263 Campesino, Carpintero, Albañil, feat. JC Cavazzon

[00:00:00.090] [SPEAKER_1]: Bueno, amor, disfruta con el podcast.

[00:00:02.090] [SPEAKER_2]: Eso, disfruta

[00:00:03.870] [SPEAKER_2]: con el podcast

[00:00:04.870] [SPEAKER_2]: Que no disfruto yo mi trabajo

[00:00:06.870] [SPEAKER_2]: Paleando palabras

[00:00:13.080] [SPEAKER_3]: Showing words

[00:00:14.080] [SPEAKER_3]: ¿Qué es ese reloj que pusiste atrás de tu pantalla?

[00:00:19.780] [SPEAKER_2]: Es un reloj de esos que abundan en esta ciudad

[00:00:23.780] [SPEAKER_2]: En Suiza

[00:00:24.780] [SPEAKER_2]: ¿Es el reloj del Macron?

[00:00:27.210] [SPEAKER_2]: No había, de esos que te preguntan, no había un reloj más barato que poner en un sitio público, o sea, considerando que tenemos bastante bajo control los mecanismos de un reloz, no había relojes más baratos.

[00:00:48.020] [SPEAKER_4]: Felipe, ok, los escucho, muy bien, JC, dame un segundo, yo quiero aprobar algo, es que

[00:00:58.850] [SPEAKER_4]: un amigo mío le mandó, le quiere mandar saludos, ok, good night my fellow friends

[00:01:04.570] [SPEAKER_1]: Daniel and Vince, yeah, good night, I am so sorry that I cannot be with you tonight with

[00:01:09.290] [SPEAKER_1]: my dear friend Juan Carlos.

[00:01:10.550] [SPEAKER_1]: en español.

[00:01:30.550] [SPEAKER_1]: and that crazy bitch, yeah, very dumb. Good luck tonight, my friends, and enjoy the talk

[00:01:35.230] [SPEAKER_1]: with one of my dearest friends and advisors, JC. Tonight, from a New York prison, is Wednesday

[00:01:40.690] [SPEAKER_1]: Kamas Night.

[00:01:43.150] [SPEAKER_2]: Ana, esto se ha vuelto un momento clásico, qué maravilla comenzar. Este episodio va

[00:01:50.750] [SPEAKER_2]: a ir...

[00:01:50.950] [SPEAKER_2]: downhill desde este punto. Gracias. Bueno, gracias Juan Carlos, bienvenido. ¿Qué tal a ustedes

[00:02:00.570] [SPEAKER_4]: chicos? Los chamos estos de cine millonario estuvieron con la joda del aniversario y

[00:02:08.110] [SPEAKER_4]: estuvieron emitiendo audios con esta herramienta. Bueno, no sé si fue con esta.

[00:02:11.830] [SPEAKER_4]: o con otra. Tenía nuestro querido amigo Arnold Schwarzenegger. Bueno, y bueno, y estaba editando

[00:02:21.270] [SPEAKER_4]: videos del trabajo con voz de Trump y cosas así. Y mi jefe encantado. Cuéntame cómo te va a fectar

[00:02:28.180] [SPEAKER_2]: a ti este que dentro de poco va a ser imposible distinguir un deepfake.

[00:02:32.540] [SPEAKER_2]: de la realidad.

[00:02:35.570] [SPEAKER_4]: ¿Cómo nos va a fectar?

[00:02:37.270] [SPEAKER_4]: ¿Cómo nos lo va a fecta a todos?

[00:02:39.610] [SPEAKER_4]: Ya de por sí no se sabe

[00:02:41.230] [SPEAKER_4]: que es verdad, que es mentira, todos mienten

[00:02:43.770] [SPEAKER_4]: básicamente.

[00:02:46.130] [SPEAKER_4]: Simplemente va a ser una iteración

[00:02:47.690] [SPEAKER_4]: en manos de quien

[00:02:49.730] [SPEAKER_4]: va a estar.

[00:02:51.430] [SPEAKER_4]: Me recuerda la película esta

[00:02:53.610] [SPEAKER_4]: que es con Dustin Hoffman, sí, que es un productor de cine y lo contrata el gobierno americano para reproducir una guerra en los Balcanes, algo así, al final era el tío, la parábola de la película es que al final el tío termina muerto, usado como un condón.

[00:03:14.280] [SPEAKER_4]: La diferencia es que ahora vamos a meter un director famoso de cine, de Hollywood, lo vamos a poder hacer desde el ordenador, básicamente.

[00:03:24.050] [SPEAKER_3]: Sí, yo ya estuve, chamo, hablando con Platón, imagínate, en este character.ai

[00:03:33.490] [SPEAKER_4]: En el chat, ¿no?

[00:03:35.850] [SPEAKER_3]: en el character.ai que tienes diferentes personajes y entonces, bueno, está todo el mundo,

[00:03:41.610] [SPEAKER_3]: está Stanley Kubrick, Elon Musk, el que tú quieras, entonces bueno, vamos a ver con Platón

[00:03:46.330] [SPEAKER_3]: y entonces me puse a discutir filosofía con la inteligencia artificial de Platón,

[00:03:51.640] [SPEAKER_3]: bastante cómico, no está revelado tampoco, pero...

[00:03:56.220] [SPEAKER_3]: Tienen uno que es este y que chat de bates, ponme un tema y te escoñeto, dice el bicho, ¿no?

[00:04:03.460] [SPEAKER_3]: Entonces yo le dije, ok, ¿quién es mejor entre LeBron James y Michael Jordan?

[00:04:10.480] [SPEAKER_3]: Y el bicho dice, no, LeBron Jones. Y o, bueno, no, Michael Jordan.

[00:04:12.940] [SPEAKER_3]: Entonces estuvimos discutiendo ahí, burro de cómico.

[00:04:16.580] [SPEAKER_2]: Yo le pregunté a ese mismo de supuestamente que era una super estrella del debate, le pregunté que si las mujeres trans eran mujeres y entonces me dijo por lo usual

[00:04:30.140] [SPEAKER_4]: El tipo no computó, se fundió, estás hablando del mundo bloqueado

[00:04:35.040] [SPEAKER_4]: No quiero decir algo que me comprometa

[00:04:38.380] [SPEAKER_2]: bañado completamente, me dijo que las mujeres trans eran mujeres, lo que es políticamente correcto decir

[00:04:48.440] [SPEAKER_2]: y entonces pues le dije bueno pero que es una mujer y el bicho dijo, o sea listó varias cosas, dijo órganos reproductores femeninos y tal

[00:05:00.200] [SPEAKER_2]: y dijo que tiene dos cromosomas X, y o dije, te jodí, porque claro nos metimos, él lo dijo, yo de verdad estaba teniendo una discusión inocente, además yo entré en la discusión

[00:05:22.140] [SPEAKER_2]: con pensando que iba a perder, ¿no?

[00:05:24.570] [SPEAKER_2]: Porque cómo voy a, si está entrenado

[00:05:26.510] [SPEAKER_2]: con todo el guauquismo, cómo voy a poder

[00:05:28.530] [SPEAKER_2]: ganar contra esto, ¿no?, y entonces

[00:05:31.080] [SPEAKER_2]: y nada, me enfrasqué un ejemplo

[00:05:33.160] [SPEAKER_2]: del tipo, estaba como evitando

[00:05:34.660] [SPEAKER_2]: volver a decirme lo de los dos

[00:05:37.100] [SPEAKER_2]: cromosomas aquí, ajá, pero

[00:05:38.380] [SPEAKER_2]: una persona que nació

[00:05:42.340] [SPEAKER_2]: biológicamente hombre va a tener dos cromosomas

[00:05:44.460] [SPEAKER_2]: Y me dijo, no, pero puede hacer una operación de cambio de sexo.

[00:05:49.560] [SPEAKER_2]: Olvídate la cooperación de cambio del sexo.

[00:05:51.800] [SPEAKER_2]: Puede tener dos cromosomas, pero tú dijiste que las mujeres estaban definidas por...

[00:05:55.540] [SPEAKER_2]: Fuiste tú, no fui yo quien dijo que las mujeres están definidas por dos cromosoma X.

[00:05:59.760] [SPEAKER_2]: Sí, pero si una persona pasa por una operación del cambio...

[00:06:03.820] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí.

[00:06:04.460] [SPEAKER_3]: Ok, pero tú dices, nada, nos quedamos ahí pegados. Ganaste al final de cuentas, ¿no? Sí, sí, sí. Porque yo le hice esa pregunta, ¿te acuerdas? Incluso creo que estaba contigo, de hecho, que estábamos juntos con el chat GPT2 o 3, y entonces le dije a las mujeres trans

[00:06:24.460] [SPEAKER_3]: tienen ventaja deportiva contra las mujeres biológicas, me dice que no, no hay ningún estudio que demuestre eso

[00:06:32.360] [SPEAKER_3]: entonces le puse como que qué dice el estudio tal de la persona tal, de la universidad tal

[00:06:37.120] [SPEAKER_3]: y el bicho es que no encuentro ese estudio

[00:06:39.100] [SPEAKER_3]: ok, qué dice el estudiotal de la persona, tampoco lo encuentro

[00:06:42.480] [SPEAKER_3]: bueno, pero ya va, necesita como 5 estudios

[00:06:44.460] [SPEAKER_3]: que demuestra en mi punto, tú no me has citado a nada. Y me empieza a salir como que no,

[00:06:48.880] [SPEAKER_3]: para ir a respetar a la gente y no sé después yo, sí, sí, pero o sea, no importa, tú no eres trans

[00:06:52.560] [SPEAKER_3]: y no hay nadie trans escuchando esto. Y me sorprendió la manera tan ideológica

[00:06:59.120] [SPEAKER_3]: que rápidamente se cuadra con eso de manera abrupta.

[00:07:04.460] [SPEAKER_4]: el otro día estaba hablando con mi esposa, la desgracia es que, lo comenté sobre la economía, pero es que está siendo aplicado en todo, es totalmente transversal, no importa cuánto estudies, no importa lo experto que seas en un campo, no importa, no importa

[00:07:27.210] [SPEAKER_4]: no importa nada, yo solo comenté el caso de la economía

[00:07:30.150] [SPEAKER_4]: aquí había

[00:07:32.500] [SPEAKER_4]: Rodríguez Zapatero

[00:07:34.900] [SPEAKER_4]: y él tenía un ministro de economía

[00:07:37.100] [SPEAKER_4]: que era un crack

[00:07:37.740] [SPEAKER_4]: era la estrella de su gabinete

[00:07:40.440] [SPEAKER_4]: no me acuerdo

[00:07:41.140] [SPEAKER_4]: no recuerdo el apellido

[00:07:45.880] [SPEAKER_4]: pero el tío era un crack

[00:07:47.900] [SPEAKER_4]: y bueno, y empezaron los principios de la crisis del 2009, la bomba de neutrinos

[00:07:58.390] [SPEAKER_4]: y empezó a tener tirantes con Rodríguez Zapatero, y RodrígueZapatero emitiendo el cheque

[00:08:09.670] [SPEAKER_4]: 200 euros y expandiendo la masa monetaria, etcétera, etcéteras. Hasta que el tío, el

[00:08:14.070] [SPEAKER_4]: ministro dijo no, yo aquí no cuadro y renunció. Y vale, y tú no importa qué tan

[00:08:23.200] [SPEAKER_4]: experto seas, no importa. Todo es la política. Al final del día, la decisión.

[00:08:30.040] [SPEAKER_4]: y va a terminar tomando un político, y este no es un mundo, para mí no es lógico, entonces, y esto se está viendo cada vez más localizado, y ahora es totalmente extendido, total, o sea, Scandinavia, bang

[00:08:50.440] [SPEAKER_4]: que nunca pasaba allí, está pasando, complicado así, ustedes tienen ahora, o sea están quemando

[00:09:00.200] [SPEAKER_4]: medio país porque por dos años de cotización para la pensión, o sea cuando toda Europa

[00:09:04.640] [SPEAKER_4]: la tiene en 65, Francia la tiene en 62, tío los números están allí, o sea dos años

[00:09:11.300] [SPEAKER_4]: más de cotización para la jubilación en Francia deben ser miles de millones

[00:09:19.240] [SPEAKER_4]: de euros. Yo no tengo las cifras en la mano, pero la lógica me dice que es

[00:09:24.060] [SPEAKER_4]: mucho dinero y están quemando a mitad del país por eso. Hay un pacto nacional.

[00:09:31.800] [SPEAKER_4]: y una lógica, es complicado, entonces todo el mundo se está riendo con sentimientos,

[00:09:39.860] [SPEAKER_4]: con las entrañas y así no vamos a terminar bien.

[00:09:44.260] [SPEAKER_3]: Sí, es la misma, yo estaba leyendo hoy justamente, estaba leyendo un libro

[00:09:49.780] [SPEAKER_3]: de un periodista venezolano que se llama Alonso

[00:09:52.660] [SPEAKER_3]: en español

[00:10:12.660] [SPEAKER_3]: El problema en los 80, a finales de los 80, que lleva al paquetazo y el caracazo, etc.

[00:10:18.680] [SPEAKER_3]: Y te das cuenta que tienes, bueno, primero tienes a Lucinchi, que es un maldito, o sea, que hace un desastre de gestión, muy populista, mantiene controles, cierra la economía, tiene dádiva.

[00:10:30.580] [SPEAKER_4]: Acabas de cir Lucinchi ¿no?

[00:10:32.660] [SPEAKER_4]: por twitter con toda esta movida

[00:10:35.840] [SPEAKER_4]: de los megacasos

[00:10:37.560] [SPEAKER_4]: del megacaso de corrupción en Venezuela

[00:10:39.200] [SPEAKER_4]: no, al menos nos hicieron esto

[00:10:41.240] [SPEAKER_4]: no jodas

[00:10:42.500] [SPEAKER_4]: lo leí y no más

[00:10:45.420] [SPEAKER_4]: no solo de un tuitero

[00:10:47.240] [SPEAKER_4]: lo leí de varios

[00:10:48.300] [SPEAKER_4]: no, al menor este tío era un extrovert

[00:10:53.190] [SPEAKER_4]: Y tengo familia que te puede decir que no, ¿sabes?

[00:10:56.750] [SPEAKER_3]: Sí, y después llega Carlos Andrés que tiene toda la, o sea, tiene una serie de medidas de reforma.

[00:11:02.550] [SPEAKER_3]: El tipo agarra a toda la gente del IESA, Moisés Naim, Ricardo Hausmann, etcétera,

[00:11:09.190] [SPEAKER_3]: y son los mejores cuadros del país para hacer el plan económico.

[00:11:13.190] [SPEAKER_3]: y hace un plan económico que era parecido a lo que había ayudado a Perú a salir de la crisis

[00:11:17.870] [SPEAKER_3]: y que estabilizó un poco Uruguay, etc.

[00:11:19.850] [SPEAKER_3]: Y cuando lo empiezan a plicar, salen los medios y los pintan como los tecnócratas.

[00:11:24.650] [SPEAKER_3]: tú lo sientes bien.

[00:11:26.050] [SPEAKER_3]: Sí, exacto.

[00:11:27.310] [SPEAKER_3]: Tecnócratas desconectados del pueblo, que no entienden a las personas

[00:11:30.190] [SPEAKER_3]: y con las reformas no se come, ¿no?

[00:11:31.870] [SPEAKER_3]: Esa era la idea de Logan.

[00:11:33.190] [SPEAKER_3]: y esa voice. Y o me acuerdo, porque yo viví en esa época, a pesar de que estaba muy chiquito, pero sí me acuerdo, incluso en mi casa era una cosa como que no, esos tipos que nos quieren imponer una cosa del FMI que no era verdad, nos quieren joder y tal, y decía, pero si incluso en mi

[00:11:48.330] [SPEAKER_3]: casa, que éramos, eran dos profesores universitarios alto nivel, ni siquiera podían entender lo que estaba

[00:11:53.190] [SPEAKER_3]: de Jiu-Jitsu, Cedric,

[00:12:13.190] [SPEAKER_3]: de todo, no estoy defendiendo a Carlos Andrés tampoco, ¿no? Y hay muchas formas de hacer

[00:12:16.110] [SPEAKER_3]: ese paquete, esas reformas, etcétera. Pero no le dieron un chance, o sea, era como que

[00:12:20.790] [SPEAKER_3]: no, este, esto es así, somos el país que somos ricos, te queremos la plata y a. Y

[00:12:26.170] [SPEAKER_3]: en Francia tenemos lo mismo ahorita. Es como que no, aquí hay plata, quítale la plata

[00:12:29.550] [SPEAKER_3]: a los ricos, dámela a mí, porque me vas a hacer trabajar más tiempo, fuck off.

[00:12:33.190] [SPEAKER_4]: de la semana.

[00:12:53.190] [SPEAKER_4]: o sea, es de platino con diamante incrustado

[00:12:55.110] [SPEAKER_4]: para que abra 80 mil, espaja

[00:12:56.590] [SPEAKER_4]: un velanros vale 3.500 euros

[00:12:58.770] [SPEAKER_3]: pero ya existe el daño, ya existe el Daño

[00:13:00.530] [SPEAKER_3]: haces correr la bola

[00:13:02.290] [SPEAKER_3]: de la mentira y la gente de a pie dice

[00:13:04.570] [SPEAKER_3]: viste el reloj y tal, no chaval, pero sabes que

[00:13:06.650] [SPEAKER_3]: los mintieron, que el liceo mismo dijo que el relojo

[00:13:08.530] [SPEAKER_3]: valía 2.500 euros y que el tipo se lo quitó

[00:13:10.890] [SPEAKER_3]: porque estaba haciendo ruido con el micrófono

[00:13:13.190] [SPEAKER_3]: que se sabe, está humillando al pueblo, pero cómo puedes estar irresponsable de montar esos discursos así, siendo político mismo, gente de la asamblea nacional, no te estás hablando de medios de comunicación raro, gente de las asambleas nacionales políticos que avanzan en el proceso contra lo que estás haciendo.

[00:13:27.230] [SPEAKER_4]: Pero si yo no soy nadie, yo no soy absolutamente nadie y o sé, yo tuve un velanroz de comprado.

[00:13:33.880] [SPEAKER_4]: el barrio chino de Nueva York, que me costó 50 dólares, me duró un año y se rompió todo.

[00:13:40.520] [SPEAKER_3]: En Canal Street.

[00:13:42.480] [SPEAKER_4]: Exacto, pero yo sé que vale eso, son preciosos, son cuadrados, son enormes, tío, pero si

[00:13:49.020] [SPEAKER_4]: eso lo soy yo, o sea, no puede ser que un periodista que está en una redacción, una

[00:13:53.040] [SPEAKER_4]: sala...

[00:13:53.880] [SPEAKER_4]: No, o sea, hay una mala leche ahí, una mala intención.

[00:13:58.540] [SPEAKER_3]: Sí, hay una mal hazaña. Es que ya no hay oposición, ahora lo que hay son enemigos, ya no, ya son adversarios, son enemigos y la política está planteada en esos términos y la cosa es destruir al otro y a, y el otro te quiere destruir a ti, es una lucha existencial y nadie me representa y el sistema no sirve.

[00:14:13.880] [SPEAKER_4]: Y eso está extendiéndose como una bacha de aceite en todo el mundo. Estados Unidos que no es que sea un faro, no es porque sea un fara de la democracia.

[00:14:33.880] [SPEAKER_4]: que no lo es, ese no es el punto, pero es el policía del mundo y era la principal potencia mundial

[00:14:41.270] [SPEAKER_4]: y al menos había una aura de estabilidad y vale, tú sabías, es como el juego de la autoridad

[00:14:50.190] [SPEAKER_4]: de toma de cisiones, tiene un input y te puedes más o menos hacer

[00:14:54.410] [SPEAKER_4]: un output y Estados Unidos era así. Había un input y tú sabías que de aquí a un cierto tiempo iba a haber un output más o menos predecible. Con Trump eso se fue al carajo. Entonces no es que Trump lo hizo añicos, sino que ya venía resintiéndose y Trump le hizo la patadita final.

[00:15:14.900] [SPEAKER_4]: y ahora tú no sabes con qué contar a los Estados Unidos, lo cual es tomando en cuenta quién es Estados Unidos es súper peligroso, pero bueno, no, no, ya no sabes con quién contar.

[00:15:26.620] [SPEAKER_4]: Y entonces esa aura de estabilidad, de bueno, por lo menos tenemos la casta política que en algunos sitios...

[00:15:35.830] [SPEAKER_4]: nos puede ayudar a salir de ciertos problemas, ahora te quedas como un poco con el culo al aire, no sabes qué va a pasar.

[00:15:45.270] [SPEAKER_3]: Y en todos lados suben también los partidos nacionalistas, en Suecia hicieron una elección ahorita,

[00:15:49.950] [SPEAKER_3]: el partido radical nacionalista quedó de segundo, el partido socialista quedó tercero.

[00:15:55.830] [SPEAKER_4]: esta mujer la finlandesa perdió las elecciones y le dio entrada a la ultraderecha o sea pierde

[00:16:04.650] [SPEAKER_4]: perdió creo que fue perdió la sea primer ministra y aparte entró la extrema derecha

[00:16:11.570] [SPEAKER_4]: al parlamento sube finlandés vaya y esos son como los

[00:16:16.550] [SPEAKER_4]: El último bastión, ¿no? Los escandinavos son siempre el último bastión.

[00:16:21.190] [SPEAKER_4]: El último bastón económico, el último bastón de estabilidad social, estabilidad económica, estabilidade política.

[00:16:27.670] [SPEAKER_4]: Y esos bastiones están cayendo, entonces, madre mía.

[00:16:32.790] [SPEAKER_3]: Y los que están estables son las dictaduras, como decíamos la semana pasada con Alec Boyd.

[00:16:36.550] [SPEAKER_3]: los regímenes que funcionan mejor, el chino, el ruso, el iraní

[00:16:40.410] [SPEAKER_4]: retomando el tema

[00:16:45.370] [SPEAKER_4]: lo que acabas de cir, yo tenía una profesora

[00:16:47.590] [SPEAKER_4]: en la universidad

[00:16:49.270] [SPEAKER_4]: Luisa Romero

[00:16:53.310] [SPEAKER_4]: una mente más brillante que yo

[00:16:55.950] [SPEAKER_4]: nunca he tenido la oportunidad de compartir un espacio

[00:16:58.150] [SPEAKER_4]: el mejor equipo económico que ha existido nunca en Venezuela fue el de Cap 2, duró lo que duró

[00:17:13.860] [SPEAKER_4]: y entonces a pesar de la distancia en los años que se hizo

[00:17:20.220] [SPEAKER_4]: 30 años, ¿no? Del año 88 que tomó el poder, se juramento enero del 99 y vino el Caracaso en 89.

[00:17:33.670] [SPEAKER_3]: El asume en diciembre del 88 y a en febrero es el Caracazo cuando las medidas ni siquiera habían sido implementadas.

[00:17:40.410] [SPEAKER_3]: Eso es lo más loco, que los medios...

[00:17:41.910] [SPEAKER_3]: no, fue una reacción a las medidas, pero las medidas todavía no han tocado a la gente

[00:17:44.670] [SPEAKER_4]: ok, a pesar de la distancia que son, ¿qué? 30 años, ¿no?

[00:17:48.970] [SPEAKER_4]: sí, a pesar

[00:17:50.510] [SPEAKER_4]: de la distância, volvemos

[00:17:53.420] [SPEAKER_4]: a lo que estábamos hablando

[00:17:54.520] [SPEAKER_4]: todo con las vísceras

[00:17:57.280] [SPEAKER_4]: lo que pasa es que Carlos Andrés

[00:18:01.130] [SPEAKER_4]: el segundo mandato fue

[00:18:02.710] [SPEAKER_4]: un reality check

[00:18:05.110] [SPEAKER_4]: ¿Cuánto gobernar pensando en la política, en los votos, en quién va a gobernar detrás mío? Porque recuerda que a él le entrega Lucinchi y todo el mundo en Venezuela, Lucinchi, jajaja, jijiji, qué buen gobierno va a ganar Carlos Andrés. Y claro, porque Lucinchi retrasó por cinco años las medidas.

[00:18:25.820] [SPEAKER_4]: que hacían falta, devaluación de la moneda, balanza comercial, etcétera, etcéteras. No hicieron

[00:18:32.660] [SPEAKER_4]: nada y cuando llegó Carlos Andrés, señores, tenemos que hacer, entonces vino una trapia de

[00:18:37.140] [SPEAKER_4]: shock. Tenemos que hacer algo porque si no el país se va al carajo. Y bueno, y eso fue,

[00:18:42.790] [SPEAKER_4]: o sea, retomando esa discusión, fue un poco de eso, se gobernó con el corazón.

[00:18:46.630] [SPEAKER_4]: con la política y no con la cabeza, no con el intelecto, no con la ciencia.

[00:18:52.190] [SPEAKER_4]: Y la pagamos todos y la estamos pagando hoy porque de ahí viene lo que tenemos ahora.

[00:18:58.410] [SPEAKER_4]: Esa fue la puerta de entrada.

[00:19:00.250] [SPEAKER_4]: Porque hay que recordar que hay una teoría muy arreglada.

[00:19:06.630] [SPEAKER_4]: arraigada, que es el Caracazo no fue algo tan espontáneo y aparte por la gente

[00:19:17.930] [SPEAKER_4]: que yo vi en televisión tomando venezolana de televisión es obvio que no

[00:19:21.990] [SPEAKER_4]: fue espontánea. Un poco el adorno hartazgo de la gente, mala gestión, pésima.

[00:19:28.330] [SPEAKER_4]: y hubo una, hubo una cierta fuerza detrás conduciendo todo ese escondés contexto

[00:19:35.190] [SPEAKER_4]: y se terminan con dos dirigentes de bandera roja tomando venezolanas de televisión

[00:19:39.350] [SPEAKER_4]: y matando a la gente allí.

[00:19:41.050] [SPEAKER_3]: Es el 92, dices tú.

[00:19:43.810] [SPEAKER_4]: Sí, es el 92, pero es que todo viene conectado.

[00:19:48.330] [SPEAKER_4]: la gente bajó al 23 y de 23 había todos estos grupos organizados

[00:19:55.170] [SPEAKER_4]: son fuertes

[00:19:56.750] [SPEAKER_3]: si había un descontento popular, el Moleiro lo pinta muy bien

[00:20:02.410] [SPEAKER_3]: había problemas con el aumento del precio del pasaje

[00:20:05.110] [SPEAKER_3]: una sinergia

[00:20:08.330] [SPEAKER_3]: y tal, pero lo que se quiebra ahí, y por eso es que lo llaman la nación incivil,

[00:20:15.230] [SPEAKER_3]: es lo interesante de su libro, que él propone que a partir de allí

[00:20:17.730] [SPEAKER_3]: es que empiece el verdadero quiebre de lo que es el proyecto de Venezuela como nación

[00:20:21.430] [SPEAKER_3]: y empieza a estallar la violencia también, los barrios de clase media y de clase alta

[00:20:27.410] [SPEAKER_3]: empiezan a poner re...

[00:20:28.330] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:20:48.330] [SPEAKER_3]: es como que bueno, ya el gobierno roba porque no va a robar yo

[00:20:50.570] [SPEAKER_4]: tú no recuerdas las pintadas con grafiti

[00:20:53.030] [SPEAKER_4]: yo siempre

[00:20:54.890] [SPEAKER_4]: tengo esta

[00:20:55.430] [SPEAKER_4]: yo ahora soy un chamo o parezco un chamo

[00:20:58.810] [SPEAKER_4]: pero yo de adolescente hablaba

[00:21:00.830] [SPEAKER_4]: como hablo ahora, de repente un poco menos

[00:21:02.590] [SPEAKER_4]: el léxico pero hablaba igual, yo era un viejo

[00:21:04.450] [SPEAKER_4]: pero yo siempre tenía los ojos abiertos

[00:21:06.930] [SPEAKER_4]: y o recuerdo caminando

[00:21:09.260] [SPEAKER_4]: por el centro de Caracas o no son, no el este, pero golpe ya. ¿Tú te acuerdas de esas grafitas?

[00:21:15.580] [SPEAKER_4]: Sí, golpe ya.

[00:21:16.640] [SPEAKER_4]: Golpe ya. Y Jiriki, ¿de qué están hablando estas gentes tan locas? ¿Para quién le están

[00:21:23.760] [SPEAKER_4]: hablando? Golpe ya, golpe ya, golpe já, vale. O sea, a mí esa...

[00:21:30.710] [SPEAKER_4]: Y habían pacificado también a todos los bonitos guerrilleros en los 60 y 70

[00:21:49.510] [SPEAKER_3]: y sin embargo tienes este coletaje

[00:21:51.770] [SPEAKER_3]: de bandera roja, movimiento radical y cosas así. bueno, continuaban en la universidad,

[00:21:57.010] [SPEAKER_4]: en la central siempre, siempre a 77 y tal. Sí, pero no tenían arrastre, o sea, era una cosa como

[00:22:01.870] [SPEAKER_3]: ya anecdótica, los tirapiedras en la central. En la central, en la universidade. Y después llega

[00:22:06.230] [SPEAKER_3]: Chávez y los tipos terminan en el congreso, weón, o sea que tú dices, what the fuck?

[00:22:10.670] [SPEAKER_3]: Entonces tú eras de bandera rosa.

[00:22:11.770] [SPEAKER_3]: y ahora eres parlamentario, what the fuck, o sea, eso no tiene sentido, soy como un

[00:22:16.690] [SPEAKER_3]: anarquista dueño de un banco. Pero bueno, eran más de lo que uno pensaba

[00:22:25.330] [SPEAKER_4]: que eran, yo conozco aquí el caso, no una sino dos personas que se llaman

[00:22:32.720] [SPEAKER_4]: Vladimir y entonces me está hablando

[00:22:35.720] [SPEAKER_4]: uno de ellos me está hablando un día hace tiempo, me dice no porque mi hermano Lenin y tú, ustedes cuantos hermanos son, somos tres

[00:22:43.180] [SPEAKER_4]: y tu tercer hermano siempre por casualidad, Illich, exacto, y tu papá por casualidad no militaba en el PCV

[00:22:52.280] [SPEAKER_4]: y no es la primera vez que me ha pasado

[00:22:57.240] [SPEAKER_4]: Me ha pasado una, dos veces me ha pasado. Entonces, claro, la estadística no es como rara, ¿no?

[00:23:04.540] [SPEAKER_2]: Yo tengo un pana, yo estudié con un chamo en la universidad cuyo segundo nombre era Mel, M-E-L, y el origen del nombre es...

[00:23:18.550] [SPEAKER_2]: que, sabes, además tú lo dices, sabes, primer nombre y dices, pulano Mel, y dices

[00:23:24.410] [SPEAKER_2]: bueno, Mel, sabes, Mel es un nombre, ¿no?

[00:23:26.270] [SPEAKER_2]: Mel Gibson.

[00:23:27.650] [SPEAKER_2]: Y era...

[00:23:28.810] [SPEAKER_2]: O Besosa.

[00:23:29.710] [SPEAKER_2]: Marx Ernst Lenin.

[00:23:31.950] [SPEAKER_4]: madre mía, que tengo mi taza, vale, mi taza.

[00:23:38.550] [SPEAKER_4]: Sí, sí. Había una base poderosísima, o sea, de base eran, había una base fuerte en Venezuela en los 70s. O sea, ese era el momento guerrillero. O sea tú tienes que pensar que el momento, quien sea, quien en una democracia, quinta productora mundial de petróleo, donde todo el mundo tiene un coche

[00:23:58.550] [SPEAKER_4]: 8, tiene un carro, 8 cilindros, un Dodge Darwin, y camioneta, todo el mundo está comprando

[00:24:06.370] [SPEAKER_4]: apartamentos, y hay guerrilleros, o sea, tienes que pensar de qué tamaño es la base

[00:24:15.900] [SPEAKER_4]: para que haya ese porcentaje de extremistas, ¿me entiendes?, de dispuestos.

[00:24:21.620] [SPEAKER_4]: en el contexto que era Venezuela de los 70, que era petróleo para todos, había dinero, mi papá era albañil, maestro de obra y compró un apartamento del este, eso ahí sería impensable, impensable

[00:24:41.620] [SPEAKER_4]: y en ese contexto habían guerrilleros, o sea tienes que ponerte a pensar la extracción de base

[00:24:47.520] [SPEAKER_4]: que tuvieron esa gente para cuántos eran, o sea, un sentido, eso es así.

[00:24:55.470] [SPEAKER_2]: También, bueno, es un asunto de, esto es una cosa que yo entendí de viejo, muy viejo,

[00:25:01.650] [SPEAKER_2]: muchos años darme cuenta de que al final

[00:25:03.690] [SPEAKER_2]: Todo responde a... Ay, no todo. Muchas cosas, muchos movimientos responden a, bueno, incentivos económicos y a, bueno intereses económicos, entonces más allá de que hubiese una gran base con una punta visible extremista también...

[00:25:26.340] [SPEAKER_2]: Bueno, había un montón de intereses económicos que rían estar más cerca del poder.

[00:25:33.960] [SPEAKER_2]: ¿Qué es la tesis esa de que Chávez es el loco que se le salió de control?

[00:25:41.220] [SPEAKER_3]: Sí, por eso, pero...

[00:25:43.240] [SPEAKER_2]: ¿No?

[00:25:45.520] [SPEAKER_3]: O sea, siempre hubo gente que se quería arreglar el poder por intereses económigos

[00:25:48.740] [SPEAKER_3]: y también eso, tenías recarga en los ochentas...

[00:25:51.880] [SPEAKER_3]: recade

[00:26:11.880] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:26:31.880] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:26:52.250] [SPEAKER_4]: tú Daniel y o emigramos un viernes de febrero de 1983, no recuerdo qué fecha fue

[00:27:02.220] [SPEAKER_4]: pero nosotros emigramos, nos fuimos a Venezuela el viernes negro

[00:27:07.100] [SPEAKER_4]: desde ahí todo, de década perdida, de ahí en adelante

[00:27:11.120] [SPEAKER_4]: ahora, a mí me gustaría, porque es un tema, cómo se llegó allí

[00:27:15.750] [SPEAKER_4]: ¿Cómo hubo el quiebre? ¿Cómo hubо el quiembre del patrón oro, el Bretton Woods y todo eso?

[00:27:23.290] [SPEAKER_4]: O sea, en Venezuela, ¿cómo hubo elquiebre del 430?

[00:27:27.050] [SPEAKER_4]: Porque no se pudo seguir sosteniendo, hay una generación de gastos ingentes,

[00:27:32.130] [SPEAKER_4]: no se seguía generando suficiente renta petrolera.

[00:27:35.750] [SPEAKER_4]: etcétera, etcétera. No tengo la información en la mano, yo estoy elucubrando y echando

[00:27:45.230] [SPEAKER_4]: mano de clichés y todo eso, pero es que de ahí en adelante nunca ha ido nada mejor.

[00:27:52.510] [SPEAKER_4]: Siempre hemos sobrellevado crisis.

[00:27:55.750] [SPEAKER_4]: Y cada vez han ido sacrificándose más estratos sociales, la clase media, la clase

[00:28:13.700] [SPEAKER_4]: media baja, ya no puede seguir teniendo acceso a vivienda.

[00:28:17.160] [SPEAKER_4]: no puedes seguir pagando un alquiler, problemas con el acceso a la alimentación,

[00:28:22.040] [SPEAKER_4]: a la educación. Yo recuerdo que yo con un sueldo mínimo pagaba en el año 92,

[00:28:28.840] [SPEAKER_4]: yo con un Sueldo Mínimo que eran 9000 bolívares, pero yo no ganaba

[00:28:32.180] [SPEAKER_4]: Sueldo Minimum, pero el año 92 el Sueldo mínimo eran 9000 Bolívares.

[00:28:37.160] [SPEAKER_4]: y un semestre, perdón, el mes de la católica costaba 3.500, sueldo mínimo, suelto mínimo que es

[00:28:45.900] [SPEAKER_4]: un cajero McDonald's, un delivery, lo que sea, suelzo mínimo

[00:28:51.090] [SPEAKER_4]: y o con la tercera parte de mi sueldo podía pagarme en la universidad privada

[00:28:55.910] [SPEAKER_4]: y la metro de repente

[00:28:58.420] [SPEAKER_4]: de la semana.

[00:29:19.380] [SPEAKER_4]: a hacerlo hoy, no puedes, de casualidad puedes ir a la central o no sé, entonces claro y eso lo viví yo,

[00:29:33.640] [SPEAKER_4]: eso lo pude hacer yo por un par de años y después me pude seguirlo haciendo, pero eso ya no es una posibilidad hoy.

[00:29:40.630] [SPEAKER_4]: para nada. Entonces, claro, siempre hemos vivido una época mejor cinco o diez años

[00:29:45.550] [SPEAKER_4]: atrás y eso todo fue a partir del viernes negro y se acabó. Ahí se acabó, se

[00:29:51.860] [SPEAKER_3]: acabaron muchas cosas en Venezuela. Sí, y se acabró como la economía estructural

[00:29:55.400] [SPEAKER_3]: porque hoy en día tú puedes ir a la universidad y pagártela trabajando si

[00:30:00.040] [SPEAKER_3]: vendes cosas

[00:30:01.060] [SPEAKER_3]: asterisco, headline

[00:30:21.060] [SPEAKER_3]: Yo conozco gente que vende tortas, que son profesionales, que venden tortas, chamo, y no te miento que cada torta la venden en 20 dólares.

[00:30:28.430] [SPEAKER_4]: Sí, sí, sí, claro.

[00:30:30.570] [SPEAKER_3]: Fácil la... Entonces bueno, creas toda una economía paralela, que no está estructurada, que ni siquiera es un verdadero trabajo, o sea, hacer tortas de estajo en tu casa, no es una empresa.

[00:30:40.190] [SPEAKER_4]: Economía estructurada.

[00:30:41.530] [SPEAKER_4]: hace cuantos años, yo cuando estaba en la universidad, yo iba, nos mandaban a hacer

[00:30:49.200] [SPEAKER_4]: trabajo, tareas, investigación, lo que sea, tú ibas al banco central, pedías ahí

[00:30:55.600] [SPEAKER_4]: entrar a la biblioteca y pedías tus planes anuales, tus almanaques anuales

[00:31:01.720] [SPEAKER_4]: eran unos reportes anuales de

[00:31:03.660] [SPEAKER_4]: de producto interno, hay un libro, unas páginas amarillas, pero era de todos los indicadores macros y micros de Venezuela del año anterior, todos, es impresionante, eso yo no, o sea, yo no, es que hace cuánto tiempo Venezuela no da cifras oficiales de sempleo, de PIB, de muertos, de asesinados, no hay cifras.

[00:31:25.110] [SPEAKER_3]: de Jiu-Jitsu, asterisco, headline

[00:31:45.110] [SPEAKER_3]: Y bueno, los doctores si empezaban a decir las cifras también los metían presos, o sea, ¿se acuerdan de eso también? Cuando empezaron a meter presos a los doctores por las leyes.

[00:31:52.070] [SPEAKER_4]: Esa es otra cara, ¿no? O sea, en Venezuela hay democracia, claro, entonces hubo una arista muy particular, o sea. En democracia se supone que quienes, o sea los gobernantes, las personas responsables tienen.

[00:32:05.110] [SPEAKER_4]: contabilidad, ¿no? Son responsables de alguna manera. Y si tú no tienes las cifras

[00:32:09.510] [SPEAKER_4]: para ser los responsables, es eso democracia. O sea, es que hay tantas cosas

[00:32:15.010] [SPEAKER_4]: de lo que podemos hablar, ¿verdad? Ya no hablamos, o sea, sin hablar de rechos

[00:32:18.410] [SPEAKER_4]: humanos, nada, nada, esto. Sí, es que había muchos problemas. Acuérdate también

[00:32:23.230] [SPEAKER_3]: que en esa época, en la de Lucinchi, la democracia, entre comillas,

[00:32:26.950] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:32:47.610] [SPEAKER_3]: Entonces, bueno, hay muchos problemas también de ese tipo que después fue Caldera o Caldera que lo...

[00:32:53.110] [SPEAKER_4]: Diego Arria en esa época, que fue gobernador de Caracas.

[00:32:58.390] [SPEAKER_3]: Pero es muy triste, cuando te das cuenta que tú creciste en un país y que la gente en la que tú confiabas y tal eran todos unos malditos mamarrachos de la peor calaña y que...

[00:33:08.600] [SPEAKER_3]: cuando finalmente tenía la oportunidad de hacer algo, o sea que a Carlos antes también se echó para atrás

[00:33:12.640] [SPEAKER_3]: con su propia reforma porque bueno, no tuvo la

[00:33:15.600] [SPEAKER_4]: es un punto de que como que los recursos del Estado son de todos y no son de nadie

[00:33:20.640] [SPEAKER_4]: entonces no importa lo que pase allí, mete las manos, no va a pasar nada

[00:33:25.600] [SPEAKER_2]: también no había como estos

[00:33:29.220] [SPEAKER_2]: de excelencia en los que las cosas funcionaban porque había un reducto a donde caía la gente

[00:33:38.640] [SPEAKER_2]: que tenía cierta capacidad, entonces tenías como esta cúpula, que eran, bueno, tenían

[00:33:46.330] [SPEAKER_2]: algunas competencias pero no todas las competencias.

[00:33:51.370] [SPEAKER_2]: Y luego tenías gente trabajando en el Banco Central, por ejemplo, que hacía estos indicadores.

[00:33:55.890] [SPEAKER_4]: Está el Banco Central, está el CENIAT, está PDVSA.

[00:33:59.250] [SPEAKER_2]: PDVSA, CENIAC, exacto. Tenías algunas personas en la CBG y tal.

[00:34:04.960] [SPEAKER_2]: Y entonces, y bueno, eso, el país cogía hacia adelante, ¿no?

[00:34:10.030] [SPEAKER_2]: Y de hecho, también eso es lo que...

[00:34:12.330] [SPEAKER_2]: está toda esta cosa del

[00:34:14.030] [SPEAKER_2]: de las becas

[00:34:17.620] [SPEAKER_2]: de las becas

[00:34:19.480] [SPEAKER_2]: sí, sí

[00:34:20.040] [SPEAKER_2]: toda esta cosa de construir el país

[00:34:22.780] [SPEAKER_2]: mandando a gente a estudiar afuera de los 70 y todo eso

[00:34:24.900] [SPEAKER_2]: también tenía

[00:34:27.300] [SPEAKER_2]: ese sentido, que volvieran

[00:34:28.600] [SPEAKER_2]: y bueno, eso

[00:34:30.160] [SPEAKER_2]: en las universidades había también

[00:34:32.660] [SPEAKER_2]: gente bastante competente, profesores y tal, todos nuestros, nosotros tres podemos enumerar

[00:34:37.480] [SPEAKER_2]: a gente que decimos, y bueno supongo que la gente que todavía estudia en la Universidad

[00:34:41.700] [SPEAKER_2]: de Venezuela podrá encontrar de vez en cuando algunos, pero en mi caso yo puedo decir que

[00:34:46.240] [SPEAKER_2]: por lo general eran excelentes, como que piratas muy pocos, eran como un estándar que era súper

[00:34:54.140] [SPEAKER_2]: alto, y que yo en este lento progreso al basurero de la historia, yo he ido degradando

[00:35:05.170] [SPEAKER_2]: la excelente educación que recibí, pero bueno, estos reductos de excelencia permiten...

[00:35:15.830] [SPEAKER_2]: de la semana.

[00:35:37.670] [SPEAKER_2]: y bueno, quizás se equivocaron en la proyección

[00:36:00.650] [SPEAKER_2]: y armado, el país mierda en 5 años

[00:36:03.070] [SPEAKER_2]: y bueno, tardó

[00:36:04.550] [SPEAKER_2]: 10, pero la predicción

[00:36:07.470] [SPEAKER_3]: fue correcta. Estamos a 700.000

[00:36:10.480] [SPEAKER_3]: barriles por día. Sí.

[00:36:12.530] [SPEAKER_3]: Más allá de eso. Estábamos en 2 millones

[00:36:14.550] [SPEAKER_3]: en 99. Más allá

[00:36:16.550] [SPEAKER_2]: de eso, tú sabes

[00:36:18.230] [SPEAKER_2]: la manera de arreglar eso es como

[00:36:20.150] [SPEAKER_2]: agarrar

[00:36:22.330] [SPEAKER_2]: aterrizaje, marica, marica

[00:36:43.780] [SPEAKER_2]: también, la creación de una estructura que garantiza el fracaso.

[00:36:55.890] [SPEAKER_3]: Sí, sí, sí, es que en esa constitución, como yo te he contado,

[00:36:58.410] [SPEAKER_3]: que yo conocí un tipo que era abogado de PDVSA,

[00:37:01.510] [SPEAKER_3]: era abogada internacional de PDVS y vino para Francia porque estaba...

[00:37:06.390] [SPEAKER_3]: Discutiendo un contrato con los iraníes, chamo. Y el tipo tenía como 26 años y resulta que él estaba en Estados Unidos y manifestó contra Chávez en el 2012 una cosa, estaba quemando caucho el tipo en la calle así, pero eso no lo contabilizaron, él firmó la lista Tascón, pero estaba allá y no lo validaron.

[00:37:26.860] [SPEAKER_3]: en la lista, y cuando llegó a PDVSA, era el único carajo que podía hablar inglés,

[00:37:32.560] [SPEAKER_3]: y por eso lo pusieron a negociar contratos, a un chamo de 27, 28 años, con unos tiburones

[00:37:39.740] [SPEAKER_3]: ahí de Irán, en Francia, y te dices, huevón, de verdad es toda la gente, este es el que

[00:37:45.380] [SPEAKER_3]: creo que tú mandaste.

[00:37:46.860] [SPEAKER_3]: persona, no es una mala persona, pero yo digo, que mamarrachada, imagínate tú eres un iraní,

[00:37:51.680] [SPEAKER_3]: que tienes ahí 40 años, 45 años, eres experto en economía y te ponen frente a ti

[00:37:55.200] [SPEAKER_3]: un abogado de 27 años que machuca el inglés porque él es el único que sabe hablar.

[00:37:59.940] [SPEAKER_4]: Yo no puedo dejar de sentirme terriblemente mal con esta discusión.

[00:38:08.980] [SPEAKER_4]: porque, claro, cualquiera que nos oye hablando, más o menos somos unos pinos chetistas o algo por el estilo.

[00:38:20.940] [SPEAKER_2]: Sí, claro, por supuesto.

[00:38:22.880] [SPEAKER_4]: Mira, aparte yo no me engaño, yo no me autoengaño, veanos así, somos todos blancos.

[00:38:30.360] [SPEAKER_4]: de la semana.

[00:38:50.360] [SPEAKER_4]: de la serie.

[00:39:11.220] [SPEAKER_4]: y canadá, 6-7 años, no hay familia, tengo tíos allá para trabajar con ellos, porque le estaban

[00:39:17.260] [SPEAKER_4]: haciendo el favor. Esa era mi casa. Entonces yo soy el hijo de un obrero que era campesino. Yo soy

[00:39:23.620] [SPEAKER_4]: el hijo de uno de un campesino devenido carpintero, devenido albañil. Eso soy yo. Yo no tengo ningún pedo.

[00:39:32.500] [SPEAKER_4]: pero eso es otra discusión

[00:39:34.200] [SPEAKER_4]: entonces claro, yo en Santa Fe era el hijo

[00:39:37.140] [SPEAKER_4]: del albañil

[00:39:38.780] [SPEAKER_4]: y o en el liceo público

[00:39:41.020] [SPEAKER_4]: era el chamo de Santa Fe

[00:39:42.400] [SPEAKER_4]: entonces llevé palo por los dos lados

[00:39:45.360] [SPEAKER_4]: literal, pero

[00:39:46.660] [SPEAKER_4]: de nuevo, eso es otra

[00:39:48.480] [SPEAKER_4]: discusión y o soy un perro azul

[00:39:50.120] [SPEAKER_4]: no pasa nada

[00:39:52.970] [SPEAKER_4]: pero hay que ser conciertos que somos una élite, que somos unos privilegiados

[00:39:58.740] [SPEAKER_4]: simplemente por el hecho de haber estudiado, pertenecemos al 9% de la humanidad

[00:40:02.540] [SPEAKER_4]: que lo ha hecho, que tiene un college degree

[00:40:05.160] [SPEAKER_4]: ya no hablemos de hablar idiomas, de vivir en extranjero, etc, etc

[00:40:10.860] [SPEAKER_4]: pero para cualquiera

[00:40:15.030] [SPEAKER_4]: oiga este podcast, oiga hablando, no se puede negar la realidad de que si tú tienes una empresa

[00:40:22.630] [SPEAKER_4]: que es una de las principales empresas del mundo, porque Forbes en su época debe ser

[00:40:28.650] [SPEAKER_4]: la segunda empresa de energía más grande del mundo, no sé si era la estatal más grande.

[00:40:35.030] [SPEAKER_4]: top 5 seguro

[00:40:38.010] [SPEAKER_4]: rankeada

[00:40:39.030] [SPEAKER_4]: tú no puedes tener

[00:40:41.680] [SPEAKER_4]: cualquier pendejo en la gestión

[00:40:44.360] [SPEAKER_4]: trabajando

[00:40:45.620] [SPEAKER_4]: PDVSA no tenía

[00:40:47.140] [SPEAKER_4]: un departamento de recursos humanos

[00:40:49.120] [SPEAKER_4]: no existía, o sea, tú no podías ir a entregar

[00:40:51.400] [SPEAKER_4]: el currículo de PDVSA

[00:40:52.500] [SPEAKER_4]: se manejaba el trabajo de contactos

[00:40:54.460] [SPEAKER_4]: todo

[00:40:55.400] [SPEAKER_4]: y una vez, yo llegué a entregar dos currículos, a través de un amigo, un amigo,

[00:41:00.540] [SPEAKER_4]: un tercero, ¿sabes? Pero eso no se podía hacer, ¿sabe? Y en verdad cuando

[00:41:04.100] [SPEAKER_4]: los extractores de PBC decían que era una caja negra, era cierto,

[00:41:09.970] [SPEAKER_4]: pero tenía su razón de ser, y funcionó hasta donde pudo.

[00:41:15.540] [SPEAKER_4]: Y claro, tú deshacerte en vivo y directo

[00:41:18.500] [SPEAKER_4]: perfecto de 20.000 personas que son un recurso humano invaliosismo, una cosa incalculable, deshacerte

[00:41:27.460] [SPEAKER_4]: de ellos es meterte un tiro en el pie independientemente de que después la hayas usado como

[00:41:33.790] [SPEAKER_4]: caja chica, arma política, weaponize, lo que quieras, te pegaste un tiro en mi pie viejo

[00:41:40.740] [SPEAKER_4]: Tengo amigos, tengo familia viviendo en Noruega, viviendo en Houston, viviendo, tengo un primo que estuvo años en Sahalin, que es la provincia esta que está al norte de Corea, en el fin del mundo, Schlumberger en Norueva.

[00:42:01.640] [SPEAKER_4]: Inglaterra, Escocia, cada vez más, Australia, y toda esa gente se fue, se fue, y no estoy diciendo que valgan más o sean mejor, no tío, pero eran la gente que al menos la experiencia la tenían, todos eran la mayoría agradados de la Simón

[00:42:23.160] [SPEAKER_4]: Muchísimos con posgrado y esa gente se fue y se fue y la está usando otra gente, la está usando Argentina, la YPF

[00:42:32.120] [SPEAKER_3]: Sí, y muchísimos también fueron injustamente votados, mucha gente de abajo que simplemente

[00:42:40.270] [SPEAKER_4]: Hubo gente con baja maternal, hubo gente con bajas maternas

[00:42:44.570] [SPEAKER_4]: que le echaron.

[00:42:46.670] [SPEAKER_3]: De verdad, por el rollo del golpe,

[00:42:48.850] [SPEAKER_3]: ¿no? El golpe del paro petrolero.

[00:42:51.310] [SPEAKER_4]: Eso fue instrumentalizado,

[00:42:52.950] [SPEAKER_4]: eso fue mal gestionado,

[00:42:54.930] [SPEAKER_4]: esa gente cayó como

[00:42:56.330] [SPEAKER_3]: idiotas. Claro, pero no votas a 20.000

[00:42:58.710] [SPEAKER_3]: personas, votas a la cúpula o

[00:43:00.450] [SPEAKER_3]: a los organizadores, tú, ¿no? Exacto.

[00:43:02.350] [SPEAKER_4]: Los gerentes estaban votados, sí, bien votados.

[00:43:04.570] [SPEAKER_4]: tú tienes una posición de riesgo, una posición de poder, delirio, remoción digamos

[00:43:11.270] [SPEAKER_4]: de responsabilidad, asume tu barranco

[00:43:13.970] [SPEAKER_3]: sí, hueca y pura la meda, fue, o sea, tú paraste la petrolera, chamo

[00:43:18.210] [SPEAKER_3]: no, no puedes hacer eso, te vas, pero no hay pobre huevón como dices tú

[00:43:21.410] [SPEAKER_3]: que estaba en maternidad o la persona que no fue a trabajar

[00:43:24.570] [SPEAKER_3]: Yo conozco a un tipo que no fue a trabajar ese día porque estaba enfermo y lo botaron también.

[00:43:27.730] [SPEAKER_4]: No, no, no, hubo gente que era chavista.

[00:43:29.590] [SPEAKER_4]: Sí, sí.

[00:43:31.470] [SPEAKER_4]: Eso fue una de las desgracias más grandes que ocurrió en Venezuela

[00:43:36.050] [SPEAKER_4]: y que estamos pagando hoy, bueno, que está pagando Venezuela hoy.

[00:43:41.620] [SPEAKER_4]: Y eso es una catástrofe para cualquiera.

[00:43:44.840] [SPEAKER_4]: Pero eso se...

[00:43:45.540] [SPEAKER_4]: transversalizó, o sea, el apagón ocurrió a raíz de eso, de gente que se fue y gente que se queda

[00:43:53.130] [SPEAKER_4]: y no hay inversión y no conocen y el apagó ocurrió en parte debido a eso.

[00:43:59.290] [SPEAKER_4]: Hay una represa que tiene que reforzar la generacionalidad.

[00:44:06.070] [SPEAKER_4]: del Guri, que está a guas abajo cerca de Puerto Erlasto, ya no se ha inaugurado,

[00:44:12.510] [SPEAKER_4]: lleva 15 años en proyecto y lleva sobrecostos de, no sé, empezó por 3.000 y a van por 15.000

[00:44:18.070] [SPEAKER_4]: y lo último que supe es que estaban reesculpiendo las esclusas de concreto armado

[00:44:26.840] [SPEAKER_4]: porque las esclusas de acero que mandaron a hacer no cabían, entonces con chorros de agua a presión estaban reesculpiendo, eso fue lo último que leí hace años y es una locura, un proyecto de esa magnitud y mandaste unas esclusas que no caben

[00:44:49.290] [SPEAKER_4]: Nombra a un ministro de economía, que no es economista, lo que sea, es sociólogo, duró dos meses y medio, y decía que la inflación no existía.

[00:44:58.740] [SPEAKER_3]: Sí, me acuerdo, sí, que era un invento, ¿no?

[00:45:02.040] [SPEAKER_4]: Tío, o sea, ahí estás exponiendo, o sea tú estás torturando a la población, básicamente.

[00:45:09.660] [SPEAKER_4]: ¿Estamos hablando desde nuestra torre de marfil? Sí, sí, somos unos privilegiados, sí, ponle todos los motos que quieras, sí, y en parte, si alguien lo usa como un elemento del debate, sí, te lo hace.

[00:45:30.150] [SPEAKER_4]: Acepto, pero también tienes que aceptar lo otro. O sea, ¿cómo puedes gestionar sin lo mínimo? Es complicado. Y lo peor del caso es que volvemos al comienzo de la conversación que estamos teniendo hoy. O sea ¿de qué sirve estudiar, formarte, ser un experto en tu área o lo que sea?

[00:45:51.240] [SPEAKER_4]: final, al final del día, toma la decisión el político.

[00:45:57.890] [SPEAKER_2]: Ese argumento, perdón, el argumento de la...

[00:46:02.680] [SPEAKER_4]: Te estás incomodando, ya te veo.

[00:46:06.320] [SPEAKER_2]: No, la invalidez, sí, sí, la invALIDEZ es que tengo este patéfilo y para atrás.

[00:46:12.680] [SPEAKER_2]: bueno, yo sé, yo sé

[00:46:17.820] [SPEAKER_2]: yo crecí sintiéndome odiado por todo el mundo

[00:46:24.340] [SPEAKER_2]: por todo el estado, por toda la estructura del estado

[00:46:27.540] [SPEAKER_2]: y no puedo dejar de pensar también que bueno

[00:46:35.800] [SPEAKER_2]: así como nosotros pertenecemos a esa élite que se educó a esa gente que la eligieron y la pusieron allí, esa gente pertenece a una élite, lo que pasa es que convenientemente

[00:46:46.550] [SPEAKER_4]: una casta, yo lo llamo más

[00:46:48.550] [SPEAKER_2]: sí, e históricamente, o sea no estoy hablando específicamente de los chavistas, estoy hablando de que toda esa gente que dirigía

[00:46:57.320] [SPEAKER_2]: El odio de la masa hacia el enemigo histórico. Ellos también, ellos eran el enemigo

[00:47:05.540] [SPEAKER_2]: histórico o son el enemigo

[00:47:07.100] [SPEAKER_2]: histórico. Son la élite.

[00:47:10.540] [SPEAKER_3]: Claro, la revolución que se come a sus hijos.

[00:47:11.860] [SPEAKER_4]: Sí, bueno, estamos hablando

[00:47:13.520] [SPEAKER_4]: de la granja.

[00:47:15.830] [SPEAKER_4]: Sí, sí, sí, un par de partes.

[00:47:19.190] [SPEAKER_4]: saben que yo tenía la percepción de intentar no hablar tanto de Venezuela

[00:47:29.640] [SPEAKER_4]: porque no es por nada, a mí ya me queda tan lejos pero es tan inevitable

[00:47:36.260] [SPEAKER_4]: y da tanta rechera

[00:47:39.780] [SPEAKER_4]: es, marico, o sea, yo me he seguido por otras razones.

[00:47:45.130] [SPEAKER_4]: Yo me he seguído por lo que estábamos hablando antes,

[00:47:47.070] [SPEAKER_4]: perro azul, bicho raro, papá, lo que tú quieras.

[00:47:50.570] [SPEAKER_4]: Ahí no tienes la oportunidad de aprender idiomas,

[00:47:52.550] [SPEAKER_4]: de conocer gente de todo el mundo.

[00:47:54.250] [SPEAKER_4]: Tú tienes tu mindset, tú tienes tu cabeza molada de una manera,

[00:47:57.230] [SPEAKER_4]: tú naces como naces y con tus inquietudes.

[00:48:00.490] [SPEAKER_4]: Yo siempre he hablado con un amigo, mira, lo más seguro es que igualmente estuviera afuera, pero de una riquera, porque yo conozco mucha gente que estuviera ahí tranquila, haciendo su vida y básicamente se agarraron la vida, se la rompieron, se le hicieron dañitos, chao.

[00:48:20.820] [SPEAKER_4]: vete, no fue algo indirecto

[00:48:23.420] [SPEAKER_4]: fue algo directo así como tú

[00:48:24.920] [SPEAKER_1]: vale y eso

[00:48:28.240] [SPEAKER_4]: es bastante jodido entonces

[00:48:29.860] [SPEAKER_4]: otro elemento más para decir

[00:48:31.540] [SPEAKER_4]: a lguien que venga porque la democracia en Venezuela

[00:48:34.300] [SPEAKER_4]: no, la democracia

[00:48:36.060] [SPEAKER_4]: no es solamente votar hay muchos factores

[00:48:38.240] [SPEAKER_4]: y esto

[00:48:41.040] [SPEAKER_4]: es un otra

[00:48:42.920] [SPEAKER_4]: Otro elemento para rebatir esa idea de mocracia particular o que sea representativa o protagónica.

[00:48:50.500] [SPEAKER_4]: Protagónica, protagónico.

[00:48:52.760] [SPEAKER_4]: No, hay una casta que hace lo que le da la gana.

[00:48:57.400] [SPEAKER_4]: Por ejemplo, un caso más flagrante ahora es Guaidó, ese tío con la...

[00:49:03.700] [SPEAKER_4]: La lógica de ahora debería estar preso hace tres años, pero sin culparlo, o sea, como dice el doctor Manhattan, without condoning or condemning. O sea, yo no estoy hablando de que se tiene razón o si no tiene razón. Estoy hablando con la lógica que está aplicando ahora ese tipo de diversidad preso hace tiempo.

[00:49:24.460] [SPEAKER_4]: pero no lo está, entonces la justicia en Venezuela ¿cómo funciona? es que no existe, es un elemento más de iniciación, es un instrumento, punto, el que crea otra cosa se está autoengañando, bueno si te quieres autoengañar perfecto

[00:49:42.900] [SPEAKER_2]: entonces te ha ido bastante bien

[00:49:45.900] [SPEAKER_2]: evitando el tema de venezuela hasta ahora cuando vive en barcelona si vivo en

[00:49:54.540] [SPEAKER_4]: barceló yo conozco a tu esposa porque tenemos amigos en común

[00:49:58.000] [SPEAKER_4]: bueno el amigo que tengo años con la veo

[00:50:06.360] [SPEAKER_2]: de quien? Jensi Herrada, de Jensi, wow, si no, en esta familia hay conexiones muy estrechas con Jensi

[00:50:13.520] [SPEAKER_4]: si, si, si medio comadre tu de Mónica y o soy, wow, sí, sí, y o soy medio pana, o sea tenemos panas en común

[00:50:23.400] [SPEAKER_4]: yo soy muy amigo de Javier, de Xavi

[00:50:26.360] [SPEAKER_4]: y o te sigo a ti de la época de los cuadernos azul y marrón

[00:50:33.480] [SPEAKER_3]: coño que loco, si si

[00:50:35.000] [SPEAKER_4]: si si, estoy hablando de la pila de años

[00:50:36.780] [SPEAKER_3]: y tu nunca traes el panfleto negro, yo creo que te leí allí o algo

[00:50:40.280] [SPEAKER_4]: no, yo leía panfletos negros de vez en cuando porque era un poco denso para mi

[00:50:46.360] [SPEAKER_4]: ok

[00:50:47.000] [SPEAKER_4]: pero era la época esta, la brujosfera venezolana

[00:50:50.140] [SPEAKER_4]: claro

[00:50:50.780] [SPEAKER_4]: pero a ti me acuerdo

[00:50:53.920] [SPEAKER_4]: tu época comenzando en París y hay una palabra

[00:50:56.220] [SPEAKER_4]: que siempre era recurrente, era

[00:50:57.780] [SPEAKER_4]: hambre

[00:50:58.580] [SPEAKER_4]: si escribías algo

[00:51:02.500] [SPEAKER_4]: hacías un post y era hambre

[00:51:04.300] [SPEAKER_4]: hambre

[00:51:04.580] [SPEAKER_4]: es caro

[00:51:06.920] [SPEAKER_4]: de Jara. ¡Hambre, coño! No sé si coincides conmigo, era muy recurrente el tema del hambre.

[00:51:14.400] [SPEAKER_4]: ¿Sí o no? Sí, sí, sí. Lo usabas como catársico y tal, pero yo recuerdo.

[00:51:19.700] [SPEAKER_3]: Te hablas hace 15 más años. Sí, sí claro. Pero es que yo recuerdo claramente una escena

[00:51:25.320] [SPEAKER_3]: que incluso la metí después en un libro.

[00:51:26.920] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:51:46.920] [SPEAKER_3]: ¿De qué trabajo? Yo no, yo lo que tengo que hacer es llamar a un pana y decirle que me invite al almuerzo y a

[00:51:52.580] [SPEAKER_3]: Entonces eso me da como coraje a seguir este

[00:51:56.160] [SPEAKER_4]: Yo recuerdo eso, me acuerdo que ese post creo que lo recuerdo vagamente, algo por el estilo

[00:52:00.840] [SPEAKER_4]: Sí, sí

[00:52:02.200] [SPEAKER_4]: Es súper intenso, o sea, este tipo, verga, el personaje

[00:52:06.920] [SPEAKER_4]: que intensidad

[00:52:10.460] [SPEAKER_4]: o el escritor

[00:52:16.390] [SPEAKER_2]: ¿cuándo migraste?

[00:52:19.910] [SPEAKER_4]: 2001

[00:52:20.790] [SPEAKER_4]: finales

[00:52:21.630] [SPEAKER_3]: igual que

[00:52:24.170] [SPEAKER_4]: la mayoría, bueno tú eres más reciente

[00:52:27.030] [SPEAKER_4]: Daniel

[00:52:27.610] [SPEAKER_2]: Sí, yo, diez años, tarde más.

[00:52:30.090] [SPEAKER_4]: Sí, pero Mónica, yo creo que nos conocemos como desde el 2002, 2003, recién llegada, yo la conocía ya.

[00:52:37.690] [SPEAKER_3]: Esa era la oleada en la que se iba la gente con planes y te agarraban a donde te ibas, la primera oleada de profesionales.

[00:52:44.290] [SPEAKER_4]: Emigrabas a finales del 2001, no, al comienzo del área.

[00:52:47.610] [SPEAKER_4]: del año escolar, en octubre-septiembre, típico. Sí, de hecho yo me vine con, me vine con

[00:52:54.390] [SPEAKER_4]: Fondea Cucho, si no, no hubiese podido, es que es un crédito, crédito educativo, y bueno.

[00:53:03.400] [SPEAKER_3]: Después tuvieron otras oleadas hasta mucho más chungas que llegamos allá a la Salva

[00:53:07.700] [SPEAKER_4]: de la semana.

[00:53:27.700] [SPEAKER_3]: sí, o zapalo

[00:53:29.720] [SPEAKER_4]: no, es a su bar

[00:53:32.200] [SPEAKER_4]: trabajamos en el Rally Pelado

[00:53:34.160] [SPEAKER_3]: el bar venezolano

[00:53:36.100] [SPEAKER_3]: qué loco

[00:53:36.780] [SPEAKER_4]: yo trabajé ahí, sí, porque vino la crisis del 2009

[00:53:40.040] [SPEAKER_4]: la bomba de neutrinos, la solo mata gente

[00:53:42.140] [SPEAKER_4]: eso fue un antes y un después

[00:53:46.510] [SPEAKER_4]: para muchísima gente

[00:53:48.290] [SPEAKER_4]: si tú tenías tu networking aquí, tu red de apoyo, tu familia era local

[00:53:52.470] [SPEAKER_4]: o tenías tu apoyo en forma de educación, de experiencia, un buen trabajo, etc.

[00:53:57.870] [SPEAKER_4]: vale, podías ir bandeando, pero para la gente, los principales inmigrantes, mujeres

[00:54:02.690] [SPEAKER_4]: eso fue horrible, a mí la oportunidad que me dio

[00:54:08.690] [SPEAKER_4]: económica que hubo antes del 2008, aquí en Cataluña la tasa de sempleo era 7%, me

[00:54:16.170] [SPEAKER_4]: acuerdo, y 5% en economía es pleno empleo técnico. Y entonces estábamos simplemente

[00:54:23.190] [SPEAKER_4]: dos puntos por encima de eso. Y a nivel español estábamos a nueve o algo así.

[00:54:27.500] [SPEAKER_4]: Claro, y tú echabas currículum.

[00:54:29.380] [SPEAKER_4]: de la semana.

[00:54:51.070] [SPEAKER_4]: Ayuntamiento. Es una cosa increíble. Fui a Barcelona Activa a hacer unos cursos de reinserción,

[00:54:59.400] [SPEAKER_4]: de cómo hacer mi currículo. Eso me cambió muchas cosas. Aprendí a usar muchas herramientas y tal.

[00:55:06.160] [SPEAKER_4]: Me sirvió. Tuve un año yendo a cursos. Y siempre en los cursos veía, éramos 30 personas. La mitad eran.

[00:55:15.170] [SPEAKER_4]: el retrato robot, la mitad eran mujeres latinoamericanas con hijos mayores de 30

[00:55:24.540] [SPEAKER_4]: marico, tú eras mujer, yo lo veía así, yo por encima, mujer latinoamericana

[00:55:30.360] [SPEAKER_4]: mayores de 31 años, está jodido, esa gente la crisis la arrasó

[00:55:36.100] [SPEAKER_4]: y para volver a reengancharse me acabo de hablar

[00:55:38.100] [SPEAKER_4]: un drama. Yo la salida que vi fue, o sea, tenía unos ahorros tal y al final tuve que ir a trabajar

[00:55:46.900] [SPEAKER_4]: al bar con pedirle favor a los dueños que eran amigos míos y empecé a trabajar con Javier y

[00:55:51.720] [SPEAKER_4]: estuvimos ahí. Javier se fue en el 2016 porque abrió su propio bar.

[00:55:58.100] [SPEAKER_4]: y o me quedé ahí hasta el 2018, justo un año antes de que viniera la crisis de

[00:56:06.510] [SPEAKER_4]: la pandemia. Y se acabó. Los chicos, los dueños tenían cuatro bares en Barcelona.

[00:56:12.070] [SPEAKER_4]: La pandemia les cerró tres. No, en serio. Rey Pelado solamente queda uno en

[00:56:16.950] [SPEAKER_4]: Barcelona, que era una institución.

[00:56:18.910] [SPEAKER_3]: Sí, me acuerdo, sí.

[00:56:19.910] [SPEAKER_4]: Era una institución en Barcelona, en el barrio gótico que fue el primero

[00:56:23.430] [SPEAKER_4]: y ese fue uno, el penúltimo en cerrar, arrasó, eran cuatro bares

[00:56:29.540] [SPEAKER_4]: y arrasaron con tres, quedó nada más el de Gracia, que es otra historia,

[00:56:35.010] [SPEAKER_4]: es otro concepto, es otra historia.

[00:56:36.990] [SPEAKER_4]: Ahora es vegetariano y tal, se funciona más para familia.

[00:56:40.450] [SPEAKER_4]: de las otras imóviles. Pero arrasó y así cerraron muchos negocios. Pero sí, trabajé con Javier,

[00:56:48.400] [SPEAKER_4]: eso fue divertido esos años con él. ¿Y qué estás haciendo ahora entonces? ¿Quién, yo? Sí.

[00:56:56.210] [SPEAKER_4]: Ahora, por esa experiencia que yo tuve antes de la crisis, yo estaba trabajando para una empresa

[00:57:02.690] [SPEAKER_4]: de esa consultoría, no me la conoce más, Accenture, seguramente. Yo trabajé un par

[00:57:10.090] [SPEAKER_4]: de años para ellos, aprendiendo a hacer funcionar SAP. Esa fue la oportunidad que

[00:57:19.920] [SPEAKER_4]: me dio la bonanza económica que había antes. Yo con mi perfil, yo no encajaba allí.

[00:57:24.480] [SPEAKER_4]: Yo sigo ingresado a estudios internacionales, ciencias sociales, buscaban gente con experiencia específica en compras,

[00:57:32.540] [SPEAKER_4]: provisionamiento, logistics, y bueno, yo te la tenía, me ficharon por el inglés.

[00:57:40.160] [SPEAKER_4]: Y estuve dos años ahí y vino la crisis, adiós.

[00:57:46.860] [SPEAKER_4]: Justo durante la pandemia, a mi mujer, a mi esposa, la enganchó una agencia de headhunting

[00:57:53.860] [SPEAKER_4]: A trabajar con una farmacéutica, Big Pharma, una de las principales del mundo, francesa

[00:58:01.500] [SPEAKER_4]: Y un día, tenía un par de meses trabajando porque todo al principio es como muy a velocidad de la luz

[00:58:08.690] [SPEAKER_4]: Me pidió un favor con unos flujos, unos diagramas de flujo, unas análisis de procesos y tal.

[00:58:13.070] [SPEAKER_4]: Y o, mira, yo creo que esto está aquí mal.

[00:58:15.810] [SPEAKER_4]: Y se lo mandó a su jefa y le dijo, y mi esposo me dijo que estas dos cajas seguramente estaban mal porque tenían mucho sentido y tal.

[00:58:22.990] [SPEAKER_4]: Ay, ajá. ¿Y por qué él te dijo eso?

[00:58:26.210] [SPEAKER_4]: No, porque él trabaja hace años en Tax Century y sabe algo.

[00:58:29.090] [SPEAKER_4]: y bueno, le di el currículo, tuve una entrevista y me ficharon y llevo tres años allí.

[00:58:35.990] [SPEAKER_2]: Wow, cool.

[00:58:38.220] [SPEAKER_4]: Ingestión de proyectos, no, o sea, hice como, es como, han visto el meme de la pereza que la cogen

[00:58:46.160] [SPEAKER_4]: y la llevan y la cargan y aparece el habla, o sea.

[00:58:49.920] [SPEAKER_4]: la velocidad de la luz del Star Wars, más o menos fue así, me cogieron y me llevaron

[00:58:55.700] [SPEAKER_4]: los primeros años fue así, y corres o te encaramas, y no me ha tocado

[00:59:02.590] [SPEAKER_4]: pero todo el tiempo home office, todo el tiempo

[00:59:04.630] [SPEAKER_3]: ¿Ah sí? ¿Te gustan los home office? ¿Así 100%?

[00:59:09.710] [SPEAKER_4]: Claro que estoy gordo como una vaca

[00:59:11.870] [SPEAKER_2]: tengo varias preguntas para un amigo

[00:59:17.530] [SPEAKER_2]: hacer gestión de proyectos

[00:59:21.650] [SPEAKER_2]: remotamente

[00:59:23.950] [SPEAKER_2]: me parece burda de peludo

[00:59:25.670] [SPEAKER_2]: sobre todo si no estás leyendo el lenguaje corporal

[00:59:27.990] [SPEAKER_2]: de la gente con la que estás interactuando

[00:59:33.180] [SPEAKER_2]: ¿Tienes alguna recomendación para el amigo mío sobre cómo motivar a la gente a llegar a la meta?

[00:59:44.840] [SPEAKER_4]: Es que es complicado en el sentido, yo tengo que dar las gracias, o sea, la empresa que estoy, todo también depende del entorno

[00:59:52.920] [SPEAKER_4]: O sea, yo trabajo con

[00:59:55.680] [SPEAKER_4]: gente que son, la mayoría son unos crack y o soy como el tontito, o sea a veces me siento, tengo

[01:00:02.560] [SPEAKER_4]: como el síndrome del impostor, entonces la mayoría con la gente con la que trabajo, la mayoría

[01:00:07.360] [SPEAKER_4]: son unos crack, y tienes que estar a la altura, entonces ya de por sí son gente responsable, son

[01:00:11.940] [SPEAKER_4]: gente que hace las cosas, son gente que pregunta, son gente

[01:00:14.800] [SPEAKER_4]: que toma la iniciativa

[01:00:15.680] [SPEAKER_4]: todo depende de la empresa en que entres y de la política de contratación de recursos humanos

[01:00:19.820] [SPEAKER_4]: que tengas, si tú vas a ccenture por ejemplo, seguramente

[01:00:23.800] [SPEAKER_4]: estarás rodeado de gente que te ayude a hacer tu trabajo

[01:00:27.620] [SPEAKER_4]: más que te frene, en este caso

[01:00:32.380] [SPEAKER_4]: supongo, no sé en qué empresa está ni nada

[01:00:36.340] [SPEAKER_4]: transmitir siempre el mensaje lo más claro posible, transmitir qué es lo que quieres, transmitir

[01:00:41.880] [SPEAKER_4]: qué es lo che hace falta. Eso es un soft skill que parece mentira, no lo tiene todo el mundo y

[01:00:49.680] [SPEAKER_4]: dependiendo también del idioma en que estás trabajando. Si estás trabajando en tu idioma

[01:00:53.340] [SPEAKER_4]: materno, vale, todo se hace más fácil.

[01:00:56.700] [SPEAKER_4]: trabajando en idioma materno y tu idioma de comunicación no eres tan proficiente,

[01:01:03.340] [SPEAKER_4]: buscar palabras claves, buscar estructuras claves, hay un trabajo que hacer previo,

[01:01:10.140] [SPEAKER_4]: como tus muletillas, tus chuletas, tal. De hecho, hay gente que trabaja en Accenture.

[01:01:17.940] [SPEAKER_4]: que hace entrenamiento y lo que ellos siempre recomiendan y casi que te obligan es activa la

[01:01:24.890] [SPEAKER_4]: cámara, activa la cámara, tenga un buen setup, activa tu cámara para que veas lo que estás

[01:01:34.410] [SPEAKER_4]: hablando, la expresión corporal, la implicación y todo eso. Pero bueno, siempre te encuentras.

[01:01:40.460] [SPEAKER_4]: con gente muy especial, que dice, no me da la gana, no te pones la cámara,

[01:01:46.230] [SPEAKER_4]: voy a tener el mano izquierda.

[01:01:49.030] [SPEAKER_4]: Ya está. Eso es lo único que podría decirte.

[01:01:52.770] [SPEAKER_4]: Hay que trabajar la comunicación.

[01:01:54.970] [SPEAKER_2]: Porque, bueno, no sé si ha sido tu experiencia, pero mi experiencia...

[01:02:03.390] [SPEAKER_2]: en mi experiencia

[01:02:06.860] [SPEAKER_2]: en América

[01:02:10.170] [SPEAKER_2]: en general

[01:02:10.750] [SPEAKER_2]: tenemos una actitud

[01:02:14.140] [SPEAKER_2]: hacia lo que

[01:02:15.780] [SPEAKER_2]: lograr la meta

[01:02:21.600] [SPEAKER_2]: entonces sabes, tú tienes esta meta

[01:02:23.660] [SPEAKER_2]: y dices bueno, hay que hacer esto

[01:02:25.740] [SPEAKER_2]: hay que poner

[01:02:26.880] [SPEAKER_4]: No tanto hacia la meta, sino el camino hacia la meta.

[01:02:31.500] [SPEAKER_2]: Sí, exacto. Necesitamos algún tipo de estructura y mientras esa estructura esté bien, estamos todos conscientes y de acuerdo con que esta es la meta.

[01:02:42.760] [SPEAKER_2]: Y bueno, de pronto el camino hacia La Meta tiene imprevisto.

[01:02:48.660] [SPEAKER_2]: y entonces todos estamos de acuerdo que bueno, que hay que lidiar con esos imprevistos

[01:02:53.080] [SPEAKER_2]: porque bueno, es la naturaleza del animal, ¿no?

[01:02:58.310] [SPEAKER_2]: En algún momento vamos a encontrarnos con algo para lo que no habíamos planificado

[01:03:02.130] [SPEAKER_2]: y tenemos que dar la vuelta y resolver entre todos.

[01:03:06.750] [SPEAKER_2]: Mi experiencia trabajando en Europa ha sido que, sobre todo con los franceses...

[01:03:11.820] [SPEAKER_2]: ha sido que, eso no es pedo mío, si tú no pensaste en que esa vaina podía pasar,

[01:03:19.600] [SPEAKER_2]: eso no es peo mío. Sabes, aquí son las 4 y 26 de la tarde,

[01:03:26.160] [SPEAKER_2]: no me vas a venir con esa historia ahorita.

[01:03:28.020] [SPEAKER_2]: Y hoy es jueves, ya mañana, o sea, ya eso lo podemos hablar.

[01:03:34.050] [SPEAKER_2]: el lunes, porque no. Supieras que, o sea, yo trabajo en una empresa francesa y lo increíble es

[01:03:45.350] [SPEAKER_4]: que eso es, bueno, la fortuna que he tenido es, eso que tú hablas es cierto, pero en mi caso hasta

[01:03:50.830] [SPEAKER_4]: cierto punto y no con todo el mundo, pero es porque estamos en un modo de, o sea estamos en el

[01:03:57.070] [SPEAKER_4]: y en el modo proyecto, tú hay cosas que no puedes hacer

[01:04:00.550] [SPEAKER_4]: y esta es una que si te pillan haciéndolo

[01:04:03.110] [SPEAKER_4]: va a venir al manager por detrás y te va a decir

[01:04:05.250] [SPEAKER_2]: brother, que de pinga esa empresa

[01:04:08.110] [SPEAKER_2]: no cambies

[01:04:09.910] [SPEAKER_4]: yo fui contratado prácticamente ad hoc

[01:04:14.990] [SPEAKER_4]: para un proyecto enorme

[01:04:17.070] [SPEAKER_4]: de automatización, de implementación de herramientas y soluciones informáticas y tal,

[01:04:27.990] [SPEAKER_4]: que está llegando a su fin.

[01:04:30.300] [SPEAKER_4]: Y entonces, bueno, habrá que buscar nuevos horizontes.

[01:04:34.480] [SPEAKER_4]: Me tocará a finales de año.

[01:04:37.060] [SPEAKER_4]: Pero bueno.

[01:04:37.700] [SPEAKER_4]: La experiencia ha sido, desde el punto de vista personal, ha sido increíble. Yo creo que ha hecho amigos geniales, que eso es difícil hacerlo a través de la actividad del trabajo. Pero bueno, y ha sido genial.

[01:04:51.920] [SPEAKER_2]: Esa cosa de que tú construyes algo...

[01:04:58.620] [SPEAKER_2]: muy difícil de hacer y entonces tienes este momento épico, esta historia épica y al final

[01:05:06.220] [SPEAKER_2]: creas este band of brothers en el proceso. Es una de esas cosas lindas del proyecto.

[01:05:14.470] [SPEAKER_4]: Sí, todo es positivo, hay en todas partes cosas muy buenas.

[01:05:19.310] [SPEAKER_4]: Yo me acuerdo que hace un año y pico, o sea, yo tuve dos amagos de ataques de ansiedad

[01:05:27.620] [SPEAKER_4]: y o jamás, yo no sabía lo que era eso, yo no sabia lo que era

[01:05:30.560] [SPEAKER_4]: eso. Básicamente estaba haciendo algo que no sabía hacer y tuve que aprender

[01:05:34.060] [SPEAKER_4]: y a está. Long story short, para hacerlo corto es eso.

[01:05:40.260] [SPEAKER_4]: y a sé por qué es ansiedad, simplemente te enfrentas a una tarea que no sabes hacerla

[01:05:48.180] [SPEAKER_4]: y de ahí viene. Entonces, bueno, me vengo enterando un mensaje hace una hora casi

[01:05:56.200] [SPEAKER_4]: que tengo que subirle el input al micro.

[01:05:58.140] [SPEAKER_2]: No, pero estamos bien.

[01:05:59.280] [SPEAKER_2]: Ahora estamos bien.

[01:05:59.940] [SPEAKER_2]: Es horrible.

[01:06:00.760] [SPEAKER_4]: Entonces, bueno.

[01:06:01.940] [SPEAKER_4]: pero genial y bueno esperemos que de bien, que todo acabe bien, lo bueno también por ejemplo me dio la oportunidad fui a Estados Unidos a principios de año, finales de enero, fui a Tennessee tío, Tennessee que es súper América profunda

[01:06:22.660] [SPEAKER_4]: y esto del cliché del Southern Hospitality, es increíble, comiste cochino, sí en Nashville comí

[01:06:37.340] [SPEAKER_4]: cochino pero no creo que escogí el mejor sitio, un sitio muy famoso de ahí de la calle Broadway

[01:06:43.460] [SPEAKER_4]: que es muy, muy, muy famoso, pero me decepcionó. Pero te soltaron bien. Tío, es increíble. O sea,

[01:06:53.020] [SPEAKER_4]: ya tú has vivido aquí en Barcelona, entonces ya llegas a una tienda a cinco para las nueve

[01:06:57.960] [SPEAKER_4]: y te están ladrando. Y es una cara de perro.

[01:07:04.220] [SPEAKER_4]: y me pasó que eran las 9 y cuarto

[01:07:06.220] [SPEAKER_1]: y así el acento

[01:07:17.850] [SPEAKER_2]: super

[01:07:19.820] [SPEAKER_4]: no lo sé imitar, disculpen

[01:07:21.740] [SPEAKER_4]: super

[01:07:25.020] [SPEAKER_4]: ¿Cómo lo haces?

[01:07:45.740] [SPEAKER_4]: sir, are you okay? Are you happy? Entonces, claro, yo también fui, hace años fui a Boston y sí, era así.

[01:07:53.060] [SPEAKER_4]: Y era todo por la propina, all for the team, ¿no? Entonces, pero allí no era igual.

[01:07:58.980] [SPEAKER_4]: Era, me pasó un par de veces en un restaurante, vale, obviamente me estás trabajando por la propena,

[01:08:04.490] [SPEAKER_4]: pero en una tienda de ropa no me...

[01:08:06.890] [SPEAKER_4]: y fue increíble y la gente de los compañeros de trabajo todo genial y no es un cliché sobre

[01:08:16.130] [SPEAKER_4]: la hospitalidad sureña existe y es genial y es genial o sea yo salí con el carro

[01:08:22.590] [SPEAKER_4]: manejando desde atlanta y era una cuestión de que todo el mundo está ladrando

[01:08:27.770] [SPEAKER_4]: estresado

[01:08:49.300] [SPEAKER_4]: y

[01:08:50.300] [SPEAKER_2]: ¿Dónde es la cancha de Chuchu?

[01:08:54.380] [SPEAKER_2]: ¡Wow!

[01:08:55.140] [SPEAKER_4]: ¡Qué pinche!

[01:08:56.040] [SPEAKER_4]: Sí, sí, fui a la destilería

[01:08:58.980] [SPEAKER_4]: esta que está una hora

[01:09:00.880] [SPEAKER_4]: al norte. Ay, ¿cómo se llama?

[01:09:03.080] [SPEAKER_4]: El whisky este.

[01:09:04.060] [SPEAKER_3]: Jack Tannis.

[01:09:06.140] [SPEAKER_4]: El sitio es increíble, yo no soy fan de Jack Tannins.

[01:09:09.300] [SPEAKER_4]: no soy fan de Old No. 5, no tiene nada que ver, pero el sitio es increíble y Nashville es una locura, Nashville es una

[01:09:21.300] [SPEAKER_4]: locura, es una locur,a la ciudad de la música es insólito vas caminando a tu lado

[01:09:31.260] [SPEAKER_4]: música es con Vince, ¿no? Que eres más. Sí, pero Daniel es. Los dos. Por eso. Vas caminando

[01:09:38.540] [SPEAKER_4]: por la calle, vas caminando por la calle y hay pares uno tras otro con las ventanas totalmente

[01:09:45.240] [SPEAKER_4]: abiertas de par en par. Todos tienen música en vivo country y uno es mejor la banda en vivo una.

[01:09:51.880] [SPEAKER_4]: mejor que la otra, y todo al mismo tiempo sonando, pero una nota, o sea, una vaina insólita,

[01:09:58.460] [SPEAKER_4]: arrechísimo, o sea la sensación es arrechísima, lo otro es bueno que todas las mujeres de esa parte

[01:10:05.100] [SPEAKER_4]: de Estados Unidos van a hacer la despedida soltera ahí, o sea las que no las alcanzan

[01:10:08.560] [SPEAKER_4]: para ir para Las Vegas las hacen ahí.

[01:10:13.060] [SPEAKER_4]: es como típico, el parque temático, pero, pero, es increíble, o sea, es una ciudad

[01:10:21.300] [SPEAKER_4]: increíble, increíble, tú muero con sus sombreros, las guitarras, la música todo

[01:10:26.060] [SPEAKER_4]: el tiempo, y el entorno es súper bonito también, el paisaje, todo.

[01:10:34.680] [SPEAKER_3]: ¿Viste algo de tensión con Trump, pro-Trump, anti-Trump?

[01:10:38.900] [SPEAKER_3]: Cosas así

[01:10:39.300] [SPEAKER_4]: Sabes que ya veía Good Morning Chattanooga, Good Morning Tennessee, Good Morning America

[01:10:45.780] [SPEAKER_4]: Todo está como muy fragmentado, la información

[01:10:48.240] [SPEAKER_4]: Y en el momento que yo estuve allí, el headline, la noticia principal era

[01:10:55.700] [SPEAKER_4]: que mataron a un afroamericano en Memphis, habían apaleado, eso fue finales de enero,

[01:11:02.680] [SPEAKER_4]: apalearon entre cinco policías, apalearon a un alfamericano en

[01:11:06.400] [SPEAKER_4]: Memphis, espantoso porque le hicieron saltar un ojo en la cuenca, lo apalearon mal y eso es lo que estaba, pero tú vas

[01:11:15.700] [SPEAKER_4]: y nadie está pendiente de eso, pero una cosa que sí percibes es, yo lo percibí en Atlanta, los afroamericanos están cabreados, tienen una rabia interna brutal, que yo no los culpo, porque tú te pones a pensar

[01:11:38.100] [SPEAKER_4]: lo que significa, lo que significó la esclavitud, pero es palpable y ese país tiene un problema allí complicado, o sea, es grave, es grave

[01:11:53.880] [SPEAKER_4]: y si no lo han visto por internet, cada vez es más frecuente que si 20 chicos

[01:11:59.860] [SPEAKER_4]: y tal, con una violencia, una ira totalmente descontrolada y es un asunto feo que tienen abierto. No está fácil, no está fácil. Lo único que puedo decir es que en Venezuela no ocurre eso, pero ocurre todo lo demás.

[01:12:21.990] [SPEAKER_4]: no sé qué decirte

[01:12:26.020] [SPEAKER_4]: pero

[01:12:26.400] [SPEAKER_4]: la autopista

[01:12:30.030] [SPEAKER_4]: lo único que hacía era escuchar

[01:12:32.370] [SPEAKER_4]: Music Country, Radio Country

[01:12:33.790] [SPEAKER_4]: una nota

[01:12:35.770] [SPEAKER_4]: súper bien, una semana en ese plan

[01:12:38.390] [SPEAKER_4]: estuvo bastante bien

[01:12:39.290] [SPEAKER_2]: estuvo este

[01:12:45.580] [SPEAKER_2]: O sea, si te dieran, si tuvieses todos los privilegios que tienes en España, ¿tú preferirías vivir donde?

[01:13:01.740] [SPEAKER_4]: ¿A qué te refieres? ¿Salud?

[01:13:04.100] [SPEAKER_4]: ¿Puede tener acceso a salud?

[01:13:05.780] [SPEAKER_2]: buena esa. Sí, no lo había pensado.

[01:13:07.700] [SPEAKER_4]: El problema de Estados Unidos principalmente es eso.

[01:13:11.140] [SPEAKER_4]: es maravilloso, incluso viéndote vivir, tú tienes que evitar a toda costa las ciudades

[01:13:17.840] [SPEAKER_4]: grandes porque es imposible allí, Boston, Nueva York, todo es carísimo, es ultra competitivo,

[01:13:27.160] [SPEAKER_4]: la vivienda es espantosa, yo tengo mis mejores amigos.

[01:13:31.540] [SPEAKER_4]: y

[01:13:52.140] [SPEAKER_4]: contenta, todo lo que tú quieras, pero joder, él ganaba dinero, pero o sea, 1.500 del alquiler,

[01:14:00.600] [SPEAKER_4]: tenía que pagar como 500 al mes de seguro, o sea, Estados Unidos es puta madre si produces

[01:14:06.280] [SPEAKER_4]: dinero, el momento que te descabalgas y ocurre algo como pasó aquí en 2009.

[01:14:12.140] [SPEAKER_4]: claro, quedas con las manos en el aire, y eso es un nivel de incertidumbre que yo no, no, no me cuesta gestionarla, ahora si acabas de cir, si tuvieras en Estados Unidos todo lo que tienes en España

[01:14:32.140] [SPEAKER_4]: social, acceso a la salud, sí, claro que me iría.

[01:14:37.220] [SPEAKER_2]: Sí, no, claro, pero acabas de cir como el punto crucial.

[01:14:40.040] [SPEAKER_4]: Pero en una ciudad grande me iría a Memphis, me iría

[01:14:42.720] [SPEAKER_4]: a Nashville afuera. Honestamente,

[01:14:45.960] [SPEAKER_2]: o sea, si te pusieras, si pusiéramos

[01:14:48.220] [SPEAKER_2]: un ejercicio ahí de un thought experiment

[01:14:53.700] [SPEAKER_2]: ¿cuánto tiempo crees que le queda a la seguridad social en España?

[01:14:56.940] [SPEAKER_4]: O sea, es un tema que viene rodando con...

[01:15:00.400] [SPEAKER_4]: Estaba una conversación que yo tuve con Javier,

[01:15:03.300] [SPEAKER_4]: la he tenido con él muchas veces,

[01:15:04.920] [SPEAKER_4]: la teníamos en las noches del bar.

[01:15:07.980] [SPEAKER_4]: Él siempre decía, ¿pa' qué?

[01:15:09.760] [SPEAKER_4]: Si yo no voy a tener pensión.

[01:15:13.090] [SPEAKER_4]: Ajá.

[01:15:13.970] [SPEAKER_4]: ¿Pa' qué va?

[01:15:14.790] [SPEAKER_4]: y de hecho, él tuvo su hija Miranda y su principal motivación para montar el bar

[01:15:24.370] [SPEAKER_4]: y tomarse esa responsabilidad porque se quedó endeudado con los suegros,

[01:15:27.310] [SPEAKER_4]: con el banco, etcétera, fue eso, tener un ingreso propio sin depender de nadie.

[01:15:35.880] [SPEAKER_4]: la inestabilidad de un contrato, de un salario, y bueno, y con lo que está haciendo Macron, sin criticarlo, ni estar de acuerdo, es, viaja a eso, de alguna manera tiene que solucionar eso de que la pirámide poblacional se...

[01:15:57.540] [SPEAKER_4]: invirtiendo, etcétera, etcéteras. ¿Cuánto le queda con los maravillosos

[01:16:04.450] [SPEAKER_4]: gestores que están demostrándose aquí los partidos políticos? No sé qué decir.

[01:16:09.300] [SPEAKER_4]: Y ese es el problema que estamos. Volvemos al comienzo del podcast de hoy.

[01:16:15.270] [SPEAKER_4]: ¿De qué importa hablar de esto si al final del día la decisión no mata?

[01:16:20.300] [SPEAKER_4]: más político, como el culo, pero la van a tomar. Entonces, ¿qué va a ocurrir? Que van

[01:16:25.180] [SPEAKER_4]: a tener un reality check y entonces, y eso es otra cosa que estaba reflexionando, hablar

[01:16:30.170] [SPEAKER_4]: de un poco de eso hoy, que se vienen tiempos duros para la Unión Europea, para Europa

[01:16:35.850] [SPEAKER_4]: en general, la Unión European particular, o sea, como esquema de integración, porque

[01:16:40.750] [SPEAKER_4]: esto de los...

[01:16:42.810] [SPEAKER_4]: lo vince al comienzo también, la puja que hay entre los nacionalismos y el globalismo

[01:16:48.290] [SPEAKER_4]: o visiones que están sustituyendo esta lucha de izquierda a derecha

[01:16:53.110] [SPEAKER_4]: porque eso de izquierda y derecha ya está muy desdibujado en las fronteras

[01:16:58.210] [SPEAKER_4]: porque entonces Vox piensa lo mismo que Putin pero entonces yo vi uno de ahí

[01:17:03.210] [SPEAKER_4]: de estos de Podemos diciendo que mira que la ministra de Macron va a salir en Playboy,

[01:17:09.130] [SPEAKER_4]: qué horror, todo moralista. Y hay una interseccionalidad, ¿sabes?

[01:17:16.890] [SPEAKER_4]: Pero un momento, tú no eres de izquierda, pero estás hablando como un de Vox.

[01:17:23.210] [SPEAKER_4]: entonces hay más que todo es globalismo, nacionalismo

[01:17:25.690] [SPEAKER_4]: que es lo que

[01:17:26.890] [SPEAKER_4]: las dos tendencias

[01:17:29.330] [SPEAKER_4]: que están tirando para su lado

[01:17:30.650] [SPEAKER_4]: y son súper peligrosas las dos al extremo

[01:17:34.430] [SPEAKER_4]: y

[01:17:34.930] [SPEAKER_4]: todo está llevando a Cataluña

[01:17:37.790] [SPEAKER_4]: movimiento independentista

[01:17:38.950] [SPEAKER_4]: y todo viene porque

[01:17:41.050] [SPEAKER_4]: la bonanza o la época de los años dorados se acabó

[01:17:44.070] [SPEAKER_4]: y el último empujón fue la crisis del 2008-2009, la crisis de la subprime, si todo el mundo está contento

[01:17:51.260] [SPEAKER_4]: y hay pleno empleo y todo el mundo produce dinero, todo el mundo tiene su trabajo, no hay nada que

[01:17:55.220] [SPEAKER_4]: quejarse, Venezuela en los 70, golpe ya, quién le hacía ese caso a esos locos, nadie, aquí

[01:18:05.160] [SPEAKER_4]: Puyol, Jordi Puyol aquí gobernó pactando con José María Aznar. Muchos años y parece que la gente

[01:18:12.800] [SPEAKER_4]: aquí no se acuerda de eso. O sea, el padre del puyolismo, uno de los baluartes del movimiento

[01:18:20.720] [SPEAKER_4]: independentista catalán gobernó pactando con José Maria Aznar, un ultradacionalista español.

[01:18:26.980] [SPEAKER_4]: y la gente decide o decide tener amnesia.

[01:18:33.310] [SPEAKER_4]: Por ejemplo, hay una mujer, Miriam Nogueras,

[01:18:36.640] [SPEAKER_4]: que es de un partido conservador,

[01:18:39.280] [SPEAKER_4]: de la Alianza Conservadora de Partidos aquí en Cataluña

[01:18:41.380] [SPEAKER_4]: y mora el fascismo, el puño en alto.

[01:18:47.030] [SPEAKER_4]: Si tú eras la presidenta o tú eras una presidenta

[01:18:50.030] [SPEAKER_4]: de una asociación de empresarios...

[01:18:51.510] [SPEAKER_4]: que es eso, te lo juro, esto es literal, busca por internet, Miriam Nogueras, la tipa tiene, o sea, viene de All Money, o sea el tipo tiene, de esos como dicen de los Nogueros, ella es así, entonces, y un día por televisión hace años, antes de pasar a todo, traventar a todo

[01:19:11.510] [SPEAKER_4]: lo que explotó con el independentismo, la vi con el puño en alto, moral fascismo, y dije momento pero tú eras la presidenta de la asociación de empresarios de Cataluña, acabo de ver y la gente lo hace sin rubor, sin rubor y la gente no critica ese

[01:19:33.850] [SPEAKER_4]: tipo, o sea, son cosas que yo veo y digo, me saltan todas las alarmas, pero en las noticias

[01:19:39.290] [SPEAKER_4]: nadie dice eso. Aquí hay un señor, que yo se los recomiendo, búsquenlo, googleenlo,

[01:19:44.830] [SPEAKER_4]: leanlo, que se llama Ferran Monegal. Ok. Es un puto amo, es un catalán, un señor

[01:19:53.040] [SPEAKER_4]: que tiene 80 años, dentro de poco.

[01:19:54.900] [SPEAKER_4]: se pasará a mejor vida. Y él tenía un programa en la televisión local de Barcelona, en BTV, y era

[01:20:04.400] [SPEAKER_4]: un programa comiquísimo porque era un programa de crítica, como el crítico este de los cómics,

[01:20:11.020] [SPEAKER_4]: el calvito bajito que criticaba del cine, el crítico, ¿te acuerdas?

[01:20:16.940] [SPEAKER_4]: pero este personaje es real, de carne y hueso

[01:20:20.480] [SPEAKER_4]: y él hacía crítica de televisión

[01:20:22.560] [SPEAKER_4]: entonces cuando era la época de crónicas

[01:20:24.400] [SPEAKER_4]: marcianas, te acuerdas

[01:20:26.650] [SPEAKER_4]: hace 20 años, el tipo le hacía

[01:20:28.770] [SPEAKER_4]: una agrografía a todas

[01:20:30.810] [SPEAKER_4]: esas, toda la cuerda

[01:20:32.750] [SPEAKER_4]: de esperpentos que salía por ahí

[01:20:34.170] [SPEAKER_4]: y se pasaba horas hablando de eso

[01:20:36.310] [SPEAKER_4]: y así una dice

[01:20:37.830] [SPEAKER_4]: en términos semióticos, semánticos. El tipo era una locura lo que sabe, cómo maneja el idioma.

[01:20:46.210] [SPEAKER_4]: El tío era tan crack, pero tan crack, que una televisora local de una ciudad y su programa

[01:20:54.110] [SPEAKER_4]: lo conocían en Galicia y su programa lo conocían En Madrid.

[01:20:58.330] [SPEAKER_4]: tan crack era que cuando reventó todo el tema del independentismo, cuando llegó el punto álgido

[01:21:05.910] [SPEAKER_4]: el 1 de octubre del 2017, el tío en las televisoras generalistas nacionales, la sexta,

[01:21:14.650] [SPEAKER_4]: lo invitó a varios programas para hablar de lo que estaba ocurriendo. Ese es el nivel de...

[01:21:21.660] [SPEAKER_4]: de gurú que ese hombre es, para mí, para mí. Entonces claro, tú lo vayas hablando y el tío no le tiembla el pulso

[01:21:28.310] [SPEAKER_4]: para criticar a quien tenga que criticar, y bueno, es genial. ¿Por qué estás diciendo esto?

[01:21:35.610] [SPEAKER_2]: Estabas hablando de, sí, ibas a decir algo, supongo que lo ibas a citar sobre, ibas al comentario.

[01:21:42.310] [SPEAKER_2]: de la semana.

[01:22:02.310] [SPEAKER_4]: Este tipo es un Don Quijote, es un tipo tan particular, pero leerlo es genial porque te da otras coordenadas para entender y te da remitas para entender lo que pasa, no solamente en España, pero en general, lo que está pasando es general.

[01:22:22.310] [SPEAKER_4]: a nivel europeo, a nivel mundial, Estados Unidos nos ha arrastrado a una tendencia que es lo que te digo, súper peligrosa y que yo...

[01:22:31.730] [SPEAKER_4]: tell me more, ¿cuál tendencia?

[01:22:35.140] [SPEAKER_4]: Esto del globalismo, nacionalismo, de atacarse infantilmente, de que yo blanco, tú negro y te pones en una guerrilla.

[01:22:43.660] [SPEAKER_4]: que es en Twitter, entonces los políticos, los programas de televisión, los programos de entrevistas

[01:22:49.100] [SPEAKER_4]: todo el mundo está comportándose de la misma manera y eso no, que es constructivo de allí, no es nada

[01:22:55.880] [SPEAKER_2]: ¿Tú crees que la semilla estaba sembrada? O sea, ¿tú crees qué es culpa de los gringos?

[01:23:01.620] [SPEAKER_4]: No, no, no, culpa de losgringos no, sino que como que

[01:23:05.080] [SPEAKER_4]: y terminaron de abrir la senda, o sea, era como lo que había comentado antes, al menos con ellos teníamos como la expectativa de fiabilidad y a eso no existe, eso ya no existe, o sea el tío que mantiene los códigos, el tío

[01:23:18.440] [SPEAKER_4]: que tiene los códigos nucleares es fiable, ya no, entonces ya de ahí es lo que te dice, todo es embajada

[01:23:25.480] [SPEAKER_4]: ok

[01:23:28.160] [SPEAKER_4]: y eso responde un poco a lo que te digo

[01:23:30.920] [SPEAKER_4]: ¿qué piensas tú de las

[01:23:32.540] [SPEAKER_4]: pensiones? tío, si al final

[01:23:35.000] [SPEAKER_4]: del día todo el mundo termina

[01:23:36.140] [SPEAKER_4]: la decisión, las tomamos los políticos, estamos

[01:23:38.460] [SPEAKER_4]: jodidos, lo veo complicado

[01:23:41.080] [SPEAKER_4]: darte cifra de años, no sé

[01:23:43.200] [SPEAKER_4]: pero va a haber crisis

[01:23:46.130] [SPEAKER_4]: cíclicas, eso es

[01:23:47.370] [SPEAKER_4]: seguro. Va a haber crisis cíclicas que van a reventar, sea Cataluña la independencia aquí.

[01:23:53.150] [SPEAKER_2]: ¿Por qué? Porque es insostenible. No importa cuántos, no importa cuánta gente de África

[01:23:58.100] [SPEAKER_4]: dejen entrar para pagar los impuestos. Yo no tengo los elementos para decir que sea

[01:24:02.400] [SPEAKER_4]: sostenible o no. Lo que te digo, o sea, independientemente del tema económico.

[01:24:09.050] [SPEAKER_4]: es que

[01:24:10.390] [SPEAKER_4]: ajá, tú creas

[01:24:12.810] [SPEAKER_4]: si tienes problemas, si tienes gente

[01:24:14.930] [SPEAKER_4]: tirando de la alfombra, tirando

[01:24:16.830] [SPEAKER_4]: de la sábana por todas partes

[01:24:18.470] [SPEAKER_4]: y nadie se pone de acuerdo porque para

[01:24:20.730] [SPEAKER_4]: llegar a un acuerdo sobre las pensiones

[01:24:22.750] [SPEAKER_4]: tiene que ser un acuerdo nacional

[01:24:23.710] [SPEAKER_4]: los vascos piden una cosa, los catalanes

[01:24:26.650] [SPEAKER_4]: pidiendo otra, los gallegos pidiendo

[01:24:29.050] [SPEAKER_4]: y aparte le agregas el nivel de los partidos políticos pidiendo cada uno lo suyo, complicado

[01:24:36.490] [SPEAKER_4]: y eso en España, el espíritu de transición o lo que había aquí hace 20 años ya no existe

[01:24:43.740] [SPEAKER_4]: y se está contagiando por toda Europa

[01:24:46.720] [SPEAKER_2]: ¿Tú crees que...

[01:24:50.420] [SPEAKER_2]: digamos que ves la situación desde más cerca, los partidos extremistas representan en España

[01:25:03.770] [SPEAKER_2]: el mismo peligro que representaban hace cinco años, cuatro años.

[01:25:09.780] [SPEAKER_4]: No, yo creo que con las próximas elecciones se va a demostrar que no.

[01:25:13.900] [SPEAKER_4]: boxeo, creo que ciudadanos desapareció. Básicamente lo que se dice es que va a

[01:25:21.260] [SPEAKER_4]: desaparecer el parlamento. Tienen un 2% de intención de voto, lo cual es una

[01:25:27.490] [SPEAKER_4]: lástima, no porque me gusten, sino porque, bueno, si eran una opción de verdad

[01:25:32.880] [SPEAKER_4]: liberal, es una lástima que desaparezca.

[01:25:35.500] [SPEAKER_4]: el problema es que nunca fueron de verdad

[01:25:37.500] [SPEAKER_4]: una opción liberal

[01:25:38.120] [SPEAKER_4]: eran liberales en todos

[01:25:42.330] [SPEAKER_4]: menos en los derechos sociales

[01:25:43.690] [SPEAKER_4]: entonces, ¿qué coño? ¿liberal o no?

[01:25:49.230] [SPEAKER_4]: y esos votos se los van a ir al PP

[01:25:50.910] [SPEAKER_4]: al PSOE

[01:25:52.490] [SPEAKER_4]: y Vox va a bajar

[01:25:55.090] [SPEAKER_4]: yo creo que Vox va bajar

[01:25:56.970] [SPEAKER_4]: pero

[01:25:57.710] [SPEAKER_4]: Ciudadanos desaparece seguro

[01:26:01.160] [SPEAKER_4]: Vox bajará

[01:26:02.940] [SPEAKER_4]: y se volverá a quedar un poco

[01:26:05.380] [SPEAKER_4]: entre el dilema

[01:26:07.080] [SPEAKER_4]: PP, PSOE, PP, PSoE

[01:26:08.920] [SPEAKER_4]: más partidos de izquierda

[01:26:10.240] [SPEAKER_4]: pero yo creo que

[01:26:12.060] [SPEAKER_4]: el radicalismo va a tender a bajar

[01:26:15.240] [SPEAKER_2]: en mi lista de extremistas

[01:26:17.400] [SPEAKER_4]: esta, Podemos también. Sí, claro, bueno, pero, pero tienen mejor prensa. y son

[01:26:26.840] [SPEAKER_4]: gobierno, son gobierno, eso fue otra, o sea, la oportunidad, o sea el, o sea los ciudadanos,

[01:26:35.000] [SPEAKER_4]: ciudadanos pueden haber hecho gobierno con el PSOE básicamente.

[01:26:39.400] [SPEAKER_4]: No de para, no de cara, no de para par, pero una del vicepresidente y tal. Y no quisieron.

[01:26:45.500] [SPEAKER_2]: Sí, no quisieron

[01:26:46.400] [SPEAKER_4]: Y se jodió todo, y se jodía el partido, y jodió a todo el mundo detrás

[01:26:51.240] [SPEAKER_4]: Hubiese sido un gobierno mucho más moderado, un gobierno, de repente, mucho más de tecnócratas

[01:26:55.940] [SPEAKER_4]: No, de este discurso eterno

[01:27:00.090] [SPEAKER_4]: de Jiu-Jitsu, asterisco, headline

[01:27:21.910] [SPEAKER_4]: ¿A dónde avanzamos? O sea, cuantitativamente, tócalo, no se puede. Pero bueno, es tendencia, es eso.

[01:27:32.800] [SPEAKER_2]: ¿Tú crees que esa, como habitante de Barcelona, esa propaganda en contra del aculado, en contra del

[01:27:39.880] [SPEAKER_2]: aculado retrata de verdad?

[01:27:43.860] [SPEAKER_2]: ¿Es la verdad una ineficiencia o es simplemente la lenta decadencia de una ciudad?

[01:27:57.700] [SPEAKER_4]: Yo te voy a contar, o sea, ¿sabes que Colau sale del movimiento por la vivienda?

[01:28:06.140] [SPEAKER_4]: La plataforma por la viviendas.

[01:28:07.780] [SPEAKER_4]: la PAH, ella fue la que la fundó y decir la verdad, yo no tengo ningún momento, a mí no me da vergüenza,

[01:28:15.400] [SPEAKER_4]: yo voté por Colau, te voy a contar, yo tenía unos compañeros de piso que vivían justo debajo

[01:28:20.860] [SPEAKER_4]: nosotros, yo compartí piso con ellos tres años y dejamos de compartir piso porque ellos compraron.

[01:28:28.180] [SPEAKER_4]: apartamento. Eso fue justo antes de la crisis. En 2008, 2007 compraron apartamento. Mira, vale,

[01:28:34.020] [SPEAKER_4]: vamos a hacer una cena, tenemos una noticia, compramos apartamento. Los ayudamos a mudarse.

[01:28:41.570] [SPEAKER_4]: Y en el 2009 y en el 2011 esa gente no pudo seguir pagando porque se quedaron sin trabajo.

[01:28:46.670] [SPEAKER_4]: Se habían mudado un poco en la siguiente ciudad fuera de Barcelona.

[01:28:48.970] [SPEAKER_4]: y los tuve que volver a yudar

[01:28:52.580] [SPEAKER_4]: a mudarse

[01:28:53.600] [SPEAKER_4]: y o recuerdo que fui

[01:28:55.360] [SPEAKER_4]: la persona que quité su apellido

[01:28:58.160] [SPEAKER_4]: del timbre

[01:29:00.280] [SPEAKER_4]: de su casa, súper triste

[01:29:02.590] [SPEAKER_4]: son unos chamos colombianos

[01:29:05.440] [SPEAKER_4]: que son de oro

[01:29:06.260] [SPEAKER_4]: trabajadores como nadie

[01:29:08.440] [SPEAKER_4]: y a ellos los ayudó

[01:29:10.980] [SPEAKER_4]: esta plataforma

[01:29:12.480] [SPEAKER_2]: que

[01:29:14.080] [SPEAKER_4]: sabes que aquí no había dación por pago

[01:29:16.920] [SPEAKER_4]: o sea, si tú no podías

[01:29:18.920] [SPEAKER_4]: seguir pagando y te embargaban

[01:29:20.700] [SPEAKER_4]: el piso por impago, el apartamento

[01:29:22.680] [SPEAKER_4]: la deuda, el crédito

[01:29:25.200] [SPEAKER_4]: tenías que seguirlo pagando

[01:29:26.620] [SPEAKER_4]: o sea, quedabas con la deuda del crédito

[01:29:29.380] [SPEAKER_4]: que es cosa que

[01:29:30.980] [SPEAKER_2]: desahuciado y tenías que seguir pagando.

[01:29:32.680] [SPEAKER_4]: Y seguir pagando, cosa que no ocurre en Estados Unidos.

[01:29:34.720] [SPEAKER_4]: Si tú pierdes la casa, el crédito queda saldado.

[01:29:37.260] [SPEAKER_2]: Exacto.

[01:29:38.200] [SPEAKER_4]: Bueno, esta plataforma

[01:29:40.020] [SPEAKER_4]: que creó Colau

[01:29:41.920] [SPEAKER_4]: fue la que les dio los abogados

[01:29:44.100] [SPEAKER_4]: para que ellos lograran

[01:29:46.000] [SPEAKER_4]: la dación en pago.

[01:29:47.820] [SPEAKER_4]: Los ayudaron. Eso fue algo

[01:29:49.500] [SPEAKER_4]: cuando me verificé.

[01:29:50.980] [SPEAKER_4]: verificable, medible, o sea un beneficio, yo voté por ella dándole las gracias por eso, te lo juro, yo a ti te voy a dar la oportunidad porque tú ayudaste a esta gente y es algo que yo pude contar, verificar y medir, pero yo trabajé en el barco con Javier, o sea tío

[01:30:13.180] [SPEAKER_4]: eso fue terapia de choque, o sea yo tenía esa época tenía dos trabajos, trabajaba en el bar y trabajaba alquilando para una empresa holandesa apartamentos turísticos en Barcelona

[01:30:23.000] [SPEAKER_4]: eso era un modelo de negocios depredador haciendo holandeses

[01:30:34.810] [SPEAKER_4]: esos van a por la pela, tenía dos trabajos que yo trabajaba 70 o 80 horas a la semana

[01:30:42.800] [SPEAKER_4]: me estaban matando literalmente y con Colau, los dos primeros años en el bar

[01:30:51.110] [SPEAKER_4]: fantástico, propinas, volúmenes, ya empezó Colau y todo eso, todo se empezó a ir a la mierda

[01:30:59.020] [SPEAKER_4]: se empezó a ir a la mierda en el bar porque nos acribillaron a todos los dueños de la zona

[01:31:04.780] [SPEAKER_4]: a punta de multas por los ruidos y tal, buscaban cualquier tipo de excusa, salidas de humo, tal, tal

[01:31:10.820] [SPEAKER_4]: cosieron a multas a todo el mundo y en los apartamentos también mandaban inspectores

[01:31:17.340] [SPEAKER_4]: lo del apartamento yo lo entiendo

[01:31:19.380] [SPEAKER_4]: más porque en verdad lo del Airbnb estaba totalmente distorsionando y destruyendo el

[01:31:26.240] [SPEAKER_4]: tejido urbanístico social de Barcelona, del centro. Eso es así. Pero la intervención que

[01:31:34.320] [SPEAKER_4]: se hizo fue eso, terapia de choque. Y esta empresa, te digo, la empresa donde yo trabajaba.

[01:31:41.380] [SPEAKER_4]: tenía 20 edificios en toda Barcelona y cada año perdía 3 o 4 contratos

[01:31:47.860] [SPEAKER_4]: y en los 4 años que trabajé allí, al final del último año teníamos

[01:31:52.650] [SPEAKER_4]: gestionábamos de 20, gestionábimos 4 o 5 fincas

[01:31:55.930] [SPEAKER_4]: y eso fue producto directo de la gestión de Colau

[01:32:03.320] [SPEAKER_4]: y a la final, vino la pandemia

[01:32:06.140] [SPEAKER_4]: esa empresa se tuvo que ir de Barcelona

[01:32:08.020] [SPEAKER_4]: que no era un modelo de negocio sostenible

[01:32:10.230] [SPEAKER_4]: que era malo para la ciudad en general

[01:32:12.570] [SPEAKER_4]: en balance, poniendo todo

[01:32:14.410] [SPEAKER_4]: en balance

[01:32:15.270] [SPEAKER_4]: sí, sí, pero

[01:32:19.050] [SPEAKER_4]: también es cierto que

[01:32:20.810] [SPEAKER_4]: hay empresas, no todas

[01:32:22.970] [SPEAKER_4]: funcionan igual, están los hoteles

[01:32:25.050] [SPEAKER_4]: Y Barcelona, hoy, no es la misma ciudad de hace ocho años.

[01:32:46.380] [SPEAKER_4]: y o

[01:32:49.000] [SPEAKER_4]: debe haber cosas para mejor, como que

[01:32:51.260] [SPEAKER_4]: no sé, seguramente hay cosas para mejor

[01:32:53.900] [SPEAKER_4]: hay menos turistas en el centro, sí

[01:32:55.700] [SPEAKER_4]: puedes caminar más tranquilo, sí un poco

[01:32:57.680] [SPEAKER_4]: pero la delincuencia

[01:33:00.360] [SPEAKER_4]: no te lo crees

[01:33:02.240] [SPEAKER_4]: no te lo

[01:33:04.100] [SPEAKER_4]: crees, evidentemente

[01:33:06.060] [SPEAKER_4]: soy venezolano

[01:33:06.800] [SPEAKER_4]: vale

[01:33:09.080] [SPEAKER_4]: Yo no tengo ningún problema, pero yo he visto cómo cazan a la gente en el centro. La cazan. O sea, el último primero de enero que trabajé en el bar, que fue el 2017, salí por la puerta del...

[01:33:31.510] [SPEAKER_4]: Los torniquetes del metro de salida en Plaza Cataluña y había más o menos entre 10 y 15 parejas o grupos de dos o tres chicos que aquí le dicen menas, que son menores de edad, de origen marroquí o algerino, mayormente marroquín, todos con una... que estaban cazando a la gente.

[01:33:53.750] [SPEAKER_4]: medio, medio borracha para ir detrás de ellos a robarlos con lo que sea, daba miedo, o sea, yo buscando

[01:34:01.020] [SPEAKER_4]: policía para avisarles, miren, no encontré nunca, primera vez en mi vida que yo no me sentí en

[01:34:06.760] [SPEAKER_4]: capacidad de cirles, hey, ¿qué están haciendo? No podía porque me iban a caer entre 20, yo tonto

[01:34:11.240] [SPEAKER_4]: no soy, o sea le podía dar un guantazo a cuatro

[01:34:14.860] [SPEAKER_4]: pero alguno me iba a pegar, me la estaba jugando y tuve que irme sin poder avisarle a nadie

[01:34:21.560] [SPEAKER_4]: viendo cómo estaban cazando las chicas y tal, me tuve que buscar policía que nunca encontré

[01:34:27.080] [SPEAKER_4]: y recuerdo que esa época justo un par de meses antes habían como en un grupo de 10 habían cogido

[01:34:35.480] [SPEAKER_4]: de la historia.

[01:34:55.910] [SPEAKER_4]: porque han dado como un poco

[01:34:58.600] [SPEAKER_4]: un mangancha y mucho

[01:35:00.560] [SPEAKER_4]: tiene que ver también con la gestión que se ha hecho

[01:35:02.340] [SPEAKER_4]: a nivel local y regional

[01:35:03.660] [SPEAKER_4]: los famosos de escuadra, la policía

[01:35:06.680] [SPEAKER_4]: del local, colado

[01:35:08.520] [SPEAKER_4]: les pone residencias, tal, entonces

[01:35:10.420] [SPEAKER_4]: ese buenismo infinito

[01:35:13.740] [SPEAKER_4]: sí, yo estoy

[01:35:16.380] [SPEAKER_4]: orgulloso y bien en Europa

[01:35:18.360] [SPEAKER_4]: un espacio que se van a gloria de proteger los derechos humanos, estoy de acuerdo

[01:35:22.520] [SPEAKER_4]: pero gestionar con ese buenismo infinito no

[01:35:27.150] [SPEAKER_4]: es evidente que tiene límites, si no llegamos a unas situaciones

[01:35:32.490] [SPEAKER_4]: que no favorecen a nadie y eso se está viendo en Barcelona, el otro día

[01:35:37.900] [SPEAKER_4]: desmantelaron una banda como de 10, 15 personas

[01:35:42.820] [SPEAKER_4]: bien, usaban patinetes eléctricos

[01:35:44.440] [SPEAKER_4]: a toda velocidad, les quitaban las carteras a la gente

[01:35:46.400] [SPEAKER_4]: y se iban a un apartamento en Gracia

[01:35:48.440] [SPEAKER_4]: y era como un piso franco que tenían

[01:35:49.880] [SPEAKER_4]: una base de operaciones

[01:35:51.280] [SPEAKER_4]: los mozos, los que ayer nos interrumpieron

[01:35:53.860] [SPEAKER_4]: ¡quieto!

[01:35:55.980] [SPEAKER_4]: 10 agarraron a 10, patinetes, dinero

[01:35:58.560] [SPEAKER_4]: cámaras, tal, y son gente que viene

[01:36:01.140] [SPEAKER_4]: de afuera a hacer como, vienen a hacer la temporada

[01:36:03.780] [SPEAKER_4]: y complicado

[01:36:07.940] [SPEAKER_4]: a mí no me pasa nada

[01:36:09.560] [SPEAKER_4]: a mí no pasa nada porque

[01:36:10.700] [SPEAKER_4]: los veo venir de cuadras

[01:36:14.300] [SPEAKER_3]: tienes el chip venezolano ahí que te protege

[01:36:17.840] [SPEAKER_4]: pero me puede pasar, por ejemplo me pasó

[01:36:19.720] [SPEAKER_4]: esta situación de Año Nuevo

[01:36:21.960] [SPEAKER_4]: yo porque andaba solo

[01:36:24.300] [SPEAKER_4]: solo y claro

[01:36:25.960] [SPEAKER_4]: Y si hubiese andado con alguien, con una chica, lo que sea, y deciden hacer algo, ¿qué pasa? Es complicado.

[01:36:34.320] [SPEAKER_4]: Es correcto.

[01:36:36.480] [SPEAKER_4]: Tú en Suiza, tú vives en Francia, ¿no? En la frontera.

[01:36:40.160] [SPEAKER_4]: Sí, yo vivo en la froncera.

[01:36:42.260] [SPEAKER_4]: ¿En Moulouse o dónde?

[01:36:45.160] [SPEAKER_2]: No, no, no, en la frantera.

[01:36:46.920] [SPEAKER_3]: con Ginebra. la frontera con Ginebre. Sí, sí, sí. Ok. Sí, ¿qué tal por ahí? Sí, por León,

[01:36:52.620] [SPEAKER_3]: ¿será que podrías decir? O sea, estás a dos horas. No, no, no, a León, queda lejito. De hecho,

[01:36:57.260] [SPEAKER_2]: aquí no hay nada. Lo único que hay es ciudades del otro lado de la frontería. Aquí no hay nada,

[01:37:02.620] [SPEAKER_4]: aquí no hay ninguna ciudad. Pero estás en la fronTERA, al lado de Ginebra? Sí.

[01:37:09.540] [SPEAKER_2]: y eso es súper bonito por ahí, aquí sí, y aquí no hay nada de eso, una tranquilidad, no hay nada, hay rateros, lo que hay son rateros pero bueno eso es la condición humana, en tal caso van a Ginebra a operar, no porque la policía en Ginebra es policía aquí, si les dan, van duro

[01:37:30.260] [SPEAKER_4]: Los suizos van duro. Yo tengo un amigo que es policía en el cantón este de los Cuatro Lagos. Esa policía es bastante efectiva. Aquí hay poca policía y no tiene presupuesto. Espero que no se llene de nuestros compatriotas, pero bueno, es un buen lugar para venir a robar y asesinar. mira, y blanquear también.

[01:37:52.090] [SPEAKER_2]: y corre, el problema es que bueno, si te pones a gallo, la típica, si te

[01:37:56.490] [SPEAKER_2]: pones a Gallu y decís no vamos a robar en Ginebra, te jodes. Es una oportunidad de

[01:38:02.030] [SPEAKER_4]: negocio. Yo recuerdo aparcando en Ginebla

[01:38:10.330] [SPEAKER_4]: una vez que fuimos en un parque subterráneo y cerca de

[01:38:13.830] [SPEAKER_4]: del jeto que está justo debajo.

[01:38:16.010] [SPEAKER_2]: Sí, el parque de Montblanc.

[01:38:17.790] [SPEAKER_4]: Madre mía, yo asustaba aparcando.

[01:38:20.050] [SPEAKER_4]: Yo tenía un Fiat

[01:38:21.390] [SPEAKER_4]: Palio, un Punto,

[01:38:23.210] [SPEAKER_4]: rodeado

[01:38:25.790] [SPEAKER_4]: del Lamborghini,

[01:38:27.450] [SPEAKER_4]: te lo juro, rodeado del Lamborghini

[01:38:29.410] [SPEAKER_4]: Porsche, Ferrari, yo coño aquí toco algo

[01:38:31.750] [SPEAKER_4]: y no joda.

[01:38:34.580] [SPEAKER_4]: porque asustado, Ginebra es otro planeta y Zurich también, pero bueno, tú vives, supongo, por supuesto vives en Francia

[01:38:45.540] [SPEAKER_4]: porque es más barato. Sí, sí, más barato, vivo con la gente normal. Y a tienes casa propia, ya tienes tu casa.

[01:38:54.380] [SPEAKER_2]: Sí, bueno, el banco.

[01:38:55.900] [SPEAKER_2]: el banco tiene una casa y o se la pago

[01:38:58.360] [SPEAKER_2]: y en algún momento dentro de él, no sé

[01:38:59.940] [SPEAKER_4]: pero lo lograste, ¿sabes?

[01:39:03.040] [SPEAKER_4]: sí

[01:39:03.520] [SPEAKER_4]: aquí en Barcelona me compré una casa

[01:39:05.760] [SPEAKER_2]: o sea

[01:39:07.480] [SPEAKER_2]: es imposible

[01:39:09.840] [SPEAKER_2]: bueno, sí

[01:39:10.980] [SPEAKER_2]: y Winslow

[01:39:13.380] [SPEAKER_2]: yo fantaseaba cuando

[01:39:15.900] [SPEAKER_2]: en barcelona fantaseada de que algún día va a conseguir un contrato con una multinacional y

[01:39:20.820] [SPEAKER_4]: entonces me iban a pagar, no sé. Bueno, pero lo tienes ahora, vives en Ginebra. Y o voy a poder vivir como un rey en

[01:39:28.020] [SPEAKER_4]: Barcelona y tal. Trabajas para la banca de Ginebra, seguramente. Sí, no puedes, sabes que hay una regla

[01:39:34.560] [SPEAKER_2]: que si tú trabajas en un banco...

[01:39:36.300] [SPEAKER_2]: Bueno, o sea, hay trabajos de trabajo, pero si tú trabajas dentro de un banco en Suiza, tienes que vivir en Suiza.

[01:39:43.460] [SPEAKER_4]: ¿Ah, sí?

[01:39:44.320] [SPEAKER_2]: Es parte de la regla, sí.

[01:39:45.620] [SPEAKER_4]: No sabía. Y tú vives en París, no mucho mejor la situación, o sea París, vivienda.

[01:39:51.550] [SPEAKER_3]: Bueno, nosotros estamos pagando el apartamento este pues, pero igual que Daniel.

[01:39:55.270] [SPEAKER_4]: es propiedad también.

[01:39:56.530] [SPEAKER_3]: Sí, pero...

[01:39:57.190] [SPEAKER_3]: de la semana.

[01:40:17.190] [SPEAKER_2]: a la crisis. Eso aquí no existe. Tengo que decir que es la única razón de por qué, sí, buen

[01:40:24.330] [SPEAKER_2]: punto Vince, la única razón es porque nosotros pudimos comprar apartamento aquí fue porque en

[01:40:31.050] [SPEAKER_2]: Francia hasta que explotó el COVID, bueno no, hasta que tuvimos 10%

[01:40:40.300] [SPEAKER_2]: inflación, capitalismo cochino salvaje, tú podías comprar, hay una cosa que se llama, sí bueno

[01:40:49.090] [SPEAKER_2]: préstamo interés cero, que es que eso, tú llegas a la tienda, llegas a

[01:40:55.030] [SPEAKER_2]: la oficina de venta y dices quiero comprar un apartamento y no te piden muchas cosas

[01:41:01.800] [SPEAKER_2]: solo te piden bueno tus ingresos para demostrar que vas a poder pagar la hipoteca y das exactamente

[01:41:07.720] [SPEAKER_2]: cero cualquier monto claro el problema es que el monto está limitado por lo que gana

[01:41:16.660] [SPEAKER_2]: este

[01:41:25.220] [SPEAKER_2]: pero sí, es básicamente el que tú quieras lo que tú quieran dentro del rango que sea pagable considerando los años que te quedan

[01:41:34.980] [SPEAKER_2]: y era, sí, bueno eso, mi único lamento es que yo debí hacer esto hace 7 años

[01:41:48.200] [SPEAKER_4]: año. Sí, yo he escuchado tú los podcasts que tú narrando las aventuras de cómo la llegada a tu

[01:41:59.060] [SPEAKER_2]: nuevo hogar. Este vino, tienen que venir a reparar el timbre. Todavía sigue lidiando con la burocracia francesa.

[01:42:08.200] [SPEAKER_2]: Mónica tiene una larga lista de quejas.

[01:42:12.780] [SPEAKER_2]: Sí, bueno, pero eso es, digamos, parte del, viene con la compra, pero sí, eso es una súper ayuda.

[01:42:23.970] [SPEAKER_4]: Ayudar a comprar tu apartamento, tu casa.

[01:42:26.550] [SPEAKER_2]: Sí, además en Francia hay una...

[01:42:28.570] [SPEAKER_2]: Hay una ley, se llama la ley Piniel, que es si tú compras una vivienda secundaria. El tema con esto es que, bueno, la tentación de comprar una vivienda

[01:42:40.030] [SPEAKER_4]: secundaria es súper grande, ¿no? Y entonces... No me he comprado la primera, no jodas. Sí, exactamente. Entonces hay una...

[01:42:50.010] [SPEAKER_2]: Para incentivar el consumo hay como un break de impuestos para tu vivienda secundaria.

[01:42:59.060] [SPEAKER_2]: Entonces, lo que hace mucha gente...

[01:43:01.400] [SPEAKER_2]: O sea, una persona normal en nuestra posición, ¿sabes?

[01:43:05.540] [SPEAKER_2]: Si hubiesen nacido aquí y no hubiesen tenido que emigrar con una mano adelante y una mano atrás y sobrevivir.

[01:43:11.750] [SPEAKER_2]: en varias crisis económicas.

[01:43:13.290] [SPEAKER_4]: Simplemente conocer a la gente de tu entorno.

[01:43:15.310] [SPEAKER_2]: Sí, sí, exacto. Una persona normal que ya a esta edad que tenemos nosotros

[01:43:18.990] [SPEAKER_2]: está comprando su segunda o tercera casa.

[01:43:20.850] [SPEAKER_4]: Full conocimiento del idioma, universidad local.

[01:43:24.790] [SPEAKER_2]: Lo que hace la gente normal es que compra la segunda vivienda,

[01:43:30.760] [SPEAKER_2]: tiene este tax break.

[01:43:32.760] [SPEAKER_2]: que les permite alquilar la segunda vivienda y tienen un impuesto más bajo

[01:43:38.280] [SPEAKER_2]: que lo que tendrías que pagar en otro país por alquilar tu vivienda secundaria.

[01:43:45.410] [SPEAKER_2]: Entonces tienes como un tax break durante un cierto periodo de tiempo,

[01:43:48.170] [SPEAKER_2]: no me acuerdo cuántos años son, del alquiler de tu vivienda

[01:43:51.220] [SPEAKER_2]: secundaria y eso es para incentivar el consumo.

[01:43:53.720] [SPEAKER_4]: Yo quiero buscar comprar la primera

[01:43:55.660] [SPEAKER_3]: Bueno, en Venezuela por 20 mil dólares te compras una vaina

[01:44:01.980] [SPEAKER_4]: Sí, sí, sí, no la puedes alquilar

[01:44:06.790] [SPEAKER_4]: pero sí, porque alquilarla es perderla

[01:44:09.840] [SPEAKER_4]: básicamente, por todos los cuentos que me han echado

[01:44:12.980] [SPEAKER_3]: Pero bueno, muchachones

[01:44:16.100] [SPEAKER_4]: y si ya Vince hace rato está con la batería baja

[01:44:21.240] [SPEAKER_2]: vamos a ver si podemos cuadrar otra vez

[01:44:26.060] [SPEAKER_2]: es que no invirtamos 45 minutos hablando de Venezuela

[01:44:30.560] [SPEAKER_4]: y cuadramos una agenda delimitada

[01:44:36.100] [SPEAKER_4]: investigo y todo, me pongo otra tarea

[01:44:38.360] [SPEAKER_4]: sería genial

[01:44:39.780] [SPEAKER_4]: espero que no los haya aburrido

[01:44:41.440] [SPEAKER_4]: los pendejos son casi dos horas

[01:44:43.540] [SPEAKER_2]: estuvo super bueno