213 Pulsión Orientalista

[00:00:00.380] [SPEAKER_1]: Greetings, otro podcast, hay semanas en las que me gustaría vivir de esto, no en serio, me parece que puede ser un trabajo de pinga, o sea, claro, puede ser un monstruo horrible, pero puede ser un

[00:00:30.960] [SPEAKER_2]: trabajo de pingas, no sé por qué esos trabajos que siempre tienes que estar

[00:00:34.660] [SPEAKER_2]: con los seguidores y la cuestión, me parece que, o sea, si tienes un podcast independiente

[00:00:44.400] [SPEAKER_2]: así, eso tipo, el de Robert, qué sé yo, que hace lo que le da la gana y no pueden

[00:00:48.240] [SPEAKER_2]: tocar, buenísimo, que no tiene línea editorial, pero cuando tienes un podcast así, estás

[00:00:55.200] [SPEAKER_1]: describiendo quién más.

[00:01:00.500] [SPEAKER_1]: vamos hablando de seguidores, como nadie está oyendo esto, vamos a compartir

[00:01:08.130] [SPEAKER_1]: a ver si alguien se pega en el stream

[00:01:10.770] [SPEAKER_1]: bueno para que el proverbial árbol suene

[00:01:20.050] [SPEAKER_1]: entonces

[00:01:30.170] [SPEAKER_1]: o sea, tú no querrías vivir de tu podcast

[00:01:34.560] [SPEAKER_1]: no, o sea

[00:01:36.610] [SPEAKER_2]: no sé, define, o sea, vivir así

[00:01:38.950] [SPEAKER_2]: tipo, que haces 30 mil dólares en el episodio

[00:01:41.210] [SPEAKER_2]: como Rohan, o

[00:01:42.330] [SPEAKER_2]: vivir que estás haciendo apenas mil y estás así

[00:01:45.030] [SPEAKER_2]: como todo hacinado

[00:01:46.110] [SPEAKER_1]: pero que lo negra tu vaina

[00:01:48.330] [SPEAKER_1]: no, o seja, vivir en el sentido de que

[00:01:50.830] [SPEAKER_1]: no, no que haces treinta mil, pero

[00:01:52.570] [SPEAKER_1]: Pero sí que levanta 5.000 euros al mes con el podcast

[00:01:58.040] [SPEAKER_2]: ¿En serio?

[00:02:03.420] [SPEAKER_1]: Pero es porque...

[00:02:05.540] [SPEAKER_2]: Es que no, o sea, yo te decía

[00:02:07.320] [SPEAKER_1]: Su independencia, cuéntame más

[00:02:08.940] [SPEAKER_1]: Yo me gustaba más el podcast cuando no nos escuchaba nadie

[00:02:10.180] [SPEAKER_2]: O sea, eso, yo me gustaba

[00:02:13.950] [SPEAKER_2]: más el podcast

[00:02:14.970] [SPEAKER_2]: cuando nos escuchan sentimos más libertad si se quiere, a pesar de que no hay ningún tipo de imposición

[00:02:19.850] [SPEAKER_2]: y que la gente nos escuche tampoco importa nada, siempre en mi cabeza que a veces digo

[00:02:25.050] [SPEAKER_2]: ¿qué sé yo? ¿será que esto es un tema que vale la pena comentar? o qué sé yo

[00:02:32.990] [SPEAKER_2]: entonces por ese lado...

[00:02:36.630] [SPEAKER_2]: no es que la sienta así de manera directa, pero sí a veces pienso como que esto será algo que tendríamos que decir o no decir

[00:02:51.720] [SPEAKER_2]: mientras estamos grabando porque como no tenemos el script

[00:02:55.000] [SPEAKER_1]: el pasante nunca nos envía los scripts a tiempo

[00:03:01.140] [SPEAKER_2]: entonces no sé si siento menos autenticidad

[00:03:06.940] [SPEAKER_2]: yo para mí, para mí no ha cambiado nada

[00:03:13.400] [SPEAKER_1]: o sea, no pienso mucho en que hay gente que nos está oyendo

[00:03:27.910] [SPEAKER_2]: o puede ser como que la creación y el desarrollo de una especie de personaje de podcast, que es como el Vicente del podcast

[00:03:38.050] [SPEAKER_2]: hay cosas que probablemente ahora no diría que si dije antes

[00:03:47.910] [SPEAKER_1]: bueno

[00:03:50.730] [SPEAKER_2]: son como más personales

[00:03:53.270] [SPEAKER_2]: entonces en el momento me pareció auténtico

[00:03:55.290] [SPEAKER_2]: pero después no quiero encasillarme así

[00:03:57.590] [SPEAKER_2]: con el carajo que siempre está hablando

[00:03:59.170] [SPEAKER_2]: de

[00:03:59.410] [SPEAKER_2]: me parece que tiene que tener

[00:04:04.200] [SPEAKER_2]: autenticidad a la experiencia

[00:04:05.820] [SPEAKER_1]: has abierto una puerta que no

[00:04:08.870] [SPEAKER_1]: que ahora no puedo cerrar

[00:04:10.470] [SPEAKER_1]: ¿Qué cosas no te sientes cómodo diciendo ahora?

[00:04:16.940] [SPEAKER_2]: O sea, no es que no me sienta cómodo, sino que no quiero que se convierta en una especie de caricatura chimba

[00:04:22.680] [SPEAKER_2]: Ok

[00:04:23.360] [SPEAKER_2]: O sea, este...

[00:04:25.960] [SPEAKER_2]: O sea, por ejemplo, para ponerte un ejemplo concreto

[00:04:30.300] [SPEAKER_2]: En mayo de este año, o sea, dentro de qué, tres meses

[00:04:36.100] [SPEAKER_2]: me voy a ir para una jungla en Perú

[00:04:41.160] [SPEAKER_2]: a buscar un chamán

[00:04:42.300] [SPEAKER_2]: y no sé si te cuento ese cuento, ¿sabes?

[00:04:49.040] [SPEAKER_1]: vamos, esto va a ser el

[00:04:50.760] [SPEAKER_1]: o sea

[00:04:51.480] [SPEAKER_1]: el efante in the room

[00:04:54.000] [SPEAKER_2]: pero

[00:04:54.480] [SPEAKER_1]: vamos a decir que más

[00:05:00.020] [SPEAKER_1]: no, bueno, aquí nada

[00:05:06.550] [SPEAKER_1]: solamente. Sí, fue lo que sucedió. Me descubrí a mí mismo, pero no me provoca hablar de eso hoy.

[00:05:14.520] [SPEAKER_2]: O sí, no sé, pero o sea, este no, o sea, no sé. Eso va a pasar y eso lo voy a hacer,

[00:05:21.560] [SPEAKER_2]: evidentemente, pero es como que no quiero que otra vez sea como que cada año,

[00:05:24.500] [SPEAKER_2]: como que lo estoy haciendo porque yo quiero, no lo estoy haciendo

[00:05:27.780] [SPEAKER_2]: porque entonces...

[00:05:28.580] [SPEAKER_2]: quiero compartirlo en el podcast, o sea, cosas así, de ayahuasca crónico 6, si te hubiese comentado tranquilamente

[00:05:40.930] [SPEAKER_2]: te vendrías como que, será que, o sea te lo comentaría si estuviéramos cara a cara o no nos escuchara nadie

[00:05:51.820] [SPEAKER_2]: el fastidio que entonces la gente decía, otra vez este huevón con su vaina.

[00:05:56.420] [SPEAKER_1]: No, pero yo creo que más bien la gente hace lo contrario, es, qué bien otra vez este

[00:06:01.130] [SPEAKER_1]: huevón por su vaina, o sea, de lo contrario oirían, oirían otra cosa, mejor hecho.

[00:06:13.220] [SPEAKER_2]: Igual no quiero tampoco estar desde febrero hasta mayo hablando de eso tampoco.

[00:06:17.660] [SPEAKER_2]: y bueno, le voy a contar a Daniel en la semana que se hace

[00:06:21.120] [SPEAKER_1]: trataré de que hoy solo hablemos una hora nada más de eso

[00:06:29.160] [SPEAKER_2]: ok, no, pero es interesante

[00:06:34.900] [SPEAKER_2]: esa es la gran meta de este año para mí

[00:06:39.800] [SPEAKER_2]: amorosa en la empresa cosmogonónica, la corporación comodemónica, que se está comiendo las almas de

[00:06:52.280] [SPEAKER_2]: la gente alrededor mío que trabaja conmigo, que son buenas personas, no hay mucho a lo cual aspirar.

[00:07:00.730] [SPEAKER_2]: Claro, uno sigue haciendo lo que uno hace en paralelo, tú escribes tus cosas, qué sé yo, mandas tus manuscritos, pero eso siempre ha sido así, siempre va a ser así, eso no cambia, ¿no?

[00:07:10.850] [SPEAKER_2]: Pero entonces, como el gran highlight, son dos eventos para mí, obviamente, no para el mundo. Para el mundo es que ayer fue Año Nuevo Chino.

[00:07:20.730] [SPEAKER_2]: pero saludos a todos los del año nuevo, el año del tigre de agua

[00:07:27.490] [SPEAKER_2]: y para mí por un lado es eso, el viajecito que va a ser en mayo

[00:07:36.270] [SPEAKER_2]: y una cosa que estoy preparando para marzo

[00:07:39.730] [SPEAKER_2]: que creo que fue un gran error

[00:07:42.580] [SPEAKER_2]: estoy arrepintiendo, pero no voy a echarme para atrás. Otro hijo. Sí, exacto, gemelos, voy a tener gemelos

[00:07:50.940] [SPEAKER_2]: parece que es divertido, me dijo un amigo. Ok. No, hice una de esas vicentadas, ¿no?

[00:08:05.150] [SPEAKER_2]: Este, bueno, o sea, para qué, como es que, para qué darle vueltas a la...

[00:08:11.000] [SPEAKER_2]: asunto, el 6 de marzo voy a participar en el Open de París de Jiu-Jitsu. Wow, genial. Sí, es un torneo.

[00:08:24.140] [SPEAKER_1]: ¿No te sientes preparado? ¿Piensas que es un error porque no te sientes

[00:08:28.900] [SPEAKER_2]: preparado? Claro, porque tú no has visto mi...

[00:08:34.470] [SPEAKER_2]: este, mi Jiu-Jitsu es de cerdito de procesión así en el cerdo engrasado, ese es mi estilo.

[00:08:41.910] [SPEAKER_1]: Pero no te inscriben en la, ¿cómo se llama?, en el tramo geriátrico del evento.

[00:08:50.540] [SPEAKER_2]: Sí, pero bueno, a pesar de estar en el tramos geriátrico de los eventos, lo cual este...

[00:08:56.300] [SPEAKER_2]: es una ayuda, pero entonces según me dijeron obviamente que en mi categoría

[00:09:03.740] [SPEAKER_2]: que es la de 40 años, porque la cosa se detiene hasta llegar hasta 40

[00:09:08.340] [SPEAKER_2]: y que más de 40 todos juntos, entonces bueno, puede estar con carajos de 40 para arriba

[00:09:16.300] [SPEAKER_2]: y que, bueno mira, pero la otra vez no se inscribió suficiente gente en los más de 40

[00:09:20.940] [SPEAKER_2]: y los colapsamos y lo pusimos con los de 30.

[00:09:23.820] [SPEAKER_2]: Y o buenísimo, weón.

[00:09:26.820] [SPEAKER_2]: Mierda.

[00:09:29.040] [SPEAKER_2]: Pero sí, porque sabes, me leí un libro de Hickson Gracie, uno de los más grandes atletas del Jiu-Jitsu.

[00:09:37.770] [SPEAKER_2]: de que no tienes que competir porque a pesar de que tú pierdas va a prender cosas sobre la vida y

[00:09:42.510] [SPEAKER_2]: una vaina filosófica y toda se en qué tener tipo andando y entonces bueno si ellos estaban dijeron

[00:09:49.170] [SPEAKER_2]: mira el 6 de marzo es la competencia este que piensa escribir y que mire yo no sé si me inscribo

[00:09:54.750] [SPEAKER_2]: y un panel que si vale, tienes que inscribirte, eso no importa, vamos todos juntos, no te preocupes

[00:10:00.250] [SPEAKER_2]: y tal, te hemos preparado, entonces yo dije del huevón fui, viene la vaina, y entonces hoy sabes

[00:10:05.750] [SPEAKER_2]: y así que what the fuck

[00:10:07.330] [SPEAKER_1]: subscription remorse

[00:10:10.670] [SPEAKER_1]: pero ok, ok

[00:10:16.300] [SPEAKER_1]: Por cierto, yo creo que eso que leíste es totalmente cierto. Yo creo que la gente que practica eso tiene que competir porque es la manera, no sé, es como la manera de realizar lo que has aprendido, ¿no?

[00:10:36.170] [SPEAKER_2]: Sí, sí, es como si eres boxeador y haces solo ya.

[00:10:39.630] [SPEAKER_2]: shadowboxing toda tu vida, ese shadowboxing bien weón, pero como que tienes que montarte en el ring, ¿no?

[00:10:44.230] [SPEAKER_1]: claro, eso me digo yo todos los días

[00:10:46.500] [SPEAKER_1]: lo otro es que es una lástima el orden de las cosas porque hubiese sido genial

[00:10:53.290] [SPEAKER_1]: pero que primero fueras a la sed y luego volvieras en plan Mr. Miyagi, ¿sabes?

[00:11:01.560] [SPEAKER_1]: con un dedo

[00:11:02.160] [SPEAKER_1]: 2 derrotas a todos los 30 años. No creo que funcione así, pero bueno, estoy dedicándome

[00:11:13.180] [SPEAKER_2]: a tratar de construir una estrategia, porque es eso, tienes que tener tu cuestión y todo

[00:11:20.020] [SPEAKER_2]: lo que he tratado hasta ahora nada ha servido, cuando estás en esta posición lo que tengo

[00:11:25.680] [SPEAKER_2]: que hacer es que le agarre la mano para acá, esto acá sí y tal, y la mierda no sirve, ¿no? O sea,

[00:11:30.660] [SPEAKER_2]: sirve si el carajo se deja. Pero a partir del momento en que es una pelea, la vaina no funciona,

[00:11:34.960] [SPEAKER_2]: ¿no? Y entonces, o sea, hay cositas que me salen bien, pero las probabilidades de que suceda eso

[00:11:41.740] [SPEAKER_2]: en ese momento son casi nulas. Y entonces, este...

[00:11:46.300] [SPEAKER_2]: preparándome básicamente para, o sea, un carajo mejor y como que no, lo que tienes

[00:11:49.520] [SPEAKER_2]: que hacer es puro, o sea te practicas la defensa, o sea si sabes que vas a estar en

[00:11:53.140] [SPEAKER_2]: el piso todo el tiempo con un cara encima tuyo tratando de estrangularte, nada, parte

[00:11:57.580] [SPEAKER_2]: de ese principio y o marico no me estás ayudando, yo no me dispongo una vaina pensando

[00:12:00.740] [SPEAKER_2]: con estas cinco minutos con un bicho tratando de estrangularme encima, no.

[00:12:06.860] [SPEAKER_2]: Bueno, en fin, ese es el proyecto muy descabellado en el que me inscribí, pero los carajos del gimnasio están ahí que, te vamos a yudar, no te preocupes y tal.

[00:12:16.720] [SPEAKER_2]: Y o también voy como que, o sea, me inscribir más que todo porque había carajos que no se querían inscribir.

[00:12:21.060] [SPEAKER_2]: Dicen que no, yo no soy suficientemente bueno, ¿no? Y tal, y sabes cómo soy yo, oye, que no vale, yo sí me inscribo porque ustedes se inscriben.

[00:12:26.480] [SPEAKER_2]: Claro, me inscrito.

[00:12:26.860] [SPEAKER_1]: bueno como no es a mí que le van a entrar a coñazos este yo yo pienso que lo que tienes

[00:12:43.230] [SPEAKER_2]: que hacer es tripear te lo. Si, si, pero le pregunté al maestro como que sabe como que chamosa

[00:12:48.730] [SPEAKER_2]: lo que me da miedo es que pierda en 30 segundos y me estrangula en el mismo, ese carajo me dice

[00:12:55.790] [SPEAKER_2]: bueno chamo sabes lo que tienes que hacer para que no te pase eso y que tengo que hacer

[00:13:00.890] [SPEAKER_2]: que vas a ganar y te lo vas a gananar, que coño, que desgracia

[00:13:05.390] [SPEAKER_2]: excelente, excelente consejo

[00:13:09.870] [SPEAKER_2]: pero bueno, o sea, ya veré, we will see, pero entonces estoy fajado, o sea hoy en la mañana fui a hacer paralelas y barras también

[00:13:18.630] [SPEAKER_2]: porque dije coño es que echarle bola a todo, estoy comiendo bien, estoy bebiendo burra de agua y tal, o sea

[00:13:24.250] [SPEAKER_2]: y acabo de llevar el entrenamiento y mañana voy a hacer Kung Fu, o sea pie y puño y el viernes tengo uno

[00:13:30.590] [SPEAKER_2]: en fin, estamos echándole de aquí al 6 de marzo

[00:13:32.950] [SPEAKER_2]: para tenerlo que hacer también

[00:13:35.660] [SPEAKER_2]: porque si me focalizo en el trabajo

[00:13:37.320] [SPEAKER_2]: me muero

[00:13:38.560] [SPEAKER_2]: es horrible

[00:13:40.380] [SPEAKER_1]: no lo hagas

[00:13:42.860] [SPEAKER_1]: no seas como yo

[00:13:44.620] [SPEAKER_2]: sí, sí, sí

[00:13:46.640] [SPEAKER_2]: como decías tú, son cosas que

[00:13:48.280] [SPEAKER_2]: son súper importantes

[00:13:51.180] [SPEAKER_2]: importa. Entonces, a menos que seas idiota, te das cuenta de eso rápido y para no deprimirte,

[00:13:57.840] [SPEAKER_2]: tú dices, bueno, yo hago esta mierda y le pongo el esfuerzo que hay que hacer en el

[00:14:01.320] [SPEAKER_2]: trabajo, sí, yo le echo bola, pero la primera de cambio, que me den un chance, lo que estoy

[00:14:05.940] [SPEAKER_2]: leyendo blogs así, es decir, cómo hacer esta llave en Jiu-Jitsu, claro, no sé.

[00:14:11.180] [SPEAKER_2]: esa es la diversión por ahora, esa es la que hay que contar en marzo

[00:14:20.430] [SPEAKER_2]: capaz que le digo a los panas que filmen aunque sea lo más humillante que pueda pasar

[00:14:25.270] [SPEAKER_2]: I am the tiger

[00:14:28.480] [SPEAKER_2]: escucho mi musiquita electrónica

[00:14:32.200] [SPEAKER_2]: y tal, y medio también, y sí, sí.

[00:14:35.260] [SPEAKER_1]: Es muy interesante

[00:14:36.320] [SPEAKER_2]: porque hay un lado de que tienes que

[00:14:38.040] [SPEAKER_2]: tratar de quedarte calmado en las

[00:14:40.040] [SPEAKER_2]: situaciones más extremas, si te

[00:14:41.880] [SPEAKER_2]: perdones nervioso y te tensas, tú pierdes.

[00:14:44.640] [SPEAKER_2]: Entonces sí es seguro.

[00:14:46.470] [SPEAKER_2]: O sea, lo que estoy tratando de pensar

[00:14:48.630] [SPEAKER_2]: tienes que pensar que eres como un pez fuera del agua

[00:14:50.930] [SPEAKER_2]: y no puedes dejar que te atrapen.

[00:14:52.830] [SPEAKER_2]: y eso es todo. Mientras más te deten, se lo dije, me vas a poner los brazos así porque soy fuerte,

[00:14:59.340] [SPEAKER_2]: te jodiste, tienes que estar, mueve, te mueve, mueve y a. Y cuando el bicho se medio equivoca,

[00:15:05.440] [SPEAKER_2]: a veces se equivoca en verdad que a mí mi estrategia, cuando el tipo pone la vaina donde yo toque,

[00:15:09.520] [SPEAKER_2]: funciona, pero o sea, eso es una...

[00:15:13.790] [SPEAKER_2]: tengo que ver de aquí a llá como monté una estrategia para que en esta posición el

[00:15:18.050] [SPEAKER_2]: bicho haga lo que yo quiero que haga papú es el proceso es todo el chiste del de casi todos los

[00:15:24.940] [SPEAKER_2]: deportes de la vida más que son así igual el boxeo es lo mismo el boxeador está tratando

[00:15:29.160] [SPEAKER_2]: de casa se pone en tu línea de pegas el 12 o el gancho que tienes pegarle tanto está ahí

[00:15:34.280] [SPEAKER_2]: de la casa a la gente interesante y la experiencia y como dices tú si siempre

[00:15:39.560] [SPEAKER_2]: aprende algo no sale con un brazo roto no hay nace todo va a ser bien y lo que

[00:15:45.380] [SPEAKER_2]: quiere está con el equipo y tal es apoyar a otros panas que sí tienen

[00:15:48.080] [SPEAKER_2]: chance de ganar y no que son burda bueno

[00:15:54.280] [SPEAKER_1]: ¿Tú seguiste viendo Karate Kid?

[00:15:56.680] [SPEAKER_1]: La Cobra Kai

[00:15:57.500] [SPEAKER_1]: Ajá, sí, perdón, Cobra Kai

[00:15:59.620] [SPEAKER_2]: Ya, me empecé a ver la segunda temporada

[00:16:01.500] [SPEAKER_2]: me pareció que se volvió como fastidiosa y la

[00:16:03.880] [SPEAKER_2]: abandoné

[00:16:04.800] [SPEAKER_1]: Yo creo que la segunda y la tercera temporadas son flojas

[00:16:08.220] [SPEAKER_1]: ¿Tercera?

[00:16:10.560] [SPEAKER_1]: Cuarta, vamos por la cuarta, creo

[00:16:11.820] [SPEAKER_1]: ¿En serio, guau?

[00:16:13.420] [SPEAKER_1]: No sé

[00:16:14.280] [SPEAKER_1]: lo que te quería decir es que la última, cual sea la más reciente, no sé si es la 3 o la 4, es excelente

[00:16:21.850] [SPEAKER_1]: considerando el tipo de producto que es, me parece que desde el punto de vista del guión es brillante

[00:16:30.810] [SPEAKER_1]: guión y construcción de personajes, yo de verdad estaba sorprendido porque es un placer culposo

[00:16:37.740] [SPEAKER_1]: y o estaba viendo la goma y decía, wow, qué bien hecho está esto, ¿no?

[00:16:44.530] [SPEAKER_1]: Qué bien escrito está.

[00:16:47.930] [SPEAKER_2]: Sí, porque las primeras dos eran súper clichés, eso fue lo que me fastidió, así como que...

[00:16:53.400] [SPEAKER_2]: O sea, me vacilé en la primera como que la parte en la que hacen los katas

[00:16:57.160] [SPEAKER_2]: y entonces, o sea, él con la chama y entonces van al centro comercial y como...

[00:17:01.160] [SPEAKER_2]: que todo el mundo pelea exactamente como para que el catálogo salga bien, ¿no?

[00:17:04.700] [SPEAKER_2]: Y le caen acuñazos a todo el mundo.

[00:17:06.140] [SPEAKER_2]: Entonces, sí, las artes marciales son así, bueno.

[00:17:08.460] [SPEAKER_2]: Pero después se empezó a complicar y llega otra gente, no sé.

[00:17:13.000] [SPEAKER_1]: Sí, es una telenovela de adolescentes.

[00:17:17.820] [SPEAKER_1]: Pero bueno, como te digo, el arco del personaje está bastante bien hecho.

[00:17:21.660] [SPEAKER_1]: ha puesto a perder el tiempo con algo nuevo, en Netflix elegiría perder el tiempo

[00:17:32.710] [SPEAKER_1]: con algo que ya más o menos conozco

[00:17:34.250] [SPEAKER_2]: bueno, yo estaba viendo Ozark, que volvió a empezar la nueva temporada

[00:17:38.470] [SPEAKER_2]: y está súper pegado con eso

[00:17:40.350] [SPEAKER_1]: sí, yo nunca me atreví a ver la segunda porque

[00:17:44.590] [SPEAKER_1]: porque quise cristalizar la primera en lo que era y la dejé ahí, la dejé allá arriba

[00:17:51.630] [SPEAKER_1]: y no quise arriesgarme a que me la echaran a perder

[00:17:53.890] [SPEAKER_2]: no, no, no tienes que, no, sí, vale mucho la pena

[00:17:59.970] [SPEAKER_2]: tiene un rollo, o sea, porque tiene esa misma mecánica como

[00:18:05.210] [SPEAKER_2]: de Breaking Bad, que son pocos personajes, ¿sabes? No están a expandir el universo

[00:18:09.390] [SPEAKER_2]: así, tipo The Wire, que entonces son 45 carajos, que es muy buena, The Wire es mi

[00:18:14.710] [SPEAKER_2]: serie favorita, Los Sopranos, pero aquí es una cosa muy nuclear y la psicología de los

[00:18:20.170] [SPEAKER_2]: personajes está muy bien desarrollada, sobre todo la familia de Jason Bateman y los rollos

[00:18:25.210] [SPEAKER_2]: que le pasan después, se pone muy pero muy buena, diría que la primera temporada es como el abreboca,

[00:18:31.510] [SPEAKER_2]: sí, es como la primera temporada Breaking Bad, ahora de verdad que la tercera, la que salió antes

[00:18:36.710] [SPEAKER_2]: que esta, impresionante, de verdad, muy muy buena y la de ahorita está brutal, brutal.

[00:18:45.210] [SPEAKER_2]: mucho la pena, y estábamos viendo Cowboy Bebop, solo porque Andrea la veía, la comiquita

[00:18:53.110] [SPEAKER_2]: cuando estaba joven, perdón, y bueno, vacilando, una manga todo anime ahí, entonces bueno,

[00:19:03.770] [SPEAKER_2]: eso es lo...

[00:19:05.770] [SPEAKER_2]: las cuestiones pero bueno sí lo que es bueno lo que te iba a decir del viaje al Perú para explicar

[00:19:12.670] [SPEAKER_2]: la cuestión este que tengo un muy buen amigo que está teniendo muchísimos problemas de orden

[00:19:20.110] [SPEAKER_2]: psicológico y tal y entonces el pana o sea llegó un punto en el cual yo le dije que tenía que ir

[00:19:26.890] [SPEAKER_2]: un psicólogo porque pensaba que hacía matar, estaba muy mal y con pensamientos negativos a

[00:19:33.110] [SPEAKER_2]: esas cosas que te explican en psicología catastrofizando y entonces le dije chano

[00:19:38.890] [SPEAKER_2]: tienes que ver un pana porque sea por teléfono no te puedo ayudar esto no está bien y llamé

[00:19:44.170] [SPEAKER_2]: a todo el mundo que lo conocía marico díganle por favor y tal

[00:19:46.890] [SPEAKER_2]: El pana está mal. Entonces fue a consulta, se buscó ayuda profesional y lo diagnosticaron como bipolar. Tiene un trastorno bipolar 2, que no es el más fuerte, ¿no? Pero significa que tiene una descompensación química que hace que a veces esté...

[00:20:08.200] [SPEAKER_2]: y a veces muy deprimido y cuando le da la depresión le da duro y tal, y qué sé yo.

[00:20:12.520] [SPEAKER_2]: Y entonces le recetaron litio y el pana sale, me tenés que tomar litio, este, qué sé yo,

[00:20:19.620] [SPEAKER_2]: y entonces yo le dije, espera chamo, ¿qué tal si antes de que te pongas a tomar litio

[00:20:26.490] [SPEAKER_2]: nos vamos a hacer lo que dijimos que íbamos a hacer?

[00:20:30.330] [SPEAKER_2]: buscamos al chamán ese que tú tenías, que tú te habías conseguido, que te cruzaste en esas cosas de la vida

[00:20:35.910] [SPEAKER_2]: que la vida te pone los senderos y hacemos esa vaina ahorita, pues, hacemos a eso

[00:20:40.750] [SPEAKER_2]: y después tú regresas donde tú vives y te tomas tu licho y a veremos

[00:20:44.230] [SPEAKER_2]: y entonces el pana me dijo, bueno, sí, tienes razón, el doctor me dijo que era una muy mala idea

[00:20:51.120] [SPEAKER_2]: pero que hay que hacer porque no y entonces bueno conseguimos un sitio este en una selva

[00:21:00.650] [SPEAKER_1]: en perú son sitios del río rico del mundo sí un falo exacto los palos y éste y no es una cosa

[00:21:13.640] [SPEAKER_2]: es una semana en la cual vas a estar como internado en un centro en el cual

[00:21:22.170] [SPEAKER_2]: este hace estas ceremonias de cacao, haces tres tomas de ayahuasca, haces

[00:21:29.430] [SPEAKER_2]: ceremonias de tabaco también y una pila de medicina

[00:21:35.000] [SPEAKER_2]: charmánica dura, pues de la de verdad, a ver qué pasa. Me interesa lo de la ceremonia del cacao para hacerle aquí.

[00:21:44.740] [SPEAKER_2]: Sí, sí, hay muchas ceremonias distintas, pero entonces bueno, ya cuadramos todo, tenemos los pasados.

[00:21:57.480] [SPEAKER_2]: o sea, resulta que ir a Perú no es tan caro como yo pensaba, la verdad, nos cuesta mucho más que ir a España

[00:22:03.320] [SPEAKER_2]: o sea, entonces, sí, 600 euros, digo, eso es lo que cuesta

[00:22:14.800] [SPEAKER_2]: y entonces bueno, le escribimos a los tipos porque es un centro serio, tienen que hacerte toda una...

[00:22:22.300] [SPEAKER_2]: un screening, no es que tú vas a llegar y que yo voy, no, el tipo te dice no, quién eres tú, por qué tú vienes para acá, qué es lo que tú quieres hacer

[00:22:27.240] [SPEAKER_2]: y entonces le escriben unas cartas de intención, llenas un cuestionario, les das unas fichas médicas ahí, o sea

[00:22:34.230] [SPEAKER_2]: y sí, sí, wow, y estamos aceptados

[00:22:39.050] [SPEAKER_2]: oye qué bien

[00:22:41.410] [SPEAKER_2]: en plan, sí, sí

[00:22:43.910] [SPEAKER_2]: entonces yo creo que o el pana se

[00:22:46.860] [SPEAKER_2]: ¿Se cubra o no se cura? No sé hablar loco, eso no va a pasar.

[00:22:52.680] [SPEAKER_1]: Sí, exacto, es lo peor que puede pasar.

[00:22:57.360] [SPEAKER_2]: Sí, que esté una semana ahí medio tocado y ni siquiera creo que le pase eso.

[00:23:02.720] [SPEAKER_1]: Worst case scenario es una buena historia.

[00:23:06.050] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí. No, es que estás bien encuadrado, la verdad, es medicina, es terapia.

[00:23:10.970] [SPEAKER_2]: ¡SUSCRIBETE!

[00:23:33.070] [SPEAKER_2]: lo más complicado fue venderle eso a mi esposa

[00:23:38.970] [SPEAKER_1]: sí, cuéntame cómo negociaste eso

[00:23:43.350] [SPEAKER_1]: cuéntamecómo negociaste

[00:23:46.660] [SPEAKER_1]: voy a meterme droga en el Perú

[00:23:53.040] [SPEAKER_2]: exacto, sí, ese fue exactamente lo que yo no

[00:23:55.120] [SPEAKER_2]: no, le dije como que mira, tú sabes que tenemos años

[00:23:58.800] [SPEAKER_2]: para este viaje con el pana, lo íbamos a hacer antes del COVID, o sea, era una especie de cuestión que veníamos viendo, queríamos hacer, y entonces ella dijo, bueno, sí, tú siempre tienes que estar ayudando a tus panas y tal, y les dije yo, nada más una semana, yo me voy, bueno, son 10 días.

[00:24:19.200] [SPEAKER_2]: porque es una semana en el sitio

[00:24:21.940] [SPEAKER_2]: más lo que te lleva a llegar y devolverte

[00:24:23.600] [SPEAKER_2]: sí, entonces

[00:24:26.610] [SPEAKER_2]: no te preocupes y tal

[00:24:28.350] [SPEAKER_2]: tu único viaje que vamos a hacer

[00:24:30.470] [SPEAKER_2]: tú estás loco

[00:24:32.610] [SPEAKER_2]: no entiendo, pero sí, no puedes entender

[00:24:34.930] [SPEAKER_2]: yo te he dicho muchas veces que tienes que

[00:24:36.910] [SPEAKER_2]: abrir los ojos, pasar la puerta para entender

[00:24:40.100] [SPEAKER_2]: pero no quieres

[00:24:41.600] [SPEAKER_2]: este es lo que hay

[00:24:42.660] [SPEAKER_1]: qué moderno

[00:24:44.740] [SPEAKER_2]: igual esa va a ser el apogeo de esa experiencia para mí

[00:24:47.000] [SPEAKER_2]: porque una vez que hayas hecho eso, no sé qué más puede hacer

[00:24:49.200] [SPEAKER_2]: que sea

[00:24:49.620] [SPEAKER_2]: mis otras experiencias fueron en España

[00:24:53.040] [SPEAKER_2]: y fue muy arrecho y tal

[00:24:54.140] [SPEAKER_1]: la gente va a estar ahí, qué verga

[00:24:58.520] [SPEAKER_1]: fui a un sitio

[00:24:59.800] [SPEAKER_1]: a hacer

[00:25:01.600] [SPEAKER_1]: hacer ayahuasca y tú dices, ¿dónde?

[00:25:07.240] [SPEAKER_2]: Y el tipo, o sea, incluso los tipos del sitio son conocidos dentro de los círculos

[00:25:14.380] [SPEAKER_2]: de ceremonias de ayahuasco porque ellos componen música,

[00:25:17.300] [SPEAKER_2]: y la música a ellos se conoce, o sea la gente que sigue eso sabe quiénes son,

[00:25:22.180] [SPEAKER_2]: son como los Daft Punk.

[00:25:24.240] [SPEAKER_2]: música de los ícaros. Bueno, como te digo, ya te contaré o no, en todo caso esa semana

[00:25:34.230] [SPEAKER_2]: no hay podcast. Te digo que lo que más me da miedo para que tú veas es ir y después

[00:25:40.680] [SPEAKER_2]: regresar y tener que al día siguiente meterme en la empresa.

[00:25:47.280] [SPEAKER_2]: martes ya estar ahí con esta gente y que sabe tenemos que hacer una comunicación en la cual

[00:25:54.280] [SPEAKER_2]: explicamos que vamos a gastar toda esta plata comprando un emprendimiento yo estoy hablando

[00:25:59.890] [SPEAKER_2]: con unos ángeles hace tres días de comunicación de mierda como si no está entendiendo

[00:26:07.770] [SPEAKER_2]: Sí, o sea, yo vi los tiempos celestiales y el fin del mundo y entendí un poco de vaina

[00:26:13.730] [SPEAKER_2]: y tú quieres estar aquí con tu fucking, este, estamos contentos de recibir a Daniel

[00:26:17.690] [SPEAKER_2]: Playa en la empresa, ¿no?

[00:26:18.670] [SPEAKER_1]: Fuck off.

[00:26:19.470] [SPEAKER_1]: Deberías pedir una semana de baja.

[00:26:23.390] [SPEAKER_2]: Es que no tengo más vacaciones después, weón.

[00:26:27.660] [SPEAKER_2]: Esa es la vaina.

[00:26:28.680] [SPEAKER_2]: De hecho, eso no...

[00:26:30.200] [SPEAKER_2]: de las empresas es burda de loco, porque tienes vacaciones pero no tienes vacaciones,

[00:26:33.480] [SPEAKER_2]: entonces regresas a las vacaciones y las de agosto ya están cerradas porque también

[00:26:37.420] [SPEAKER_2]: vamos a ir a traer a la familia un curaçao, y entonces le digo bueno, nos vamos tres semanas

[00:26:42.970] [SPEAKER_2]: entre julio y agosto, y los tipos, tres semanas, cómo es posible, coño y tal, no se puede,

[00:26:48.930] [SPEAKER_2]: y bueno, pero no me puedes dar vacaciones.

[00:26:50.570] [SPEAKER_2]: vacaciones, decirme que mira tienes 25 días o 35 días al año y después decirme

[00:26:56.030] [SPEAKER_1]: que no me las puedo agarrar. porque estaba quejándose de la

[00:27:00.890] [SPEAKER_2]: contigüidad de las vacaciones. Sí, exacto, como que tres semanas es demasiado

[00:27:05.070] [SPEAKER_2]: tiempo para que el carajo que redacta contenido se vaya en pleno agosto, que

[00:27:10.110] [SPEAKER_1]: nadie le deja gozo.

[00:27:11.130] [SPEAKER_1]: el único carajo que está en París

[00:27:14.610] [SPEAKER_1]: si, si, si

[00:27:16.050] [SPEAKER_2]: es tonto pero

[00:27:17.590] [SPEAKER_2]: en el trabajo anterior era igual

[00:27:19.850] [SPEAKER_2]: puedes pedir vacaciones pero tenemos que validártelas

[00:27:22.430] [SPEAKER_2]: como que validarme las huevas

[00:27:24.330] [SPEAKER_2]: o sea, si son mis vacaciones

[00:27:25.610] [SPEAKER_2]: me quiero ir la semana que viene, no, no te puedes ir porque nadie te puede sustituir

[00:27:28.470] [SPEAKER_1]: me entero

[00:27:30.010] [SPEAKER_1]: yo no imagino

[00:27:31.130] [SPEAKER_2]: que los franceses se calan eso. Sí, incluso lo estoy todavía negociando porque la fecha de mayo

[00:27:38.170] [SPEAKER_2]: justamente había otra chama que se quería ir y es la que me sustituyó a mí. Y le dije, qué coño,

[00:27:43.660] [SPEAKER_2]: pero es que es mi cumpleaños. Entonces yo le dije, no, yo voy a hacer un retiro de meditación,

[00:27:47.380] [SPEAKER_2]: que es más o menos lo más análogo que puedes decir sin parecer, un fucking, o sea, no puedes decir

[00:27:51.880] [SPEAKER_2]: que hay unos chamas.

[00:27:52.640] [SPEAKER_2]: en Perú y entonces la cara de que coño y tal, sí porque nosotros sabemos que

[00:27:58.760] [SPEAKER_2]: tú siempre estás con ese pedo de la meditación y es medio raro y tal y qué sé yo y así

[00:28:01.860] [SPEAKER_2]: sigo haciendo un retiro una semana incomunicado y la cara de qué coño pero esa fecha me

[00:28:08.300] [SPEAKER_2]: dio para Egipto porque es mi cumpleaños y dije ay, ups

[00:28:13.000] [SPEAKER_2]: que resuelvan, que ladilla, porque tenemos que estar tú y o pagando los platos de esta

[00:28:17.720] [SPEAKER_2]: vaina, o sea, que se jodan. Entonces bueno, estamos ahí negociando, ella está también

[00:28:22.540] [SPEAKER_2]: de mi lado, digamos que bueno, sí, tal, pero bueno, eso es lo más touchy dentro de todo.

[00:28:30.850] [SPEAKER_2]: Igual, no sé, si me dicen que no me puedo ir, no sé qué coño voy a hacer, bueno, pues

[00:28:34.190] [SPEAKER_2]: tengo el pasaje.

[00:28:34.730] [SPEAKER_2]: comprado, tengo el puesto en retiro reservado, o sea. Te vas, Juan, porque es tu derecho. Sí,

[00:28:43.130] [SPEAKER_2]: bueno, pero cuando regresas no tienes empleo, te vas a bandonar el puesto. No jodas, Juan,

[00:28:49.900] [SPEAKER_1]: tú puedes ir con esa vaina al Ministerio del Trabajo y le cierran la empresa, Juan. Sí,

[00:28:55.760] [SPEAKER_2]: sí, no sé. Como en Venezuela. Sí. Este... Sí, en esos estados.

[00:29:00.250] [SPEAKER_2]: para tratar de equilibrar este la plana ahora está capitalista que me está pasando por encima

[00:29:04.810] [SPEAKER_2]: en la empresa está el coño chamos se acaban de comprar otras inversiones le metieron 200

[00:29:12.650] [SPEAKER_2]: millones a la empresa ahí vamos a crecer más y que echamos pero tienen que crezcan

[00:29:17.590] [SPEAKER_2]: más pero el tipo de marketing sigue siendo los mismos cuatro huevones

[00:29:20.250] [SPEAKER_2]: puede ser, quien te ha escrito esta vaina

[00:29:22.330] [SPEAKER_2]: entonces este bueno

[00:29:24.610] [SPEAKER_2]: ese es el

[00:29:25.950] [SPEAKER_2]: splinter del businessman

[00:29:28.250] [SPEAKER_1]: pide plata

[00:29:29.850] [SPEAKER_1]: pide un presupuesto y un equipo

[00:29:33.240] [SPEAKER_1]: diles ahí que

[00:29:38.120] [SPEAKER_1]: tienes que mejorar el ancho de banda

[00:29:42.740] [SPEAKER_1]: de tu equipo

[00:29:46.890] [SPEAKER_2]: eso es lo que siempre

[00:29:48.890] [SPEAKER_2]: dice, marico, exactamente el término, aquí en francés es bande passante, la banda pasante,

[00:29:54.150] [SPEAKER_2]: cuando me dijeron que no tenemos banda pasante y de qué están hablando y que no, no hay

[00:29:57.270] [SPEAKER_2]: gente, igual que aquí recursos son las personas, bueno.

[00:30:00.710] [SPEAKER_1]: Claro, sí, recursos son las cosas y tú necesitas recursos para aumentar tu ancho de banda.

[00:30:08.890] [SPEAKER_2]: Sí, ya hablo así también cuando tengo que hablar así, pero es muy extraño.

[00:30:13.570] [SPEAKER_1]: Sí, es muy raro, pero son las frases que desbloquean el dinero.

[00:30:22.580] [SPEAKER_1]: O sea, al final, porque si dices, mira, hace falta contratar a más gente para poder entregarse.

[00:30:30.330] [SPEAKER_2]: las cosas que hay que entregar, le dicen, ¿qué quieres decir? Que para aumentar el ancho de banda necesito más recursos, ok, sí, sí, el speak ese, pero es muy raro, porque tú les dices eso como que mira me voy a ir a Ibiza a meterme un poco de droga y rumbear con unas putas

[00:30:51.360] [SPEAKER_2]: una semana, güey que bien, dice que mira voy a irse a un retiro una semana de que no

[00:30:56.360] [SPEAKER_2]: va a poder hablar y hacer ayuno, what the fuck, te vas a estar loco, el hecho es liability,

[00:31:05.140] [SPEAKER_1]: un peligro, va a encontrarse a sí mismo, y bueno hablando de esa semana,

[00:31:13.870] [SPEAKER_2]: murió Tich Nahat, que era el maestro budista que yo seguía, el de Plum Village, e hicieron

[00:31:23.090] [SPEAKER_2]: todas unas ceremonias por YouTube, que puedes comentarlas, eran como 10 días de ceremonia,

[00:31:28.450] [SPEAKER_2]: yo vi una, sí, era impresionante, chamo, eran uno de los templos que tienen aquí.

[00:31:33.870] [SPEAKER_2]: y también quería visitar a ese tipo antes de que se muriera, pero con el COVID no se pudo.

[00:31:38.870] [SPEAKER_2]: Y muy impresionante la forma en la que lo hacen y no es un velorio,

[00:31:44.450] [SPEAKER_2]: es una cosa de la transición en un mejor estado del ser y cosas así.

[00:31:50.180] [SPEAKER_2]: Y muchos cantos, es una celebración.

[00:31:54.400] [SPEAKER_2]: no tiene nada que ver con la fórmula que despedimos nosotros a la gente en occidente, es mucho más sano

[00:32:00.520] [SPEAKER_2]: también el tipo tenía 95 años, o sea, ya estábamos, se sabía que eso venía por ahí

[00:32:07.300] [SPEAKER_1]: ¿y cómo te sentiste?

[00:32:13.720] [SPEAKER_2]: coño, por un lado me sentí, o sea dije, coña qué chingo que se murió este pan y tal

[00:32:18.380] [SPEAKER_2]: y después me metí

[00:32:19.900] [SPEAKER_2]: en la ceremonia y en el chat, había gente de Italia, de Ecuador, de Vietnam, todos comentando,

[00:32:29.420] [SPEAKER_2]: gente comentando en sánscrito, en diferentes idiomas, y o wow, qué arrecho lo que logra

[00:32:35.340] [SPEAKER_2]: ser este tipo pana, y todo el mundo así coño, gracias por las enseñanzas.

[00:32:39.900] [SPEAKER_2]: yo lo escribí también en el chat, así como que coño, tu libro me ayudó a sobreponerme a la pérdida de mi padre

[00:32:44.960] [SPEAKER_2]: o sea, de verdad, y es verdad

[00:32:46.360] [SPEAKER_2]: el libro de No Death No Fear, del cual ya hablamos en el podcast

[00:32:49.640] [SPEAKER_2]: un episodio que se llama No Death No Fears

[00:32:51.920] [SPEAKER_2]: I am here, I am home

[00:32:53.300] [SPEAKER_2]: me ayudó muchísimo y se los recomiendo ampliamente a cualquier persona que esté

[00:32:59.900] [SPEAKER_2]: atravesando problemas de esa índole, ¿no? De ir gente, gente que es de pérdida.

[00:33:04.860] [SPEAKER_2]: Es excelente, es un librito chiquitico, no tienes que ser budista ni creer en nada para leerlo.

[00:33:11.800] [SPEAKER_2]: Es simplemente la forma en la que él ve la vida y la forma en que él te lo presenta,

[00:33:16.700] [SPEAKER_2]: que es súper bonito, chavo, y te hace ver, te da las herramientas como...

[00:33:19.900] [SPEAKER_2]: para recordar los episodios buenos de la persona y no quedarte enganchado en ese rollo

[00:33:25.740] [SPEAKER_2]: de que los últimos días, sí, es sumamente, sí, Tichna Hat, fundar el Plum Village

[00:33:38.760] [SPEAKER_2]: y la cantidad, el impacto que tuvo esa persona en el mundo son cosas que...

[00:33:41.720] [SPEAKER_2]: que tu no ves y no lo conoces y no lo sigues, pero de verdad me parece que el tipo tuvo

[00:33:46.040] [SPEAKER_2]: un impacto mucho más grande que el que pueda tener un influencer, una especie de un vanillize,

[00:33:51.440] [SPEAKER_2]: una vaina así que te va a sacar un disco que todo el mundo yay lo bailamos durante

[00:33:54.520] [SPEAKER_2]: un verano y después nos olvidamos del tipo y es un chiste y de pronto tomas recuerdos

[00:33:59.720] [SPEAKER_2]: de una fiesta en la que estabas con unos panas y te caíste a palos

[00:34:01.720] [SPEAKER_2]: este pan es mucho más profundo y el impacto que tuvo como en diferentes grupos etarios y

[00:34:11.330] [SPEAKER_2]: latitudes impresionante lo que logró hacer uno de mis de las cosas de los temas que me

[00:34:19.050] [SPEAKER_1]: intriga a mí es el nacimiento del orientalismo

[00:34:22.190] [SPEAKER_1]: En algún momento final del siglo XIX, la burguesía occidental descubrió las religiones de Oriente y la estética además se incorporó en...

[00:34:46.750] [SPEAKER_1]: en la estética del siglo naciente. Y bueno, la Belle Époque tiene mucho de eso, la mezcla, esa es la confluencia

[00:34:59.300] [SPEAKER_1]: del estilo oriental, de la sensibilidad oriental con algunos estilos remanentes de la era victoriana.

[00:35:10.620] [SPEAKER_1]: y entonces, y antes cuando era más joven era menos escéptico, porque claro, ahora si tú vuelves y lees acerca de los gurús que eran populares o que mucha gente seguía a principios de la época,

[00:35:39.020] [SPEAKER_1]: el siglo XX, bueno por supuesto había muchos timadores, había gente que ni siquiera eran de oriente pero que estaban montados en la ola de timar a los millonarios y entonces claro siempre me queda la duda de si luego de 100 años

[00:36:04.600] [SPEAKER_1]: los sabios de hoy le resultarán timadores a la gente dentro de 100 años.

[00:36:23.520] [SPEAKER_1]: Claro, hay que por supuesto que establecen las diferencias,

[00:36:25.440] [SPEAKER_1]: no estoy hablando por ejemplo de Saibaba, Saibaba es un timador o era un timador.

[00:36:30.580] [SPEAKER_1]: Sí.

[00:36:32.420] [SPEAKER_1]: Pero es eso.

[00:36:33.960] [SPEAKER_1]: está la línea, ¿no? O sea, quizás hay una línea de coeficiente intelectual y afortunadamente

[00:36:45.590] [SPEAKER_1]: quizás yo estoy más allá del umbral y entonces yo puedo saber que se va a dar un timador,

[00:36:53.230] [SPEAKER_1]: pero claro, mucha gente no, ¿no?, mucha gente que llega al presidente.

[00:36:57.530] [SPEAKER_1]: piensa que Saibaba es de RealSync, ¿no? Entonces, o sea, cómo diferencias tú...

[00:37:06.070] [SPEAKER_2]: Claro, pero es complejo. O sea, cómo

[00:37:08.550] [SPEAKER_2]: diferencias tú a un cura pedófilo de un

[00:37:12.110] [SPEAKER_2]: cura que de verdad está ayudando a la

[00:37:13.230] [SPEAKER_2]: gente, matrimonios y eso, ¿no?, no hay

[00:37:16.470] [SPEAKER_1]: necesidad de irse los extremos, pero sí.

[00:37:19.390] [SPEAKER_2]: pero más o menos por ahí va la cosa, la forma en que yo lo veo

[00:37:24.710] [SPEAKER_1]: también porque, bueno, tú que eres psicólogo debes saber perfectamente

[00:37:30.770] [SPEAKER_1]: que en muchos casos como servir de espejo a la persona

[00:37:36.340] [SPEAKER_1]: y repetir algunos lugares comunes

[00:37:40.970] [SPEAKER_1]: de la semana.

[00:38:04.160] [SPEAKER_1]: no, Alan Watts es un duro, es legítimo, hay gente que piensa que Harari es un charlatán y entonces

[00:38:23.070] [SPEAKER_1]: y se expone como ejemplo, ¿sabes qué? a Harari le gusta

[00:38:29.070] [SPEAKER_1]: le gustan estas frases con juegos de palabras que de pronto si tú las tomas

[00:38:36.400] [SPEAKER_1]: con pinzas y las aíslas en algunas pueden ser bastante tontas entonces pero

[00:38:45.360] [SPEAKER_1]: claro a ver yo leí esos libros me parecen muy

[00:38:52.020] [SPEAKER_1]: arrechos

[00:38:52.460] [SPEAKER_2]: o sea es que también

[00:38:56.030] [SPEAKER_2]: Pero también está, es porque lo que pasa es que a la gente lo que no les gusta es que está en el terreno de la divulgación y de la vulgarización de la parte científica.

[00:39:08.020] [SPEAKER_2]: Entonces lo que es Yuval Noah Harari, por ejemplo, de pronto un biólogo va a decir, eso no es así, igual que Neil deGrasse Tyson, que tal vez puede parecer un tipo que...

[00:39:16.780] [SPEAKER_2]: que también tiene un estamento, una posición muy importante.

[00:39:21.880] [SPEAKER_2]: Pero si tú le preguntas a Marcio Meléndez,

[00:39:24.020] [SPEAKER_2]: que yo hablé con él sobre Neil deGrasse Tyson,

[00:39:25.980] [SPEAKER_2]: y él me dijo, no, eres un mamarracho.

[00:39:28.440] [SPEAKER_2]: O sea, pero sin embargo,

[00:39:30.800] [SPEAKER_2]: él entiende la función que cumple Neil deGlasse Tyson

[00:39:33.880] [SPEAKER_2]: en el discurso científico

[00:39:35.580] [SPEAKER_2]: y le parece que está muy bien que eso haga que la gente...

[00:39:37.680] [SPEAKER_2]: interés de que los chamos quieran ser científicos pero como científico per se

[00:39:43.020] [SPEAKER_2]: o sea, Neil deGrasse Tyson no ha publicado nada o sea hecho como que un paper en 10

[00:39:47.940] [SPEAKER_2]: años entonces así es muy difícil convencerte de la legitimidad del

[00:39:52.940] [SPEAKER_2]: discurso de la persona ahora en el terreno más esotérico

[00:39:58.010] [SPEAKER_2]: es mucho más complicado, porque si algo se hacen esos tipos es publicar, o sea,

[00:40:02.370] [SPEAKER_2]: Tich-Nahat tiene que ser 100 libros, más de 100 libros publicados.

[00:40:06.550] [SPEAKER_2]: Entonces, claro, algunos son unos pasquines chiquiticos y por eso son muy abordables,

[00:40:11.070] [SPEAKER_2]: pero creo que también la permanencia del pensamiento de ellos es porque ellos responden cuando...

[00:40:18.010] [SPEAKER_2]: Y digo, ella es como que esa forma esotérica oriental de ver la vida y conseguir al hombre responde a unas necesidades que tenemos como personas que la sociedad occidental no nos está dando.

[00:40:32.050] [SPEAKER_2]: Y que por eso también toda esta gente que se va para allá y regresa de la India o de Tailandia así iluminada.

[00:40:38.010] [SPEAKER_2]: es porque se dan cuenta que hay otra cosa al mundo que estar construyendo tu personalidad o tu identidad

[00:40:43.490] [SPEAKER_2]: a partir de la posición, del estatus social, de la posición que tienes, de la cantidad de amigos,

[00:40:49.450] [SPEAKER_2]: de que me vean y todo eso. Y dicen, wow, descubrimos esto y lo importante es lo que está por adentro

[00:40:55.450] [SPEAKER_2]: y tal y qué sé yo. Pero justamente...

[00:40:58.600] [SPEAKER_2]: lo que me interesa de ellos es que desde el punto de vista creo que psicológico son los que mejores han entendido

[00:41:05.660] [SPEAKER_2]: lo que es la construcción del ser y los pondría por encima, por ejemplo, de Freud y de Juncker

[00:41:12.020] [SPEAKER_2]: que han caído un poco en desuso, ¿no? En su forma de ver la cosa.

[00:41:16.580] [SPEAKER_2]: Y te das cuenta también, como decías tú, los lazos que pueden...

[00:41:19.000] [SPEAKER_2]: de la historia.

[00:41:39.000] [SPEAKER_2]: de Jiu-Jitsu, Cedric, absolute, asterisco, headline

[00:41:59.000] [SPEAKER_2]: La construcción de la intención, por ejemplo, viene dada por cuatro factores, que son la percepción acertada, Heidegger, el pensamiento acertado, la locución acertada a la palabra y la acción.

[00:42:18.780] [SPEAKER_2]: Entonces él dice que cuando tú tienes una...

[00:42:20.720] [SPEAKER_2]: y todo se te derrumba.

[00:42:41.050] [SPEAKER_2]: El tipo te lo rescata muy hábilmente diciéndote no, pero si tú tienes un problema, o sea, y ahí te das cuenta de que ese es el mecanismo que estás implementando, lo puedes soliviantar.

[00:42:53.630] [SPEAKER_2]: Entonces, el hecho de que tú te detengas antes de cirle mamá huevo al carajo ya es un gran logro.

[00:43:01.050] [SPEAKER_2]: todos queremos salir a la calle y decir bueno me encanta todo el mundo y este

[00:43:05.490] [SPEAKER_2]: dice un gran ser amoroso y eso es lo que está justamente experiencia como una

[00:43:08.730] [SPEAKER_2]: ayahuasca te va a hacer sentir eso y te dar cuenta que eso sí es posible pero

[00:43:12.870] [SPEAKER_2]: claro no podemos hacerlo todos los días después tú sales a la calle se coñera me

[00:43:15.990] [SPEAKER_2]: siento siento agradecido hacia las otras personas esta persona no hizo nada no la

[00:43:19.350] [SPEAKER_2]: conozco

[00:43:21.050] [SPEAKER_2]: de Jiu-Jitsu.

[00:43:41.050] [SPEAKER_2]: la forma negativa te enseña cuál es el camino, la forma positiva y todo el trabajo del tipo está centrado en eso

[00:43:47.570] [SPEAKER_2]: en que la meditación te hace darte cuenta justamente que esos pensamientos son furtivos y no son permanentes

[00:43:53.810] [SPEAKER_2]: y que con la meditacion llegando a la respiracion los puedes eliminar

[00:43:57.530] [SPEAKER_2]: que es lo mas poderoso de toda la parte occidental

[00:44:01.050] [SPEAKER_2]: y eso en occidente no tenemos una forma de verdad de atacarlo lo más cercano que llegamos

[00:44:06.750] [SPEAKER_2]: a la terapia cognitiva que tienes cosas como la detención del pensamiento de poner una liguita

[00:44:12.330] [SPEAKER_2]: por ejemplo una estrategia muy básica que usaba en psicología entonces tú dices cuando

[00:44:16.730] [SPEAKER_2]: yo pienso por ejemplo quiero te quiero fumar un cigarrillo, te das con la liga

[00:44:21.050] [SPEAKER_2]: y detienes el pensamiento y dices, no, yo dije que no iba a fumar hasta mañana o cosas así, ¿no?

[00:44:25.050] [SPEAKER_2]: O cuando una persona le digo, me caen mal las personas de color, no, me voy con la liga

[00:44:29.190] [SPEAKER_2]: y digo, no, eso está mal y vas así como reconstruyendo la cuestión.

[00:44:32.930] [SPEAKER_2]: Pero eso es una baratija, eso es un truquito chimbo de mago de carretera

[00:44:41.050] [SPEAKER_2]: con toda la estructura que te está dando Pichinahat, que te permite abordarlo.

[00:44:45.270] [SPEAKER_2]: Claro, tienes que meditar, tienes que hacer una pila de cosas, pero por eso te ayuda.

[00:44:50.130] [SPEAKER_2]: Entonces, eso claro que te lleva a cambiar todo en tu vida si se quiere,

[00:44:55.280] [SPEAKER_2]: porque si quieres no hacerle daño a nadie vas a terminar siendo vegetariano o vegano,

[00:44:59.280] [SPEAKER_2]: cuando elimines el sufrimiento de los animales y tal y qué sé yo.

[00:45:02.360] [SPEAKER_2]: entonces es súper complicado, pero yo no he conseguido nadie en occidente que tenga una visión tan profunda como la que tienen esas personas

[00:45:08.860] [SPEAKER_2]: y eso viene del Buda, ¿no? Eso no lo inventó Thich Nhat Hanh, él lo desarrolló

[00:45:13.700] [SPEAKER_2]: pero es lo que llaman los ocho caminos del Buda

[00:45:17.980] [SPEAKER_2]: entonces creo que eso es lo que engancha a la gente, súper interesante

[00:45:20.940] [SPEAKER_1]: ¿Por qué crees que es el...

[00:45:24.520] [SPEAKER_1]: la herencia judio-cristiana. ¿Qué cosa? Que esas ideas no han, digamos, penetrado toda la cultura.

[00:45:43.280] [SPEAKER_2]: Creo que tienes varios factores. El filósofo este surcoreano, que nunca me acuerdo el nombre,

[00:45:48.760] [SPEAKER_2]: Ban Yul, algo, tengo que bajar un libro de él porque tengo que...

[00:45:51.820] [SPEAKER_2]: un libro verde interesante, tiene todo un trabajo sobre eso, porque hay una parte de la forma económica que tenemos montada

[00:45:59.440] [SPEAKER_2]: en la cual tú vas a construir un sistema de producción que deshumaniza a las personas

[00:46:04.700] [SPEAKER_2]: tienes también la relación con los medias, con los objetos, que te van creando distancias, las redes sociales, todo está imbricado

[00:46:11.820] [SPEAKER_2]: No creo que puedas quitarlo nada más o diciendo que es nada más la cultura geocristiana, pero sí es cierto que si tienes una cultura que se basa en la flagelación y el arrepentimiento y en el que todos somos pecadores, coño, el punto de partida es muy difícil de llegar a una miostasis en la cual vas a estar tranquilo y sereno con tu vida.

[00:46:32.440] [SPEAKER_2]: porque la cultura judio-cristiana dura, tiene el think crime, no puedes pensar en la esposa de tu vecino, o sea, quién carajo, si lo tomas al pie de la letra no puedes masturbarte, hay una serie de cosas que no puedes hacer y es súper complicado.

[00:46:53.040] [SPEAKER_2]: Complicado, lo que vas a estar es pecando todo el tiempo, por eso tú vas a la iglesia y dices, yo no he pecado, te van a decir, claro que sí has pecado, lo que pasa es que no has buscado suficiente, ¿no?

[00:47:00.710] [SPEAKER_2]: Y entonces estás constantemente en esa cuestión de la flagelación, que no es para nada lo que decía Jesucristo, por lo menos en mi lectura de la Biblia, exactamente lo contrario, y entonces eso tiene un peso.

[00:47:13.960] [SPEAKER_2]: demasiado fuerte, ¿no? Que creo que Nietzsche también lo desarrolla en toda su forma de pensar.

[00:47:18.000] [SPEAKER_2]: Entonces, una es esa por un lado, con la cuestión del trabajo por otro lado,

[00:47:21.660] [SPEAKER_2]: con la tecnificación del trabajo, el sistema económico, los medios,

[00:47:26.520] [SPEAKER_2]: el consumo, la publicidad, la propaganda, y tienes todo, o sea,

[00:47:30.740] [SPEAKER_2]: un caldo de cultivo para crear gente que hay que darle litio.

[00:47:33.960] [SPEAKER_2]: entonces eso también, que te sientes mal

[00:47:41.070] [SPEAKER_2]: entonces bueno, ¿qué hago?

[00:47:42.350] [SPEAKER_2]: toma Prozac, toma litio

[00:47:44.390] [SPEAKER_2]: toma Xanax

[00:47:46.450] [SPEAKER_2]: nunca te preguntas

[00:47:47.990] [SPEAKER_2]: nunca te hagas ningún tipo de pregunta

[00:47:49.930] [SPEAKER_2]: como que coño, pero estoy en la empresa esta

[00:47:51.770] [SPEAKER_2]: espantosa que está vendiendo cuestiones

[00:47:53.630] [SPEAKER_2]: no, pero bueno, tienes que trabajar

[00:47:56.170] [SPEAKER_2]: es digno, estás haciendo plata, sí, bueno, pero no sé si estás perdiendo tu alma en el proceso,

[00:48:02.280] [SPEAKER_2]: eso nunca te lo va a decir un psicólogo o el que sea, menos un psiquiatra,

[00:48:08.060] [SPEAKER_2]: si ya te decías, estás deprimido, bueno, no importa, tómate esta pastillita y vuelve ahí

[00:48:11.500] [SPEAKER_2]: a la cadena de ensamblado ahí, a mazon, a llevar cajitas por todo París.

[00:48:16.760] [SPEAKER_2]: a 5 horas la hora

[00:48:18.860] [SPEAKER_2]: eso me parece como obvio también

[00:48:22.080] [SPEAKER_2]: no es radical decir algo así, es como obvio dentro de todo

[00:48:26.580] [SPEAKER_2]: a nuestra edad, de pronto

[00:48:28.400] [SPEAKER_1]: si

[00:48:31.300] [SPEAKER_1]: esto lo hemos hablado antes

[00:48:34.470] [SPEAKER_1]: que cuanto de

[00:48:38.200] [SPEAKER_1]: todo el mundo está simulando o no, porque tú hablas con mucha gente y mucha gente dice

[00:48:50.650] [SPEAKER_1]: sí, también eres un heladilla, pero bueno, es lo que es, o tienen otros intereses y tal

[00:48:57.530] [SPEAKER_1]: entonces estamos todos simulando que nos importa el trabajo

[00:49:04.190] [SPEAKER_1]: totalmente. O sea, tú decías que no, o sea, en aquella oportunidad decías que

[00:49:09.420] [SPEAKER_1]: no, que hay gente que se lo cree, que de verdad se cree su trabajo, ¿no?

[00:49:17.610] [SPEAKER_2]: O sea, no sé si estamos simulando, pero sí creo que estamos como mimetizando una

[00:49:22.870] [SPEAKER_2]: serie de íconos y de figuras que nos está dando la sociedad, que el V a su

[00:49:27.450] [SPEAKER_2]: son o inventados o copias de una copia, la cosa de bodrillar de simulacra y simulación.

[00:49:35.310] [SPEAKER_2]: Entonces tienes un poco de gente tratando de emular influencers de Instagram

[00:49:40.110] [SPEAKER_2]: que a la vez están creando fotos que son falsas de ellos mismos para proyectar una imagen

[00:49:45.090] [SPEAKER_2]: que ellos están copiando.

[00:49:47.790] [SPEAKER_2]: y todo eso te genera una especie de neurosis en la cual la autenticidad se pierde, o sea, eso sí me parece que es un... creo que está pasando, ¿no?

[00:49:58.010] [SPEAKER_1]: Me refiero al trabajo menos romántico de estar en la oficina, el trabajo corporativo, porque...

[00:50:10.720] [SPEAKER_2]: ¿Pero no crees que todo el mundo está como copiando o tratando de copiar que si a la imagen que les da a ellos Elon Musk o alguien así, o Steve Jobs o, sabes, siempre hay uno

[00:50:21.350] [SPEAKER_1]: Hay mucha gente que, sí, sí, pero también creo que se la creen

[00:50:27.260] [SPEAKER_2]: Creen que se la cree, pero justamente

[00:50:32.540] [SPEAKER_1]: Yo creo que ellos se la crean

[00:50:34.480] [SPEAKER_2]: Sí, y ellos probablemente

[00:50:37.120] [SPEAKER_2]: que se la creen también, pero justamente cuando estudias lo que es la concepción del ser o lo que

[00:50:43.280] [SPEAKER_2]: está en la base de quién eres o qué eres y qué haces, te vas a dar cuenta que esa vaina no existe,

[00:50:49.940] [SPEAKER_2]: que tú lo inventaste y existe solo en tu cabeza. Y cuando te des cuenta de eso,

[00:50:53.060] [SPEAKER_2]: te vas a sentir bastante mal. Entonces, claro, lo tratamos con muchas cosas.

[00:50:57.120] [SPEAKER_2]: Eso, alcohol y carros y relojes. Pero eso no es quien tú eres, o sea, es imposible que tu identidad sea una cosa fija,

[00:51:06.360] [SPEAKER_2]: que sea inmutable y que no cambie. O sea, fíjate, hace cinco años tú me habías dicho a mí que yo iba a hacer un torneo de Jiu-Jitsu

[00:51:12.760] [SPEAKER_2]: y o te había dicho que estabas loco. Sin embargo, en estas estamos. Y de pronto, dentro de cinco años, nos está haciendo...

[00:51:17.980] [SPEAKER_2]: en la parte de abajo.

[00:51:38.320] [SPEAKER_2]: a la masa, al rey, el dem, en alemán, no eres auténtico, no tomes decisiones pensando

[00:51:46.490] [SPEAKER_2]: en qué es lo que harían los demás o qué es lo más esperan que yo haga, toma decisiones

[00:51:51.290] [SPEAKER_2]: en base a si tú lo quieres hacer, porque el potencial está allí, nada, cuando tú

[00:51:56.880] [SPEAKER_2]: ves un martillo, nada te está diciendo que ese martillo tiene juro que utiliza.

[00:51:59.960] [SPEAKER_2]: para esto. Ese eres tú que lo estás reduciendo un martillo, pero no hay nada en el martillo y no

[00:52:04.620] [SPEAKER_2]: hay nada en ti que diga que a juro tienes que utilizarlo para ser un clavo. Puedes hacer eso

[00:52:09.180] [SPEAKER_2]: o puedes saber de construirle y hacer una bicicleta, utilizarlo para repuestos o tirárselo

[00:52:14.560] [SPEAKER_2]: por la cabeza. Las posibilidades son infinitas y por eso es que la existencia no está...

[00:52:19.960] [SPEAKER_2]: La existencia precede a la esencia, porque esa potencialidad de existencia está antes de toda cuestión.

[00:52:29.350] [SPEAKER_1]: Pero si tu estabilidad es precaria y la distancia a la mendicidad es tan corta,

[00:52:45.180] [SPEAKER_1]: hay una presión increíble por...

[00:52:48.910] [SPEAKER_1]: emular el modelo que nos han dicho que funciona.

[00:52:58.150] [SPEAKER_1]: Que es, bueno...

[00:52:58.930] [SPEAKER_1]: Exacto.

[00:52:59.890] [SPEAKER_1]: Móntate en el metro y ve a la oficina.

[00:53:03.220] [SPEAKER_2]: Totalmente, sí.

[00:53:06.440] [SPEAKER_2]: Pero ese es un modelo que está chucuto por un lado y que...

[00:53:09.980] [SPEAKER_2]: O sea, porque hay muchas formas de montarte en el metro

[00:53:12.400] [SPEAKER_2]: y hay muchas formas estar en la oficrina.

[00:53:14.220] [SPEAKER_2]: nadie está diciendo que tengas que reducirlo a eso, tú puedes estar en el metro leyendo libros, escuchando música y escribiendo novelas

[00:53:22.680] [SPEAKER_2]: y haciéndolo lo que hacía este pana que viene del podcast, no se llama Norton, en fin, el que se hace de libre de Uber y escriba poemas en su tiempo libre

[00:53:35.960] [SPEAKER_2]: y la publicaba Newton, perdón, Newton Stone.

[00:53:40.120] [SPEAKER_2]: Sí, o sea, eso es una expresión total de libertad y autenticidad según Heidegger.

[00:53:44.600] [SPEAKER_2]: Porque el tipo se niega a que lo reduzcan a la idea que tienen preconcebida

[00:53:47.560] [SPEAKER_2]: de que tú haces esto y esto es lo que tienes que hacer.

[00:53:49.640] [SPEAKER_2]: Pues no, en la oficina también tienes muchas posibilidades.

[00:53:53.160] [SPEAKER_2]: Claro que las posibilidades están constreñidas por la facticidad que llama Heidegger,

[00:53:56.840] [SPEAKER_1]: pero no puede ser.

[00:53:57.200] [SPEAKER_1]: en chancleta. No, pero también tienes que entregar, tienes que ser productivo, ¿no? Bueno,

[00:54:04.440] [SPEAKER_2]: tienes que ser, o sea, tienes que aparentar, tienes que jugar ese juego de que aparentes

[00:54:07.480] [SPEAKER_2]: de que eres productivo, todos sabemos que los KPIs son unas inventadas, que no reflejan

[00:54:11.480] [SPEAKER_2]: nada y todos llenamos la hojita y hacemos presentaciones, unos powerpoints ahí y todos

[00:54:16.980] [SPEAKER_2]: estamos ahí, nadie está diciendo que el rey está desnudo, pero...

[00:54:20.140] [SPEAKER_2]: de verdad eso demuestra la productividad de pronto en una fábrica entienden no sé si

[00:54:26.140] [SPEAKER_2]: está de verdad haciendo cosas así que se pueden medir pero lo que haces tú lo

[00:54:30.100] [SPEAKER_2]: que hago yo lo que hace una pila gente en la empresa sea productivo o sea no

[00:54:35.740] [SPEAKER_2]: sé cómo no sé cuáles son las variables con lo que están midiendo entonces

[00:54:40.140] [SPEAKER_2]: sí, como una vez que entiendes eso, tú juegas el juego, yo tengo mi escape ahí, me dieron un timesheet

[00:54:44.040] [SPEAKER_2]: que te viene todos los días, y según ellos está haciendo como 10 horas diarias de trabajo

[00:54:48.020] [SPEAKER_2]: yo estoy yendo al Jiu-Jitsu 2 horas al mediodía, o sea, yo estoy haciendo como 7 si acaso

[00:54:52.570] [SPEAKER_2]: pero yo pongo 10, porque a fin de cuentas, o sea

[00:54:56.330] [SPEAKER_2]: eso es lo que quieren, ese es el juego, ¿no?

[00:54:59.130] [SPEAKER_2]: una vez que entendes eso, bueno, juegas

[00:55:00.910] [SPEAKER_2]: el juego pero no te pones tu identidad en eso menos que seas de verdad muy estúpido y te pasas

[00:55:07.470] [SPEAKER_2]: por la dirección a la gente que eres muy bueno porque respetas tus KPIs, pero cuando te mueras

[00:55:12.050] [SPEAKER_2]: en tu entierro como que Daniel siempre respetó los KPIs, nadie iba a decir eso. Daniel que hacía los KPIs.

[00:55:24.750] [SPEAKER_2]: ok

[00:55:49.050] [SPEAKER_2]: ¿Qué me hace esto entender de mí, de como persona?

[00:55:52.230] [SPEAKER_2]: Porque es un recurso, o sea, eso, la imagen no está fija.

[00:55:57.150] [SPEAKER_2]: Tú hace tres semanas eras padre, bueno, hace cinco semanas eras

[00:55:59.950] [SPEAKER_2]: padre de dos niños, ahora eres padre de cuatro.

[00:56:02.590] [SPEAKER_2]: Eso puede cambiar muy rápido.

[00:56:05.520] [SPEAKER_2]: Entonces, no sé, no hay que darse apegado.

[00:56:09.070] [SPEAKER_2]: Creo que justamente lo que dicen ellos es...

[00:56:10.890] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:56:32.400] [SPEAKER_2]: lo mejor sería decir soy una persona que hace podcast ahorita y a, creo que eso es lo único que puedes decir

[00:56:37.560] [SPEAKER_2]: pues haremos uno la semana que viene, puede ser probablemente, ya veremos, no importa

[00:56:44.390] [SPEAKER_2]: lo importante es lo que estás haciendo ahorita y que aprendas algo y salgas bien en eso

[00:56:50.230] [SPEAKER_2]: entonces sí, es más fácil decirlo que hacerlo

[00:56:54.400] [SPEAKER_2]: de la competencia del 6 de marzo, a pesar de que debería decir como que no, pero lo importante es lo que aprendí hoy,

[00:57:00.260] [SPEAKER_2]: de que esto nos sirve. Buenísimo. Pero todos somos seres humanos, pero una vez que lo llevas así...

[00:57:06.660] [SPEAKER_2]: Por eso este tipo se la pasa meditando 8 horas al día, porque así no tienes que pensar de verdad en nada,

[00:57:10.480] [SPEAKER_2]: lo que estás de verdad es en contacto con lo que está alrededor tuyo y lo que ves es pura...

[00:57:15.020] [SPEAKER_2]: de potencialidad, o sea, esa experiencia también psicodélica del despertar, ¿no?

[00:57:21.090] [SPEAKER_2]: Cuando de pronto ingieres cierta sustancia y tú de pronto sales y de pronto los árboles

[00:57:24.850] [SPEAKER_2]: son verdes. Y tú dices, wow, nunca me había dado cuenta lo verdes que son los árbores

[00:57:29.910] [SPEAKER_2]: y lo azul que es el cielo y lo bonito que es esto. Y mira este pájaro.

[00:57:35.550] [SPEAKER_2]: la gente, carajo, no hay nadie drogadicto, maybe, pero no es por nada que, o sea, es

[00:57:42.010] [SPEAKER_2]: como la forma más fácil de no tener que meditar ocho horas al día y llegar al mismo

[00:57:47.050] [SPEAKER_2]: estado como de atitud, ser una especie de mezcla de MDMA con cannabis y de pronto hongos

[00:57:55.040] [SPEAKER_2]: alucinógenos.

[00:57:55.880] [SPEAKER_2]: esa es la receta

[00:57:57.000] [SPEAKER_1]: ¿con qué pagas el mercado?

[00:58:00.520] [SPEAKER_1]: ¿con qué?

[00:58:00.940] [SPEAKER_1]: ¿con qué pagues el mercado?

[00:58:03.450] [SPEAKER_1]: si tú eres un

[00:58:04.370] [SPEAKER_1]: eres un tipo que despertó

[00:58:08.300] [SPEAKER_1]: ¿cómo haces para pagar el mercado?

[00:58:12.850] [SPEAKER_2]: bueno, es súper complicado

[00:58:14.210] [SPEAKER_2]: tienes que asumir que hay cosas que

[00:58:16.170] [SPEAKER_2]: vas a tener que cambiar

[00:58:17.710] [SPEAKER_2]: tienes que asomir que tu vida no va a ser la misma

[00:58:20.740] [SPEAKER_2]: y tienes que

[00:58:21.480] [SPEAKER_2]: también que hay gente que vas a perder y que no te va a hablar más, es como cuando dejas de beber alcohol

[00:58:25.460] [SPEAKER_2]: todo va a cambiar, pero vas a pasar el día en contacto con los dioses

[00:58:32.140] [SPEAKER_2]: ese es el precio a pagar

[00:58:34.480] [SPEAKER_1]: porque al final estos son los zarpazos en la oscuridad

[00:58:42.840] [SPEAKER_1]: de una mente limitada

[00:58:46.400] [SPEAKER_1]: el cerebro humano, el hecho de que tú estés conversando con los dioses no quiere decir que en serio estás conversando con

[00:59:00.340] [SPEAKER_1]: los dioses porque tu cerebro no tiene la capacidad de cómputo para...

[00:59:08.700] [SPEAKER_2]: No es una conversación lingüística, es una relación, o sea, el aprendizaje está allí.

[00:59:19.560] [SPEAKER_2]: Cuando la gente habla, por ejemplo, de la doctrina escondida en el catolicismo, se refiere a eso.

[00:59:28.020] [SPEAKER_2]: No se refiere que vas a conseguir...

[00:59:30.240] [SPEAKER_2]: en la biblia si tú combinas la página 30 y la página 325 aparece un número no, lo que quiere decir

[00:59:36.380] [SPEAKER_2]: es que cuando tú llegas a entender la presencia divina ella se expresa a través de ciertas cosas

[00:59:45.100] [SPEAKER_2]: que sí puedes presenciar como el número de oro por ejemplo la proporción divina

[00:59:51.070] [SPEAKER_2]: catolicismo, que está en toda la pintura renacentista. Eso es una forma de comunicación,

[00:59:59.980] [SPEAKER_2]: porque obviamente sí, tienes razón en el hecho de que no el demiurgo, el dios que está

[01:00:06.430] [SPEAKER_2]: detrás del demiurgo en teoría es imposible de llegar.

[01:00:12.170] [SPEAKER_2]: en español.

[01:00:32.640] [SPEAKER_2]: el creador, el creador inamovible

[01:00:54.090] [SPEAKER_2]: las corrientes esotéricas tienen más o menos la misma aproximación, que es esa,

[01:01:00.830] [SPEAKER_2]: hay una manifestación de una cierta divinidad presente de manera prácticamente permanente,

[01:01:10.390] [SPEAKER_2]: tú la puedes ver, entonces bueno, según Cristo Dios está adentro y todo lo demás.

[01:01:15.050] [SPEAKER_2]: este dios está dentro de ti es más o menos lo mismo que decir que eso que tomes un alucinógeno

[01:01:20.810] [SPEAKER_2]: y sales a caminar por un parque para mí pero todos tienen la misma forma las diferentes formas

[01:01:27.050] [SPEAKER_2]: decir lo mismo que es que esa presencia existe que esa es la presencia que crea todo no sé qué

[01:01:31.550] [SPEAKER_2]: tal y que la puedes ver y que si entiendes eso entonces te das cuenta

[01:01:35.610] [SPEAKER_2]: que la moral de los hombres es una moral contingente, que puede cambiar y una serie

[01:01:44.430] [SPEAKER_2]: de cosas más. Pero bueno, no sé, la cosa es esa, que el tolicismo ha pasado de moda

[01:01:50.080] [SPEAKER_2]: y son solo los vídeos los que leen la cabala. Yo le metí a la cabala en un momento, por

[01:01:55.340] [SPEAKER_2]: eso me acuerdo un poco de la...

[01:01:56.780] [SPEAKER_2]: del árbol de la vida y lo demás, porque es súper interesante, pero por eso digo que creo que todo está conectado,

[01:02:04.960] [SPEAKER_2]: al parcializar la realidad y al decir no vale yo voy a leer nada más a los judíos porque soy judío y no voy a leer lo que dice,

[01:02:11.700] [SPEAKER_2]: qué sé yo, Herma Estrimegisto, Corpus Gnóstico, es un error.

[01:02:18.410] [SPEAKER_2]: Porque todos tenemos una aproximación parcializada a la realidad.

[01:02:23.610] [SPEAKER_2]: Y tienes todo eso de ejemplo, como tienes que anclarlo en la realeza humana,

[01:02:28.690] [SPEAKER_2]: tiene ejemplos muy... eso, que entonces en la Biblia te dicen, qué sé yo,

[01:02:34.070] [SPEAKER_2]: un esclavo vale 30 chivos y tal, pues están tratando de anclarlo

[01:02:37.170] [SPEAKER_2]: en el año cero. Entonces es muy difícil...

[01:02:40.800] [SPEAKER_2]: en inglés

[01:03:01.660] [SPEAKER_2]: que se puede dar por muchas formas distintas, una es el arte, yo creo que el arte es cuando tienes esa música que te mueve de una manera inmanente y te hace sentir que estás vivo, entonces coño ya va, todo lo que me han dicho está bien, pero esta vaina que estoy sintiendo, ¿qué es esto? ¿y dónde sale?

[01:03:22.460] [SPEAKER_2]: de la noche.

[01:03:45.240] [SPEAKER_1]: y quizás este momento en el que llega a este despertar es una especie de bug o callejón sin

[01:04:00.650] [SPEAKER_1]: salida en el cerebro al que llegas y por eso varias tendencias confluyen en el mismo lugar

[01:04:11.240] [SPEAKER_1]: y no es, si viniera un ser extraterrestre con 10% más de capacidad de cómputo que nosotros

[01:04:22.560] [SPEAKER_1]: su despertar quizás sería diferente, igual si llegara alguien que tuviese 100

[01:04:32.740] [SPEAKER_1]: o sea que si nosotros fuésemos la hormiga, si tuviésemos

[01:04:36.500] [SPEAKER_1]: la capacidad de cómputo de una hormiga comparado con

[01:04:39.980] [SPEAKER_1]: esta civilización hipotética, civilización extraterrestre que viene a visitarnos.

[01:04:48.740] [SPEAKER_1]: Su despertar y su comprensión de las cosas,

[01:04:56.430] [SPEAKER_1]: quizás estaría más cerca a esa comunicación con Dios, pero en el punto es que quizás...

[01:05:03.740] [SPEAKER_1]: ni ellos ni nosotros estamos de verdad en contacto con el demiurgo o incluso imaginando que no hay

[01:05:11.100] [SPEAKER_1]: ningún demiurgo sino que en realidad el demiurbo es la unión de todo nuestro cerebro y el cerebro

[01:05:19.230] [SPEAKER_1]: avanzado quizás tengan este callejón sin salida en donde creen que están

[01:05:26.250] [SPEAKER_1]: comunicándose con los dioses, pero en realidad es un bug que está en todos los cerebros para poder indicar

[01:05:39.620] [SPEAKER_1]: que han llegado a un sitio que puede ser percibido como trascendental, o sea, que han descubierto la proporción áurea.

[01:05:47.790] [SPEAKER_1]: y además esto es como descorazonador pero no tan así porque al final digamos que tú podrías asumir

[01:06:01.940] [SPEAKER_1]: que tu responsabilidad es usar la máquina hasta donde llegue y entonces puedes usar tu cuerpo hasta donde...

[01:06:10.520] [SPEAKER_1]: a su máximo potencial y usar tu cerebro hasta su máximo potencial.

[01:06:14.040] [SPEAKER_1]: Y quizás el máximo potencial del cerebro sea llegar a este callejón sin salir.

[01:06:20.640] [SPEAKER_2]: Sí, pero el problema es que ese es un argumento sumamente materialista

[01:06:25.010] [SPEAKER_2]: en que estás reduciendo...

[01:06:26.810] [SPEAKER_1]: Claro, porque estoy reduciendo la cosa biológica, yo sé.

[01:06:30.290] [SPEAKER_1]: Pero es que yo creo que...

[01:06:33.210] [SPEAKER_1]: Yo creo que es engañarnos a nosotros mismos, pensar que podemos trascender el aparato físico de pensar.

[01:06:45.260] [SPEAKER_2]: Es que ya lo trascendemos, de hecho, o sea porque son preguntas que se han planteado bastante en filosofía,

[01:06:52.000] [SPEAKER_2]: pero porque por un lado estás reduciendo la conciencia

[01:06:55.800] [SPEAKER_2]: y la experiencia a una relación química y biológica que está en tu cerebro.

[01:07:02.460] [SPEAKER_2]: Y eso de por sí es una apuesta arriesgada, ¿no?

[01:07:04.600] [SPEAKER_2]: Y va a parecer mucha gente que te va a hacer contraejemplos en los cuales va a decir

[01:07:07.900] [SPEAKER_2]: bueno, pero ya va, pero la experiencia del amor o la experiencia, como decíamos hace unos podcasts,

[01:07:13.020] [SPEAKER_2]: el color rojo, como sabes tú que tu color rojo es mi color rojo.

[01:07:15.800] [SPEAKER_2]: y a por ahí te metes en camisa de once varas, pero también está lo que es la res extensa,

[01:07:25.140] [SPEAKER_2]: la extensión de la mente, la mente extendida, en la cual tú dices, bueno, pero tienes tu mente

[01:07:31.520] [SPEAKER_2]: y tienes tus experiencias, pero tienes también cosas...

[01:07:36.540] [SPEAKER_2]: que tú utilizas como una extensión de tu mente.

[01:07:39.500] [SPEAKER_2]: Una puede ser un libro de notas, en las cuales tú apelas a tu memoria siempre como inefable,

[01:07:46.440] [SPEAKER_2]: o sea, como inefale, como último veredicto.

[01:07:49.180] [SPEAKER_2]: Todavía tienes un libro de nota y tú anotas las cosas, entonces eso es parte de tu mente,

[01:07:53.340] [SPEAKER_2]: o sea, hay escuelas filosóficas que creen que eso es parte tu mente.

[01:07:56.540] [SPEAKER_2]: entonces claro el teléfono celular va a ser una extensión de tu mente también y

[01:08:01.100] [SPEAKER_2]: por allí llegas a toda una cuestión en la cual tu mente está difuminada en

[01:08:06.560] [SPEAKER_2]: muchos entornos entonces es como difícil reducirlo todo a simplemente la

[01:08:12.540] [SPEAKER_2]: capacidad hardware de la máquina porque una computadora no tiene o no puede

[01:08:16.540] [SPEAKER_2]: apelar a otros elementos que están a su alrededor para utilizarlos en su trabajo

[01:08:23.540] [SPEAKER_2]: en verdad un sistema cerrado y nosotros no somos un sistema cerrados y la

[01:08:28.040] [SPEAKER_2]: conciencia es la prueba fehaciente de que la conciencia justamente nadie sabe

[01:08:31.940] [SPEAKER_2]: y nadie ha podido dar respuesta de qué es la concienciadónde está definirla

[01:08:36.880] [SPEAKER_2]: y explicar lo que es la experiencia, entonces por ahí tienes un indicio que te está demostrando

[01:08:44.370] [SPEAKER_2]: que no puedes encerrarte solamente en la parte materialista, que deberías buscar un poquito más allá

[01:08:49.750] [SPEAKER_2]: porque eso es la experiencia musical, entonces tú vas a decir que la experiencia musical de la que te estaba hablando

[01:08:54.130] [SPEAKER_2]: o la experiencia de éxtasis delante de un cuadro que te gusta

[01:08:57.310] [SPEAKER_2]: que te hizo entender algo de la vida, porque eso sí sucede, eso es simplemente que tu cerebro

[01:09:03.290] [SPEAKER_2]: se activó como cuando tomas chocolate.

[01:09:05.950] [SPEAKER_1]: Bueno, en realidad el argumento contra mi argumento sería dos personas que tuvieron

[01:09:11.670] [SPEAKER_1]: casi la misma experiencia por separado ante un cuadro.

[01:09:18.580] [SPEAKER_2]: Es que no podemos medir eso, no sabemos.

[01:09:20.120] [SPEAKER_1]: Yo sé, bueno, pero sabes, si tú pudieses poner en palabras, imagínate que tú puedes poner en palabras qué fue lo que experimentaste frente al cuadro y consigues a otra persona que ha puesto en palabras, más o menos has usado las mismas palabras para explicar.

[01:09:39.470] [SPEAKER_1]: Yo creo que eso no es...

[01:09:42.920] [SPEAKER_1]: ¿Es incompatible? O sea, ahí te entiendo, yo creo que no es incompatible con lo que te estoy diciendo del callejón sin salida, porque quizás todo eso vive dentro de él.

[01:09:56.110] [SPEAKER_2]: Sí, o sea, que podamos verbalizar las mismas cosas, sí, pero que tengamos la misma experiencia, no creo.

[01:10:05.760] [SPEAKER_2]: Hay una comprensión tácita, como cuando tú dices que nosotros hemos tenido,

[01:10:10.920] [SPEAKER_2]: cuando tú me dices, mire, este disco aquí es re hecho, y el tipo dice, sí, marico, es demasiado re hecho.

[01:10:15.180] [SPEAKER_2]: Hay una cosa de que yo entiendo que tú sentiste algo parecido a lo que sentí yo de ese éxtasis.

[01:10:22.300] [SPEAKER_2]: Y eso es lo que nos está haciendo sentir conectados como seres humanos.

[01:10:25.760] [SPEAKER_2]: de la semana.

[01:10:47.070] [SPEAKER_2]: estableció alguna conexión que está afuera del cerebro es probable una forma de encuadrar la

[01:10:55.910] [SPEAKER_2]: costa que no sería descabellado creo yo que las almas están comunicando que los dos amantes cuando

[01:11:01.970] [SPEAKER_2]: se reúnen y tal éste está en un plano de existencia porque vamos a descartar eso de planos

[01:11:08.000] [SPEAKER_2]: solo porque no lo podemos medir ni reducir a la parte de psicoquímica, me parece más bien que es lo contrario,

[01:11:15.920] [SPEAKER_2]: es como que deberíamos decir mira esto hay que prestarle atención y vale la pena y no solo eso sino que es probablemente

[01:11:21.700] [SPEAKER_2]: una de las cosas más importantes e interesantes de la vida, porque la vida no es simplemente eso, ir a comprar comida y el trabajo.

[01:11:28.000] [SPEAKER_2]: eso deprime a cualquiera, la gente cuando les quitas esa capacidad de vivir esas experiencias

[01:11:33.920] [SPEAKER_2]: la pasa muy mal y cuando les das ese espacio de construcción del mundo interior

[01:11:39.190] [SPEAKER_2]: por llamar de alguna manera, se sienten súper bien y de verdad sienten que su vida tiene sentido

[01:11:45.270] [SPEAKER_2]: el meaning, apareces allí

[01:11:48.860] [SPEAKER_2]: el mínimo aparece en el hecho de que tú pagues los impuestos, entonces sí, lamentablemente, pero no, son conversaciones muy interesantes que no se han resuelto para nada y bueno, tienen que seguirse dando, lo que me fastidia es eso, cuando tratas de llevarlas a cabo y la sociedad occidental va a decir

[01:12:10.190] [SPEAKER_2]: pero eso no sirve de nada, ¿para qué estamos pagándole a estos hippies para que estén ahí en un laboratorio?

[01:12:14.850] [SPEAKER_2]: No, huevón, eso es lo más importante, o sea, hemos perdido esa conexión también

[01:12:19.090] [SPEAKER_2]: incluso la conexión religiosa dentro de por sí

[01:12:21.530] [SPEAKER_2]: tenemos una sociedad completamente atea

[01:12:24.150] [SPEAKER_2]: porque no digo que todos tienen que ser católicos, ni judíos, ni lo que sea

[01:12:27.530] [SPEAKER_2]: pero si tienes que tener un tipo de conexión

[01:12:30.190] [SPEAKER_2]: a lgo trascendental, no podemos quitarle a las personas eso y sustituir eso por un teléfono portátil

[01:12:36.350] [SPEAKER_2]: y unas redes sociales. Eso creo que justamente lo habla el filósofo este surcoreano,

[01:12:43.820] [SPEAKER_2]: que voy a leer y después te diré qué tal las impresiones del libro, más que te lo pase y todo. Es cortico.

[01:12:54.620] [SPEAKER_1]: Bueno, yo quería hablar de Joe Rogan, pero lo dejamos para luego.

[01:13:09.160] [SPEAKER_2]: No, pero eso es muy rápido, no creo que haya mucha controversia al respecto, ¿no?

[01:13:15.400] [SPEAKER_1]: Ok, tiempo.

[01:13:18.370] [SPEAKER_2]: Exacto, tienes tres minutos para hacer un argumento a favor o en contra.

[01:13:21.770] [SPEAKER_2]: Vamos a hacer eso, tú quieres hacer el argumento...

[01:13:24.010] [SPEAKER_2]: a favor o en contra de Joe Rogan?

[01:13:25.730] [SPEAKER_1]: Igual, es que no quiero

[01:13:27.950] [SPEAKER_1]: sonar como un loco de mierda, así que tengo que hacerle

[01:13:30.010] [SPEAKER_1]: el argumento a favor.

[01:13:32.730] [SPEAKER_2]: Dale, yo voy a hacer el argumento

[01:13:34.010] [SPEAKER_2]: en contra.

[01:13:36.580] [SPEAKER_1]: Pero por otro lado, voy a hacer

[01:13:38.700] [SPEAKER_1]: un argumento a favour, pero también en contra.

[01:13:41.730] [SPEAKER_1]: Si tú estás viendo Joe Rogan y te lo estás tomando

[01:13:43.490] [SPEAKER_1]: en serio, estás equivocado porque

[01:13:45.470] [SPEAKER_1]: es un programa de entretenimiento, si tienes más de la edad de mi hija y ves programas de entretenimiento

[01:13:54.710] [SPEAKER_1]: y crees que el tipo que dirige un programa de entrenamiento tiene una opinión válida

[01:13:59.010] [SPEAKER_1]: de experto en la materia, estás burda de equivocado, para eso trae invitados

[01:14:05.170] [SPEAKER_1]: entonces cuando tú ves un programa

[01:14:07.530] [SPEAKER_1]: un invitado y el invitado es un loco de mierda, tú tienes que, bueno, saber, bueno, este tipo

[01:14:11.710] [SPEAKER_1]: es un lobo de mierda. Pero quizás dice algo interesante y lo oyes y tal. Y de eso funciona

[01:14:17.540] [SPEAKER_1]: y así funcionan los programas de entrevistas, ¿no? Tú puedes traer a personas distintas

[01:14:21.040] [SPEAKER_1]: opiniones y a. Yo, Rogan, saco unas disculpas que me parece que estaban de más, pero bueno,

[01:14:27.570] [SPEAKER_1]: que me pareció de pinga.

[01:14:31.020] [SPEAKER_1]: y desde el punto de vista económico, ¿para qué vas a traer a lguien que dice lo mismo que puedes ver en CNN o en cualquier otra cadena de noticias?

[01:14:39.360] [SPEAKER_1]: Quizás es interesante traer a lguém que diga lo contrario por las más, entre comillas, peligrosas que te puede parecer.

[01:14:50.230] [SPEAKER_2]: Ok. No, el problema es que la sociedad tiene que poner cotas.

[01:14:55.530] [SPEAKER_2]: a ciertas expresiones que tienes que dar, es mentira que la libertad de expresión es total y absoluta, tú no puedes gritar fuego en un cine, por ejemplo, sin ser percibido por la justicia, entonces si estamos viviendo en una sociedad de post realidad en la cual nada tiene sentido, es irresponsable que una sociedad como Spotify

[01:15:15.530] [SPEAKER_2]: responsabilidad social, avance contenidos que desinforman a la población y la ponen

[01:15:19.750] [SPEAKER_2]: en riesgo. Tiene que dar un tipo de control de esos contenidos porque tu hija no puede

[01:15:24.610] [SPEAKER_2]: ver lo que le da la gana cuando le da la ganas. Hay ciertos programas que están reservados

[01:15:28.290] [SPEAKER_2]: y eso hay que hacerlo con los podcasts. Deberíamos tener un regulador de podcast.

[01:15:35.530] [SPEAKER_2]: que apruebe, según el comité central, los diferentes contenidos que puedan decidirse

[01:15:41.390] [SPEAKER_2]: si están a favor o en contra de la revolución. Eso es obvio, para progresar y llegar a la

[01:15:45.390] [SPEAKER_2]: construcción del hombre nuevo. Eso es lo que tiene que suceder.

[01:15:51.120] [SPEAKER_2]: Pero no, obviamente yo estoy de acuerdo con tu argumento, me parece sumamente infantil

[01:15:56.860] [SPEAKER_2]: que se considere información médica a eso, un psiconauta que está ahí hablando paja

[01:16:03.480] [SPEAKER_2]: sobre el UFC y de la MMA y la semana que viene está entrevistando a un doctor

[01:16:07.200] [SPEAKER_2]: y que la gente tome eso como letra que está agarrada en la piedra.

[01:16:14.630] [SPEAKER_2]: Pero deja mucho que ver, o sea, deja entredicho.

[01:16:17.390] [SPEAKER_2]: y muestra lo que es la comunicación actual, porque tienes a los outlets tradicionales

[01:16:24.180] [SPEAKER_2]: quejándose porque están perdiendo audiencia, nadie los escucha, entonces dicen, lo que

[01:16:30.280] [SPEAKER_2]: pasa es que están escuchando a esta persona que no es legítima, pero es que tú tampoco

[01:16:34.300] [SPEAKER_2]: eres legítimo ya, nadie le cree lo que dice CNN.

[01:16:37.860] [SPEAKER_1]: ese argumento de verdad me saca de quicio porque los panas pusieron a George

[01:16:58.880] [SPEAKER_1]: de presidente, los medios tradicionales. O sea, what the fuck? Y después promovieron una guerra

[01:17:10.620] [SPEAKER_1]: de 20 años. Exacto. What the fuck? ¿Cómo puede ser? No van a tener credibilidad nunca.

[01:17:20.160] [SPEAKER_1]: la perdieron para siempre, eso no lo van a recuperar jamás, y entonces bueno

[01:17:27.610] [SPEAKER_2]: interesante ver cómo se invierte la balanza pues, como se, o sea yo de verdad creo que lo de Joe Rogan es equivalente a cuando Twitter censuró a Yianopoulos

[01:17:41.730] [SPEAKER_2]: Milo, lo censuraron a Milo y después a lex Jones, que lo censuraban y tal, y entonces todos dijimos como que bueno, pero estaban locos

[01:17:51.010] [SPEAKER_2]: y hoy en día te censuran si tú dices como que las mujeres son mujeres y los hombres son hombres, fuera de Twitter

[01:17:55.630] [SPEAKER_2]: esto puede ser dar un efecto snowball en el cual se van a crear contenido, porque según dijo

[01:18:01.730] [SPEAKER_2]: Spotify, van a poner unos cartelitos, ¿no? Diciéndole a la gente que no es verdad todo lo que escuchan

[01:18:07.390] [SPEAKER_2]: en una conversación de cuatro horas, unos carajos, oyendo whisky y fumando vano.

[01:18:11.130] [SPEAKER_1]: ¡Wow! Qué sorpresa, ¿no?!

[01:18:12.890] [SPEAKER_1]: Sí, exacto.

[01:18:14.530] [SPEAKER_1]: Pero no tienes tú tu información, ¿no?, yo oigo un carajo que hace programas de tres horas.