marxista barbudo e irme a la montaña a hacer la revolución,

[00:18:30.200] [SPEAKER_1]: por eso, cuando todos los que lo hicieron habían fracasado, yo dije, coño, si a ellos

[00:18:37.200] [SPEAKER_1]: no les funcionó, a mí menos, menos ahorita, I might as well go the other way.

[00:18:43.870] [SPEAKER_1]: y no me gustó, entonces yo siempre fui como que un rey, yo me revelé en eso y o dije coño, vamos a hacer la contracultura desde la derecha, es más divertido.

[00:18:56.920] [SPEAKER_2]: Bueno, sí, y además digamos es la reacción ante lo que vivimos.

[00:19:06.260] [SPEAKER_2]: en Venezuela, ¿no? Como la revelación, como revelarse contra el Estado y eso, ¿no?, claro, claro, y o, mira, yo lo vi, o sea, Daniel, yo lo

[00:19:16.410] [SPEAKER_1]: vi, o seja, a mí me veían rarísimo, ok, este, leyendo, leyendo libros de Carlos Rangel, leyendo

[00:19:24.850] [SPEAKER_1]: libros de Oswald Spengler.

[00:19:26.910] [SPEAKER_2]: Un voto fascista, vale. Están debidos a decir de toda vaina, ¿no?

[00:19:32.570] [SPEAKER_1]: A mí me han dicho de todo, pero más allá de eso, ok, este, fíjate, yo conservo, o sea, yo fui, para que tengas una idea,

[00:19:44.090] [SPEAKER_1]: yo fui uno de los primeros que dijo que Ricardo Sánchez era chavista en 2006.

[00:19:47.970] [SPEAKER_1]: 7. Yo tengo esa solvencia moral de cir, ese tipo es un gallo tapado, ese carajo es chavista, tiene pinta de chavista

[00:19:57.400] [SPEAKER_1]: se reúne con chavistas, no hagan nada por él. Se viste como chavista. Habla como chavita.

[00:20:02.580] [SPEAKER_1]: Se viste cómo chavista yo decía, si tiene pelos de gato, dice miau, tiene cola, todo eso

[00:20:09.300] [SPEAKER_1]: oye, a lo mejor es chavista, el que era chavista era yo, yo tuve que morderme la lengua creo que siete años viejo, siete años así llevando mierda, no, cómo vas a ser chavista si estás con María Corina, no jodas, y qué pasó

[00:20:29.300] [SPEAKER_1]: el carajo brincó la talanquera, chamo a mí me han reventado el teléfono para pedirme excusa

[00:20:33.920] [SPEAKER_1]: bueno huevón, el tiempo me dio la razón, viste, a mí el tiempo lamentablemente me dio

[00:20:40.680] [SPEAKER_1]: la razón, a mí tener ese tipo de solvencias morales, yo no me lleno la boca con eso pero

[00:20:45.620] [SPEAKER_1]: es como que mi micro victoria, para mí eso siempre ha sido

[00:20:50.210] [SPEAKER_1]: importante, ¿no?

[00:20:52.550] [SPEAKER_3]: No, y ser coherente,

[00:20:54.230] [SPEAKER_3]: ¿no? Y por lo menos no importa de qué

[00:20:56.010] [SPEAKER_3]: en qué bando estés,

[00:20:57.910] [SPEAKER_3]: o sea, llega un punto, todas las ideologías

[00:21:00.250] [SPEAKER_3]: tienen sus fallas y sus puntos criticables,

[00:21:02.750] [SPEAKER_3]: pero si tú estás ejerciendo

[00:21:04.010] [SPEAKER_3]: una posición de poder, llega un

[00:21:05.990] [SPEAKER_3]: punto en el cual ya tus acciones, que tú seas

[00:21:07.930] [SPEAKER_3]: de izquierda, derecha, qué sé yo, no puedes justificar

[00:21:10.210] [SPEAKER_3]: porque hay gente que se está muriendo, o hay gente que no está tirando el agua, la basura no está pasando,

[00:21:14.910] [SPEAKER_3]: entonces ya es como que tienes que vivir con esa responsabilidad.

[00:21:19.890] [SPEAKER_3]: Pero eso obviamente en Venezuela no...

[00:21:22.570] [SPEAKER_3]: Hoy me preguntaban eso también, como que cómo los venezolanos,

[00:21:26.430] [SPEAKER_3]: o sea, cómo se robaban la plata así y se van a ir a otro país.

[00:21:30.210] [SPEAKER_3]: qué descaro, y es verdad que es una cosa rara porque está como en el zeitgeist de nosotros,

[00:21:36.170] [SPEAKER_3]: en la cultura, o sea yo crecí en una cultura en la cual era normal que tuvieran barragana

[00:21:40.930] [SPEAKER_3]: los presidentes, y la barraganas la graduaron en la Santa María con un diploma falso

[00:21:46.610] [SPEAKER_3]: y después nombradas censos militares, todo eso lo conocemos.

[00:21:50.210] [SPEAKER_3]: y creo que mis padres también tuvieron su generación de mamarrachadas, entonces es como que todos hemos tenido ese punto de contención en el cual la política es algo como feo, entonces es normal que los corruptos se vayan a otro país, se compren un palazzo en Italia

[00:22:10.210] [SPEAKER_3]: porque es como que bueno, esto es lo que hacemos, a todo nivel, fuimos criados así, fuimos, no sé

[00:22:16.530] [SPEAKER_3]: y también tuve amigos que después se metieron en política

[00:22:19.850] [SPEAKER_3]: y creo que en algún momento confronté ese tipo de cosas con ¿por qué estás haciendo esto?

[00:22:24.630] [SPEAKER_3]: era como esa mirada de bueno, pero es que esto es loque se hace

[00:22:30.210] [SPEAKER_3]: de las películas de la mafia o qué sé yo, que te dirán, no, chavo, no te vas a robar esto, y el otro como que, chavo

[00:22:34.730] [SPEAKER_3]: esto es lo que se hace aquí, o sea, weón, tienes que fingir

[00:22:39.130] [SPEAKER_3]: todos estamos fingiendo, pero en verdad lo que estamos agarrando

[00:22:42.590] [SPEAKER_3]: aquí es esto y tal, y este, bueno, no sé, es así

[00:22:46.650] [SPEAKER_3]: Venezuela supongo, y hay muchas otras culturas

[00:22:50.210] [SPEAKER_1]: es que si te pones a ver, el mismo Alberto Orbelo Torrealba en su corrido Florentino y el Diablo

[00:22:57.870] [SPEAKER_1]: lo redacta, Venezuela es el país donde la república del tesoro es botín

[00:23:04.530] [SPEAKER_1]: y eso siempre ha sido así, yo siempre, una de las cosas

[00:23:10.210] [SPEAKER_1]: La historia de nuestro país

[00:23:30.210] [SPEAKER_1]: y no es por perpetuar la leyenda negra, no, así como a mérica, llegaron cosas, llegó la

[00:23:50.210] [SPEAKER_1]: llegó la colonia, la conquista, como la queramos llamar, ese fenómeno que trajo grandes valores

[00:23:56.810] [SPEAKER_1]: también llegaron las taras de esa sociedad y una de las taras

[00:24:00.770] [SPEAKER_1]: de la sociedad que trajo la sociedad española

[00:24:05.510] [SPEAKER_1]: en el fenómeno de lo que es la cultura venezolana

[00:24:10.210] [SPEAKER_1]: en español

[00:24:30.210] [SPEAKER_1]: el historiador que se dio la tarea de ver qué pasaba con la sociedad colonial venezolana y él escribió un libro que se llamaba The Smuggler's World, entonces tú te lees ese libro y tú entiendes coño, o sea, tú me hablas de los corruptos, de las barraganas y tal, yo veo mi generación y o veo lo de los chavistas, mi chamo no sé qué irá a ver

[00:24:50.210] [SPEAKER_1]: cuando vean, cuando mi chamo esté más grande yo no sé qué barbaridad es ir a ver, nuestros abuelos les tocó ver, no sé, a Pérez Jiménez, Medina y demás, mis bisabuelos,

[00:24:59.870] [SPEAKER_1]: a nuestros abuelitos les tocó leer el espolio y así sucesivamente, pero ¿qué pasó? Que la forma en la cual los españoles

[00:25:10.540] [SPEAKER_1]: de la semana.

[00:25:30.540] [SPEAKER_1]: convirtiendo en ese mostrico, ok, que hoy en día tenemos en este país, o sea, que sobornar al oficial para que no te ponga una multa,

[00:25:41.700] [SPEAKER_1]: que se traduce en que bueno, o sea me robó unos reales, me robó reales, hago coimas y de oh sorpresa causó.

[00:25:50.540] [SPEAKER_2]: crisis humanitaria. ¿Cómo se conecta eso con la historia de España? No entiendo esa parte,

[00:25:55.540] [SPEAKER_1]: o sea, entiendo lo de la colonia. Bueno, que se conecta porque la sociedad colonial española

[00:26:00.640] [SPEAKER_1]: era permisiva, absolutamente permisiva con la corrupción, ¿ok? Porque ellos mismos la fomentaban.

[00:26:08.620] [SPEAKER_1]: Entonces, eso era, el libro se llama...

[00:26:11.360] [SPEAKER_1]: es muy bueno, si quieren se los comparto, es un libro muy bueno, entonces ese tipo de cosas nos permite entender por qué los venezolanos tenemos estas taras como sociedad y por qué llegamos a esto, yo por lo menos lo veo y lo interpreto de esa forma

[00:26:31.360] [SPEAKER_3]: O sea, yo lo veo también, o sea, porque como lo entiendo yo, es que el problema es una especie,

[00:26:38.420] [SPEAKER_3]: es la creación de estructuras sociales que van a perpetuar la conducta corrupta,

[00:26:44.400] [SPEAKER_3]: por llamarla de alguna manera y no definirla, ¿no?

[00:26:46.340] [SPEAKER_3]: Es decir, no es inherente a las personas, obviamente,

[00:26:49.180] [SPEAKER_3]: no es que la gente que estaba aquí era peor.

[00:26:52.020] [SPEAKER_3]: que las que estaban en España, sino que se creó este sistema en el cual eso funciona

[00:26:58.000] [SPEAKER_3]: de esa manera y todas las personas que están en ciertas partes del sistema actúan y juegan

[00:27:01.720] [SPEAKER_3]: un rol que mantiene la cosa andando. Entonces el policía va a jugar el rol de que te pide

[00:27:06.120] [SPEAKER_3]: la plata y tú juegas el rol de la persona que tiene que pagarle o a la comisaría y

[00:27:09.480] [SPEAKER_3]: se mete en un tremendo problema. Entonces cada quien...

[00:27:12.020] [SPEAKER_3]: se diluye la responsabilidad, nadie es verdad, o sea, la gente en Venezuela no es que sea corrupta,

[00:27:17.920] [SPEAKER_3]: es que está imbuida en un sistema corrupto que refuerza eso de cierta manera y crea una corrupción endémica,

[00:27:25.040] [SPEAKER_3]: pero eso puede cambiar, es decir, sí hay formas de cambiar eso, pero se requiere una refundación.

[00:27:32.020] [SPEAKER_1]: es un pego de valores, porque a nosotros nos pueden criar, es un peo de crianza, es un

[00:27:43.780] [SPEAKER_1]: peo de valores, es un pedo de refundación de los hilos que constituyen a esto, porque

[00:27:49.100] [SPEAKER_1]: bueno, es innegable el daño que estos caballos...

[00:27:52.020] [SPEAKER_1]: de la semana.

[00:28:12.020] [SPEAKER_1]: y lo peor del comunismo, ok, o sea, eso va a ser muy difícil, yo creo que el gran reto

[00:28:19.720] [SPEAKER_1]: que nosotros los venezolanos tenemos es buscar la manera que, coño, o sea

[00:28:25.280] [SPEAKER_1]: no nos ha servido, o sea no nos sirvieron estos 22 años de chavismo

[00:28:32.020] [SPEAKER_1]: 40 años de cúpulas podría como dijo chávez nos tiene que servir algo más yo pienso que hay

[00:28:38.080] [SPEAKER_3]: que cambiar el casete hay que cambiar la forma sí sí obviamente por eso digo tienes que traer

[00:28:43.360] [SPEAKER_3]: toda baja y empezar desde cero y eso también pasa por la parte de los valores pero también

[00:28:47.440] [SPEAKER_3]: estás metido en un contexto global en el cual las energías fósiles están yendo hacia abajo

[00:28:52.020] [SPEAKER_3]: y los países quieren salir de la dependencia al petróleo y a otras energías no renovables.

[00:28:59.540] [SPEAKER_3]: Entonces, en el 2030, por ejemplo, el 35 creo, aquí si tienes una empresa no puedes tener carros que funcionen con combustible.

[00:29:07.520] [SPEAKER_3]: En el 2035, eso es ahorita.

[00:29:09.780] [SPEAKER_3]: Entonces, sí.

[00:29:12.020] [SPEAKER_3]: y imagínate, es una tendencia que va a seguir.

[00:29:14.860] [SPEAKER_3]: Y Venezuela, que se lo meten de petróleo.

[00:29:18.510] [SPEAKER_3]: No, bueno, para usted,

[00:29:20.490] [SPEAKER_1]: ustedes no quieren llegar,

[00:29:21.970] [SPEAKER_1]: o sea, ya la gente que se opone a eso,

[00:29:23.750] [SPEAKER_1]: yo siempre digo, ustedes no quieren

[00:29:25.410] [SPEAKER_1]: llegar rápido, pues. ¿Y cómo hacen en

[00:29:27.530] [SPEAKER_1]: su vida? Pues esos carritos, esos carritos

[00:29:29.270] [SPEAKER_1]: a control remoto en su vida

[00:29:31.030] [SPEAKER_1]: se van para atrás, ¿verdad? Sí, ese otro

[00:29:33.650] [SPEAKER_3]: No te entiendo, no te entiendo perfectamente.

[00:29:53.650] [SPEAKER_1]: vamos a tener que comer viejo, nos la vamos a tener

[00:29:56.250] [SPEAKER_1]: que comer

[00:29:56.950] [SPEAKER_1]: aunque yo te digo

[00:30:00.990] [SPEAKER_1]: sabes

[00:30:01.870] [SPEAKER_1]: ahorita con todos los workarounds

[00:30:04.170] [SPEAKER_1]: que hay y eso en parte

[00:30:05.970] [SPEAKER_1]: los emiratos

[00:30:07.290] [SPEAKER_1]: y los países que si realmente

[00:30:10.310] [SPEAKER_1]: están metidos en el

[00:30:12.430] [SPEAKER_1]: peo del petróleo

[00:30:13.650] [SPEAKER_1]: Yo hice un podcast sobre eso, cómo hacen las petroleras ahorita con el cambio climático.

[00:30:18.570] [SPEAKER_1]: Ahorita hay muchos workarounds para hacer carbon neutral oil, ¿ok?

[00:30:22.730] [SPEAKER_1]: Y es porque tú realmente estás...

[00:30:26.810] [SPEAKER_1]: Los combustibles fósiles van a seguir funcionando de aquí a 2030, quizás no para los vehículos...

[00:30:33.650] [SPEAKER_1]: Y vas a buscar reubicar los puntos de refinación y buscar reubificar, mover por medio de artimañas financieras de esas buenas que siempre el capitalismo a los billions, si alguna vez han visto esa serie, o sea, pueden buscarse

[00:30:53.650] [SPEAKER_1]: El capitalismo siempre puede buscar un workaround para tratar de cir que ese petróleo es de carbono neutral, sin embargo lo que tú dices es absolutamente cierto y en parte eso nos lleva al punto inicial, particularmente en Venezuela nosotros somos herederos de un modelo rentista, monoproductor

[00:31:13.650] [SPEAKER_1]: monosportador, que no genera renta, lo que hace es extraer valor.

[00:31:19.450] [SPEAKER_1]: Empezó con las perlas, después nos fuimos al cacao, el añil, el oro, ahorita es el petróleo y a.

[00:31:28.950] [SPEAKER_1]: Los emiratos se dieron cuenta, los emiratos antes se dieron

[00:31:31.950] [SPEAKER_1]: cuenta que hicieron esos panas, coño.

[00:31:33.650] [SPEAKER_1]: La mayoría de los países están haciéndole el foco al petróleo.

[00:31:38.610] [SPEAKER_1]: Y bueno, nosotros tenemos todo este petróleo, desarrollamos nuestra infraestructura y a.

[00:31:43.530] [SPEAKER_1]: Pero antes de que nosotros volvamos a ndar, no sé, herding sheep,

[00:31:48.370] [SPEAKER_1]: mejor vamos a tener que invertir en recursos humanos y en talento humano y en nuevas tecnologías.

[00:31:53.650] [SPEAKER_1]: que yo pienso que eso es algo que el acervo, el recurso humano que tienen los venezolanos en el exterior tienen, porque yo creo que, yo pienso

[00:32:05.570] [SPEAKER_1]: que no son 7 millones de venezolanas los que están fuera, yo creo que son muchos más, yo calculo que es un número bastante

[00:32:13.650] [SPEAKER_1]: chiquito, yo calculo que son alrededor de 12, tengo cuando yo, too much, si, no, yo no creo que sea

[00:32:20.500] [SPEAKER_1]: too much y te explico por qué, cuando yo trabajé en la universidad, yo trabajé con cifras de

[00:32:26.260] [SPEAKER_1]: demografía, entonces yo saqué una serie, el detalle es que yo dejé toda esa data, yo la dejé en la

[00:32:31.840] [SPEAKER_1]: universidad y probablemente se carajo quemaron esa vaina

[00:32:34.080] [SPEAKER_1]: porque el edificio de la universidad lo han robado tantas veces y se ha incendiado tantas

[00:32:39.660] [SPEAKER_1]: veces que eso ya probablemente ni existe, pero yo creo que ya debemos estar en

[00:32:45.740] [SPEAKER_1]: double digit millions, yo estoy bastante betting on that, yo creo que el recurso humano

[00:32:54.080] [SPEAKER_1]: en tu mano, venezolano...

[00:32:55.800] [SPEAKER_2]: Perdón, antes de que sigas eso.

[00:32:59.420] [SPEAKER_2]: ¿Cuál es la

[00:32:59.980] [SPEAKER_2]: base? O sea, ¿cuál es, digamos,

[00:33:02.400] [SPEAKER_2]: el razonamiento base de por qué

[00:33:03.980] [SPEAKER_2]: hay una desviación tan

[00:33:06.440] [SPEAKER_2]: grande entre las oficiales

[00:33:08.500] [SPEAKER_2]: y las cifras oficiales y la estimación

[00:33:10.560] [SPEAKER_1]: que hiciste tú? Porque no

[00:33:13.540] [SPEAKER_1]: estás tomando...

[00:33:15.680] [SPEAKER_1]: de la serie de bases de datos que históricamente los otros investigadores no podían acceder.

[00:33:35.680] [SPEAKER_1]: Asterisco, marico, marica, Jiu-Jitsu, Cedric, absolute, asterisco, headline

[00:33:55.680] [SPEAKER_1]: y trabajamos con buenos demógrafos también. Entonces, ese tipo de cosas nos ayudaban bastante.

[00:34:03.200] [SPEAKER_2]: Y perdón que te siga interrumpiendo, porque una de las cosas que yo pienso muchas veces es, sabes, estos números de migrantes,

[00:34:16.960] [SPEAKER_2]: que se han ido inflando en los últimos años, y o no sé hasta qué punto sea una inflación generada por los medios,

[00:34:25.380] [SPEAKER_2]: la narrativa y los intereses que hay detrás de cir que la crisis humanitaria es verdadera y que hay un montón de inmigrantes.

[00:34:33.600] [SPEAKER_2]: O sea, porque llegamos como a 3 millones...

[00:34:37.300] [SPEAKER_2]: y luego de 3 millones la cosa se disparó, entonces es como un crecimiento parabólico del número de migrantes

[00:34:42.840] [SPEAKER_2]: y entonces eso me pregunto muchas veces si no es que un día alguien dijo

[00:34:49.180] [SPEAKER_2]: no son 3 y después no, 3.200 y después alguien lo repitió como 3.400

[00:34:53.880] [SPEAKER_2]: y después alguien redondeó a 500 y porque si estamos hablando de 500

[00:34:57.300] [SPEAKER_2]: probablemente ahora sean 750 y a 750 lo podemos redondear a 4 millones y así, ¿no?

[00:35:02.840] [SPEAKER_2]: Ya ha ido creciendo por redondeo mediático.

[00:35:05.800] [SPEAKER_1]: Eso tiene algo de certeza, sin duda alguna.

[00:35:10.240] [SPEAKER_1]: De la misma manera que a pesar de que yo me hacía muchas veces eco de la encuesta en COVID

[00:35:17.300] [SPEAKER_1]: Yo siempre he mirado la encuesta en COVID con mucha mano derecha y mucha mano zurda

[00:35:23.840] [SPEAKER_1]: porque los redactores de COVID son Politically Exposed Persons

[00:35:29.320] [SPEAKER_1]: O sea, tú revisas el currículum de Julio Castro

[00:35:33.840] [SPEAKER_1]: y Julio Castro es el Anthony Fauci venezolano

[00:35:37.300] [SPEAKER_1]: con todo lo bueno y malo que pueda tener, tú revisas el currículum de las personas que realizan la encuesta

[00:35:44.460] [SPEAKER_1]: y sí, o sea, metodológicamente es una encuesta que tiene mucha, o sea es respetable por todo eso

[00:35:51.320] [SPEAKER_1]: pero muchos de estos, muchos de los que participan en COVID

[00:35:57.300] [SPEAKER_1]: de partidos políticos que tienen derecho a hacerlo, todo el mundo tiene

[00:36:00.300] [SPEAKER_1]: derecho a tener una posición política, ¿ok? Eso es absolutamente válido, ¿ok?,

[00:36:05.360] [SPEAKER_1]: pero de nuevo, hasta qué punto tu posición política y sobre todo en un país

[00:36:08.920] [SPEAKER_1]: tan radical, tan radically politicized como Venezuela, ¿ok?", donde sabemos

[00:36:17.300] [SPEAKER_1]: los venezolanos que realmente se preocupan por tener un interés sobre quién es quién en el acontecer político, o sea, este está con Primero Justicia, este está

[00:36:29.400] [SPEAKER_1]: con ADE, este está aquí, este está allá, entonces una vez que tú, o lo que es peor, cuando tú sabes quién

[00:36:37.300] [SPEAKER_1]: ¿Quién es quién? Dentro de la política universitaria. Ese es el otro asunto. No con eso quiero desautorizar, quiero ser bastante responsable con eso. Yo no quiero desautorar ni de alguna manera mancillar la bor que ellos hacen, porque de nuevo yo estoy en muchos años haciendo un trabajo bien responsable.

[00:36:58.510] [SPEAKER_1]: yo hablo es del carácter

[00:37:00.710] [SPEAKER_1]: fuera de en COVID que ellos puedan tener

[00:37:03.470] [SPEAKER_1]: de la puerta para afuera

[00:37:05.290] [SPEAKER_1]: de la universidad, la puerta para adentro

[00:37:07.550] [SPEAKER_1]: ellos tienden a comportarse

[00:37:09.090] [SPEAKER_1]: como académicos

[00:37:11.050] [SPEAKER_2]: algunos

[00:37:12.270] [SPEAKER_1]: respondiendo tu pregunta

[00:37:15.530] [SPEAKER_1]: si hay

[00:37:17.130] [SPEAKER_1]: una

[00:37:18.510] [SPEAKER_1]: que los medios tienden a inflar porque favorece la narrativa de coño, pobrecitos los venezolanos,

[00:37:23.910] [SPEAKER_1]: ta, ta, ta. Sí, ok, pero de nuevo yo dejé de trabajar en la universidad en 2018, ok,

[00:37:33.010] [SPEAKER_1]: y a en 2018 nosotros calculamos la cosa sobre los 7 millones.

[00:37:38.850] [SPEAKER_1]: ok, sobre los 7 millones y era alto, era bastante alto, ok, nosotros decíamos oye no puede ser que cerca del 7, o sea no puede ser

[00:37:50.470] [SPEAKER_1]: que esté, que estas cifras y estas proyecciones nos estén dando tan alto viendo cómo cae la, cómo se nos cae la tasa

[00:37:58.850] [SPEAKER_1]: de la natalidad, viendo cómo otros indicadores medibles que podíamos utilizar se nos hacían cada

[00:38:08.010] [SPEAKER_1]: vez menos eficaces para poder nosotros utilizar nuestros instrumentos de medición para otro tipo

[00:38:13.990] [SPEAKER_1]: de trabajos. Entonces estábamos teniendo ese tipo de taras en nuestro...

[00:38:18.850] [SPEAKER_1]: los instrumentos de medición, por eso es que yo hacía ese tipo de acotaciones.

[00:38:24.270] [SPEAKER_3]: Pero ok, pero el problema es que si sean 3 millones o 15 millones no se van a devolver para Venezuela,

[00:38:33.290] [SPEAKER_3]: eso no es un capital humano venezolano, es un capital humana español, canadiense.

[00:38:38.850] [SPEAKER_3]: Esa es la tragedia, esa es la tragedía, esa es

[00:38:42.210] [SPEAKER_1]: la tragedia. Tristemente, esa es

[00:38:44.190] [SPEAKER_1]: la tragedia porque como nosotros, como

[00:38:45.890] [SPEAKER_1]: carajo un líder, un líder

[00:38:48.150] [SPEAKER_1]: de... Ponte que aquí llega

[00:38:50.290] [SPEAKER_1]: no sé, llega un rayo

[00:38:51.950] [SPEAKER_1]: extraterrestre y acomoda a Venezuela.

[00:38:54.150] [SPEAKER_1]: ¡Pum! Acá está, Venezuela se arregló.

[00:38:56.230] [SPEAKER_1]: Vamos a hacer qué más aquí en el latín.

[00:38:58.850] [SPEAKER_1]: montamos unos viste, nos tomamos unas birritas y vaina, hacemos un live aquí mientras hacemos esa vaina, ¿no?

[00:39:04.650] [SPEAKER_1]: Este, ¿cómo coño yo los convenzo a ustedes que ustedes agarren sus cachachas y monten su vaina aquí?

[00:39:09.710] [SPEAKER_1]: Cuando ustedes ya tienen casa, deuda y otro peo hecho, y una vida hecha ya, o sea, ¿cómo

[00:39:15.010] [SPEAKER_1]: coño yo agarro a ustedes para convencerlos y no yo?

[00:39:18.850] [SPEAKER_1]: El país, claro.

[00:39:38.850] [SPEAKER_1]: no, ok, hay una serie de cosas que quien sea que vaya a garrar este shit sandwich

[00:39:45.650] [SPEAKER_1]: que es Venezuela, ok, tiene que, o sea, agarrar y decirle

[00:39:50.650] [SPEAKER_1]: mira, aquí vamos a necesitar un montón de gente

[00:39:53.350] [SPEAKER_1]: mira, ustedes se quieren venir a echarse este verguero encima

[00:39:57.670] [SPEAKER_1]: porque uno no va a ser

[00:39:58.850] [SPEAKER_1]: fácil. Dos, no le van a ver queso a la tostada ni en uno, ni en seis, ni en diez. Yo no creo que

[00:40:04.830] [SPEAKER_1]: en diez años lo puedan arreglar. O sea, esto es una inversión a largo plazo. Entonces, ¿a quién

[00:40:10.370] [SPEAKER_1]: realmente se lo vas a poder ofrecer? Porque ya no estamos en la época de Pérez Jiménez.

[00:40:19.250] [SPEAKER_1]: pero Jiménez se lo podía ofrecer a los italianos, a los portos y vaina, venga a montar tu panadería,

[00:40:25.410] [SPEAKER_1]: tu ferretería, tus cuestiones. No, o sea, si tú te pones a ver que lo mismo que dice la encuesta en

[00:40:33.090] [SPEAKER_1]: COVID, la encuesta de COVID que aquí te dice con respecto a la emigración que aquí se va el hijo.

[00:40:39.250] [SPEAKER_1]: el hijo, el varón, ¿ok? Se quedan los padres, ¿ok?, se va el hijo, se quedan los

[00:40:50.480] [SPEAKER_1]: padres. No hay un deseo real, lo que ustedes dicen, no hay un deseos real de

[00:40:56.160] [SPEAKER_1]: los emigrados de querer regresar, ¿ok?.

[00:40:59.580] [SPEAKER_1]: y que probablemente los que se quedan están buscando la manera de ver, perdón, que los que se fueron, el hijo que se fue, está buscando la manera

[00:41:11.240] [SPEAKER_1]: de ver cómo se trae a la mamá, cómo se traa al papá o cómo se traen lo que da. Entonces ese éxodo, coño.

[00:41:19.580] [SPEAKER_1]: lastima, ok, lastima y es una realidad bien dolorosa, es una realidad

[00:41:26.000] [SPEAKER_1]: bien triste condenar a toda una, a todos los venezolanos, a todos

[00:41:32.180] [SPEAKER_1]: los padres y a los abuelos venezolanios, coño, a ver a sus hijos, a ver

[00:41:35.820] [SPEAKER_1]: a sus hijos crecer por una pantalla, a ver

[00:41:38.180] [SPEAKER_1]: a sus nietos aprender

[00:41:39.580] [SPEAKER_1]: u otro idioma o al menos aprender otro acento, verlos hablar en otro acento.

[00:41:44.320] [SPEAKER_1]: Me pasa a mí con mi hija, la hija de mi primera relación está en Chile

[00:41:48.860] [SPEAKER_1]: y habla chileno, habla con acento chileno.

[00:41:52.880] [SPEAKER_1]: Entonces, coño, es grave, es grave.

[00:41:58.100] [SPEAKER_1]: ¿Cómo reconstruimos eso?

[00:41:59.580] [SPEAKER_1]: si yo la supiera, yo creo que no estaría aquí

[00:42:02.500] [SPEAKER_1]: y no creo que pudiera

[00:42:04.400] [SPEAKER_1]: resolverlo, yo no lo sé

[00:42:06.440] [SPEAKER_1]: responder, yo de veras

[00:42:08.000] [SPEAKER_1]: no lo sé responder, yo quiero que se resuelva

[00:42:10.420] [SPEAKER_1]: como estoy seguro que Daniel o tú Vicente

[00:42:12.300] [SPEAKER_1]: quieren que se resuele, estoy seguro que sí

[00:42:14.000] [SPEAKER_1]: pero no le veo solución, yo no le veo

[00:42:16.500] [SPEAKER_3]: solución

[00:42:20.300] [SPEAKER_3]: Bueno, ya está tan mal que algo va a pasar o los militares se van a lzar o tiene que suceder algo, te das cuenta que sigue siendo más abajo.

[00:42:29.460] [SPEAKER_3]: O sea, ahora eso, salió la encuesta esa que decíamos la semana pasada de que la pobreza en Venezuela está en el punto crítico porque no se puede ser más pobre o algo así, que unos economistas bien sacados.

[00:42:40.300] [SPEAKER_3]: y tú lees eso y dices wow que impresionante y estoy seguro que dentro de tres años van a decir no, no, no

[00:42:45.080] [SPEAKER_3]: se empobrecieron más aún, batieron un récord que no existía y tienen más muertos que en la guerra civil de Siria

[00:42:52.880] [SPEAKER_3]: y se mueren más personas de hambre que en Etiopía y cosas así y bueno y sigue la gente batiendo récords

[00:43:00.860] [SPEAKER_1]: Bueno, es que lo de Siria, o sea, cuando tú comparas el peor sirio, yo tengo panas, yo tengo

[00:43:06.420] [SPEAKER_1]: panas en Siria, yo tengo amigos que están, o sea amigos que te, amigos sirios y todo

[00:43:13.620] [SPEAKER_1]: lo demás, no, o sea yo les digo mira, o sea tú no, el peor, el drama venezolano no es

[00:43:19.080] [SPEAKER_1]: comparable con el drama de ustedes.

[00:43:20.860] [SPEAKER_1]: porque por una parte esto ocurrió en Latinoamérica, ocurrió en el hemisferio americano

[00:43:28.140] [SPEAKER_1]: en un tiempo mucho menor que el que le ocurrió a ustedes

[00:43:32.220] [SPEAKER_1]: por causas absolutamente distintas y absolutamente prevenibles

[00:43:36.420] [SPEAKER_1]: y en un país que está relativamente libre de los conflictos

[00:43:40.860] [SPEAKER_1]: conflictos apolíticos que ustedes tienen, aquí no tenemos el peor religioso

[00:43:45.160] [SPEAKER_1]: que ustedes tienen allá, aquí no Tenemos el peor tribal que ustedes tienen

[00:43:47.840] [SPEAKER_1]: allá, y esto fue, esto era absolutamente, nosotros nos pudimos haber ahorrado

[00:43:52.100] [SPEAKER_1]: este peor, absolutamente, bajo cualquier, o sea, esto pudo haber sido totalmente

[00:43:57.500] [SPEAKER_1]: evitable si estos panas no hubiesen estado guisando.

[00:44:00.860] [SPEAKER_3]: o si se hubieran bajado después de cuatro años, no sé, entiendo, o sea, si hubiese habido algún tipo de alternabilidad

[00:44:06.860] [SPEAKER_3]: hubiese sido tipo México, que de pronto cambia, pero todos son horribles, pero cambia, chamo

[00:44:11.760] [SPEAKER_3]: entonces tienes algún momento, aparece alguien que la cosa sube y tienes una esperanza

[00:44:15.800] [SPEAKER_3]: pero cuando es la misma gente durante 22 años, este, coño

[00:44:22.140] [SPEAKER_1]: coño, sí, aunque yo creo, yo te digo una vaina, yo creo que ahorita con el pedo de las negociaciones estas, es para ver cómo, sí, yo creo

[00:44:31.010] [SPEAKER_1]: que es para ver como mexicanizamos el asunto, ¿sabes? porque la izquierda internacional, la izquierda maluca

[00:44:42.850] [SPEAKER_1]: porque hay una izquierda, coño, moderada, decente, porque es un tipo de recha, pero hay una izquierда moderada,

[00:44:50.850] [SPEAKER_1]: decente, bien portada, ok, y está la izquierda, con yo madre, trimaldita, la izquierda maldita, ok.

[00:45:02.850] [SPEAKER_1]: y a tipos como los chavistas, los chavistas se les hace incómodos a los de la izquierda trimaldita, ok.

[00:45:12.690] [SPEAKER_1]: O sea, tener un tipo como Maduro en el teatro internacional, a un carajo que es de izquierdas, verga, cuesta.

[00:45:19.430] [SPEAKER_1]: ¿Cómo tú defiendes esa vaina, no? O sea, no puedes andar...

[00:45:22.850] [SPEAKER_1]: O sea, un carajo como Evo Morales, tú lo puedes parapetear, tú puedes hablar. El peo cubano, aún con todos los malditos que son, lo puedes parapetear. Los Kirchner

[00:45:42.850] [SPEAKER_1]: El peronismo kirchnerista, lo puedes parapetear. Lula, lo puedes

[00:45:47.710] [SPEAKER_1]: parapetear, yo tengo panas, yo tengo una pana que ella es

[00:45:52.990] [SPEAKER_1]: una periodista catalana, que yo siempre entro en peos con ella

[00:45:58.410] [SPEAKER_1]: porque ella hace poco me mandó un artículo donde

[00:46:02.850] [SPEAKER_1]: un artículo, un carajo, del New York Times, donde el tipo anda hablando, coño, pobrecito Lula, que lo han jodido, pues tal, yo no sé qué, tal, tal, Lula es un demócrata, Lula no es un tipo a carta cabal, y o no sé que, y tal, y o le digo, mira, como coño, este carajo perdió toda la banca

[00:46:22.850] [SPEAKER_1]: La bancarrota moral de este man es gigantesca. Cuando se pone a hablar bien de Lula, coño, Lula jamás encarceló a nadie. Lula no tiene muertos políticos ni presos políticos y o no sé qué. Ajá, ¿y Odebrecht? Bueno, pero es que la corrupción no mata, nadie se mueve de hambre con la corrupção.

[00:46:42.850] [SPEAKER_3]: no, no, la corrupción no mata, nadie se muere de hambre con la corrupcion, el breg es que Lula no sabia, el no estaba metido en el breg, no le dicen las cosas, nunca le dicen, el no sabe, el es bueno, el entorno

[00:47:02.850] [SPEAKER_1]: no es él, lo tiene engañado, lo tiene

[00:47:05.410] [SPEAKER_1]: engañado. A él no le dicen las cosas

[00:47:07.330] [SPEAKER_1]: él es bueno

[00:47:08.290] [SPEAKER_1]: entonces yo agarro y digo

[00:47:11.170] [SPEAKER_1]: ese tipo de vainas

[00:47:12.030] [SPEAKER_1]: y Odebrecht en la bajata

[00:47:14.170] [SPEAKER_1]: no, no, no

[00:47:15.490] [SPEAKER_1]: mira Alemania

[00:47:17.890] [SPEAKER_1]: Alemania es un país súper corrupto

[00:47:19.990] [SPEAKER_1]: y o no sé qué

[00:47:21.430] [SPEAKER_1]: y o, mira, vamos a poner las cosas en su sana balanza, que yo sea un ejecutivo en Siemens

[00:47:30.090] [SPEAKER_1]: y a mí me dé por jugar casino financiero y a la ruleta bursátil y meterme unos beneficios ahí,

[00:47:39.070] [SPEAKER_1]: es muy distinto a que yo sea ministro de infraestructura.

[00:47:41.430] [SPEAKER_1]: Y a mí me den un presupuesto para hacer unos puentes y o termino, no sé, comprándome un edificio en Lisboa y éndome de putas. Entonces estoy rascado y le doy un cheque. Ajá, mira, me caíste bien, mesonero, aquí tienes 10 mil de propina. Toma, llévatelo. Esa vaina es muy distinta.

[00:48:01.430] [SPEAKER_1]: es como tú decías, hay levels

[00:48:05.010] [SPEAKER_1]: en este juego hay niveles

[00:48:09.560] [SPEAKER_1]: entonces el nivel

[00:48:10.760] [SPEAKER_1]: venezolano es como que

[00:48:12.740] [SPEAKER_1]: hard mode

[00:48:14.160] [SPEAKER_1]: en gaming

[00:48:16.200] [SPEAKER_1]: es pasarlo en hard mode

[00:48:19.180] [SPEAKER_1]: no, eso no es así

[00:48:20.540] [SPEAKER_1]: tú no tienes una entendida

[00:48:21.800] [SPEAKER_2]: de lo que es la corrupción y o, no, qué arreglo. Sí, bueno, todas esas falsas equivalencias

[00:48:28.340] [SPEAKER_2]: también que ocurren, yo creo que ocurre con cualquier persona que cree mucho en sus posturas

[00:48:37.720] [SPEAKER_2]: políticas, o sea te van a decir eso que Alemania es corrupta porque bueno...

[00:48:42.320] [SPEAKER_2]: no quieren aceptar que pertenecen, pertenecemos a una raza maldita, ¿no? Y entonces, no, sabes,

[00:48:53.590] [SPEAKER_2]: esta gente, esos alemanes son más o menos como nosotros. La diferencia es que tienen

[00:48:58.310] [SPEAKER_2]: más años ya, ¿no?, en ese juego y no se les nota tanto las trampas, ¿no?.

[00:49:03.810] [SPEAKER_2]: pero igualito, ¿no? O sea, la manipulación que hace. Mira lo que le hicieron a Grecia y vaina.

[00:49:08.070] [SPEAKER_3]: ¡Eh, huevón!

[00:49:11.150] [SPEAKER_2]: No, no es lo mismo.

[00:49:17.710] [SPEAKER_2]: Y mira, y volviendo a Lehman Brothers.

[00:49:23.810] [SPEAKER_2]: este, igual, o sea como otra, porque sigues confiando en el sistema, tú, si, ajá, cuéntame un poco de eso, de hecho, tomando un tip de esta gente que no sabe argumentar

[00:49:46.340] [SPEAKER_2]: no sabe tener un debate político, alguien podría decirte mira lo que le pasó a tu familia, el

[00:49:52.100] [SPEAKER_1]: capitalismo no funciona. Ok, ajá y el comunismo me va a sacar a mí, el comunismo

[00:49:58.220] [SPEAKER_2]: me va a mandar a mí el comunismo. Viviese en un país socialista como España y tus

[00:50:04.060] [SPEAKER_2]: padres tenían ayudas y estarían retirados tranquilamente y tal.

[00:50:07.800] [SPEAKER_1]: Sí, huevón, arrechísimo me dirían esa mierda.

[00:50:14.890] [SPEAKER_2]: ¿Tendrían seguridad social? ¿Podrían ir al médico y tal, no?

[00:50:18.700] [SPEAKER_1]: No, no, yo pienso que no, yo penso que no.

[00:50:22.000] [SPEAKER_1]: Porque por una parte tenemos que ajustar las cosas a la realidad, ¿no?

[00:50:27.680] [SPEAKER_1]: Mis viejos decían...

[00:50:29.240] [SPEAKER_1]: decidieron quedarse en el país, ok, mi viejo, yo me quedé en el país

[00:50:34.240] [SPEAKER_1]: o sea, yo vengo de una promoción de médicos, nosotros éramos

[00:50:36.840] [SPEAKER_1]: creo que éramos 74, 74 o 75, quedamos 11

[00:50:44.140] [SPEAKER_1]: 11 en el país

[00:50:46.080] [SPEAKER_1]: wow, joder

[00:50:46.560] [SPEAKER_1]: este, sí, sí, Sí

[00:50:49.240] [SPEAKER_1]: aquí en la fuga, la fuga de cerebro fue masiva, yo fui desde, a mí, además, tú me pones el ejemplo de España, un país socialista como España y que alimenta ese socialismo noruego, ese socialismo español

[00:51:09.240] [SPEAKER_1]: la gasolina de ese socialismo es capitalismo, papá. Sí, la economía de mercado. La gasolina de

[00:51:14.700] [SPEAKER_2]: ese socialismo. Sí, sí, pero igual, ¿sabes por qué? A ver, durante esa época mucha gente

[00:51:23.040] [SPEAKER_2]: hablaba también como de la crisis del capitalismo, de cómo los incentivos colocados

[00:51:29.240] [SPEAKER_2]: en los lugares equivocados llevaron a bueno unas prácticas extremas que produjeron un crash y no sé

[00:51:36.440] [SPEAKER_2]: si te recuerdas este que también incluso estaba en duda no sí el capitalismo como opción

[00:51:43.220] [SPEAKER_2]: seguía siendo viable y tal había como también un poco de confusión yo sé de esto es verdadero

[00:51:49.240] [SPEAKER_2]: Capitalismo no es verdad, pero eso es el mismo tema de siempre, ¿no? O sea, nunca hay capitalismo puro ni socialismo puro, ¿no?, pero me sigo preguntando, ¿sabes cómo arreglamos el sistema?, ¿no?, porque parece que está funcionando para algunos y bueno, la pandemia ha demostrado que está funcionado para algunos poco.

[00:52:10.020] [SPEAKER_2]: Pero no está funcionando para un montón de gente, ¿no?

[00:52:13.520] [SPEAKER_2]: O sea que, ¿cómo lo ves tú?

[00:52:14.580] [SPEAKER_1]: Bueno, yo pienso, y esto, ojo, aquí voy a quitarle la etiqueta a la vaina de capitalismo y socialismo.

[00:52:23.000] [SPEAKER_1]: Te voy a decir lo que Alberto piensa, lo que yo creo, ¿no?, yo creo que si tú vas a tener,

[00:52:27.300] [SPEAKER_1]: vamos a jugar a tener un Estado que gobierna, un polity, por así decirlo, ok.

[00:52:31.940] [SPEAKER_1]: o sea, el polity, sea cual sea, ponle la etiqueta de gobierno que sea

[00:52:38.060] [SPEAKER_1]: esa entidad que va a dministrar la resolución de disputas

[00:52:42.500] [SPEAKER_1]: puede utilizar lo que llaman el capitalismo para resolver ciertos problemas

[00:52:51.940] [SPEAKER_1]: de la noche.

[00:53:11.940] [SPEAKER_1]: a cuidar los animalitos y no sé qué, y creas tú en tu empresa de cuidado de animales

[00:53:15.820] [SPEAKER_1]: y la tienes ahí. O sea, tú puedes crear y puedes

[00:53:19.020] [SPEAKER_1]: hacer ese tipo de cosas. Entonces, ¿qué es lo que

[00:53:24.120] [SPEAKER_1]: pasa? Cuando vemos la... Santo Tomás

[00:53:28.020] [SPEAKER_1]: de Aquino decía que los casos duros hacen malas leyes.

[00:53:31.940] [SPEAKER_1]: Entonces, fíjate, podemos agarrar un caso duro. Ahorita con la sequía en California, el gobierno de California le dice a Nestlé que por favor no saque tanta agua para trabajar

[00:53:46.800] [SPEAKER_1]: Si tú agarras y pones el...

[00:53:51.940] [SPEAKER_1]: el political compass, no, solo tres cuadrantes van a estar de acuerdo, ok, solo el cuadrante

[00:53:59.780] [SPEAKER_1]: de abajo va a estar en desacuerdo, el cuadrarte de abajo a la derecha va a estar

[00:54:04.260] [SPEAKER_1]: en desacuerdo que es el cuadrote de los anarquistas, de los anarcocapitalistas.

[00:54:11.940] [SPEAKER_1]: marcocapitalistas te van a decir, es una empresa privada y ellos pueden hacer lo que les dé la gana

[00:54:15.940] [SPEAKER_1]: los conservadores te van a

[00:54:17.920] [SPEAKER_1]: decir, estoy de acuerdo, los comunistas te van

[00:54:19.720] [SPEAKER_1]: a decir, estoy súper de acuerdo y los

[00:54:21.220] [SPEAKER_1]: capitalistas te vana decir que están de acuerdo

[00:54:22.920] [SPEAKER_1]: entonces hay ciertas cosas que coño

[00:54:25.620] [SPEAKER_1]: yo pienso que los estados pueden

[00:54:27.740] [SPEAKER_1]: crear condiciones

[00:54:29.560] [SPEAKER_1]: para que la gente

[00:54:31.540] [SPEAKER_1]: pueda

[00:54:31.940] [SPEAKER_1]: y sí, ahí por supuesto que hay exceso, o sea, a mí hay vainas que yo veo en los países más desarrollados, cualquier vaina es más desarrollada que Venezuela, pero yo veo vainas en Estados Unidos como que no job, no job

[00:54:51.940] [SPEAKER_1]: Yo digo, verga, o sea, tampoco así, ¿no? O sea, yo puedo entender el problema de las vacunas, ¿ok? Y ojo, yo trabajo, yo trabajé durante mucho tiempo con vacunas, ok, y no con estas que salieron por el pedo del COVID, ¿no?, pero con vacunas de verdad porque yo trabajé con el Ministerio de Salud, ¿no?.

[00:55:12.470] [SPEAKER_1]: el ministerio de salud en materia de vacunas, como la vacuna contra la tuberculosis bastante tiempo

[00:55:17.690] [SPEAKER_1]: y me familiaricé con eso, o sea yo tengo conocimiento sobre este tipo de asuntos

[00:55:27.090] [SPEAKER_1]: ¿qué hago yo? yo puedo entender a todo el movimiento antivacunas y puedo entender la gente

[00:55:32.470] [SPEAKER_1]: que tiene sus reservas con respecto a inmunizarse contra el COVID, perfectamente, más allá de que

[00:55:40.470] [SPEAKER_1]: si te pones la vacuna, te va a hablar Vladimir Putin por el AirPod o te van a controlar

[00:55:47.550] [SPEAKER_1]: con el adrenocromo o lo que tú quieras, más allá

[00:55:52.470] [SPEAKER_1]: Yo pienso que el debate está realmente en cómo los estados utilizan esta crisis sanitaria para limitar nuestras libertades civiles, porque los estados con las enfermedades, con cualquier tipo de enfermedad y con cualquier tipo epidemia, utilizan y desvían recursos para

[00:56:13.240] [SPEAKER_1]: para poder controlar libertades civiles.

[00:56:16.980] [SPEAKER_2]: Taima, ¿cuál es el interés de los estados para controlar libertades

[00:56:19.180] [SPEAKER_2]: civiles? Son malos por naturaleza, deberían acabarse. O sea, porque no te suena como

[00:56:25.260] [SPEAKER_2]: a conspiración.

[00:56:27.390] [SPEAKER_1]: No, no, no, que no me suene, no me suena ni a conspiración ni nada. Eso es una realidad

[00:56:31.510] [SPEAKER_1]: que los, al tú tener el monopolio de la violencia.

[00:56:34.150] [SPEAKER_2]: lo puedes hacer. Sí, lo puedes hacer, pero ¿pero lo hacen de verdad? O sea, ¿para qué? bueno, yo no, no,

[00:56:41.360] [SPEAKER_1]: realmente no me he puesto a nalizar la causa, yo veo la consecuencia, veo la consecuencia, ok, o sea,

[00:56:47.280] [SPEAKER_1]: realmente no he ido tan profundo, muy buena tu pregunta, mi respuesta es que yo no he ido

[00:56:51.640] [SPEAKER_1]: tan profundo. Ok, entonces yo lo veo.

[00:56:55.700] [SPEAKER_1]: lo veo de esa manera, fíjate lo que pasa en Australia

[00:56:57.940] [SPEAKER_1]: en Australia tienen una guarimba armada

[00:56:59.360] [SPEAKER_1]: yo no sé qué

[00:57:03.240] [SPEAKER_1]: y bueno, o sea

[00:57:04.660] [SPEAKER_1]: ¿por qué llevarlo a ese nivel?

[00:57:08.730] [SPEAKER_1]: por una parte hay unas cuerdas de carajo

[00:57:10.210] [SPEAKER_1]: que son bien intransigentes

[00:57:11.290] [SPEAKER_1]: y si yo puedo

[00:57:14.570] [SPEAKER_1]: entender la intransigencia

[00:57:16.290] [SPEAKER_1]: ¿Quién cede?

[00:57:19.610] [SPEAKER_1]: ¿Dónde se desenrolla la línea?

[00:57:21.330] [SPEAKER_1]: Entonces, ahí hay una serie de

[00:57:25.270] [SPEAKER_1]: bailes, entonces

[00:57:25.970] [SPEAKER_1]: hasta qué punto

[00:57:28.710] [SPEAKER_1]: tú como gobierno

[00:57:31.130] [SPEAKER_1]: puedes meterte

[00:57:32.130] [SPEAKER_1]: en las decisiones de cada quien

[00:57:34.570] [SPEAKER_1]: en materia

[00:57:37.110] [SPEAKER_1]: Y eso es extrapolable a otras cosas, porque inicialmente era simplemente una cuestión preventiva. Ahora es una cuestión de seguridad nacional, ahora es una cuestión laboral, ¿ok? Y ahora, o sea, y ves cómo se vuelve un efecto bola de nieve.

[00:57:57.800] [SPEAKER_1]: de la noche,

[00:58:21.560] [SPEAKER_1]: ...

[00:58:41.560] [SPEAKER_1]: absolutamente brutales, las mismas que puede generar el socialismo, las mismás que puede

[00:58:46.520] [SPEAKER_1]: generar el comunismo. O sea, si tengo que escoger entre uno y otro, bueno, no voy a

[00:58:51.560] [SPEAKER_1]: escoger el socialismo nunca, no lo voy a escoger, sobre todo porque, y eso siempre

[00:58:56.100] [SPEAKER_1]: lo voy a decir tras haber vivido mi vida en Venezuela.

[00:59:01.560] [SPEAKER_1]: transvivir aquí y experimentar el socialismo real, ok, una cosa es poder ver a todos esos

[00:59:09.440] [SPEAKER_1]: a todos esos chamos con la franelita de Che Guevara allá en Francia, allá en el Reino

[00:59:15.540] [SPEAKER_1]: Unido, desde la comodidad de su casa, ok, tuiteando acabar con

[00:59:21.560] [SPEAKER_1]: a cabar con el patriarcado, ocupar Wall Street y todo lo demás, enviado desde mi iPhone 5G

[00:59:29.120] [SPEAKER_1]: y otra cosa es tener que pasar por lo que yo, yo fui docente universitario, yo tengo dos posgrados

[00:59:39.130] [SPEAKER_1]: yo podría estar trabajando

[00:59:41.990] [SPEAKER_2]: en mi carrera y estar haciéndolo mucho mejor, ¿me escuchas?

[01:00:07.140] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí, se activó el fireball.

[01:00:13.920] [SPEAKER_1]: Están hablando muchas huevonas aquí.

[01:00:16.380] [SPEAKER_2]: Sí.

[01:00:17.220] [SPEAKER_3]: La gente cuando habla de capitalismo tiende a hablar de dos cosas y evidentemente el capitalismo desde un punto de vista como sistema económico parece ser la mejor forma que hemos...

[01:00:28.340] [SPEAKER_3]: ...

[01:00:49.330] [SPEAKER_3]: al intercambio de la compra y la venta. Entonces son como, me molesta también cuando

[01:00:54.010] [SPEAKER_3]: la gente no hace esa distinción para criticar el capitalismo, ¿no? Y decir como tú decías

[01:00:58.190] [SPEAKER_3]: que lo echamos con la camisa Che Guevara, abajo todo el sistema y te dicen pero ya,

[01:01:02.070] [SPEAKER_3]: pero hay parte del sistema del cual tú beneficias, que es el que ha creado todo esto que te rodea

[01:01:06.770] [SPEAKER_3]: y entonces si quieres cambiar...

[01:01:09.330] [SPEAKER_3]: Y viceversa, porque el socialismo puede ser igual, o sea, como que si tienes un sistema, en algún momento vas a tener que tener una economía centralizada, una decisión central, y a partir de ese momento, bueno, la planificación no es mala.

[01:01:29.960] [SPEAKER_3]: en Francia lo vimos todos los días, el otro día Macron destinó 30 millardos a un plan de sarrollo de 10 años

[01:01:36.520] [SPEAKER_3]: entonces el tipo dirige, pero claro, lo que hace él es una manera que funciona

[01:01:40.780] [SPEAKER_3]: en lo digital, en las energías no sé qué tal, la cosa tiene un sentido

[01:01:45.280] [SPEAKER_3]: pero de allí a pasar a toda la parte filosófica del socialismo

[01:01:49.960] [SPEAKER_1]: de Jiu-Jitsu

[01:02:11.620] [SPEAKER_1]: o sea, aquí hay niveles, aquí hay

[01:02:13.600] [SPEAKER_1]: niveles, ok, y es como

[01:02:15.520] [SPEAKER_1]: fíjate

[01:02:16.900] [SPEAKER_1]: yo el otro día lo vi

[01:02:19.500] [SPEAKER_1]: yo pienso que ahorita

[01:02:20.440] [SPEAKER_1]: una de las cosas más chéveres que nos da

[01:02:23.440] [SPEAKER_1]: el internet son los memes, ¿no?

[01:02:25.240] [SPEAKER_1]: entonces yo vi un meme en esto, si lo consigo se los

[01:02:27.380] [SPEAKER_1]: comparto, de que

[01:02:28.900] [SPEAKER_1]: una cosa es

[01:02:31.620] [SPEAKER_1]: bien del capital, hablar mal del capitalismo en Francia, en Reino Unido,

[01:02:35.960] [SPEAKER_1]: donde tú quieras, ¿no? Y otra cosa es tener que vivir en Venezuela,

[01:02:42.420] [SPEAKER_1]: vivir el socialismo en hard mode, ¿no?, claro, entonces, coño,

[01:02:48.860] [SPEAKER_1]: tiene sus niveles, ¿no?. Yo te digo una vaina, fíjate.

[01:02:52.760] [SPEAKER_1]: te lo voy a poner así, ahorita en Venezuela con el levantamiento del control de cambios

[01:02:59.920] [SPEAKER_1]: la vaina con el manejo de los dólares y o no sé qué, verga, yo para mucha gente

[01:03:06.620] [SPEAKER_1]: parece surreal manejar moneda extranjera, ok, una vaina que es absoluta

[01:03:13.220] [SPEAKER_1]: normal, manejar dólares, ¿no? Porque de nuevo, el control de cambios aquí hizo tener monedas,

[01:03:22.860] [SPEAKER_1]: para los que nos escuchan, ¿ok? Control de cambios acá hizo tener moneda extranjera un

[01:03:26.800] [SPEAKER_1]: delito, ¿ok?, era una vaina que te metían preso, ¿ok?. Yo todavía...

[01:03:33.220] [SPEAKER_1]: y el daño psicológico que eso crea, porque en estos días mi mamá, yo le había prestado 20 dólares a mi mamá

[01:03:39.080] [SPEAKER_1]: y mi mamá estaba sacando el carro al garaje y me dijo, coño Alberto, te tengo los 20 dólares

[01:03:46.140] [SPEAKER_1]: entonces ella agarra, saque el billete y lo dobla todito, toma, toma, tome Jiu-Jitsu

[01:03:50.520] [SPEAKER_1]: era porque tienes que hacer un origami con el fruto

[01:03:53.220] [SPEAKER_1]: billete, no jodas, no, dame acá esa vaina, no, para que no lo veas. Ajá, acuérdate, eso ya se

[01:04:00.240] [SPEAKER_1]: acabó. Ay, verdad, pero es que, Alberto, son 20 años de control de cambio. Sí, sí, tal cual.

[01:04:07.570] [SPEAKER_1]: Entonces, ese tipo, hay niveles to this game, ¿ok? En el que me pones a escoger.

[01:04:14.390] [SPEAKER_1]: niveles sobre esto, ¿no? Lo cual me lleva al otro nivel ahorita que tenemos en Venezuela,

[01:04:19.770] [SPEAKER_1]: ¿ok? O sea, ahorita el otro nivel que hay en Venezuela es cripto, ¿ok? Ahorita hay bodegas

[01:04:25.610] [SPEAKER_1]: con cripto. Hay bodegones con criptos. Hay automercados con criptó. Yo estoy poco...

[01:04:30.670] [SPEAKER_1]: Yo quiero hacer mi primer mercado y pagarlo en Tether, bueno, yo quiero...

[01:04:34.390] [SPEAKER_1]: experimentar eso, ok

[01:04:37.150] [SPEAKER_1]: o sea, porque

[01:04:38.250] [SPEAKER_1]: de pana, es una nota

[01:04:40.370] [SPEAKER_1]: y así, yo me imagino que ya

[01:04:42.770] [SPEAKER_1]: allá donde ustedes están, están los contactless

[01:04:45.050] [SPEAKER_1]: payments, los pagos sin contacto

[01:04:46.970] [SPEAKER_1]: bueno, eso es una

[01:04:48.990] [SPEAKER_1]: novedad aquí, eso es algo que todavía

[01:04:51.090] [SPEAKER_1]: aquí no ha llegado, es como

[01:04:52.910] [SPEAKER_1]: que aquí lleguen carros

[01:04:54.850] [SPEAKER_1]: eléctrico. Yo eso de pan aquí no le veo futuro, pues se va la luz, ¿no? Pero yo ya he visto los

[01:05:02.690] [SPEAKER_1]: teslitos aquí rodando, ¿no?, yo no sé cómo ahora ese marico para cargarlo. Hay una serie de cosas

[01:05:10.050] [SPEAKER_2]: aquí. Tiene una planta de gasolina en su casa. Claro.

[01:05:15.540] [SPEAKER_1]: super ineficaz, una planta, eso es clave.

[01:05:19.320] [SPEAKER_2]: No, pero es muy venezolano, muy venezolanos esos.

[01:05:24.600] [SPEAKER_1]: Eso es una venezolana así de este tamaño.

[01:05:29.340] [SPEAKER_1]: Vergación, tengo un Tesla.

[01:05:30.700] [SPEAKER_1]: Ajá, ¿y cómo lo carga?

[01:05:31.520] [SPEAKER_1]: Coño, se me va la luta, lo tengo que...

[01:05:33.260] [SPEAKER_3]: Tengo que comprar gasolina.

[01:05:35.540] [SPEAKER_2]: gasolina a la planta. Cuida el ambiente. Cuida

[01:05:44.240] [SPEAKER_1]: el ambiente y la planta, no la planta es diésel.

[01:05:47.740] [SPEAKER_2]: Exacto.

[01:05:48.940] [SPEAKER_2]: Esas son las cosas.

[01:05:55.540] [SPEAKER_2]: este, hay una de las cosas que

[01:06:00.260] [SPEAKER_2]: un teaser

[01:06:03.550] [SPEAKER_2]: el teaser que hiciste por twitter

[01:06:05.470] [SPEAKER_2]: es que ibas a

[01:06:06.530] [SPEAKER_2]: hablar del tema de la liquidez

[01:06:09.020] [SPEAKER_2]: que mencionó Alec Boyd

[01:06:11.140] [SPEAKER_2]: en una pregunta sobre los NFTs

[01:06:13.640] [SPEAKER_1]: coño, si viejo

[01:06:16.300] [SPEAKER_1]: eso me parece

[01:06:17.360] [SPEAKER_3]: vamos a ver si podemos hacerlo en menos de tres horas

[01:06:25.160] [SPEAKER_1]: bueno, hay una serie de vainas

[01:06:31.860] [SPEAKER_1]: yo estaba viendo lo que él comentaba

[01:06:35.200] [SPEAKER_1]: es que el mercado de los NFT

[01:06:38.020] [SPEAKER_1]: coño, se fundamenta sobre un par de cosas

[01:06:41.740] [SPEAKER_1]: él dice que poco tiene que ver con cripto

[01:06:44.960] [SPEAKER_1]: que el mercado NFT es distinto

[01:06:46.900] [SPEAKER_1]: yo creo que tienes un concepto

[01:06:51.040] [SPEAKER_1]: que tienes que, o sea, deriva del cripto

[01:06:54.080] [SPEAKER_1]: si el mercado cripto es burda de líquido

[01:06:58.020] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí, claro, claro, sí, bueno, la liquidez, yo creo que a lex le llama mucho la atención eso porque Alex es un pana que siempre anda pendiente de ver dónde está el guiso, dónde está la trampa

[01:07:18.020] [SPEAKER_1]: de formación profesional

[01:07:20.820] [SPEAKER_1]: entonces

[01:07:21.200] [SPEAKER_1]: de formación

[01:07:22.900] [SPEAKER_1]: profesional y gracias por tu trabajo

[01:07:25.380] [SPEAKER_1]: porque de Panam

[01:07:26.280] [SPEAKER_1]: es eso, entonces

[01:07:28.720] [SPEAKER_1]: ¿de dónde está

[01:07:31.100] [SPEAKER_1]: la ley de liquidez? porque la gente va de taxes

[01:07:32.860] [SPEAKER_1]: con los NFT

[01:07:33.960] [SPEAKER_1]: it's the simplest thing

[01:07:36.500] [SPEAKER_1]: it's the simplest

[01:07:38.020] [SPEAKER_1]: digamos que esto sería evadiendo taxes con NFT para DOMS, digamos que fulano este coño asumió una

[01:07:49.160] [SPEAKER_1]: posición en cripto ok y bueno compró, compró bajo, vendió en alza y tiene sus profits ok pero él compró

[01:07:57.340] [SPEAKER_1]: bajo

[01:07:58.020] [SPEAKER_1]: y vendió en alza y tiene sus profits

[01:07:59.740] [SPEAKER_1]: en un intercambio, coño, tipo

[01:08:01.980] [SPEAKER_1]: Coinbase o cualquier otro

[01:08:03.660] [SPEAKER_1]: de esos que tienen KYC, es decir

[01:08:05.760] [SPEAKER_1]: que tienen tu inteligencia financiera

[01:08:07.840] [SPEAKER_1]: tienen tu tax

[01:08:09.140] [SPEAKER_1]: intelligence y tu info bancaria

[01:08:11.840] [SPEAKER_1]: ¿Qué quiere decir eso? Que estos

[01:08:13.860] [SPEAKER_1]: intercambios tienen que decirle

[01:08:15.760] [SPEAKER_1]: a las autoridades

[01:08:18.020] [SPEAKER_1]: declarando esas ganancias. Entonces, ¿qué haría cualquier carajo con dos dedos de frente

[01:08:24.300] [SPEAKER_1]: que quiere eludir o evadir o hacer trampa o lavar dinero? Pues tú agarras, te abres un

[01:08:31.340] [SPEAKER_1]: metamask, ok, te abrage un wallet descentralizado y te pones a comprar NFT.

[01:08:38.020] [SPEAKER_1]: eso es NFT, tú agarras, compras esos NFT, abres un metamask descentralizado y te haces tú mismo ofertas

[01:08:47.340] [SPEAKER_1]: y las compras y reportas pérdidas, ¿ok?

[01:08:51.800] [SPEAKER_3]: Ok

[01:08:52.080] [SPEAKER_2]: Me sigues, ¿no?

[01:08:57.150] [SPEAKER_2]: O sea, te vendes a ti mismo

[01:09:01.330] [SPEAKER_1]: como es un wallet descentralizado, nadie sabe que estas ofertas se están perdiendo

[01:09:07.210] [SPEAKER_2]: para traducir al resto de la gente lo que tú estás diciendo es

[01:09:14.510] [SPEAKER_2]: tú básicamente compras un activo, en este caso un NFT

[01:09:21.330] [SPEAKER_2]: y luego usando NFTs con tus ganancias. Exacto, tú toda la plata que tienes en cripto la pasas a

[01:09:30.240] [SPEAKER_2]: compras NFTs con eso y luego usando otra cuenta que también controlas, tú compras esos activos

[01:09:39.790] [SPEAKER_2]: a pérdida. A pérdidas. Correcto. Entonces tú te quedas

[01:09:44.180] [SPEAKER_2]: con el activo, porque tú controlas las dos cuentas, ¿no?

[01:09:47.880] [SPEAKER_2]: Tú te quedas con el activos y la cuenta original reporta pérdidas.

[01:09:50.840] [SPEAKER_2]: Tú te devuelves a Coinbase y dices, mira, estos 10 ETH que saqué,

[01:09:56.400] [SPEAKER_3]: ahora tengo 3 ETH porque perdí 7 en esta venta chimba de NFT,

[01:10:03.160] [SPEAKER_2]: vendí en pánico y tal, ¿no?"

[01:10:04.840] [SPEAKER_2]: y la otra cuenta por supuesto no la declara, claro el atunto es que a ver yo asumo que las

[01:10:16.320] [SPEAKER_2]: autoridades en algún momento harán bueno harán el rastreo porque al final está todo conectado

[01:10:22.060] [SPEAKER_2]: y es todo transparente, no saben porque es una cuenta que tú abriste de la nada

[01:10:31.560] [SPEAKER_2]: y en algún momento vas a querer gastar esa plata y entonces el punto es que bueno

[01:10:38.560] [SPEAKER_2]: yo supongo que van a poner los controles en las transacciones de fiat

[01:10:42.620] [SPEAKER_2]: entonces yo creo que ahí claro la apuesta es la apuesta que esa gente hace es que llegaremos a

[01:10:49.070] [SPEAKER_2]: un punto en el que vas a poder hacer transacciones en cripto sin pasar a fiat nunca no y en ese

[01:10:57.880] [SPEAKER_2]: momento vas a poder materializar tu evasión de impuestos esa es parte bueno ya más ya la vas

[01:11:04.040] [SPEAKER_1]: la acción del puesto la estás materializando cuando haces la tránsfuga ahí, ok, y aquí es donde, y porque este, porque esto es terreno fértil para ello, porque aquí hay otro, aquí está la otra pata del argumento que yo te quería comentar, incluso hasta lo elaboré aquí con mi tableta.

[01:11:21.340] [SPEAKER_2]: Esto es lo que necesitamos, gente que hace...

[01:11:24.040] [SPEAKER_2]: que hacen chuletas y dibujitos antes de venir al podcast.

[01:11:27.640] [SPEAKER_1]: Claro, bien, pues, coño, si no, yo descubrí,

[01:11:32.360] [SPEAKER_1]: yo tengo ADD, brother, si no lo hago,

[01:11:34.680] [SPEAKER_1]: créenme que hay crash, choco el carro.

[01:11:38.020] [SPEAKER_1]: Entonces, fíjate, los NFT se comportan igual que una burbuja.

[01:11:46.790] [SPEAKER_1]: de la semana.

[01:12:06.790] [SPEAKER_1]: asterisco, headline

[01:12:27.540] [SPEAKER_1]: a vender al precio más arriba. Entonces, digamos que yo agarro y hago el NFT. Yo hago el NFT, ¿qué más?

[01:12:40.360] [SPEAKER_2]: No hay nada. Eso es lo que necesito.

[01:12:42.520] [SPEAKER_1]: Yo hago el NFTs, ¿qué més? Entonces, este NFT vale 10 ETH. 10 ETH este NFT. ¿Quién me lo compra?

[01:12:50.350] [SPEAKER_1]: No, yo lo quiero.

[01:12:52.150] [SPEAKER_1]: Bueno, ok, entonces llega el otro pajú

[01:12:54.530] [SPEAKER_1]: Mira, este NFT por 30 Ethereum

[01:12:56.630] [SPEAKER_1]: ¿Quién me lo agarra? ¿Quiién me lo agerra? ¿Quien me lo agarrá?

[01:12:58.270] [SPEAKER_1]: 30 Ethereum, vendido el NFT

[01:12:59.850] [SPEAKER_1]: ¿Qué más Ethereum? 35 NFT

[01:13:02.190] [SPEAKER_1]: ¿Quien me lo compra? ¿Quin me lo compra yo?

[01:13:04.310] [SPEAKER_1]: Hasta que llega otro

[01:13:05.690] [SPEAKER_1]: Y de repente, coño, pero está en un ojo de papel

[01:13:08.030] [SPEAKER_1]: Que dice ¿Qué más NFT?

[01:13:09.810] [SPEAKER_1]: ¿Qué mierda es esta, weón?

[01:13:14.860] [SPEAKER_1]: ay mierda yo soy el tonto más grande, el problema con esa estrategia no es la iliquidez que era la

[01:13:24.100] [SPEAKER_1]: pregunta de Ale, el problema en esa estrategias es montarse en la burbuja especulativa y tú no

[01:13:29.680] [SPEAKER_1]: quieres ser el pendejo más grande cuando el peor es cuando se para la música

[01:13:35.220] [SPEAKER_1]: cuando se acaba la música tú no quieres ser el pendejo más grande, ok

[01:13:40.260] [SPEAKER_1]: es una mala idea y qué es lo que pasa

[01:13:42.580] [SPEAKER_1]: es mala idea hacer timing cuando el mercado

[01:13:46.660] [SPEAKER_1]: o sea, es mala idea ponerte a ver

[01:13:50.100] [SPEAKER_1]: a ver coño, cuándo va a ser el timing

[01:13:53.180] [SPEAKER_1]: para saber cuándo vas a hacer el mercado, el swing

[01:13:55.980] [SPEAKER_1]: cuando se va a cabar la música, no, ¿por qué? porque lo que pasó, porque si tú te pones a ver y aplicas la teoría económica

[01:14:03.280] [SPEAKER_1]: lo que te diría un economista, lo que te pediría un psicólogo financiero, un coach de performance

[01:14:08.140] [SPEAKER_1]: lo que te deciría Wendy Rhodes en Billions, la gente te dice que pienses y que seas un inversionista

[01:14:15.980] [SPEAKER_1]: racional, ¿ok? But then again, los inversionistas y en cripto no son racionales, ¿ok?, ¿por qué? Porque

[01:14:24.680] [SPEAKER_1]: aquí hay un gran factor que deriva y que guía nuestras cosas, y aquí esto tiene mucho que ver

[01:14:31.700] [SPEAKER_1]: con medicina, que es la dopamina, el dopamine rush, ¿ok?.

[01:14:36.380] [SPEAKER_1]: siempre estamos buscando, ¿por qué? porque la gente se apalanca en optimismo excesivo

[01:14:41.680] [SPEAKER_1]: y las narrativas societales son fundamentales, aquí es donde entra el fear of missing out, el FOMO

[01:14:48.440] [SPEAKER_1]: entonces debemos recordar que más allá de la iliquidez, las inversiones no son racionales

[01:14:56.380] [SPEAKER_1]: y menos en cripto, el FOMO es un gran driver.

[01:15:00.040] [SPEAKER_1]: Entonces cuando tú tienes estas condiciones tanto psicológicas como de mercado,

[01:15:06.640] [SPEAKER_1]: como un terreno fértil para que tú puedas hacer ese workaround con la plata,

[01:15:11.580] [SPEAKER_1]: tienes un mercado donde el problema no es tanto la iliquidez, sino que tú estás

[01:15:16.380] [SPEAKER_1]: está desapareciendo una cantidad de plata que realmente lo que estás es sacándola de circulación, no es que no hay, no es

[01:15:24.040] [SPEAKER_1]: que no, económicamente no es que hay iliquidez, si me explico, a lo mejor alguien de tu audiencia

[01:15:31.400] [SPEAKER_1]: me puede corregir y o puedo estar equivocado, esta es mi apreciación de lo que yo

[01:15:36.900] [SPEAKER_2]: Yo hablaba de liquidez en el sentido de, bueno, lo que tú creo que entendiste al principio

[01:15:46.960] [SPEAKER_2]: que es que si tú tienes un mercado como el FX, o sea, como intercambio de...

[01:15:58.740] [SPEAKER_2]: intercambio de monedas o tienes para no para hablar de algo del mundo normal y no hablar de

[01:16:03.740] [SPEAKER_2]: cripto el intercambios de monedos tú cambias a euros por dólares que sé yo eso es muchísimo más

[01:16:11.420] [SPEAKER_2]: líquido pero sabes en varios órdenes de magnitud más líquidos qué que el mercado de petróleos por

[01:16:19.030] [SPEAKER_2]: ejemplo

[01:16:19.510] [SPEAKER_2]: y el mercado de petróleo es mucho más líquido que el mercado del arte, ¿no?

[01:16:24.290] [SPEAKER_2]: Entonces si tú compras un Picasso o una fracción de un Picasso

[01:16:31.420] [SPEAKER_2]: probablemente eso tengas oportunidad de venderlo, ¿no?,

[01:16:34.140] [SPEAKER_2]: tienes que esperar que Christie's haga una subasta y todo eso,

[01:16:36.820] [SPEAKER_2]: pero tu fracción se va a vender, ¿no?.

[01:16:39.630] [SPEAKER_2]: Pero si tú compran...

[01:16:40.630] [SPEAKER_2]: si te vas a una grande y le compras un cuadro

[01:16:43.690] [SPEAKER_2]: un loco, ese cuadro te lo vas a tener que meter por el culo

[01:16:46.250] [SPEAKER_2]: porque por más genio que sea el carajo

[01:16:49.220] [SPEAKER_2]: ese cuadro no lo vas a vender

[01:16:52.400] [SPEAKER_2]: entonces

[01:16:55.550] [SPEAKER_2]: y en ese sentido el mercado del arte es bastante

[01:16:59.090] [SPEAKER_2]: ilíquido

[01:17:01.990] [SPEAKER_2]: y el problema de los NFTs es como están casados con el cripto y entonces mucha gente lo mete en el mismo saco, ¿no?

[01:17:07.710] [SPEAKER_2]: Y entonces dice, ya sé, tengo algo de cripto, vamos a proteger mis ahorros metiéndolo en arte

[01:17:13.610] [SPEAKER_2]: pero luego ese arte jamás lo vas a poder vender, lo vas a tener ahí, sabes, atrapado forever

[01:17:20.700] [SPEAKER_1]: Vas a tenerlo ahí en tu pendrive

[01:17:22.420] [SPEAKER_2]: a menos que crees otra cuenta en Metamask

[01:17:24.520] [SPEAKER_2]: y a sabemos cómo vamos a evadir impuestos

[01:17:26.340] [SPEAKER_2]: esto

[01:17:26.560] [SPEAKER_2]: pero

[01:17:30.100] [SPEAKER_2]: CryptoVation for Donuts

[01:17:31.700] [SPEAKER_2]: bueno, creo que se nos acabó el tiempo

[01:17:36.880] [SPEAKER_2]: un placer

[01:17:39.600] [SPEAKER_1]: estar aquí

[01:17:41.300] [SPEAKER_1]: muchísimas gracias

[01:17:43.160] [SPEAKER_2]: por invitarme, Vicente. Fue un placer, de verdad, súper interesante esta conversación. Y sigue con tu podcast, ahí vamos a compartir, ya compartimos el Patreon para que la gente ayude. Oigan el podcast de Alberto, que está súper bueno, habla de un

[01:18:03.500] [SPEAKER_2]: un montón de vainas, este, impresionante, este, como, sabes, la amplitud

[01:18:10.640] [SPEAKER_2]: de temática del podcast.

[01:18:12.680] [SPEAKER_2]: El tema, sí.

[01:18:13.580] [SPEAKER_2]: Sí, este, y de verdad, altamente recomendado. Felicidades por ese podcast,

[01:18:18.360] [SPEAKER_2]: pana.

[01:18:18.540] [SPEAKER_2]: Oye, bueno, no, no, gracias, mis panos.

[01:18:20.700] [SPEAKER_1]: Muchas gracias.

[01:18:21.560] [SPEAKER_1]: Muchas gracias por tenerme, gracias por...

[01:18:23.500] [SPEAKER_1]: la oportunidad, bueno, un placer, para los que no están aquí, el podcast de Alberto Zambrano en las

[01:18:29.680] [SPEAKER_1]: plataformas, se meten en Google, ponen el podcast de Roberto Zambrano, estoy en Spotify, en Apple Podcast,

[01:18:34.820] [SPEAKER_1]: en Google, ok, y bueno mi Patreon es patreon.com barra Alberto Zambrana, el otro sitio donde también

[01:18:41.460] [SPEAKER_1]: estoy trabajando en

[01:18:43.500] [SPEAKER_1]: un proyecto que se llama la nueva enciclopedia en youtube está bien

[01:18:47.260] [SPEAKER_1]: chévere si quieren lo buscan este ahí tengo una junto con otros panas de la

[01:18:52.560] [SPEAKER_1]: central subimos un vídeo semanal no

[01:18:57.660] [SPEAKER_1]: esté yo próximamente voy a hacer una semblanza de pedro

[01:19:03.500] [SPEAKER_1]: entrada, y bueno tengo varios trabajos ahí, hice uno sobre la operación Paperclip, hice la biografía

[01:19:11.150] [SPEAKER_1]: de Vaperón, está por salir la biografia de Mariscal Tinto, tengo varios, hice una sobre

[01:19:18.190] [SPEAKER_1]: la vida de Iba Toburi que era una locutora que se quedó varada en el Tokio durante la

[01:19:24.310] [SPEAKER_1]: A la época de la Segunda Guerra, lo hostigaron después de que llegó a Estados Unidos, pero les guste, de verdad. Gracias por haberme invitado. Nos vemos una próxima vez. También me invitabas a venir a mi podcast. bueno, ok. Cuando quieras.

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