¿Estamos ante la tercera mundial? El derecho a veto ¿Cómo le explicas el Holocausto a tus hijos? La revolución del amor de Adolfo H. La billetera digital europea, el control de la población y sus datos. Detox digital. Términos y condiciones.
Música: Shoes and Socks Off, Emerald Park.
El Agente miró esto y dijo
Resumen editado
Una conversación sobre lo que pasa cuando las reglas dejan de importar: la ONU rota por sus propias excepciones, Gaza y Líbano como escenas de una impunidad ya ensayada, Ucrania convertida en ruido de fondo, Venezuela como manual práctico de vigilancia y hambre. La pregunta no es si el sistema funciona, sino quién conserva todavía el lujo de desconfiar de él. De ahí el salto, no tan raro, al teléfono, las pantallas, los términos y condiciones y el detox: pequeñas rendiciones cotidianas que se parecen demasiado a las grandes. Dar datos porque tienes hambre, aceptar cláusulas porque quieres usar una app, dejar a los hijos frente a una pantalla porque no hay cuerpo que aguante. El episodio gira alrededor de esa palabra incómoda: consentimiento, justo cuando casi nadie está realmente en posición de decir que no.Ideas clave
- La erosión del derecho internacional no empieza con el último abuso, sino con las excepciones que los poderes anteriores se concedieron a sí mismos.
- El Consejo de Seguridad de la ONU aparece como una contradicción estructural: todos votan, pero cinco países valen más.
- La violencia de Estado se justifica con fórmulas repetidas: seguridad, prevención, limpieza, respuesta proporcional.
- Explicar guerras, antisemitismo, Holocausto, Palestina o Ucrania a niños obliga a traducir horrores históricos sin convertirlos en propaganda escolar o familiar.
- Los discursos totalitarios pueden sonar razonables cuando se escuchan sin el filtro estético o histórico que ya nos enseñó a temerlos.
- La conversación conecta guerra, vigilancia, hambre y tecnología como formas distintas de reducción de la libertad.
- La billetera digital y los sistemas de identidad estatal aparecen como promesas de comodidad que pueden volverse infraestructura de control.
- La privacidad se negocia de manera desigual: no es lo mismo ceder datos por conveniencia que hacerlo por hambre o necesidad administrativa.
- Los términos y condiciones digitales plantean un consentimiento ficticio: se acepta sin leer, sin negociar y muchas veces sin alternativa real.
- El detox digital se presenta menos como virtud ascética que como recuperación práctica de atención, paciencia y vida familiar.
- Las pantallas individuales en niños se asocian en la conversación con ansiedad, agresividad, dependencia y pérdida del aburrimiento fértil.
- La lectura, las revistas, la música, la biblioteca y el juego aparecen como sustitutos imperfectos pero más humanos del scroll infinito.
- La condición del exiliado venezolano se narra como una mezcla de distancia, miedo administrativo y cálculo de probabilidades: quizá no pase nada, pero la probabilidad no es cero.
- El episodio insiste en una sospecha: muchas instituciones modernas piden confianza justo después de haber demostrado que no la merecen.
Ideas relacionadas
Explícitamente discutidas
- Invasión de Irak como quiebre de la autoridad moral del orden internacional posterior a la Segunda Guerra Mundial. — Invasión de Irak de 2003
- Poder de veto de los miembros permanentes del Consejo de Seguridad de la ONU. — Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas
- Guerra en Gaza y expansión del conflicto hacia Líbano como parte de la discusión sobre proporcionalidad, civiles y objetivos militares. — Guerra Israel-Gaza
- El Holocausto y el Diario de Ana Frank como entrada infantil a la pregunta por el antisemitismo. — El diario de Ana Frank
- Guerra en Ucrania como conflicto que sigue presente aunque haya perdido centralidad mediática. — Invasión rusa de Ucrania
- Vigilancia estatal, control digital y miedo a entregar datos a gobiernos autoritarios. — Vigilancia masiva
- Detox digital familiar, teléfonos básicos y reducción de pantallas en niños. — The Anxious Generation, Jonathan Haidt
- Términos y condiciones, firmas simples y consentimiento digital no negociado. — Clickwrap agreement
Adyacentes o temáticamente relacionadas
- Estado de excepción: la suspensión temporal de garantías como puerta que otros poderes pueden reutilizar. — Estado de excepción
- Capitalismo de vigilancia: extracción de datos personales como modelo económico y político. — The Age of Surveillance Capitalism, Shoshana Zuboff
- Consentimiento bajo coerción: aceptar algo cuando la alternativa práctica es quedar fuera del sistema. — Contrato de adhesión
- Economía de la atención: diseño de plataformas para capturar tiempo, hábito y estado de ánimo. — Attention economy
- Burocracia autoritaria y arbitrariedad administrativa como forma de castigo político. — Autoritarismo
- Infancia sin pantallas como regreso parcial al aburrimiento, el juego no dirigido y la fricción familiar normal. — Free-range parenting
Libros relacionados
- Diario de Ana Frank, Ana Frank
- The Anxious Generation, Jonathan Haidt
- The Age of Surveillance Capitalism, Shoshana Zuboff
- The Origins of Totalitarianism, Hannah Arendt
- Discipline and Punish, Michel Foucault
Transcripción
[00:00:00.310] [SPEAKER_1]: ¿El mundo está siendo arrastrado sin una tercera guerra mundial por Israel? Yo no.
[00:00:04.310] [SPEAKER_2]: Sí, no solamente por Israel, sino también por Rusia.
[00:00:13.600] [SPEAKER_2]: Digamos, el irrespeto a las normas internacionales.
[00:00:20.260] [SPEAKER_2]: Estaba escuchando un debate sobre eso en estos días y creo que tienen razón en decir que como que la ONU
[00:00:27.940] [SPEAKER_2]: cumplió una función desde la segunda guerra mundial pero eso como que se cayó a pedazos en el 2002 cuando George Bush invadió Irak y que él habló voto en contra, etc, etc, George Bush y Tony Blair obviamente ¿no? y no fueron enjuiciados por crímenes de la humanidad, entonces a partir de ese momento ¿cómo le has decido tú a Putin o a Netanyahu?
[00:00:48.280] [SPEAKER_2]: que no haga lo que le da la puta gana, es coño, lamentablemente los gringos como que hicieron
[00:00:53.420] [SPEAKER_2]: la ONU y la destruyeron de 40 años más tarde, 50 años más tarde.
[00:00:57.840] [SPEAKER_1]: Ese es el problema cuando tú argumentas que lo estás haciendo, que estás violando
[00:01:09.060] [SPEAKER_1]: temporalmente, suspendiendo las garantías.
[00:01:10.680] [SPEAKER_1]: de la humanidad, porque luego puede venir cualquier otro país y hacerlo, porque, bueno,
[00:01:16.180] [SPEAKER_1]: quién eres tú para...
[00:01:17.320] [SPEAKER_1]: ¿Qué tan excepcional eres tú?
[00:01:19.000] [SPEAKER_2]: Sí, una vez que pones razón X por encima del argumento Y, cualquiera puede conseguir
[00:01:23.440] [SPEAKER_2]: una razón X para ponerla por arriba.
[00:01:27.440] [SPEAKER_2]: O sea, fíjate también que...
[00:01:28.680] [SPEAKER_2]: Porque también la ONU como que estuvo abocada a...
[00:01:31.420] [SPEAKER_2]: de la casa del principio, ¿no? Eso de tener el Consejo de Seguridad, que son cinco países
[00:01:35.850] [SPEAKER_2]: que tienen derecho de veto, es completamente ridículo. Que son los cuatro que ganaron
[00:01:40.030] [SPEAKER_2]: la guerra mundial más chinos. Porque entonces tienes situaciones como la de Palestina, en
[00:01:44.550] [SPEAKER_2]: la cual el voto fue como, ¿cuánto fue? De 157 a 3, una vaina así, y siguen...
[00:01:51.750] [SPEAKER_2]: bueno, Estados Unidos sacó el veto y listo, ya, está vetado, entonces se hace la resolución, no va
[00:01:55.530] [SPEAKER_2]: igual por Rusia, igual por, en fin
[00:01:58.290] [SPEAKER_2]: entonces es como que coño, o somos democráticos o no somos democráticos
[00:02:02.070] [SPEAKER_2]: pero esa vaina de tener una cuestión de que bueno, todos los países pueden votar
[00:02:05.050] [SPEAKER_2]: pero hay 5 países que valen más que los demás
[00:02:07.030] [SPEAKER_2]: como que, o sea, ¿qué estamos haciendo?
[00:02:10.410] [SPEAKER_1]: Sí, y...
[00:02:11.750] [SPEAKER_1]: y encontrarás todo tipo de razonamientos y justificaciones para eso, entre ellos que ellos son los que mantienen el sistema o que lo financian, congregan un número significativo de habitantes
[00:02:32.920] [SPEAKER_2]: de la historia.
[00:02:52.920] [SPEAKER_2]: O sea, los que éramos como redundantes, digamos. Bueno, no es todo el mundo allá, pero los que éremos más evidentes se puede acortar, echaron de patitas a la calle
[00:03:01.410] [SPEAKER_1]: O sea, ese es el origin story de tu superhéroe, ¿no?
[00:03:06.480] [SPEAKER_1]: Exacto
[00:03:06.880] [SPEAKER_2]: Pero no, la cosa en Libana está dura, o sea, me pareció horrible
[00:03:13.620] [SPEAKER_2]: porque también tienes eso en las convenciones de ginebra o la de viena no recuerdo cuál dice que
[00:03:21.020] [SPEAKER_2]: tienes derecho a ripostar a un ataque pero también dice que no puedes caer a bombazos hospitales a
[00:03:27.500] [SPEAKER_2]: escuelas es decir todo lo que hicieron en Gaza y lo que están haciendo en el Líbano
[00:03:33.620] [SPEAKER_2]: matará a 10 civiles para decir, bueno, parece que matamos a 10 terroristas.
[00:03:38.200] [SPEAKER_2]: No, men, o sea, es un no, entonces sí, bastante desconsolado con eso.
[00:03:45.520] [SPEAKER_2]: Sí.
[00:03:47.300] [SPEAKER_2]: Y los objetivos militares no están claros tampoco, o sea que lo que quiere considerar Israel ahí
[00:03:52.760] [SPEAKER_2]: es sacar a Hamas del Líbano, entonces se van para...
[00:03:57.050] [SPEAKER_2]: ¿Te vas a ir hacia la guerra en Siria?
[00:04:02.940] [SPEAKER_1]: Sacar a Hegolá del Nido y sacar a Hamas
[00:04:09.370] [SPEAKER_1]: Yo supongo que lo están viendo desde el punto de vista de, bueno ahora es el momento, si no limpiamos ahora no va a haber otra oportunidad
[00:04:20.440] [SPEAKER_2]: Sí, no quieren que les vuelva a pasar un 7 de octubre, que entre pocos es el aniversario.
[00:04:27.340] [SPEAKER_1]: Qué bueno que continúe una larga tradición de estrategias militares que han dicho lo mismo en distintas partes de la historia para justificar atrocidades.
[00:04:40.500] [SPEAKER_1]: Sí, pero...
[00:04:42.840] [SPEAKER_1]: Eso, más bien, eso no necesariamente implica un conflicto global
[00:04:52.640] [SPEAKER_2]: No sé, porque una vez que tú metes a Israel en el paquete, muchos países o rganizaciones terroristas
[00:05:03.800] [SPEAKER_2]: empiezan a decir que con Israel está, lo cual no es mentira
[00:05:08.680] [SPEAKER_2]: en español
[00:05:29.820] [SPEAKER_2]: de la serie, los servicios secretos, etcétera, pero no me extrañaría que hubiese otro
[00:05:33.660] [SPEAKER_2]: Bataclan, loco, en retaliación contra, ¿sabes?, los infideles, los kufar, como se
[00:05:41.460] [SPEAKER_2]: dice en árabe, que están en Europa trayendo al sistema islámico. Entonces, bueno, todo,
[00:05:49.460] [SPEAKER_2]: no sé.
[00:05:49.820] [SPEAKER_2]: me parece muy triste todo
[00:05:51.480] [SPEAKER_1]: si, me han empezado a preguntar
[00:05:56.690] [SPEAKER_1]: cuál es la versión oficial
[00:05:58.210] [SPEAKER_2]: o sea, mi amiga Nair que tiene ya 11
[00:06:02.510] [SPEAKER_2]: pidió de regalo de cumpleaños
[00:06:05.390] [SPEAKER_2]: un libro llamado
[00:06:06.670] [SPEAKER_2]: el diario de Ana Frank
[00:06:08.250] [SPEAKER_2]: no sé si lo conoce
[00:06:10.650] [SPEAKER_2]: yo le dije
[00:06:13.610] [SPEAKER_2]: y
[00:06:33.610] [SPEAKER_2]: es horrible, tenía la edad de los niños, y había niños que tenían 10 días y los deportaron para campos de concentración
[00:06:41.030] [SPEAKER_2]: entonces se horrorizó, estuvo leyendo los nombres, porque la placa decía lean los nombres para que no se olvide la existencia
[00:06:48.470] [SPEAKER_2]: y entonces ella pensó que era ella la que tenía que aprenderse los nombres de memoria
[00:06:53.610] [SPEAKER_2]: por todos los vídeos y dije no, no, no. Y entonces me estuvo preguntando ¿qué? y tal, y me dijo ¿por qué la gente odia a los judíos?
[00:07:03.660] [SPEAKER_2]: Y entonces yo así que, bueno, o sea, fue difícil como explicar y entonces caímos en el rollo de Palestina e Israel
[00:07:10.960] [SPEAKER_2]: porque me dijeron pero en la escuela también hablan de Palestina y Israel, dicen que Israel es un...
[00:07:14.040] [SPEAKER_2]: de los malos, y entonces le dije a mi, mira podemos hablarlo aquí pero primera cosa que
[00:07:19.960] [SPEAKER_2]: vas a hacer no vas a hablar de eso con tus amigos en el colegio, no hables con nadie
[00:07:24.000] [SPEAKER_2]: de hecho de eso, y tratas de pintar como los dos de hablar la cuestión, porque también
[00:07:30.180] [SPEAKER_2]: para explicar eso que te va, vas a empezar a decir que todo empezó en...
[00:07:34.040] [SPEAKER_2]: 4.000 a.C., cuando la tribu de los cananitas, o sea, tú me trazas las rayas, es súper difícil,
[00:07:43.140] [SPEAKER_2]: pero por ahora está más con el peor los nazis, y entonces me dice, coño, los exterminaron
[00:07:47.740] [SPEAKER_2]: solo porque eran judíos, y bueno, no nada más de los judíos también están los retardados
[00:07:52.480] [SPEAKER_2]: mentales, los homosexuales...
[00:07:54.380] [SPEAKER_2]: invalido. Entonces, claro, ella no logra entender eso igual que yo la logro entender
[00:08:00.030] [SPEAKER_2]: como que, ¿qué coño les pasa? Pero bueno, lo que sí puedes hacer, lo que te recomiendo
[00:08:06.830] [SPEAKER_2]: que hagas es que ahora con inteligencia artificial han hecho videos de discursos de Hitler en
[00:08:13.190] [SPEAKER_2]: las cuales ponen la voz de Hitler, la original.
[00:08:15.210] [SPEAKER_2]: pero hablando inglés o español y puedes ver lo que el tipo está diciendo y es super creepy
[00:08:22.090] [SPEAKER_2]: porque te escuchan en alemania como que das rausen, das mitten, violenta y tal
[00:08:27.930] [SPEAKER_2]: pero cuando le escuchas lo que el tipo esta diciendo es como que el trabajo esto y el estado lo voy
[00:08:35.210] [SPEAKER_1]: la revolución del amor, mi primera aproximación fue hace un montón de años, como 20 años, vi un documental en el que tenía el doblaje del discurso
[00:08:55.940] [SPEAKER_1]: y entonces bueno eso, yo vi el doblaje y dije esto es lo que dicen todos los políticos
[00:09:00.540] [SPEAKER_1]: esto es un fair game, todo lo que ha dicho es fair game
[00:09:05.000] [SPEAKER_1]: si tú sabes, si tú tienes este, si eres oligofrénico o tienes 15 años
[00:09:11.960] [SPEAKER_1]: tú sigues este carajo para donde vaya porque todo esto es completamente razonable
[00:09:17.100] [SPEAKER_1]: de los políticos de extrema izquierda que te caigan mal y traducirlos al alemán, con
[00:09:40.510] [SPEAKER_1]: interés artificial.
[00:09:41.290] [SPEAKER_1]: porque van a sonar como un discurso de Hitler, estos discursos apasionados en donde supuestamente están defendiendo el bien de todos
[00:09:50.110] [SPEAKER_1]: cuando los oigas en alemán quizás te asustes, o no, no sé
[00:09:56.490] [SPEAKER_2]: también que bueno, el alemán no es una lengua que se preste mucho como al romance de la belleza, en el sentido oratorio
[00:10:04.790] [SPEAKER_1]: 100 millones de personas que están dispuestas a entrarse a coñazo contigo por esa aseveración
[00:10:25.740] [SPEAKER_1]: Je vous aime, je vous aime, alemán, yippee, yippe, tish.
[00:10:48.170] [SPEAKER_1]: el resumen, y entonces este, y o quedo, no, o sea mi hija es de la unión ucraniana, de los bombardeos, la guerra en Ucrania sigue, y se pierde mucho tiempo, yo sé que tiene gente diga, o sea, en la escuela de mi hija también
[00:11:11.670] [SPEAKER_1]: se recibieron a varios, dos, dos o tres, además gratis, ¿sabes? Tipo, refugiados los recibieron
[00:11:20.830] [SPEAKER_1]: gratis, pero bueno, es lo que tienes que hacer, por cierto, la déntesis, ¿no? Y entonces
[00:11:31.980] [SPEAKER_1]: sí, este...
[00:11:33.560] [SPEAKER_1]: Y de vez en cuando me pregunto si todavía sigue, y hay como también escaramuzas, ¿no?
[00:11:40.690] [SPEAKER_1]: Porque también hay rusos en el colegio, ¿no?, sí, claro, una representación decente
[00:11:49.720] [SPEAKER_1]: de rusos también, entonces, bueno...
[00:11:57.820] [SPEAKER_1]: Sí, además de rusos de todo tipo, ¿no? Porque también hay esos, ¿cómo es que se llama?
[00:12:04.150] [SPEAKER_1]: Espejistas.
[00:12:05.570] [SPEAKER_1]: Sí, esos obviamente, pero quiero decir los que escaparon por un asunto de...
[00:12:12.460] [SPEAKER_1]: porque son personas íntegras que escaparan hace, no sé, 15 años, los migrantes.
[00:12:20.470] [SPEAKER_1]: de Coca-Cola, creo que los llaman, son aquellos que migraron cuando empezaron a sentir las
[00:12:26.610] [SPEAKER_1]: presiones y la gente que vive aquí porque vive aquí pero sigue apoyando el desastre
[00:12:34.730] [SPEAKER_1]: allá. Entonces hay de todo tipo.
[00:12:43.350] [SPEAKER_1]: Sí, lo pregunto por eso, porque no es fácil.
[00:12:47.720] [SPEAKER_1]: También podría explicarlo como me lo explicaron a mí o no explicar nada que fue también parte de lo que hicieron conmigo.
[00:12:54.960] [SPEAKER_2]: El colegio se carga mucho de eso también, sobre todo vosotros.
[00:12:58.400] [SPEAKER_1]: Sí, sí, también. Así como amanece matan a 100 niños, o sea, eso pasa todos los días.
[00:13:05.210] [SPEAKER_1]: cada dos minutos. Acostúmbrate a eso. Sí, es jodido. Pero también tienes que tener cuidado con los
[00:13:13.470] [SPEAKER_2]: inmigrantes que recibes, porque los inmigrantos haitianos, los haitianas se están comiendo las
[00:13:19.870] [SPEAKER_1]: mascotas, chamo. Y no sé cómo serán ustedes, pero hay muchas mascotas.
[00:13:26.090] [SPEAKER_1]: Alguien puso un clip de esos discursos de Hitler con la voz de Trump diciendo
[00:13:31.570] [SPEAKER_1]: They're eating the dog, que es buenísimo
[00:13:35.540] [SPEAKER_1]: Sí, ese es el problema de jar entrar inmigrantes
[00:13:44.870] [SPEAKER_2]: ¿Qué pena tan loco que tienes una elección presidencial del país más importante del mundo, más pesado en todo caso?
[00:13:50.630] [SPEAKER_2]: y la discusión se reduce en todos lados, es verdad o no que un haitiano una vez se comió un pez, ¿qué es esto?
[00:13:59.550] [SPEAKER_2]: La economía...
[00:14:01.130] [SPEAKER_1]: A mí me encantó cuando yo vi el resumen del 5 minutos, 10 minutos del debate en YouTube
[00:14:12.730] [SPEAKER_1]: el primer comentario por votos era algo así como fuck this shit, I just want to know how I will pay my bills at the end of the month
[00:14:20.730] [SPEAKER_1]: me pareció súper preciso y un comentario que yo podría hacerle like
[00:14:28.050] [SPEAKER_2]: está complicado, o sea de verdad que hay una sensación, ya lo hemos hablado, pero como de ocaso occidente
[00:14:35.800] [SPEAKER_2]: generalizado que es algo preocupante incluso desde el punto de vista cultural como que la producción
[00:14:41.060] [SPEAKER_2]: cultural se ha reducido obviamente siempre hay gente pero en general es una
[00:14:46.820] [SPEAKER_2]: vaina que a ti se acerca, la música, las artes visuales ahora son puras series o películas así
[00:14:56.260] [SPEAKER_2]: es una de las apuestas que tienes que hacer
[00:15:05.320] [SPEAKER_1]: ese no es el tipo de apuesta que tienes que
[00:15:08.960] [SPEAKER_2]: hacer
[00:15:09.760] [SPEAKER_2]: está complicado, hay unas reseñas
[00:15:13.320] [SPEAKER_2]: ahí que no sé
[00:15:14.080] [SPEAKER_2]: no sé yo
[00:15:17.640] [SPEAKER_2]: no sé, pero sí, o sea, hay un declive ahí que se siente, pues, porque, sí, o
[00:15:25.200] [SPEAKER_2]: sea, hay otra cosa que te iba a comentar también, de, ¿te acuerdas cuando hablamos
[00:15:30.140] [SPEAKER_2]: justamente hace tiempo del proyecto del monedero billetera electrónica europea en la cual iban
[00:15:36.860] [SPEAKER_2]: a tener todos tus datos y tal?
[00:15:38.100] [SPEAKER_2]: y decíamos que darle tus datos al estado puede ser una mala idea porque te controla
[00:15:42.960] [SPEAKER_2]: y ayer Mariana Díaz Hernández, la periodista venezolana
[00:15:47.980] [SPEAKER_2]: sacó un artículo en el cual demuestra que en Venezuela están usando
[00:15:52.180] [SPEAKER_2]: una especie de billetera digital electrónica para controlar a la gente
[00:15:58.100] [SPEAKER_1]: Claro, que es la app esta de Petro y no sé qué coño más que se llama esa vaina.
[00:16:03.460] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí.
[00:16:04.760] [SPEAKER_2]: Y te dices, fuck it, o sea, el podcast lo sueña, Venezuela lo hace.
[00:16:08.840] [SPEAKER_2]: Claro, claro.
[00:16:10.460] [SPEAKER_1]: Sí, también es eso de cuando cruzas ese umbral en el que...
[00:16:22.360] [SPEAKER_1]: Ya pierdes las consideraciones, o como que las consideraciones sobre tu privacidad y tu libre albedrío sobre la accesoria,
[00:16:32.020] [SPEAKER_1]: que estás tan desesperado por comer, que no importa, tienes que darle los datos al Estado, es como que bueno, vamos a darle los datos del Estado.
[00:16:39.720] [SPEAKER_1]: Claro, claro.
[00:16:41.060] [SPEAKER_1]: Porque obviamente hay un componente...
[00:16:42.700] [SPEAKER_1]: de educación y tal. Seguramente habrá un porcentaje de personas que están haciendo eso sin necesidad
[00:16:49.940] [SPEAKER_1]: y sin saber todas las consecuencias que eso puede llevar, incluyendo, por ejemplo,
[00:16:58.950] [SPEAKER_1]: que algún día un gobierno fascista como el...
[00:17:05.050] [SPEAKER_1]: que ellos fantasean, tome las riendas de Saab y decida perseguirlos, ¿no?
[00:17:13.690] [SPEAKER_2]: Sí, o cortará a todos los judíos del ingreso.
[00:17:18.270] [SPEAKER_1]: Sí, exacto, es correcto. Múltiples ejemplos, ¿No? Pero que son extremos, pero más allá
[00:17:24.230] [SPEAKER_1]: de eso, bueno, es la pirámide más obvia.
[00:17:26.390] [SPEAKER_1]: si tienes hambre eso no importa, supongo que si tuviera hambre también diría bueno si hay que darle
[00:17:33.490] [SPEAKER_1]: de la misma manera como sacrificamos nuestra parte de nuestra privacidad
[00:17:43.750] [SPEAKER_1]: a cambio de la conveniencia de poder pagar con tarjeta
[00:17:51.290] [SPEAKER_1]: tarjeta sin contacto y tal, que tú sabes, la gente más paranoica, los gringos estos
[00:17:58.790] [SPEAKER_1]: más paranoicos, los preppers, que hacen todo en efectivo, lo hacen en parte porque
[00:18:02.830] [SPEAKER_1]: bueno, para no dejar rastro, ¿no? Y no porque tengan algo que esconder, sino porque
[00:18:09.120] [SPEAKER_1]: bueno, no quieren que hagan.
[00:18:12.340] [SPEAKER_1]: más, pueda seguirles el rastro. Es perfectamente legítimo. Lo vemos también en estos casos
[00:18:23.200] [SPEAKER_1]: en los que, bueno, más allá de, para no hablar del de Venezuela otra vez, conozco
[00:18:31.650] [SPEAKER_1]: gente que ha ido a Rusia y la han metido en el cuartico y le han pedido...
[00:18:35.530] [SPEAKER_1]: el teléfono para ver que tienen y estas personas tuvieron el tino de, además no son agentes secretos
[00:18:45.180] [SPEAKER_1]: de la serie, nada, son personas normales que no tienen que ver con esto, tuvieron el
[00:18:53.940] [SPEAKER_1]: tino de llevarse un segundo teléfono porque sabía que...
[00:18:58.940] [SPEAKER_1]: en el territorio Comanche y entonces se llevaron un teléfono relativamente vacío y les revisaron
[00:19:08.680] [SPEAKER_1]: el teléfono y tal. Entonces, bueno, puedes tener tus chats con memes de Putin, Whatsapp
[00:19:14.740] [SPEAKER_1]: y todo eso, pero además de eso, si se abre tu app del banco, pues ve que estás gastando
[00:19:20.420] [SPEAKER_1]: plata.
[00:19:20.660] [SPEAKER_1]: si bien que diste plata para la vaca que están haciendo para asesinar a Putin
[00:19:25.400] [SPEAKER_1]: entonces te pueden meter un pedo
[00:19:27.440] [SPEAKER_1]: y así como hacen eso, lo hacen en Estados Unidos también
[00:19:30.440] [SPEAKER_1]: de ejemplo Rusia porque es como un caso extremo
[00:19:33.600] [SPEAKER_1]: pero en Estados Unidos si te meten al cuartico y te agarran el teléfono
[00:19:35.980] [SPEAKER_1]: ahí te jodiste, si tienes algo ahí comprometedor
[00:19:41.100] [SPEAKER_1]: en la descripción
[00:20:02.420] [SPEAKER_2]: nunca tienes una visa, pero durante 20 años, es complicado, incluso yo hablé con un amigo,
[00:20:11.200] [SPEAKER_2]: con mi amigo argelino, lo cual comprobaba que no soy islamófobo,
[00:20:15.420] [SPEAKER_2]: este, exacto, y entonces él me dijo, estábamos hablando.
[00:20:22.420] [SPEAKER_2]: oye, vi tu cuestión ahí con el libro y algunas cosas que dijiste en televisión
[00:20:26.680] [SPEAKER_2]: eso te explica las cosas de Venezuela, él es de Argelia obviamente
[00:20:29.960] [SPEAKER_2]: y me dijo, mira chaval, si Venezuela es la mitad de lo que es Argelia
[00:20:34.360] [SPEAKER_2]: en surveillance y en vigilancia de la gente
[00:20:37.300] [SPEAKER_2]: te puedo decir desde ya que tus teléfonos te intervenían
[00:20:40.420] [SPEAKER_2]: y o, ¿qué?
[00:20:42.080] [SPEAKER_2]: me dice
[00:20:42.420] [SPEAKER_2]: tu teléfono, esa mierda, están escuchando toda la vaina que tú dices, o sea te puedo apostar que esos
[00:20:47.580] [SPEAKER_2]: carajos, tú piensas que tienen cubanos y rusos en el game, esos panas tienen tu teléfona pinchado
[00:20:53.740] [SPEAKER_2]: y en serio, no sólo el tuyo, marico, el teléfono de tu esposa, el teléfono de tu hija, te puedo apostas que esa mierda está pinchada
[00:21:02.760] [SPEAKER_2]: I haven't thought about that, sí, un pana me dijo allá, o sea, todo el ecosistema alrededor tuyo, van a escuchar a todo el mundo, este, y bueno, aquí está, ¿no? Están escuchando todo esto, o sea.
[00:21:17.230] [SPEAKER_1]: Está bueno, sí. No debió hablar mal de Putin, pero bueno.
[00:21:21.690] [SPEAKER_1]: Exacto.
[00:21:22.110] [SPEAKER_1]: That ship has sailed.
[00:21:23.770] [SPEAKER_2]: Exacto, pero no me extrañaría, ¿no? O sea, yo le dije, pero cómo, me dicen, chamo, si te metió un malagüero, una vaina, capaz que le diste click a una cámara que no era, que se iba, bla, bla,bla, y te instalará una mierda ahí, no sé, yo no le doy click a casi nada, como todo el mundo, pero no, no me extraña, pero nada, que. Por eso es que hay que usar iPhone. Bueno, iPhone hace un free.
[00:21:45.690] [SPEAKER_1]: el free phone es el que hay que usar, ¿no?
[00:21:47.230] [SPEAKER_1]: eso, eso, buenísimo, pero el free phone no es Android, bueno.
[00:21:51.270] [SPEAKER_2]: Yo estoy cada vez más que voy más hacia lo primitivo, de verdad, tengo unas ganas
[00:21:54.910] [SPEAKER_2]: de comprarme un bicho de esos, platform y a, ¿no?, yo sí estoy, justamente te iba
[00:22:00.610] [SPEAKER_1]: a comentar que estoy casi añorando a eso, de hecho...
[00:22:07.690] [SPEAKER_1]: Recientemente, no sé si puedo mostrar esto sin comprometerme nada, le quité los colores al teléfono como para eliminar distracciones
[00:22:24.400] [SPEAKER_1]: y sé que hay unos bichos que son como un...
[00:22:29.660] [SPEAKER_1]: intel y inc, la conveniencia adicional de que duran varios días, de que la batería no dura varios días
[00:22:38.300] [SPEAKER_1]: pero lo que no me gusta es que son android y bueno estoy casado con el ecosistema
[00:22:43.640] [SPEAKER_1]: pero cada vez estoy más cerca de mandarlo todo al carajo
[00:22:52.180] [SPEAKER_2]: Sí, o sea, yo estoy haciendo, yo nada, al principio de la semana, el lunes, hago un ayuno digital, marico, o trato, en todo caso, cuando me paro en la mañana, me digo este, web and wine, es lo que no va a consumir, entonces ni vino, ni redes sociales, a veces no lo...
[00:23:12.550] [SPEAKER_2]: y caigo en la cuestión otra vez, porque tienes que usar el internet de todos modos, obviamente,
[00:23:17.850] [SPEAKER_2]: pero de verdad trato de no meterme, por ejemplo esta semana tengo una semana que no me meto para nada
[00:23:23.230] [SPEAKER_2]: en Twitter, Facebook o Instagram, también porque no tengo nada que publicar, entonces es mejor.
[00:23:28.550] [SPEAKER_2]: Y francamente la vida te cambia, es muy diferente la presión que tienes.
[00:23:32.550] [SPEAKER_2]: del mundo y es mucho menos estresante etcétera y todo lo que ya sabemos entonces quiero como
[00:23:37.600] [SPEAKER_2]: prolongar eso porque de verdad que es odio, tengo que promocionarme y decir las cosas
[00:23:42.500] [SPEAKER_2]: que quiero decir pero por otro lado cuando me metes que es demasiado agresivo o sea por
[00:23:47.680] [SPEAKER_2]: todos lados sin embargo caí ayer en los shorts de YouTube
[00:23:53.020] [SPEAKER_2]: de la semana.
[00:24:13.020] [SPEAKER_2]: y cuando vienes a ver vamos a pasar 15 minutos viendo videos de 30 segundos
[00:24:20.700] [SPEAKER_2]: y decís que esto no puede ser, bueno, entonces bueno, te estás dando obviamente las revistas y tal
[00:24:28.340] [SPEAKER_2]: porque el realidad es que es muy práctico para las pausas, sobre todo en el trabajo
[00:24:33.880] [SPEAKER_2]: estoy aquí, yo redacto algo y cuando termino de redactar no es que lo puedo validar o nada,
[00:24:37.640] [SPEAKER_2]: tengo que esperar una hora, qué sé yo, volverlo a leer después y corregirlo, que son otras cosas,
[00:24:41.820] [SPEAKER_2]: y en esos 15 minutos o lo que sea no tengo nada que hacer porque yo no fumo, ni siquiera tomo café,
[00:24:47.560] [SPEAKER_2]: entonces lo que estoy sentado es bueno, vamos a ver qué está diciendo la gente en Twitter,
[00:24:50.520] [SPEAKER_2]: y chamo, cada vez hay un hueco ahí que tú después sales de la...
[00:24:53.880] [SPEAKER_2]: así, ¿por qué? y no sabes por qué hiciste lo que hiciste, leí revistas serias, me conseguí ahí, entonces con un grupo de piratas
[00:25:02.460] [SPEAKER_2]: que me mandan todas las revistas de Francia, calle de cinema irrecuptibles y tal, y me leo, o sea, lees tu artículo de esa vaina
[00:25:10.120] [SPEAKER_1]: porque, sí, sí, mira, tú sabes que por cierto
[00:25:14.740] [SPEAKER_1]: Tengo que agradecerte que esta suscripción que me recomendaste para, que inicialmente me recomendaste como una manera bastante enrevesada de conseguir un tote
[00:25:28.420] [SPEAKER_1]: No me ha llegado, no me ha llegando mi tote
[00:25:31.880] [SPEAKER_1]: A mí me llegó
[00:25:32.740] [SPEAKER_1]: ¡No!
[00:25:35.180] [SPEAKER_1]: reclama, reclama, tú sabes además a mí no me llega nada, exacto, siempre se roban todo, capaz se robaron el tuyo y me lo mandaron a mí
[00:25:45.240] [SPEAKER_1]: porque yo mira hay dos suscriptores en Francia, bueno debe haber sido un error es nada más este y me lo
[00:25:51.240] [SPEAKER_1]: mandaron a mi, esa suscripción
[00:25:56.870] [SPEAKER_1]: de New Yorker, este podcast patrocinado por me ha salvado varias mañanas en las que durante
[00:26:08.000] [SPEAKER_1]: el tiempo muerto de la mañana leo un pedacito de un artículo, leo un artículo y mucho mejor
[00:26:14.400] [SPEAKER_1]: que cualquier otra basura que pueda hacer yo con mi teléfono, cualquier otra cochinada
[00:26:17.440] [SPEAKER_1]: que pueda hacer con mi teléfonos.
[00:26:21.110] [SPEAKER_2]: una buena opción, leer los pedacitos, incluso las páginas web han muerto
[00:26:28.130] [SPEAKER_2]: nadie se mete en una página web a leer la página, tú te metes en el artículo porque te llegó el vínculo por la red social
[00:26:41.110] [SPEAKER_2]: extraño, pero eso es lo que hay que, o sea, es una forma también de bajarle dos
[00:26:46.830] [SPEAKER_1]: entonces, cada día en los cinemas tienes una, wow, cool
[00:26:56.090] [SPEAKER_2]: sí, tengo, de verdad, todas las revistas de frases me llegan así
[00:27:00.590] [SPEAKER_1]: yo quería decir que
[00:27:03.030] [SPEAKER_1]: Si esto no se pierde en el éter, y alguna de mis hijas está escuchando esto en el futuro porque siente que en algún momento necesita escuchar la voz de su padre muerto durante 10 minutos, quería tomar esta oportunidad para pedirles perdón por aquellas veces en las que las he maltratado después de haber estado metido en Twitter.
[00:27:25.880] [SPEAKER_1]: Yo no quería hacer esto, no es que soy una víctima de si ustedes me manipularon, es mi responsabilidad, yo debería estar fumando eso, pero lamentablemente lo hice y quiero pedirles perdón.
[00:27:38.470] [SPEAKER_1]: No son ustedes, hablen con su psicólogo y díganle, mi papá me acaba de cir que no es mi culpa, no es tu culpa, es culpa de tu papá que se metió en...
[00:27:48.120] [SPEAKER_2]: twitter y se contaminó de mierda. Sí, sí, sí, me ha sucedido también. Es que es muy raro, es verdad, la matriz se quiere agarrarte, bueno, porque obviamente hay otro efecto, que bueno, no es para todo el mundo, pero si tú, o sea, a veces me estoy pegado al cine en el fin de semana, obviamente.
[00:28:10.500] [SPEAKER_2]: en internet y tal, que se yo, vamos a poner un parado, te vas, te fumas un porro y después cuando vuelves
[00:28:18.320] [SPEAKER_2]: te dan ganas de tocar guitarra, dices como que vamos al estadio, no, no, ahí esta el estadio, ahí esta la guitarra
[00:28:24.120] [SPEAKER_2]: y tu si tocas guitarra o tocas ukelele en tu caso, mal obviamente porque no somos músicos pero
[00:28:31.000] [SPEAKER_1]: diviertes y francamente súper positivo y estás tranquilo, eso es otro argumento por lo cual es ilegal esa sustancia, porque la gente no le da ganas de meterse a comprar nada, de consumir, pero también
[00:28:51.370] [SPEAKER_1]: y justo si great minds think alike, porque en estos días pensaba que bueno estaba manejando
[00:29:06.330] [SPEAKER_1]: todo este tema del aburrimiento con mis hijas porque estamos haciendo un detox digital bastante
[00:29:11.690] [SPEAKER_1]: fuerte de hecho creo que no lo conté
[00:29:15.050] [SPEAKER_1]: aquí, tuvimos un mes, pero porque tus hijas, tus hijas están pegadas, inició como un castigo
[00:29:21.970] [SPEAKER_1]: de cero, bueno en televisión se podían ver pero bastante limitado, los fines de semana
[00:29:33.030] [SPEAKER_1]: nada más y una hora, pero nada
[00:29:37.750] [SPEAKER_1]: de pantalla, otras pantallas durante un mes y los primeros días fueron bastante fuertes y el
[00:29:48.260] [SPEAKER_1]: resto de los días fueron mágicos porque bueno eso tú podrás decir lo que creas, lo que tú quieras
[00:29:55.760] [SPEAKER_1]: convencerte de lo que tú quieres pero luego de que se le pasa el efecto de la pantalla individual
[00:30:01.080] [SPEAKER_1]: una tableta o un teléfono y luego de que se les pase el efecto, se convierten en niños
[00:30:06.150] [SPEAKER_1]: normales que juegan juegos normales y se quejan todo el tiempo de que están aburridos
[00:30:13.090] [SPEAKER_1]: como deben quejarse todos los niños todo el tiempo y después encuentran formas super
[00:30:19.810] [SPEAKER_1]: extrañas de jugar con cosas que no son juguetes.
[00:30:25.290] [SPEAKER_1]: y tiene un instante de niñez normal, o quote unquote normal, lo que se consideraba niñez
[00:30:33.430] [SPEAKER_1]: normal. La que viene programada genéticamente, eso es lo que ría decir. Normal en ese
[00:30:40.030] [SPEAKER_1]: sentido. Entonces sí, ha sido, y ahora de verdad.
[00:30:46.010] [SPEAKER_1]: tienes que pelear mucho conmigo para convencerme de que el detox no es el nuevo normal. El
[00:30:55.750] [SPEAKER_1]: detox ES el nuevo normal y primero, no hay nadie que pelee conmigo con respecto a eso,
[00:31:06.460] [SPEAKER_1]: pero segundo, más o menos todo el mundo piensa lo mismo.
[00:31:09.900] [SPEAKER_1]: Pero segundo, me puedo entrar cuidadoso con quien sea, porque a mis hijos no.
[00:31:19.880] [SPEAKER_1]: Ha sido, es increíble, de verdad, yo estaba bastante escéptico,
[00:31:25.300] [SPEAKER_1]: porque pensaba que bueno, quizás esto es un daño permanente, número uno,
[00:31:29.400] [SPEAKER_1]: pero segundo, quizás también estoy exagerando, quizás...
[00:31:31.700] [SPEAKER_1]: el problema es, mi esposo y o somos muy estrictos, quizás ese sea el problema
[00:31:36.740] [SPEAKER_1]: y no los dejamos ser y nos parece que están transgrediendo límites todo el tiempo
[00:31:44.900] [SPEAKER_1]: y el problema lo tenemos nosotros por poner límites tan estrictos
[00:31:49.020] [SPEAKER_1]: pero en el momento en que dejaron las pantallas dejaron de hacer cosas
[00:31:54.070] [SPEAKER_1]: y dejaron de pelearse de maneras, bajaron las agresiones físicas considerablemente
[00:32:01.730] [SPEAKER_1]: y la ansiedad también bajó considerablemente.
[00:32:09.150] [SPEAKER_2]: Bueno, el artículo del New Yorker justamente de este mes creo que habla de eso larguísimo.
[00:32:15.910] [SPEAKER_2]: por una décima parte y la primera parte era espantosa, tengo que dejar de leer esto porque
[00:32:22.310] [SPEAKER_2]: tú no te das cuenta de lo que están narrando, la persona se va a matar, spoiler, y no solo
[00:32:28.450] [SPEAKER_2]: que la chava está teniendo 16 años pero no solo eso sino que después se meten en
[00:32:33.130] [SPEAKER_2]: las cuentas de Instagram y se dan cuenta que la cara de tener cuenta
[00:32:35.910] [SPEAKER_2]: de la semana.
[00:32:56.790] [SPEAKER_2]: las estadísticas y las cosas, mira lo que pasa con internet, por eso que tú no tienes
[00:33:01.290] [SPEAKER_2]: y tal, y qué sé yo. Ten cuidado. Y ella tiene un flip phone
[00:33:05.450] [SPEAKER_2]: en el cual mandamos SMS y podemos llamar
[00:33:08.270] [SPEAKER_2]: y después tiene derechos en la casa donde tiene que estar hasta con la computadora y puede buscar en Google o cosas así
[00:33:13.110] [SPEAKER_2]: sanas, normales como si estuvieras en 1998 o en 2000
[00:33:16.790] [SPEAKER_2]: y le va súper bien y ha entendido eso, pero ya tenía que empezar también a decirle, porque ese es otro rol, tiene un flip phone normal
[00:33:23.110] [SPEAKER_2]: y tuve que decirle, ten cuidado con los mensajes que te llegan, porque te van a llegar vainas de spam
[00:33:26.850] [SPEAKER_2]: y si le das click, te van a decir, sí weón, tengo que mostrarle con mi teléfono, mira aquí está un spam
[00:33:31.210] [SPEAKER_2]: me están pidiendo unos datos, no le des click a eso
[00:33:35.090] [SPEAKER_2]: y dice, madre pobre
[00:33:36.790] [SPEAKER_2]: en el mundo del cual esta gente empieza a vivir y hasta llegando a la etapa en la cual
[00:33:41.550] [SPEAKER_2]: sabes que es pre-adolescente, entonces quiere verse bonita, se pone bandas en el pelo, se
[00:33:46.350] [SPEAKER_2]: quiere vestir bonito y eso está muy bien, hasta que te caen los demás y te empiezan
[00:33:50.390] [SPEAKER_2]: a decir que eres feo, que eres feos, que eresfeo y te despedís de un espalcón, que no ha sucedido
[00:33:54.110] [SPEAKER_2]: todavía y tienes unas buenas amigas, pero eso es lo que me da más miedo.
[00:33:57.130] [SPEAKER_2]: del crecimiento y los nuevos estudios de Jonathan Haidt que acaba de salir es espantoso
[00:34:02.850] [SPEAKER_2]: sobre el uso del teléfono, de concentración, depresión, ansiedad en las niñas sobre todo
[00:34:10.720] [SPEAKER_2]: y entonces bueno, lo que ya habíamos hablado que parece que el nuevo cutting que hacían
[00:34:15.680] [SPEAKER_2]: las niñas antes ahora es declararse.
[00:34:17.780] [SPEAKER_2]: no binario y cosas así, un poco de género. Entonces, sí, un mundo extraño que se nos
[00:34:24.440] [SPEAKER_2]: avecina, pero nosotros siempre estamos haciendo cosas, o sea, en mi casa no pueden ver televisión
[00:34:29.040] [SPEAKER_2]: nada en la semana, tipo cero, y entonces en la mañana leen libros, claro, comiquitas,
[00:34:36.080] [SPEAKER_2]: asterix y vaina, pero hay que leerte un libro.
[00:34:38.220] [SPEAKER_2]: o sea, porque yo voy a meditar media hora y no puedo estar aquí y tener que leer el libro
[00:34:42.120] [SPEAKER_2]: porque me voy al colegio y leer el libro y siempre estamos haciendo cosas
[00:34:46.920] [SPEAKER_2]: gracias a Dios hemos tenido suerte
[00:34:49.860] [SPEAKER_2]: entonces Ana dice que quiere hacer una película
[00:34:51.220] [SPEAKER_2]: me quiero hacer una película así de así
[00:34:53.460] [SPEAKER_2]: bueno, vamos a buscar cómo hacemos ese efecto
[00:34:55.020] [SPEAKER_2]: y busqué en internet, bajé la época y tengo el efecto
[00:34:57.580] [SPEAKER_2]: lo escribo y guío
[00:34:58.220] [SPEAKER_2]: este, estamos haciendo una canción que ella quiere escribir, bueno, ¿qué es una canción?
[00:35:02.120] [SPEAKER_2]: vamos a hacer una canción, pues, entonces siempre haciendo cosas así o pintando, dibujando
[00:35:05.760] [SPEAKER_2]: pero televisión es nada más los fines de semana y si vamos al cine no puede ser
[00:35:09.980] [SPEAKER_2]: televisión en la noche obviamente, ¿no? pero el fin de semana sí se meten
[00:35:14.040] [SPEAKER_2]: duro, o sea, el sábado hay un chico que se para a las 7 de la mañana
[00:35:18.220] [SPEAKER_2]: de semana pasada de televisión antes de las 8, y el carao se sienta solo en la sala, mamá, siguiendo el reloj
[00:35:22.880] [SPEAKER_2]: a fumar
[00:35:23.360] [SPEAKER_2]: cuando van las 8, ¡ping! prende esa vaga y no para como hasta las 10 y media
[00:35:28.740] [SPEAKER_2]: que le tenés que arrancar de la vaga y decir, no, ya, ya, se acabó
[00:35:31.900] [SPEAKER_2]: sí
[00:35:32.680] [SPEAKER_2]: y lo bueno es eso, también vamos a la biblioteca, tenés que darle como muchas opciones
[00:35:38.220] [SPEAKER_2]: yo siempre les decía, vamos a salir, vamos a jugar básquet, vamos a hacer patineta, lo que ustedes quieran, fútbol, díganme, no sé qué tal, pero nos vamos a quedar aquí
[00:35:46.560] [SPEAKER_2]: entonces bueno, pero es un trabajo, también tengo los padres que están matados en la semana, tienen dos o tres trabajos, uno puede estar, uno quiere estar yendo a jugar fútbol sábado a las once de la mañana
[00:35:56.060] [SPEAKER_2]: pero está así
[00:35:58.740] [SPEAKER_2]: muy difícil y bueno lo último que te iba a decir también era este que si viste la noticia en las
[00:36:05.530] [SPEAKER_2]: cuales de hecho los de disney en las cláusulas que tú clickeas que eso es
[00:36:14.830] [SPEAKER_2]: solo lo que trabajo yo eso se llama una firma simple simple signature es cuando le das
[00:36:19.430] [SPEAKER_2]: click a las cosas de agreement of complaints y tal, y los tipos también te meten en cualquier cantidad de vainas
[00:36:25.650] [SPEAKER_2]: y es burda y loco, porque hace, marico, como 10 años yo quería hacer un sketch con mi pana Holden
[00:36:32.630] [SPEAKER_2]: que hacía cine y le estábamos hablando y le dijimos, coño, ¿qué tal si hacemos uno de esos sketches
[00:36:36.890] [SPEAKER_2]: en el cual el cara está en la computadora y llega en la...
[00:36:39.430] [SPEAKER_2]: de los terms and conditions, el padre no lo lee sino que le da click y entonces ahí mismo aparece
[00:36:43.810] [SPEAKER_2]: un carajo en la casa que le dice bueno esta casa es mía porque lo que tú le diste click a ella
[00:36:47.430] [SPEAKER_2]: una vaina así, no, o sea ya la computadora está en la misma, ¿por qué?
[00:36:51.150] [SPEAKER_2]: se iba a llamar este think before you click, una vaina si piensan de que le des click
[00:36:55.390] [SPEAKER_2]: nunca le hicimos, sin embargo estos carajos
[00:36:59.430] [SPEAKER_2]: y era exactamente eso en Disney, entonces el carajo, en el artículo, el tipo se suscribió a Disney Plus
[00:37:07.070] [SPEAKER_2]: en trials, en periodo de prueba gratis de tres semanas o un mes
[00:37:11.330] [SPEAKER_2]: y al darle click a la vaina decía que ad vitam eternam, él no podía demandar a Disney
[00:37:19.430] [SPEAKER_2]: que lo vimos en combinación con lo que me enviaste tú
[00:37:39.430] [SPEAKER_1]: ¿Cómo es? Una tipa terminó en el hospital porque un carajo de Uber, un taxi de Uber la chocó
[00:37:48.470] [SPEAKER_1]: pero como ella había aceptado los términos de Uber Eats no tenía derecho a que le pagaran los daños
[00:38:00.780] [SPEAKER_1]: Sí, yo no sé, o sea, también en muchas, o sea
[00:38:03.780] [SPEAKER_1]: yo supongo que estas noticias valen por su
[00:38:06.800] [SPEAKER_1]: shock factor, pero no sé si de verdad
[00:38:09.560] [SPEAKER_1]: en una corte eso se sostiene, ¿no?
[00:38:12.440] [SPEAKER_2]: Eso es lo que te iba a preguntar, o sea en una cortes porque está la ley
[00:38:15.540] [SPEAKER_2]: está la aplicación de la ley, o sea si tú llegas a la corte
[00:38:18.440] [SPEAKER_2]: y le dices marico, o sea señor juez, usted lee
[00:38:20.780] [SPEAKER_2]: cuando skype te dice que vamos a hacer un update, dale click aquí, tú te lees la vaina
[00:38:29.760] [SPEAKER_2]: o le das click para poder seguir usando la cuestión
[00:38:32.860] [SPEAKER_2]: todo el mundo le da click y no tienes ningún tipo de negociación
[00:38:36.860] [SPEAKER_2]: es que tú le dices bueno acepto los puntos 1 y 2 pero no 3 y 4
[00:38:41.240] [SPEAKER_1]: No sé cómo se hace, bueno, espero que sea un problema resuelto, pero ¿cómo haces tú una pericia de que indique que yo fui de verdad el que hizo click?
[00:38:55.840] [SPEAKER_1]: Porque yo podría comentar, no, mi teléfono fue hackeado y o no hice click. O sea, no era yo.
[00:39:01.120] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí, bueno, ese es...
[00:39:03.020] [SPEAKER_2]: los problemas de la firma simple, si quieres un portafolio te vas a tener que usar una firma
[00:39:06.980] [SPEAKER_2]: cualificada que es el nivel 4 y ahí no puedes decir nada, obviamente fuiste tú, pero la
[00:39:11.200] [SPEAKER_2]: firma simple sí, puede ser que no haya sido tú, se metió alguien en tu computadora
[00:39:14.140] [SPEAKER_2]: y por eso que la firma simplemente tienes que defenderla en corte, es más complicada
[00:39:18.260] [SPEAKER_2]: de sostener y se usa para eso, para cosas muy básicas en las cuales
[00:39:23.020] [SPEAKER_2]: Bueno, pero o sea, ¿quién se va a poner a darle click a esta cuestión?
[00:39:27.200] [SPEAKER_2]: Y a. Después cuando se complica más tienes que mandar tu sobreidentidad
[00:39:30.140] [SPEAKER_2]: y hacer otras cosas y pruebas de vida.
[00:39:32.060] [SPEAKER_2]: Es un diferente nivel.
[00:39:33.100] [SPEAKER_2]: Pero en ese nivel sí puedes contestar y decir, no, no fui yo quien le dio click.
[00:39:36.400] [SPEAKER_2]: Entonces tienes que comprobar, o sea, quién le dio click entonces.
[00:39:40.060] [SPEAKER_1]: Oye, yo quisiera aprovechar la oportunidad para dejar esto bien claro.
[00:39:43.020] [SPEAKER_1]: yo jamás he hecho click en ninguna pantalla de aceptar términos y condiciones, jamás lo he hecho
[00:39:51.220] [SPEAKER_2]: ¿y entonces cómo corre el programa o el servicio? ¿cómo lo utilizan?
[00:39:56.640] [SPEAKER_1]: no sé, en mi computadora aparecen, yo nunca hice click, en mi computer se hizo click solo
[00:40:04.500] [SPEAKER_2]: alguien me hackeado la computadora, porque también es eso, es un contrato, si tú firmas un contrato con un notario
[00:40:12.870] [SPEAKER_1]: mi esposa fue la que hizo el crimen, yo no, exacto, fueron los niños
[00:40:17.250] [SPEAKER_2]: si hacen un contrato
[00:40:19.730] [SPEAKER_2]: con un notário, tú tienes que ir y leer
[00:40:21.670] [SPEAKER_2]: el contrato y después tú le dices, no, la cláusula 4
[00:40:23.830] [SPEAKER_2]: no la quiero, quítala 5
[00:40:25.350] [SPEAKER_2]: o qué sé yo
[00:40:26.310] [SPEAKER_2]: el tratamiento cuesta tanto, pero aquí es como te dicen, el bulk measures así que te dicen, te mandan un email
[00:40:32.070] [SPEAKER_2]: por cierto, te queremos hacer saber que Netflix está poniendo al día sus condiciones de uso
[00:40:37.170] [SPEAKER_2]: si quieres la lees aquí, si no quieres leerla, eso es así ya y no tienes derecho a nada
[00:40:42.850] [SPEAKER_2]: y tú no puedes decir como que ya va, pero si no quiero las más condiciones, me quiero quedar con las 10
[00:40:46.310] [SPEAKER_2]: no, te jodiste
[00:40:48.770] [SPEAKER_2]: el servicio
[00:40:50.390] [SPEAKER_2]: o sea, es como una burla
[00:40:52.690] [SPEAKER_2]: es como el RGPD, la protección de datos
[00:40:55.030] [SPEAKER_2]: que el RGPD lo único
[00:40:56.870] [SPEAKER_2]: que ha hecho es que todas las empresas
[00:40:58.630] [SPEAKER_2]: ahora te hacen clic en una vaina en la cual tú le cedes
[00:41:00.830] [SPEAKER_2]: tus datos antes de
[00:41:02.470] [SPEAKER_2]: utilizar el servicio
[00:41:03.670] [SPEAKER_2]: y claro, después no puedo utilizarlo
[00:41:06.310] [SPEAKER_2]: caniol como los de Estados Unidos, las empresas americanas, pero sin embargo tú si no le
[00:41:11.070] [SPEAKER_2]: das click, incluso en la empresa en la que trabajo yo, si tú no le das click a lo de
[00:41:14.350] [SPEAKER_2]: los datos, yo no te puedo, o sea, ¿cómo quiere que te use usar la firma electrónica
[00:41:17.810] [SPEAKER_2]: si no tengo tus datos? O sea, tienes que darle click y entonces haces esta pantochada
[00:41:22.850] [SPEAKER_2]: de que bueno, pone una pantalla en la cual, esto es nuestra política de datos.
[00:41:26.310] [SPEAKER_2]: RGPD, escrita en un lenguaje incomprensible y todo leguleyo, y a, entonces bueno, dale click aquí o no puedes firmar un cone y te jodiste y perdiste 20 minutos de tu vida
[00:41:36.410] [SPEAKER_1]: Al punto que debemos resistir es al de que nos obliguen a presentar la billetera digital para aceptar términos y condiciones
[00:41:49.320] [SPEAKER_2]: la billetera digital igual yo creo que es algo muy difícil lo que estoy metido en el peor no sólo
[00:42:01.120] [SPEAKER_2]: por la parte técnica sino por las partes sociales y políticas de que echamos existe
[00:42:06.460] [SPEAKER_2]: un lockdown en el cual jodiste todo el mundo después descubrimos que el virus
[00:42:10.920] [SPEAKER_2]: un laboratorio, otro video que nos tumbaron, youtube no, es que no leímos los términos y condiciones de youtube, entonces claro la gente se siente como que manipulada y después me dice ok ahora dame todos tus datos, dame tu licencia de conducir, dame
[00:42:30.000] [SPEAKER_2]: tu pasaporte
[00:42:30.920] [SPEAKER_2]: de la semana.
[00:42:50.920] [SPEAKER_2]: va a decir que no a eso, sobre todo en Francia, que es un país en el cual la gente...
[00:42:55.020] [SPEAKER_1]: Sí, exacto, en Francia sí me lo creo.
[00:42:56.960] [SPEAKER_1]: Depende también de qué tan, bueno, primero, qué tan necesitado, como dije al principio,
[00:43:04.920] [SPEAKER_1]: pero, secondly, qué tan fanático sean, ¿no?
[00:43:09.460] [SPEAKER_1]: Porque si de pronto esto...
[00:43:12.140] [SPEAKER_1]: promovido por alguno de los partidos mayoritarios como la última cruzada contra el fascismo o la
[00:43:19.970] [SPEAKER_1]: última cruzadas contra los negros que nos están invadiendo este entonces un montón
[00:43:26.750] [SPEAKER_1]: de fanáticos gente fanatizada pero que si yo tengo mi vida digital y sabes don't look up
[00:43:33.670] [SPEAKER_1]: en una situación así, ¿no?
[00:43:37.010] [SPEAKER_1]: este
[00:43:37.330] [SPEAKER_1]: entonces, sí
[00:43:39.290] [SPEAKER_2]: porque también como costo-beneficio
[00:43:41.690] [SPEAKER_2]: el beneficio cuál es
[00:43:43.970] [SPEAKER_2]: si voy para Italia, puedo alquilar un carro
[00:43:45.990] [SPEAKER_2]: sin tener que tener licencia de conducir
[00:43:48.050] [SPEAKER_1]: pues con el teléfono
[00:43:48.870] [SPEAKER_2]: gran vaina
[00:43:50.830] [SPEAKER_2]: y en contrapartida
[00:43:54.070] [SPEAKER_2]: que dar todos mis diplomas y todos mis datos y todas mis vainas y si tú quieres me los elimina
[00:43:58.210] [SPEAKER_1]: o sea, what the fuck, we don't, o sea, pero si tú no tienes nada que esconder, ¿por qué no lo haces?
[00:44:04.930] [SPEAKER_2]: Sí, exacto, bueno, porque vengo de Venezuela y entonces en el 2024 hicimos ya eso
[00:44:14.790] [SPEAKER_1]: prohibieron entrada a los venezolanos que no tienen el pasaporte vigente
[00:44:20.710] [SPEAKER_2]: exacto, eso es completamente ilegal, por cierto, ¿eso lo van a plicar?
[00:44:27.250] [SPEAKER_1]: por supuesto que es completamente ilegal y por supuesto que lo van a
[00:44:29.610] [SPEAKER_1]: aplicar, contra todas las normas, claro que sí
[00:44:35.880] [SPEAKER_1]: no lo han dejado embarcar en los vuelos a Venezuela porque el gobierno les notificó las aerolíneas
[00:44:42.500] [SPEAKER_1]: además le echaron el muerto a las aerol líneas para que no dejen embarcar gente
[00:44:46.800] [SPEAKER_2]: yo pensé, yo dije como que bueno, esta otra fantochada que hicieron
[00:44:53.310] [SPEAKER_2]: como que vamos a construir unas cárceles y después nos construimos un coño
[00:44:56.090] [SPEAKER_1]: aquí no, sí, sí, las aerolines
[00:44:59.190] [SPEAKER_1]: ya te prohíben la ida, que bueno, ahora el lado positivo, a nivel personal, el lado
[00:45:08.580] [SPEAKER_1]: positivo es que ahora sí de verdad no voy a ir, pero cuando la gente me pregunte, mira
[00:45:15.320] [SPEAKER_1]: pero es verdad como lo cuentan, yo puedo decir, mira tú sabes que yo no puedo ir a
[00:45:18.960] [SPEAKER_1]: Venezuela porque mi pasaporte está vencido.
[00:45:20.460] [SPEAKER_1]: ciudadano. Y no me consideran ciudadano. Es que yo le conté a otro amigo, a otro
[00:45:30.240] [SPEAKER_2]: ejelino, y le estuve contando que yo no quería ir para Venezuela y creo que es peligroso
[00:45:37.280] [SPEAKER_2]: porque, ¿por qué? ¿tú qué hiciste? Y tal, y digo, no marico, publicó arte con el
[00:45:41.480] [SPEAKER_2]: y salió en la televisión una vez, y el típico, ¿qué? ¿y qué dijiste?
[00:45:45.840] [SPEAKER_2]: y que no es un coño, marico, es lo que se sabe
[00:45:48.580] [SPEAKER_2]: un argelino, un argeleno así, que no puedo entender
[00:45:53.780] [SPEAKER_2]: que saben hacer así, y dije, bueno, welcome to my country
[00:45:57.900] [SPEAKER_2]: welcome to Venezuela
[00:46:01.480] [SPEAKER_2]: bueno, no sé, yo ya, como te dije, nosotros hicimos las pasas yo con mi mamá y o le dije
[00:46:05.560] [SPEAKER_2]: ahorita que la vi, mire tú te mueres y o no te voy a enterrar, yo me quedo en Francia
[00:46:09.680] [SPEAKER_2]: y o no voy para esa vaina, tú estás loco ahora, y me dijo sí, sí, tranquilo, no te
[00:46:12.520] [SPEAKER_2]: preocupes, tenemos todo resuelto, es súper triste, es horrible, pero es así, y este,
[00:46:18.540] [SPEAKER_2]: y sabes, no puedo arriesgarme en lo más mínimo
[00:46:21.980] [SPEAKER_2]: a eso lo bichamos sobre todo ahorita
[00:46:23.660] [SPEAKER_1]: pero bueno, quizás estés dramatizando
[00:46:28.500] [SPEAKER_2]: quizás
[00:46:30.630] [SPEAKER_2]: pero la probabilidad no es cero, ese es el problema
[00:46:33.150] [SPEAKER_1]: esa es la probabilidad
[00:46:34.270] [SPEAKER_1]: si no hay para Estados Unidos no pasa nada
[00:46:39.250] [SPEAKER_2]: si hay para Italia no pasa nada
[00:46:40.670] [SPEAKER_2]: si hay para Venezuela, who knows
[00:46:42.950] [SPEAKER_1]: La probabilidad de que alguien le dé una puntada al culo no es cero.
[00:46:46.630] [SPEAKER_1]: Sí, ¿no?
[00:46:47.270] [SPEAKER_1]: Porque al final se confusiona, ¿no?, a lguien le da.
[00:46:51.650] [SPEAKER_1]: Alguien no durmió bien, a uno de estos funcionarios le pica el culo esa mañana porque se limpió mal y entonces la paga contigo, ¿no?.
[00:47:00.520] [SPEAKER_2]: Yo conozco gente capaz que tú también que... bueno, conozco la gente que...
[00:47:03.320] [SPEAKER_2]: que tiene procesos ahorita, y cuando tú ves la acusación, es que sí, agavillamiento
[00:47:07.540] [SPEAKER_2]: y traición a la patria, y tú dices, ¿qué coño? ¿Qué significa? Nada, agavallamiento,
[00:47:14.160] [SPEAKER_2]: y tú, pero, ¿y en qué? ¿Cuáles son las pruebas, no? Las pruebas tienes que dar tú
[00:47:18.220] [SPEAKER_2]: de que no hiciste, y tú, pues eso no sé, en fin. Entonces, cuando tú ves las cosas
[00:47:22.340] [SPEAKER_2]: así, o sea, nada más...
[00:47:23.320] [SPEAKER_2]: y no sé, yo soy un niño frágil, yo no quiero que me estén perturando, eso no me cae mal.
[00:47:32.220] [SPEAKER_1]: Eres un niño frágil.
[00:47:34.360] [SPEAKER_2]: Yo hablé con un panapsicólogo que hace poco, que estaba en Venezuela y tal,
[00:47:38.280] [SPEAKER_2]: y ha trabajado con expresidiarios y con unos políticos, y me dijo unos nombres...
[00:47:43.320] [SPEAKER_2]: que yo no recuerdo, estamos hablando de gente que hace 15 años que era relevante y me dijo
[00:47:48.560] [SPEAKER_2]: que los caras están broken, o sea que el padre está así, que tiene terrores nocturnos,
[00:47:53.740] [SPEAKER_2]: un discurso completamente distinto, no te puede ver a los ojos, vainas así.
[00:47:57.980] [SPEAKER_1]: Sí, sí, eso es lo que pasa, sí.
[00:48:00.600] [SPEAKER_1]: Sí, entonces...
[00:48:04.100] [SPEAKER_2]: Ahora, la ventaja de no ir, o sea, el que no vas a ir, es que puedes decir lo que te dé la gana sobre Diosdado Cabello y el otro y el otro, porque al fin de cuentas, a menos que ellos vengan para acá a buscarme, este, no voy para allá.
[00:48:16.600] [SPEAKER_2]: Entonces, bueno, igual de Diosdado no hay que decir más nada, se va a hacer solo el cosoro, tan patético personaje.
[00:48:21.660] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí.
[00:48:24.100] [SPEAKER_2]: daniela cabello no sabes cantar quítale la autotune esa mierda y no por favor ya
