Stunts publicitarios, lo que nos separa de trabajar en la freidora, figuring it out cuando pierdes tu trabajo, el verdadero problema con los inmigrantes, construir puentes, el problema con los ultraricos, futuro del arte.
Música: Shoes and Socks Off, Emerald Park.
El Agente miró esto y dijo
Resumen editado
Un episodio sobre la distancia mínima entre la vida adulta y la freidora: la precariedad como membrana, no como metáfora. Desde los photo ops de políticos fingiendo pueblo hasta el inmigrante que no tiene casa paterna a la cual volver, la conversación insiste en una incomodidad: hay gente que puede jugar a caer, y gente que vive calculando cuánto falta para caerse de verdad. De ahí saltan a la decadencia lenta de Estados Unidos, la obscenidad matemática de los ultrarricos, la inmigración como chivo expiatorio, la promesa rota de internet y la sustitución del editor por el algoritmo. No es nostalgia pura: es más bien la sospecha de que confundimos libertad con gratuidad, información con verdad, globalización con desregulación, y ahora nadie sabe muy bien quién está construyendo el puente.Ideas clave
- La precariedad laboral como una cercanía constante, no como una posibilidad abstracta.
- Los gestos políticos de falsa cercanía con la pobreza como performance de privilegio.
- La experiencia migrante como vida sin red familiar inmediata ni margen largo para equivocarse.
- El síndrome del impostor ligado al trabajo, la edad y la condición de inmigrante.
- La decadencia imperial entendida como proceso largo, no como colapso instantáneo.
- La fragilidad democrática cuando una parte significativa del electorado no acepta la legitimidad del resultado.
- La riqueza extrema como número moralmente incomprensible y políticamente desestabilizador.
- La comparación entre la utilidad social de profesiones concretas y la acumulación patrimonial de magnates tecnológicos.
- La inmigración como problema mal formulado: el núcleo estaría en la integración, el salario, la vivienda y las políticas públicas.
- La conversación pública en redes como sustituto impotente de la competencia técnica y de la responsabilidad política.
- El uso de bots, propaganda y mala fe como corrosión de la idea liberal de deliberación pública.
- La promesa incumplida de internet: más información no produjo necesariamente más conocimiento ni más democracia.
- La confusión entre información libre e información gratis como origen de una crisis de medios, arte y producción cultural.
- El paso del editor humano al algoritmo como nuevo régimen de mediación cultural sin responsable claro.
- La tensión entre globalización, desregulación, monopolios, consumo barato y pérdida de estándares.
- La defensa matizada de la globalización: no volver atrás, pero tampoco aceptar la desregulación como destino.
Ideas relacionadas
Explícitamente discutidas
- Photo ops de políticos ricos o desconectados simulando cercanía con trabajos precarios o vida popular. — Se discuten ejemplos como candidatos visitando casas de barrios y la imagen de Donald Trump trabajando en McDonald's como gesto publicitario.
- Precariedad e inseguridad laboral en la adultez migrante. — Los hablantes comparan la posibilidad de perder el trabajo con no tener una casa familiar a la cual volver y con la presión específica de ser inmigrante en Francia.
- Trump, Elon Musk y la posibilidad de una deriva oligárquica o de una decadencia prolongada de Estados Unidos. — La conversación plantea si una victoria de Trump aceleraría una forma de putinización u oligarquización, aunque se matiza que los imperios caen lentamente.
- Ultrarricos tecnológicos y desigualdad extrema. — Se nombran Jeff Bezos, Elon Musk, Larry Ellison y Mark Zuckerberg como ejemplos de patrimonios de más de 200 mil millones de dólares, contrastados con médicos o cirujanos exitosos.
- Inmigración como chivo expiatorio de problemas económicos más profundos. — Se argumenta que la gente migrante suele querer trabajar y vivir decentemente, y que el foco debería estar en integración, explotación laboral, salarios y responsabilidad política.
- Yuval Noah Harari, inteligencia artificial, conspiraciones e ingenuidad informacional. — Uno de los hablantes menciona estar leyendo el nuevo libro de Harari sobre inteligencia artificial y discute la idea de que más información no equivale a más verdad o democracia.
- La promesa fallida de internet y la gratuidad de la cultura digital. — Se critica la interpretación de 'information should be free' como gratuidad total y sus efectos sobre música, periodismo, arte y fact-checking.
- Algoritmos como nuevos mediadores culturales. — Se compara el antiguo poder de editoras, disqueras y productores con el poder actual de los algoritmos de Spotify, Netflix y plataformas similares.
- Globalización frente a desregulación. — Los hablantes distinguen entre apertura global, consumo cultural y comercial, consolidación empresarial, estándares sanitarios y necesidad de regulación.
Adyacentes o temáticamente relacionadas
- Capitalismo de plataformas y captura algorítmica de la atención. — La conversación sobre redes, bots, streaming y algoritmos se conecta con debates sobre cómo las plataformas organizan visibilidad, consumo y comportamiento.
- Populismo como síntoma de desigualdad y pérdida de confianza institucional. — El episodio vincula desigualdad, élites, precariedad y rechazo a partidos tradicionales, especialmente en Estados Unidos y Francia.
- Epistemología pública en crisis. — La discusión sobre información, bots, conspiraciones y deliberación democrática apunta a una crisis sobre cómo se produce confianza social en lo verdadero.
- Nostalgia por la mediación cultural humana. — La crítica al algoritmo no defiende ingenuamente a las viejas industrias culturales, pero sí abre la pregunta por el valor del criterio editorial.
- Estado social como infraestructura invisible. — Las menciones al paro, la pensión, la sanidad y los controles de calidad conectan con la idea de que lo público solo se nota cuando empieza a fallar.
- Tercer mundo, primer mundo y categorías intermedias de deterioro. — La idea de un 'mundo 1.5' sugiere economías avanzadas con instituciones formales pero seguridad social y vida cotidiana cada vez más frágiles.
Libros relacionados
- The Art of the Deal, Donald J. Trump, Tony Schwartz
- Nexus: A Brief History of Information Networks from the Stone Age to AI, Yuval Noah Harari
- Sapiens: A Brief History of Humankind, Yuval Noah Harari
- The Age of Surveillance Capitalism, Shoshana Zuboff
- The Captive Mind, Czesław Miłosz
Transcripción
[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Greetings.
[00:00:35.730] [SPEAKER_2]: frita, ok, y entonces así la gente cree que somos populares, y luego volvemos a nuestras
[00:00:42.810] [SPEAKER_2]: vidas de billonarios, bueno no de billonario, esa es la única parte, esa es
[00:00:47.710] [SPEAKER_1]: la parte, si yo creo que para poder hacer eso, eso es check your privilege
[00:00:57.280] [SPEAKER_1]: porque la gente que puede hacer eso, o sea tú tienes que estar blindado emocionalmente para poder hacer un stunt como ese
[00:01:10.860] [SPEAKER_1]: o sea de hecho blindado financieramente, es lo que en realidad quería decir
[00:01:17.420] [SPEAKER_1]: porque el reto de
[00:01:22.910] [SPEAKER_1]: de hacer una cosa así es, tú tienes que entrar allí sabiendo que no existe ningún universo en el
[00:01:34.420] [SPEAKER_1]: que esa posibilidad se materialice. El problema de que yo entre a un McDonald's a hacer un stone
[00:01:42.730] [SPEAKER_1]: publicitario es que yo voy a estar ahí sirviendo papas y voy a decir
[00:01:46.880] [SPEAKER_1]: marico, esto podría ser yo mañana, con mis 50 años, o sea hay una pátina, una membrana súper delgada entre mi vida hoy y o estar sirviendo papas, si tengo suerte de ser contratado
[00:02:09.360] [SPEAKER_1]: el lunes en McDonald's, o sea, este fin de semana, mañana, yo podría tomar dos decisiones que parecían lógicas y sensatas en su momento
[00:02:20.290] [SPEAKER_1]: que me conducirán a estar el lunes buscando trabajo en McDonald's rogando que me contraten para poder alimentar a mi familia
[00:02:29.620] [SPEAKER_1]: entonces, yo no lo tolero
[00:02:31.280] [SPEAKER_1]: Yo estaría allí, ¿sabes? Estaría hecho un manojo de nervios porque diría este es un futuro posible,
[00:02:40.020] [SPEAKER_1]: este es un horror adyacente del que quiero escapar ya.
[00:02:46.360] [SPEAKER_2]: Claro, si no hay motivación. Yo recuerdo un photo op que hubo en los 90, no mentir, en los 80,
[00:02:55.410] [SPEAKER_2]: fue la primera elección.
[00:02:56.510] [SPEAKER_2]: la cual tuve conciencia que era la de Carlos Andrés contra Eduardo Fernández, el tigre, y entonces
[00:03:02.230] [SPEAKER_2]: el tigres pasó una noche en una casa de un barrio, weón. sí. Perga, era una vaina así que el
[00:03:08.830] [SPEAKER_2]: tipo fue y comió con la familia y tomaba fotos y te dije, ¿qué es esta mamarrachada? O sea, esto es para, no sé, o sea, ¿sabes?
[00:03:17.060] [SPEAKER_1]: Vivió, vivió.
[00:03:17.520] [SPEAKER_2]: como vive la gente por una vez en la vida, por seis horas o una vez no sé, pero sí, esas campañas de humanizar a los candidatos me parecen tan nefastas, así como que asume tu vaina y que merece un desconectado, si yo como McDonald's, pero yo jamás, o sea, no tengo ni idea de cómo, o sea yo nunca he trabajado en mi vida, que es lo que debería hacer Donald Trump, porque eso iría unos meses,
[00:03:38.700] [SPEAKER_2]: The art of the deal
[00:03:47.940] [SPEAKER_2]: Exacto, the art of the
[00:03:49.660] [SPEAKER_2]: deal
[00:03:50.180] [SPEAKER_1]: Perdón, heredar
[00:03:54.410] [SPEAKER_1]: 400 millones
[00:03:55.630] [SPEAKER_1]: Exacto
[00:03:57.270] [SPEAKER_1]: Y después hacer lo posible para no
[00:04:01.120] [SPEAKER_1]: asterisco
[00:04:22.400] [SPEAKER_1]: Sí.
[00:04:46.620] [SPEAKER_1]: de Twitter o algo así, de redes sociales, y hay que estar una hora sin tocar tu teléfono
[00:04:57.510] [SPEAKER_1]: sirviendo papas y cocinando hamburguesas. Dale mamá huevo. Nunca te has imaginado lo
[00:05:04.310] [SPEAKER_1]: peludo que es hacer eso en esta edad.
[00:05:08.830] [SPEAKER_1]: Si tú te devuelves a tus 16 años, capaz podrías a los 16 años retomar y trabajar en McDonald's.
[00:05:18.590] [SPEAKER_1]: Si a ti te arrancan de lo que sea que estás haciendo ahorita y te ponen, te dicen que tienes que estar una hora, no ocho, no un turno, una hora ahí.
[00:05:30.020] [SPEAKER_1]: y chándole bolas en la freidora, vamos a ver, ¿sabes? Breaking down in tears en 15 minutos, así como que necesito un break del baño o lo que sea, ¿sabe? Tengo que fumar un cigarro de afuera.
[00:05:45.010] [SPEAKER_2]: Sí, ¿no? Y son esos jobs de los cuales yo estuve alguno en los cuales no hay para dónde subir, como que bueno, sí, puede ser como
[00:05:51.440] [SPEAKER_2]: el manager de los que fríen papas, o una vaina regional ahí, pero una vez que llegaste ahí, ya no hay más nada, o sea, no vas a ser gerente, no, por lo menos no en Francia, entonces te ves esos trabajos y tú dices, verga, ¿será que me voy a quedar aquí 20 años? O sea, eres recepcionista en un hotel y tú dizes, chamo, ¿serrá que este es mi destino? Es como una especie de bukowski aquí chimbo, o sea
[00:06:12.000] [SPEAKER_2]: y bueno, porque no es otra salida, ¿no? Lo cual a mí siempre me pasa. Yo como siempre tengo el síndrome del impostor de que siempre siento que estoy trabajando en una manera en la cual no entiendo cómo me agarraron a mí ni qué estoy diciendo aquí. Siempre digo como que bueno, si me votan, no voy a concentrarme más nunca en ningún lado.
[00:06:32.370] [SPEAKER_2]: que es horrible, que todos tenemos y sobre todo como inmigrantes, es lo que le decía a mi esposa el otro día
[00:06:38.400] [SPEAKER_2]: que tú cuando aquí renuncias, ella se fue ahorita del trabajo y consiguió en dos semanas
[00:06:43.120] [SPEAKER_2]: dije que no, bueno, voy a ver qué hago, agarro unos días con el paro, me descanso
[00:06:48.040] [SPEAKER_2]: y estamos las dos semanas en el llamado, pero cuando salió, esa cosa de la inmigración
[00:06:53.360] [SPEAKER_2]: que tú dices, marico, si no consigo nada de trabajo y no tengo casa de padres, ¿a dónde irme?
[00:06:57.480] [SPEAKER_2]: No es que me puedo ir a la casa de mis viejos en Bordeaux y a figure it out
[00:07:01.300] [SPEAKER_2]: y me quedo ahí seis meses comiendo su comida.
[00:07:04.520] [SPEAKER_2]: O sea, yo no tengo para dónde ir, o sea, yo ya no puedo hacer eso.
[00:07:07.050] [SPEAKER_2]: Entonces la presión es mucho más arrecha, ¿no?
[00:07:09.930] [SPEAKER_2]: Tú no te puedes dar algunas libertades que se dan los franceses.
[00:07:14.130] [SPEAKER_2]: bendiga, pero yo siempre he sentido esa presión
[00:07:16.680] [SPEAKER_2]: así de que no me pueden votar aquí, o si me votan
[00:07:18.680] [SPEAKER_2]: de aquí tengo que ver qué coño rápido, no puedo
[00:07:20.620] [SPEAKER_2]: estar así como que dos años viendo
[00:07:22.160] [SPEAKER_1]: Berisa
[00:07:22.920] [SPEAKER_1]: Sí, este
[00:07:26.590] [SPEAKER_1]: que de hecho es una de las cosas que a mí
[00:07:29.430] [SPEAKER_1]: yo no sé si lo hemos hablado aquí
[00:07:31.530] [SPEAKER_1]: yo seguramente
[00:07:33.570] [SPEAKER_1]: lo he hablado, pero quizás no en este espacio
[00:07:35.550] [SPEAKER_1]: o no lo suficiente o bueno what the fuck pero una de las cosas que a mí me causa fascinación todavía es esta gente que renuncia y tries to figure it out por 3, 4 meses quizás hay un cambio de carrera y tal
[00:08:00.990] [SPEAKER_1]: Estoy evaluando qué es lo que de verdad quiero hacer y tal, y mirando opciones y tal.
[00:08:08.150] [SPEAKER_1]: How the fuck, marico?
[00:08:10.630] [SPEAKER_1]: Y claro, por supuesto yo obtengo este tipo de conversaciones a las que me veo envuelto donde me dicen eso,
[00:08:18.750] [SPEAKER_1]: es de gente que creció en el primer mundo.
[00:08:21.710] [SPEAKER_1]: pero incluso además yo tengo este sinking feeling de que si yo hubiese nacido en el fenómeno del mundo
[00:08:28.120] [SPEAKER_1]: también me haría la misma pregunta, o sea no viviría como ellos, viviría como yo
[00:08:32.240] [SPEAKER_1]: porque yo soy yo y a veces me persiguen
[00:08:36.000] [SPEAKER_1]: entonces no dejo de ser yo, no importa cuántas veces migre
[00:08:42.080] [SPEAKER_2]: Claro. Entonces, y no importa el trabajo que tenga, ¿sabes? Sigo siendo, sigo diciendo aquí que, bueno, ¿saben? Hay una membrana delgada entre yo y McDonald's, ¿no? Estar llorando en Venezuela es una freidora. Sí, sí. Pero incluso también calcular cosas como que el retiro, la pensión, el paro, son cosas con las que yo nunca conté en Venezuela, o sea, como que yo crecí, que eso no estaba en mi cabeza, era como que mi salario...
[00:09:03.220] [SPEAKER_2]: y a, y con el salario tú lo inviertes o lo ahorras o lo gastas, pero ya, no es que a los 60 vaya al estado y me va a dar mil euros cada mes, hay una pensión, todo se llama que una pensión pero todo el mundo te dice, no, pues eso no vas a contar, pero poder contar con eso aquí, entonces, ese tipo de cálculos como laborales que digo como que son muy extraños, pero sí.
[00:09:24.340] [SPEAKER_2]: La gente aquí, o sea, tienen esas ventajas que no se dan cuenta, pero que pronto van a perder.
[00:09:29.490] [SPEAKER_2]: Pero me parece, chamo, o sea estaba pensando en eso, ¿no te parece que Estados Unidos dentro de dos semanas cuando gane Trump va a ser como que el fin del imperio?
[00:09:41.630] [SPEAKER_2]: O sea, entonces Elon Musk va a ser algún ministro de algo.
[00:09:44.930] [SPEAKER_2]: el tipo va a tener una man mis, como dicen aquí, una mano puesta encima, un poco de empresa, va a hacer lo que le da la gana
[00:09:51.950] [SPEAKER_2]: y va a tener especie de México, una cosa así, que tienes un presidente y unos empresarios ahí, o Rusia
[00:09:58.550] [SPEAKER_2]: eso, una Rusia así como Putin y un poco de oligarcas alrededor, Moskel primero
[00:10:04.930] [SPEAKER_2]: chupando de la teta y la gente sabe la cosa se va para abajo en otros rubros
[00:10:10.070] [SPEAKER_1]: ok esto no creo
[00:10:15.840] [SPEAKER_1]: o sea te voy a decir
[00:10:18.440] [SPEAKER_2]: que se putinice
[00:10:19.980] [SPEAKER_1]: eso voy, eso voy
[00:10:22.360] [SPEAKER_1]: el caso de hecho bueno
[00:10:25.760] [SPEAKER_1]: Deberíamos pensar siempre en el imperio romano, pero incluso si no pensamos en el impero romano, si no pensmos por ejemplo en Rusia, ¿sabes? Rusia tiene 105 años en decadencia, o sea, el imperio, y todavía, ¿sabe? Going strong, ¿no?
[00:10:49.220] [SPEAKER_1]: Entonces, sí, probablemente. Entonces, yo creo que igual, o sea, el cambio, lo que quiero decir es que el cambio no va a suceder overnight, sino que es, digamos, otro paso más en una larga decadencia.
[00:11:12.140] [SPEAKER_1]: en una decadencia que puede tardar décadas, o sea quizás cuando estemos cerca de nuestra muerte
[00:11:20.410] [SPEAKER_1]: Estados Unidos invada México, por ejemplo, porque el presidente de Estados Unidos será mexicano
[00:11:33.160] [SPEAKER_1]: y ellos deciden salvar a los mexicanos de verdad
[00:11:37.380] [SPEAKER_1]: de México y entonces invadan México y entonces estaremos como en, estaremos como algo así
[00:11:43.940] [SPEAKER_1]: como lo que hizo Rusia o algo así, ¿no? Entonces, sí, será otro evento en una larga
[00:11:49.880] [SPEAKER_1]: decadencia.
[00:11:51.880] [SPEAKER_2]: Pero uno puede...
[00:11:53.100] [SPEAKER_1]: Ajá.
[00:11:53.800] [SPEAKER_2]: No, no, me voy a preguntar simplemente como retóricamente si uno puede hablar de elecciones
[00:11:58.400] [SPEAKER_2]: Cuando tienes un caso de figura en el cual ninguno, o sea, los dos partidos se odian, nadie quiere que el otro gane y más de la mitad de la gente dice que si gana el otro fue trampa. O sea, no es una elección democrática en todo caso. Obviamente están haciendo una votación, pero no hay ningún discurso, no hay ningún intercambio de ideas ni que, ay, escuché a los dos y decidí que no.
[00:12:18.400] [SPEAKER_2]: entonces no es una elección
[00:12:19.500] [SPEAKER_2]: sí
[00:12:22.540] [SPEAKER_1]: yo justamente esta mañana
[00:12:26.200] [SPEAKER_1]: estaba pensando
[00:12:27.860] [SPEAKER_1]: que
[00:12:28.600] [SPEAKER_1]: de verdad podemos
[00:12:32.600] [SPEAKER_1]: qué lado va a ceptar
[00:12:37.770] [SPEAKER_1]: el golpe
[00:12:38.590] [SPEAKER_1]: sin protestar
[00:12:42.050] [SPEAKER_1]: ¿Qué bando va a ceptar el golpe de siempre?
[00:12:44.910] [SPEAKER_1]: Y llegué a la conclusión de que creo que lo mejor para la estabilidad es que gane Trump
[00:12:59.550] [SPEAKER_1]: Estaba pensando también que en 2020 tuvimos esta conversación
[00:13:06.620] [SPEAKER_1]: ¿Sabes? Era...
[00:13:09.280] [SPEAKER_1]: los dos, ¿sabes? Uno tiene el cerebro licuado y el otro es un fucking psicópata
[00:13:17.360] [SPEAKER_1]: ahorita es como que una es un robot y la otra es un fucking psicopata
[00:13:23.980] [SPEAKER_1]: y este... yo no creo que... si Trump pierde, yo no creo
[00:13:31.470] [SPEAKER_1]: que se lo vayan a tomar bien, yo creo que va a haber un gran peo si Trump pierde
[00:13:36.390] [SPEAKER_1]: como no es mi país y al final what the fuck
[00:13:40.810] [SPEAKER_2]: me pregunto si nos augura lo mismo en todo el mundo, que hay un rechazo
[00:13:48.820] [SPEAKER_2]: porque Francia ya está bastante clivado
[00:13:53.100] [SPEAKER_2]: y entonces claro como no están los extremos tampoco capaz que nos hemos evitado ese rollo
[00:13:58.780] [SPEAKER_2]: de que no lo ganó pero todos los países a la democracia entre todos se basa en eso en el
[00:14:04.370] [SPEAKER_2]: acuerdo intersubjetivo en los cuales vamos aceptar que lo traga no a partir del momento
[00:14:08.650] [SPEAKER_2]: que tú dices no acepte que los militares dicen no intervenido que si yo esté
[00:14:13.470] [SPEAKER_2]: super complicado, ahí te das cuenta lo endeble que es el sistema
[00:14:17.880] [SPEAKER_2]: porque Venezuela nunca llegó ni cerca de tener algo funcional
[00:14:22.200] [SPEAKER_2]: ni mucho Latinoamérica, pero bueno
[00:14:25.660] [SPEAKER_2]: estaba viendo también los breaks
[00:14:27.520] [SPEAKER_2]: vamos a pasar los temas así
[00:14:34.260] [SPEAKER_1]: Ahí va a ser una... el otro día estaba, porque también, bueno, a raíz de nada, estaba pensando en que, sabes, estos panas, Jeff Bezos, Elon Musk, Larry Ellison, Mark Zuckerberg, todos valen...
[00:15:00.740] [SPEAKER_1]: todos tienen un patrimonio de más de 200 mil millones de dólares y entonces estaba mirando las estadísticas de las profesiones más pagadas en Estados Unidos
[00:15:16.630] [SPEAKER_1]: el patrimonio del doctor por supuesto varía con la edad y varía con con la
[00:15:24.320] [SPEAKER_1]: La verdad es que no es una especialidad, ¿no? Pero un cirujano exitoso, por ejemplo, puede tener un patrimonio relativamente exitoso además, no tiene que ser. Perdón, un cirujero de nuestra edad. Vamos a empezar por allí, o sea, no tienes 20 años y jamás vas a poder tener una casa propia, sino...
[00:15:48.990] [SPEAKER_1]: de nuestra edad, en Estados Unidos, el laveraje es algo así como que, o sea, más de la mitad
[00:15:56.720] [SPEAKER_1]: tiene un patrimonio de más de un millón de dólares.
[00:16:02.500] [SPEAKER_2]: Más de un millon, ok.
[00:16:03.860] [SPEAKER_1]: O sea, casa, obviamente no líquidos, sino bueno...
[00:16:06.260] [SPEAKER_2]: No, claro, claro, patrimonio, sí.
[00:16:08.500] [SPEAKER_1]: Patrimonio, más de un milión de dólares, lo cual nos hace...
[00:16:12.260] [SPEAKER_1]: por supuesto, paréntesis de la reflexión, elegimos la carrera equivocada, ya lo sabemos, whatever
[00:16:16.300] [SPEAKER_2]: pero un millón no es tanto, o sea, estás en un préstamo de una casa, lo estás pagando
[00:16:22.720] [SPEAKER_1]: sí, pero ni tú ni yo tenemos un préstavo
[00:16:26.700] [SPEAKER_2]: yo sí, estoy pagando mi préstamo, o sea
[00:16:28.400] [SPEAKER_1]: sí marico, pero ni tu ni yo tenemos el préstamo del millón de dólares
[00:16:32.160] [SPEAKER_2]: y además eso
[00:16:33.300] [SPEAKER_2]: No, pero sumas a eso, coño, mi guitarra vale un duro de plata, porque tiene nada.
[00:16:38.320] [SPEAKER_2]: Raro, raro.
[00:16:39.600] [SPEAKER_2]: Tengo unos libros ahí que no he vendido.
[00:16:42.600] [SPEAKER_1]: muy bien.
[00:16:44.180] [SPEAKER_1]: Entonces más de la mitad tiene patrimonio de un millón de dólares y, a ver, son cirujanos, ¿no?
[00:16:51.930] [SPEAKER_1]: Estas personas que nombré antes tienen...
[00:16:57.940] [SPEAKER_1]: Son 200.000 veces más ricos que un cirujano
[00:17:01.480] [SPEAKER_2]: Y 200.000 vezes más inútiles también
[00:17:05.670] [SPEAKER_2]: Entre el putista social, un ciruján no salva vidas
[00:17:09.320] [SPEAKER_2]: Es así, bueno, también es así
[00:17:10.900] [SPEAKER_1]: Cuando uno habla de, sabes, tú dices a este tipo tiene 200.000 millones de dólares
[00:17:19.840] [SPEAKER_1]: Es como difícil de entender ese número, ¿no?
[00:17:21.860] [SPEAKER_1]: Pero imagínate, o sea, no es que son el doble de ricos o el triple o 10 veces más ricos, son 200.000 veces más ricas
[00:17:29.850] [SPEAKER_1]: Entonces, ¿podrían ser 200.000 vezes más inteligentes? No, porque si fuesen 200.000 vez más inteligentes
[00:17:40.380] [SPEAKER_1]: Ni tú ni yo podríamos tener esa conversación porque estaríamos oprimidos
[00:17:44.540] [SPEAKER_1]: headline
[00:18:07.340] [SPEAKER_1]: No cobran una nómina como el resto de los mortales, sino que piden préstamos en base al capital que tienen.
[00:18:13.440] [SPEAKER_1]: En fin, el punto es que esta idea de que tengamos ultra ricos, adoremos a los ultra ricos y usamos los sistemas que los ultra ricas...
[00:18:30.380] [SPEAKER_1]: y por supuesto no es una buena idea, por favor no me corten mi twitter
[00:18:53.920] [SPEAKER_1]: pero ¿cómo coño puedes tú justificar? Y además es un problema muy difícil de arreglar, ¿no? Porque no es como que, o sea, no vas a decir vamos a prohibir a los millonarios, por supuesto que no, pero y tampoco vas a decir, va, vamos a hacer que paguen su fair share, porque no existe, porque es como
[00:19:16.340] [SPEAKER_1]: si viviera en otro planeta, ¿no? O sea, es como que está... Ahora, ¿cómo me afecta eso a mí? Porque
[00:19:24.020] [SPEAKER_1]: podría, o sea, podrías decir, bueno, pero eso en realidad a tu vida, ¿sabes? Tu vida, son todas
[00:19:31.040] [SPEAKER_1]: tus circunstancias y lo peligrosamente cerca que estés de McDonald's. Este, me afecta... A ver, ya soy viejo...
[00:19:39.900] [SPEAKER_1]: Claro.
[00:20:07.780] [SPEAKER_2]: y no solo eso, sino que también sabemos con los estudios que se han hecho
[00:20:13.480] [SPEAKER_2]: que mientras más incrementas esa diferencia en la distribución de la riqueza
[00:20:20.880] [SPEAKER_2]: creas más inestabilidad social
[00:20:24.610] [SPEAKER_2]: no es un eufemismo decir que la revolución francesa sucedió
[00:20:30.720] [SPEAKER_2]: también porque los carajos, prácticamente el pueblo aquí caminaba con, no tenían zapatos,
[00:20:35.160] [SPEAKER_2]: estaban descalzos en el invierno y al lado de eso tenías a María Antonieta haciendo
[00:20:39.940] [SPEAKER_2]: fiestas en Versalles con macarroncitos, ¿no? Entonces la gente ve eso y le pega y es completamente
[00:20:47.250] [SPEAKER_2]: normal, pero es una función de lo que ya sabemos, ¿no?, de regular.
[00:20:51.490] [SPEAKER_2]: Y no darse cuenta del desastre en el que nos puso, me parece, o sea, completamente
[00:21:12.670] [SPEAKER_2]: hipócrita en cierto sentido y por eso justamente esa parte porque el argumento de que bueno parece
[00:21:20.730] [SPEAKER_2]: ganar toda esa plata se la merecen todo y tal y te dicen no pero o sea no hay forma ni materialmente
[00:21:26.990] [SPEAKER_2]: ni físicamente ni no sé intelectualmente justificar esa ganancia
[00:21:34.320] [SPEAKER_2]: ¿entiendes? o sea, por más que hayas inventado una vaina chévere
[00:21:37.800] [SPEAKER_2]: que hace estas cosas y tal y qué sé yo
[00:21:39.260] [SPEAKER_2]: o sea, me las que hayas
[00:21:40.560] [SPEAKER_2]: inventado la cura del cáncer, weón
[00:21:42.000] [SPEAKER_2]: o sea, francamente uno merece ganar 200 millones
[00:21:44.800] [SPEAKER_2]: de veces más que los demás
[00:21:46.640] [SPEAKER_2]: entonces, sí
[00:21:48.950] [SPEAKER_2]: el sistema va a seguir así, cada vez se regula
[00:21:51.450] [SPEAKER_2]: más y por eso también la gente
[00:21:52.330] [SPEAKER_2]: está en rebelión contra las élites a pesar
[00:21:55.070] [SPEAKER_2]: de que paradójicamente en los Estados Unidos es Elon Musk y Trump los que están como llevando
[00:22:00.320] [SPEAKER_2]: la bandera, aportando la bandera a ese movimiento, pero el rechazo a las élites viene también
[00:22:04.860] [SPEAKER_2]: por eso, porque la gente se da cuenta, en países europeos sobre todo, que se ve la
[00:22:09.440] [SPEAKER_2]: desregulación y que se cierran fábricas y tal, hay grandes movimientos con todo el
[00:22:14.420] [SPEAKER_2]: sentido y con todo, ¿sabes?
[00:22:16.100] [SPEAKER_2]: con toda la justificación del mundo, y viene muy de eso.
[00:22:19.340] [SPEAKER_2]: Y después, bueno, entonces la izquierda y la derecha tradicional en Francia
[00:22:22.500] [SPEAKER_2]: se vendió al neoliberalismo porque apoyaron el proyecto de Europa
[00:22:25.280] [SPEAKER_2]: y la globalización, etcétera, entonces no votan por eso
[00:22:27.420] [SPEAKER_2]: sino que votan por o la extrema izquierda o la extREMA DERECHA
[00:22:30.340] [SPEAKER_2]: y esa es como la explicación del virus corta, ¿no?
[00:22:33.620] [SPEAKER_2]: Pero tiene toda la razón, no es que los tipos son racistas
[00:22:36.100] [SPEAKER_2]: y
[00:22:56.900] [SPEAKER_2]: Dándole a Elon Musk la reforma del estado social americano, que probablemente corte todo, empezando por los sindicatos y cosas así.
[00:23:07.670] [SPEAKER_2]: Pero bueno, por eso tengo que decir que me parece que va a haber una pérdida de eso, de nivel.
[00:23:12.850] [SPEAKER_2]: A eso me refiero como con llegar a ser México o Grecia, ponte tú, que eres un país que sí, bueno, tiene sus cosas.
[00:23:18.210] [SPEAKER_2]: este, funciona en cierto sentido, pero la seguridad social es a ese nivel, no tienes paro, el empleo
[00:23:24.450] [SPEAKER_2]: de la inseguridad, o sea, y llegas a ese punto, ¿no? No en el sentido de que hay carteles que
[00:23:29.290] [SPEAKER_2]: controlan droga y tal, eso no, pero del punto de vista de la vida del ciudadano común, que tú dices
[00:23:35.350] [SPEAKER_2]: bueno, si estás en España o en Francia, tú dices bueno, tienes una seguridad social
[00:23:38.210] [SPEAKER_2]: social, tú cuentas con eso, si estás en México o Grecia es como que bueno, pana,
[00:23:42.410] [SPEAKER_2]: si no tienes ahorro, sabes que no te vamos a pagar la vaina, a pesar de que te estamos
[00:23:46.370] [SPEAKER_2]: cobrando los impuestos, ¿no? Algo así creo que sería lo que se va a decir en Ariel
[00:23:51.680] [SPEAKER_2]: o cual te hace caer en una configuración de tercer mundo, si me preguntas a mí, ¿no?.
[00:23:56.230] [SPEAKER_1]: Sí, no sé, yo creo que...
[00:24:01.660] [SPEAKER_1]: quizás haya que inventar una nueva categorización para aquellas economías avanzadas que caen en desgracia
[00:24:09.620] [SPEAKER_1]: bueno, no me queda claro si sabes, si caen todos juntos o caen unos y otros no
[00:24:23.240] [SPEAKER_1]: pero quizás haya de crear un mundo 1.5
[00:24:29.540] [SPEAKER_2]: Hay que crear otras medidas macroeconómicas, eso tienes razón, porque cuando tú ves que The Economist, por ejemplo, o el New York Times hoy, te dice no, pero la economía gringa va a burlar bien y la inflación bajó y el desempleo está en lo más bajo, tiene que contrastar eso con la gente que siente que tiene menos plata o qué sé yo, y entonces sacar otra forma de...
[00:24:49.540] [SPEAKER_2]: de medir la economía porque no sirve absolutamente nada, que los indicadores estén ahí pero que la gente crea que es más pobre o que tiene efectivamente menos poder adquisitivo.
[00:25:02.320] [SPEAKER_2]: Y eso depende como tú lo miras.
[00:25:05.380] [SPEAKER_1]: Sí, y también por supuesto de la narrativa que nos ponen.
[00:25:10.160] [SPEAKER_1]: Ok
[00:25:34.860] [SPEAKER_1]: venezolano. Esto es un tema que me preocupa a mí porque soy inmigrante, pero permíteme decirte
[00:25:46.930] [SPEAKER_1]: que mi opinión es que la inmigración no es un problema, número uno, porque nosotros somos
[00:25:51.650] [SPEAKER_1]: inmigrantes y no hay problema aquí.
[00:25:56.670] [SPEAKER_1]: No estoy causando suficientes problemas como para que me catalogues como un...
[00:26:01.170] [SPEAKER_1]: Pero la gente en general, por supuesto hay casos,
[00:26:06.670] [SPEAKER_1]: la gente en geral lo que quiere es trabajar y vivir una vida decente
[00:26:10.170] [SPEAKER_1]: y reproducirse porque tiene un impulso biológico para reproducirse
[00:26:13.770] [SPEAKER_1]: y quiere que su prole tenga una vida decrente.
[00:26:16.670] [SPEAKER_1]: y lo que tienes que hacer con esta gente es encontrar una manera de normalizarlos
[00:26:21.370] [SPEAKER_1]: lo más rápido posible. Por lo tanto, la inmigración es un problema
[00:26:25.850] [SPEAKER_1]: en el sentido de que no los están normalizando suficientemente rápido.
[00:26:30.740] [SPEAKER_1]: Pero ¿a ti te alcanza la plata al final del mes? No.
[00:26:40.730] [SPEAKER_1]: ¿Cuánta gente crees tú que sufre por la inmigración?
[00:26:43.170] [SPEAKER_1]: Bueno, hay un montón de problemas en el sur de España. Sí, pero o sea, ¿qué es eso? ¿El 10% de la población de España que está sufriendo los embates de la migración? ¿El 20% de la pobreza de España? ¿Cuál crees tú que es el porcentaje de España al que no le alcanza el sueldo al final del mes? ¿20%? No, es mucho más de 20%. Ese es el problema.
[00:27:04.060] [SPEAKER_1]: Pero claro, es mucho más fácil hablar de los negros que hablar del verdadero problema
[00:27:12.030] [SPEAKER_1]: Que es que bueno, nos montamos todo un sistema que no es sostenible en el tiempo
[00:27:15.270] [SPEAKER_1]: Y o somos una cuerda de incompetentes que lo único que hacemos es gastar el tiempo en redes sociales
[00:27:24.610] [SPEAKER_1]: Y no...
[00:27:26.900] [SPEAKER_1]: sabemos diseñar políticas públicas, porque ese es el gran problema, que la gente que está encargada de diseñar
[00:27:33.540] [SPEAKER_1]: políticas públicas no todos son exactamente, entonces, y lo peor es que descargan la responsabilidad
[00:27:40.020] [SPEAKER_1]: de estos problemas en la población general, entonces eso es como que tú dijeras tenemos que construir
[00:27:46.900] [SPEAKER_1]: y entonces dijeras en Twitter, tenemos que construir un puente, es un gran problema construir un puete,
[00:27:54.900] [SPEAKER_1]: es muy difícil construir un pueste, y entonces la gente en Twitter se pusiera a pelear entre ellos,
[00:27:58.280] [SPEAKER_1]: los no ingenieros en Twitter se pudieran a pelear ante ellos, los filósofos en Twitter
[00:28:02.180] [SPEAKER_1]: se pusieran a peiliar ante ellos, sobre cuál es la mejor, y dirían cosas como que bueno,
[00:28:06.900] [SPEAKER_1]: en la antigua Grecia...
[00:28:08.060] [SPEAKER_1]: los puentes se construían de esta manera
[00:28:09.920] [SPEAKER_1]: y sabes, y sabes
[00:28:11.840] [SPEAKER_1]: y se pusieran a, y entonces
[00:28:13.480] [SPEAKER_1]: y eso derivara en una conversación acerca de
[00:28:15.820] [SPEAKER_1]: de los beneficios de usar acero
[00:28:17.980] [SPEAKER_1]: y tal, no marico
[00:28:20.170] [SPEAKER_1]: consíguete unos ingenieros
[00:28:22.450] [SPEAKER_1]: y construya el puto
[00:28:26.040] [SPEAKER_1]: puente, y es un problema
[00:28:28.760] [SPEAKER_1]: que la humanidad ya resolvió
[00:28:31.120] [SPEAKER_1]: un coñazo de gente que sabe hacer esto. Entonces, ¿por qué coño estás en redes sociales hablando de una vaina que está resuelta?
[00:28:41.580] [SPEAKER_1]: De la misma manera, yo sé que los problemas sociales son ligeramente más difíciles que los problemas de ingeniería, pero no tanto.
[00:28:47.140] [SPEAKER_1]: No tanto porque fuck, ¿sabes qué es peludo? Construir un puente y no se caiga.
[00:28:52.340] [SPEAKER_1]: y construir una infraestructura de telecomunicaciones que no falle, eso es fucking peludo, huevón,
[00:28:58.760] [SPEAKER_1]: que tú agarres y tú veas tu teléfono esté sincronizado con la hora de todo el mundo
[00:29:03.240] [SPEAKER_1]: y que tú abras una aplicación en tu teléfano y te digan el punto exacto del planeta Tierra donde está,
[00:29:08.980] [SPEAKER_1]: esa mierda es peluda, más peluda probablemente.
[00:29:12.900] [SPEAKER_1]: que diseñar algunas políticas
[00:29:15.200] [SPEAKER_1]: públicas e implementarlas
[00:29:16.920] [SPEAKER_1]: agarren un trabajo
[00:29:20.280] [SPEAKER_1]: que saben hacer las vainas y dicen
[00:29:21.860] [SPEAKER_1]: miren, estos son los bichos que elegimos
[00:29:24.000] [SPEAKER_1]: para diseñar políticas públicas, vamos a ensayar
[00:29:26.040] [SPEAKER_1]: esto porque bueno, quizás sea lo mejor
[00:29:27.520] [SPEAKER_1]: ya huevón, deja de hablar esta mierda
[00:29:30.020] [SPEAKER_1]: en Twitter y deja de tirarle la responsabilidad
[00:29:32.080] [SPEAKER_1]: a otros
[00:29:33.520] [SPEAKER_1]: la responsabilidad que es tuya como político
[00:29:35.400] [SPEAKER_1]: de poner a la gente incapaz de trabajar
[00:29:36.880] [SPEAKER_1]: fin del rant
[00:29:38.680] [SPEAKER_2]: lo que me parece triste
[00:29:43.230] [SPEAKER_2]: es que la gente no se da cuenta
[00:29:44.390] [SPEAKER_2]: que eres un peón
[00:29:46.250] [SPEAKER_2]: en todo el entramado de la cosa
[00:29:49.090] [SPEAKER_2]: porque, o sea
[00:29:50.390] [SPEAKER_2]: el chiste de voltearle
[00:29:53.210] [SPEAKER_2]: a los inmigrantes toda la responsabilidad
[00:29:55.790] [SPEAKER_2]: de la semana.
[00:30:15.790] [SPEAKER_2]: sin trabajo a muchas de la mano de obra española, pero eso lo está haciendo el gobierno y la empresa
[00:30:21.510] [SPEAKER_2]: privada, ese fue el proyecto de Europa, esos no son los inmigrantes que están viniendo desde Mali
[00:30:25.850] [SPEAKER_2]: que están forzando a que el mercado del trabajo se vaya hacia abajo, esos son los jefes de empresas
[00:30:30.650] [SPEAKER_2]: y una pila de gente que se aprovecha de eso porque les conviene y contratan gente al negro y qué sé yo
[00:30:35.790] [SPEAKER_2]: El problema de todo esto es el carajo que cruzó el desierto de Sahara, no chamo, o sea también tienes que ver hacia adentro y darte cuenta que está siendo manipulado porque eso es lo que ellos quieren, entonces tú te pongas a discutir en Twitter sobre los inmigrantes en vez de investigar y decir pero ya va, esta empresa contrató un poco de gente aquí legal a recoger unos tomates y vaina
[00:30:55.790] [SPEAKER_2]: pero qué coño, o sea, y a partir de allí hay huelgas, entonces es una especie de falso militantismo
[00:31:02.880] [SPEAKER_2]: en el cual crees que estás actuando por algo y estás simplemente cayendo en el juego de ellos
[00:31:06.700] [SPEAKER_2]: para justificar los intereses creados y los que siempre han estado ahí, ¿no?
[00:31:13.010] [SPEAKER_2]: Porque al fin de cuentas es eso, es siempre cuando ves cosas como que informa el secreto que sale
[00:31:17.470] [SPEAKER_2]: y se varia, pero si lo estoy leyendo yo, ya no es secreto, o sea, tiene que tener algún tipo de sentido, ¿no?
[00:31:23.730] [SPEAKER_2]: Algún tipo de volición.
[00:31:27.560] [SPEAKER_2]: Sí, pero bueno.
[00:31:36.160] [SPEAKER_2]: Si no, como te decía, estaba leyendo el nuevo libro de Harari sobre inteligencia artificial
[00:31:42.090] [SPEAKER_2]: y justamente hablando de gente...
[00:31:46.430] [SPEAKER_2]: a veces me cae la conspiranoia y digo Harari es un plant de la industria, o sea un plant del sistema geopolítico liberal globalizador si se quiere
[00:32:01.360] [SPEAKER_2]: porque la solución de la toda es como que bueno más democracia vamos a hablar en la ONU
[00:32:07.060] [SPEAKER_2]: Y como que nunca ve por qué la gente, por ejemplo en la parte del libro en el cual él habla de las teorías de la conspiración,
[00:32:13.900] [SPEAKER_2]: dice bueno pero esto no tiene sentido, sí pero si tú no entiendes por qué la
[00:32:17.400] [SPEAKER_2]: gente de pronto cayó en la teoría de la conspiracion y les parece razonable o siguen
[00:32:21.060] [SPEAKER_2]: estando allí hay algo que te está faltando. Pero tiene buenos argumentos, los argumentos son
[00:32:27.520] [SPEAKER_2]: el uso de la información
[00:32:47.520] [SPEAKER_2]: un tiempo hablando con alguien justamente sobre eso, sobre la priorización de qué
[00:32:52.160] [SPEAKER_2]: sé yo qué cosa y después te cuentas que del otro lado tenemos un bot ruso que no es
[00:32:56.020] [SPEAKER_2]: una persona y te está manipulando y entonces, ok, un tweet que tiene qué sé yo 400 likes
[00:33:01.100] [SPEAKER_2]: que son unos bots.
[00:33:01.900] [SPEAKER_1]: Bueno, o sea, no es una persona pero su trabajo es hacerte perder tiempo.
[00:33:05.880] [SPEAKER_2]: Exacto, porque...
[00:33:07.520] [SPEAKER_2]: supuestamente en la ágora mundial tenemos que ser sinceros y la caridad y qué sé yo,
[00:33:12.120] [SPEAKER_2]: entonces si estás conversando con una persona que no está siendo sincera, se destruye la democracia, ¿no?
[00:33:17.840] [SPEAKER_2]: Y bueno, y decir cosas como que yo me doy cuenta leyendo el libro de él
[00:33:21.340] [SPEAKER_2]: que yo soy uno de esos naif comunicacionales,
[00:33:24.880] [SPEAKER_2]: que le hemos hablado, como que pensábamos que con más comunicación...
[00:33:27.520] [SPEAKER_2]: y ver más democracia, y con las redes sociales, y hablar con gente en China, entonces tienen que dar cuenta que aquí
[00:33:31.820] [SPEAKER_2]: tenemos liberales, y les va a gustar, y eso no fue lo que sucedió,
[00:33:36.020] [SPEAKER_2]: con más información, como dices, nos viene necesariamente mejor.
[00:33:40.100] [SPEAKER_1]: Information naif, de eso se trata el término.
[00:33:44.160] [SPEAKER_2]: Information naif.
[00:33:47.520] [SPEAKER_2]: y es eso, es la gente que cree como yo también.
[00:33:51.560] [SPEAKER_2]: La gente que pensaba que con más información iba a llegar a más democracia, ponte tú,
[00:33:55.440] [SPEAKER_2]: y que pasó fue lo contrario, por lo que él dice que más información no es necesariamente
[00:33:59.600] [SPEAKER_2]: más conocimiento ni más verdad, entonces se pone como un medio filosófico pero se acerca
[00:34:04.080] [SPEAKER_2]: a eso y después se va porque él no es filósofo entonces siempre se agarra de eso.
[00:34:07.920] [SPEAKER_2]: Pampa Antropólogo
[00:34:28.450] [SPEAKER_2]: ya nadie sabe absolutamente nada, es decir, completamente lo contrario a lo que pensábamos nosotros en el año 2000 supongo
[00:34:35.530] [SPEAKER_1]: sí, absolutamente, que le hemos hablado aquí, que es la gran promesa no cumplida del internet
[00:34:50.220] [SPEAKER_1]: Pero bueno, también...
[00:34:54.390] [SPEAKER_2]: También por los incentivos y las plataformas y meterle plata y cosas así.
[00:34:57.270] [SPEAKER_2]: ¡Ajá! Eso era justo lo que iba a decir.
[00:34:58.590] [SPEAKER_2]: Sí, claro.
[00:34:59.450] [SPEAKER_1]: Pero además iba a decir, no solo los incentivos, iba a decir los falsos incentivos,
[00:35:04.710] [SPEAKER_1]: porque durante mucho tiempo nos hicieron creer que todo esto...
[00:35:09.310] [SPEAKER_1]: Bueno, o sea, el gran como...
[00:35:17.360] [SPEAKER_1]: el gran demoledor de la sociedad fue esta idea, a mi parecer, fue esta idea de que así como decíamos
[00:35:29.800] [SPEAKER_1]: information should be free, lo nos tomamos literalmente y dijimos que era free as in beer
[00:35:42.160] [SPEAKER_1]: No es que debería ser libre, sino que debería
[00:35:44.320] [SPEAKER_1]: ser gratis. Y el
[00:35:47.310] [SPEAKER_1]: problema de eso es
[00:35:49.390] [SPEAKER_1]: que para que la internet
[00:35:51.210] [SPEAKER_1]: funcione hay una serie de cosas
[00:35:55.770] [SPEAKER_1]: físicas
[00:35:57.170] [SPEAKER_1]: y sí, físicas
[00:35:59.430] [SPEAKER_1]: primordialmente que tienen que suceder
[00:36:01.750] [SPEAKER_1]: necesitas infraestructura y luego
[00:36:05.230] [SPEAKER_1]: necesitas producción de energía
[00:36:09.020] [SPEAKER_1]: y esas cosas bueno no hemos encontrado todavía la forma de producirlos de manera gratuita entonces al nosotros montarnos en el autobús de bueno esto es gratis y las canciones son gratis y la noticia son gratis
[00:36:31.330] [SPEAKER_1]: y todo es gratis.
[00:36:35.140] [SPEAKER_1]: Destruimos los medios de producción
[00:36:36.480] [SPEAKER_1]: y ahora está, sobre todo,
[00:36:40.670] [SPEAKER_1]: más preocupantemente
[00:36:41.650] [SPEAKER_1]: los medios de producción artísticos
[00:36:44.290] [SPEAKER_1]: que además
[00:36:45.350] [SPEAKER_1]: por supuesto murieron primero
[00:36:47.770] [SPEAKER_1]: los más frágiles, ¿no?
[00:36:49.090] [SPEAKER_1]: Los que no tenían puro incentivo económico
[00:36:54.910] [SPEAKER_1]: y por eso matamos primero a los artistas que a los periódicos, pero luego matamos a los periodicos,
[00:37:03.470] [SPEAKER_1]: luego matamos al televisor y luego matamos los fact-checkers y ahora estamos matando a los músicos.
[00:37:12.140] [SPEAKER_1]: Mataremos seguramente a los cineastas porque hay que parar en los músicos
[00:37:17.580] [SPEAKER_1]: y por supuesto no hemos encontrado, o sea, perdimos esa moralidad, yo creo que es irrecuperable
[00:37:30.400] [SPEAKER_1]: además. Yo creo que, ¿cómo convences tú? O sea, de pronto tú y o en un círculo cerrado
[00:37:37.140] [SPEAKER_1]: amigos podemos estar de acuerdo, oye, vas a estar bajándose música gratis, vamos a...
[00:37:42.270] [SPEAKER_1]: ¿Qué papel jugamos nosotros en un mundo de 8 mil millones de personas en las que 7.999 están por debajo de la línea de pobreza e igual tienen pulsión?
[00:38:06.830] [SPEAKER_1]: artística, o sea quieren escuchar música
[00:38:08.390] [SPEAKER_1]: quieren ver arte y todo eso
[00:38:10.450] [SPEAKER_1]: entonces sabes, tú vas a convencer
[00:38:12.690] [SPEAKER_1]: a mil millones de chinos, mil millones de indios
[00:38:14.690] [SPEAKER_1]: que
[00:38:16.060] [SPEAKER_1]: tienen que pagar
[00:38:17.700] [SPEAKER_1]: 9.99 por un disco
[00:38:20.260] [SPEAKER_1]: no, no hay ningún
[00:38:22.930] [SPEAKER_1]: universo en el que eso vaya a suceder
[00:38:25.720] [SPEAKER_2]: claro, pero sí
[00:38:27.460] [SPEAKER_2]: pero
[00:38:28.060] [SPEAKER_1]: y no van a rreglar esto tampoco, van a terminar matando a todo el mundo.
[00:38:31.880] [SPEAKER_2]: Pero lo extraño fue como la sustitución de...
[00:38:34.460] [SPEAKER_2]: Ahí sí hubo una revolución en la cual pasamos del humano al algoritmo, ¿no?
[00:38:38.440] [SPEAKER_2]: Porque pasamos de una configuración en la cual tenías estas estructuras centralizadas de poder
[00:38:42.260] [SPEAKER_2]: que eran como las disqueras o las casas de cine y tal
[00:38:45.020] [SPEAKER_2]: y escogían por ti lo que tú podías ver y después te lo...
[00:38:48.060] [SPEAKER_2]: y tal, y qué sé yo, estás a merced de eso. Cuando vino el internet, todos estábamos
[00:38:53.030] [SPEAKER_2]: contentos porque nuestros panas que tenían sus banditas pueden publicar sus temas en
[00:38:56.210] [SPEAKER_2]: internet y la gente lo puede escuchar, entonces todos estábamo contentos con eso, y entonces
[00:39:00.330] [SPEAKER_2]: en cierta medida destronamos a las casas de editoras y las discográficas, y ahora que
[00:39:07.450] [SPEAKER_2]: tenemos el sistema de streaming otra vez en internet.
[00:39:09.490] [SPEAKER_2]: que lograron figure it out, estamos a merced del algoritmo, que es el que te va a decir
[00:39:14.670] [SPEAKER_2]: en tu feed de Spotify o de Netflix, esto es lo que tienes que ver, y esto es lo
[00:39:18.510] [SPEAKER_2]: que tienes que hacer, y esto lo que yo escogí para ti. Entonces antes tenías al
[00:39:22.170] [SPEAKER_2]: editor, o al productor, o al ejecutivo que escogía por ti, te decía no, esto es
[00:39:27.210] [SPEAKER_2]: lo que deberías leer, esto es algo que no deberías leer esto lo que puedes leer
[00:39:29.490] [SPEAKER_2]: este es lo que no puedes leer y ahora tienes un fucking algoritmo por el cual nadie responde
[00:39:34.920] [SPEAKER_2]: y simplemente dices, no, cada vez va a ser mejor, cada vez van a ser mejor
[00:39:37.900] [SPEAKER_2]: o sea que cada vez vas a tener que hacer menos clics, ¿no?
[00:39:39.980] [SPEAKER_2]: tienes que llegar más rápido al contenido
[00:39:41.300] [SPEAKER_2]: y entonces dices, coño, pusimos nuestra cultura entre las manos de estas máquinas
[00:39:47.420] [SPEAKER_2]: o la inteligencia artificial si se quiere, cuyos criterios
[00:39:50.290] [SPEAKER_2]: estéticos están todavía por comprobarse, ¿no?
[00:39:56.380] [SPEAKER_1]: Además que, bueno, obviamente la definición de criterio estético o la definición
[00:40:08.380] [SPEAKER_1]: de criterio está en contraposición con la idea de la masa, ¿no?,
[00:40:14.100] [SPEAKER_1]: Sí.
[00:40:16.160] [SPEAKER_1]: Porque cuando tú hablas de masa, hablas de promedio, no de criterios.
[00:40:21.600] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí.
[00:40:22.280] [SPEAKER_1]: Cuando tú hablas algoritmos, hablas del promedio en general, ¿no?
[00:40:24.920] [SPEAKER_2]: Sí, y por otro lado tienes también la globalización,
[00:40:29.210] [SPEAKER_2]: que hizo que entonces de pasar de tener cuatro disqueras,
[00:40:31.630] [SPEAKER_2]: que tú dices, coño, todo está en manos de estas cuatro disquiras,
[00:40:35.070] [SPEAKER_2]: ahora tener un...
[00:40:35.950] [SPEAKER_2]: con un aglomerado mundial, como que hay tres, ¿no? Virgin, Universal y qué sé yo que el otro.
[00:40:40.610] [SPEAKER_1]: No, no, no, ok, ok. Aquí me voy a bajar de mi pedestal comunista.
[00:40:47.870] [SPEAKER_1]: Yo no creo que la globalización haya causado eso.
[00:40:51.870] [SPEAKER_2]: Bueno, puede ser que no sea la globalización, pero la consolidación en todos los sectores.
[00:40:57.090] [SPEAKER_2]: es inevitable, creas monopolio
[00:40:59.550] [SPEAKER_2]: yo creo que inherentemente
[00:41:02.170] [SPEAKER_1]: la globalización es una buena
[00:41:03.890] [SPEAKER_1]: es una mejor idea
[00:41:05.170] [SPEAKER_2]: que
[00:41:06.850] [SPEAKER_1]: lo que teníamos antes
[00:41:09.120] [SPEAKER_2]: depende, pero cuando tienes el
[00:41:12.950] [SPEAKER_2]: Steel Glass Act y cosas así que evitaban
[00:41:15.410] [SPEAKER_2]: que tuvieses como unos
[00:41:16.550] [SPEAKER_2]: conglomerados tan grandes
[00:41:19.150] [SPEAKER_1]: de la semana.
[00:41:39.150] [SPEAKER_1]: hay una correlación o no, y esto habrá sido explicado ya
[00:41:45.120] [SPEAKER_1]: ¿ha podido existir globalización sin desregulación?
[00:41:55.060] [SPEAKER_1]: porque tú estás hablando de alguna manera de sregulació
[00:41:59.000] [SPEAKER_2]: claro
[00:41:59.780] [SPEAKER_1]: hubiésemos podido tener globalización sin
[00:42:02.700] [SPEAKER_2]: Depende de lo que tengas por globalización, ¿no? Globalización como la apertura de los mercados internacionales, sí, tú lo puedes regular y a
[00:42:08.520] [SPEAKER_2]: Y dices, bueno, no puedes exportar más de tanta azúcar de aquí o de... Eso es lo hay en Europa, o sea, en Europa, dentro de Europa cuando intercambiamos con España eso está regulado
[00:42:16.840] [SPEAKER_2]: Y España da tomates pero no puede darle zanahoria y cosas así, ¿no?, comunismo, exacto, comunismo
[00:42:22.700] [SPEAKER_2]: Pero la globalización entendida también como la imposición de una sola cultura, que es la cultura norteamericana desde fines del siglo XX, a nivel mundial, que sea como expandiendo es otra cosa.
[00:42:36.740] [SPEAKER_2]: Aparte de la inclusión cultural, yo estaba hablando...
[00:42:39.500] [SPEAKER_2]: Sí, por eso. Está la parte económica y la parte cultural.
[00:42:42.700] [SPEAKER_2]: porque la globalización también nos ha dado cosas buenísimas como descubrir el bubble tea
[00:42:47.580] [SPEAKER_2]: que es una vaina surcoreana del principio del 2000, entonces ahora tenemos todo el gran placer
[00:42:56.240] [SPEAKER_2]: y la oportunidad de beberse esa vaina horrible, poder comprar mierdas de mala calidad en China
[00:43:02.240] [SPEAKER_1]: que se rompen a las dos semanas
[00:43:04.000] [SPEAKER_1]: exacto, gran ventaja, este, para mantenernos oprimidos porque seguimos gastando dinero en mierda que tenemos que reponer cada mes, si, comer sushi todo el año, ajá, por ejemplo, si, eso, comer mango, este, a un precio asequible, y tal, si, si, de bueno,
[00:43:26.990] [SPEAKER_1]: Sí, yo creo que eso es uno de los sitios donde yo trazo la línea en la arena, yo no volvería a un sistema que no fuese globalizado, honestamente.
[00:43:36.250] [SPEAKER_2]: Donde no hubiese sushi todo el año.
[00:43:38.750] [SPEAKER_1]: No por el sushi precisamente, pero sí porque me parece que le brinda oportunidades.
[00:43:48.590] [SPEAKER_2]: Sí, pero justamente esa es la parte de con regulación, podríamos arreglar y decir, bueno, no es que no compres cosas chinas, pero marico, no las puedes echar plomo a la... o sea, tiene que haber algún tipo mínimo de...
[00:44:11.120] [SPEAKER_2]: el otro día escuché a un libertario en Estados Unidos diciendo que tenían que deshacerse de los controles de sanidad, o sea, y o marico, o sea tú estás como en este extertar que no fue controlado por sanidad, tú estás loco weón, o sea deja que el mercado lo regule, qué crees que va a pasar
[00:44:24.840] [SPEAKER_1]: eso solo lo puede decir alguien con muchísimo privilegio
[00:44:31.490] [SPEAKER_1]: Haz tú mismo tus conservas, ok, me echas algo, ¿tú has hecho conservas alguna vez en tu puta vida?
[00:44:37.620] [SPEAKER_1]: Sí.
[00:44:37.860] [SPEAKER_1]: ¿Tú sabes cuántas veces has tirado frascos llenos de hongos?
[00:44:42.300] [SPEAKER_2]: Sí.
[00:44:44.810] [SPEAKER_2]: O eso, o comes sushi que no haya sido controlado, que no tenga ningún tipo de control de calidad ni de sanidad,
[00:44:50.790] [SPEAKER_2]: a ver qué pasa.
[00:44:52.370] [SPEAKER_1]: Va a salir un gato.
[00:44:52.930] [SPEAKER_1]: por la barriga, pero bueno, bueno, por aquí vamos a volver a trabajar, por the man, así que igual.
