012 Consumismo programado

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: ¿Qué más Chamo? ¿No te ha pasado que revisas el estado de tu cuenta de banco y está tan bajo ya llega un punto en el cual ya ni siquiera te angustias sino que te da como risa sabes que estás así como bueno estaba allí estaba allí lo cual es bueno porque había pasado como que las semanas angustiaba así que la plata, la plata y al final así como que Chamo entonces me quedaban literalmente 90 euros 90 euros o sea agarro dos Uber y me los gasto y este y entonces nada estaba así y entonces vi la vaina y ayer me llegó una plata porque el rollo es que en el trabajo este que yo estoy haciendo con las escuelas me pagan dos meses después entonces ahora estoy cobrando septiembre pero antes no había cobrado nada y como uno no trabaja en agosto y en julio no tienes casi que nada de entrada entonces estaba así como que bueno viendo a ver que sucedía y bueno y simplemente todo como que cuadro y entonces ahora tengo algo de no tengo dinero para comprar whisky que es como que mi límite así de el mismo test exacto entonces como las clases sociales mi clase social se divide en el estado en el cual puedo comprar whisky o no entonces bueno por ese lado chamo me salvé porque estaba así tengo otra cuentica ahí que tiene que tiene mis ahorros entre comillas que tiene 150 euros es lo que me quedaba y yo dije wow había ahorrado como 5000 o sea le han pasado re una pila de plata y estaba viviendo de eso y chamo sabes que llegó así en fin entonces bueno fiu me salvé

[00:01:41.820] [SPEAKER_2]: chamo bueno es que el dinero es una energía no? eso es lo que dicen no sé no sé es una cosa muy muy fastidiosa la verdad lo cómico es que yo no sé si esto no me hace falta plata así porque porque no me interesa nada entonces lo que me interesa son las películas la música y la literatura y todo eso me lo agarro a internet gratis yo soy el peor pirata del mundo entonces no me hace falta cosa

[00:02:07.980] [SPEAKER_1]: puedo piratear tu libro básicamente si si si me extraña que no lo hayan hecho todavía entonces nada lo que sabes no me hace falta cosas así aparte bueno eso me gusta la comida y ciertas bebidas y viajar si tuviera así plata y tiempo viajaría pero así de comprarme casi trajes y no no me no me llama la atención entonces bueno nada cuando llego a ese punto pirámide más lo como dices tú ya lo demás es como irrelevante no

[00:02:34.220] [SPEAKER_2]: bueno uno tiene que pensar bien en las cosas que lo hacen feliz a uno no hay gente por supuesto que descubre que es feliz comprando pero a mí no me resulta eso porque la felicidad del consumo me dura muy poco eso es lo que una de las cosas que descubrí relativamente hace poco no es decir tarde en la vida es que yo creo que es una de las cosas que me gusta mucho es que yo creo que es una de las cosas que me gusta mucho

[00:02:57.680] [SPEAKER_1]: es que yo creo que es una de las cosas que me gusta mucho es que yo creo que es una de las cosas que me gusta mucho es que yo creo que es una de las cosas que me gusta mucho es que yo creo que es una de las cosas que me gusta mucho o no

[00:02:58.640] [SPEAKER_2]: el subidón ese de comprar cosas me duraba poco y la forma la solución para eso que me iba a permitir no quedar en la calle era resistirme

[00:03:22.320] [SPEAKER_1]: a comprar

[00:03:23.600] [SPEAKER_2]: si como sabes bien soy un friki de de si como sabes bien soy un friki de los productos de apple por ejemplo de los productos de apple por ejemplo de los productos de apple por ejemplo esto va a sonar esto es terrible lo que va a esto va a sonar esto es terrible lo que va a esto va a sonar esto es terrible lo que va a decir pero bueno para mí fue todo un decir pero bueno para mí fue todo un decir pero bueno para mí fue todo un ejercicio no renovar el teléfono cada dos ejercicio no renovar el teléfono cada dos

[00:03:39.980] [SPEAKER_1]: ejercicio no renovar el teléfono cada dos años sino cada cuatro por ejemplo

[00:03:40.900] [SPEAKER_2]: por ejemplo por ejemplo porque era yo era de los que los renova porque era yo era de los que los renova porque era yo era de los que los renova cada dos años hay gente yo sé que hay cada dos años hay gente yo sé que hay cada dos años hay gente yo sé que hay gente que lo renueva cada año pero gente que lo renueva cada año pero gente que lo renueva cada año pero digamos que yo no a cada dos y me sentía digamos que yo no a cada dos y me sentía digamos que yo no a cada dos y me sentía muy bien pero me sentía muy bien pero me sentía muy bien pero me sentía muy bien obteniendo teléfono nuevo la felicidad me obteniendo teléfono nuevo la felicidad me obteniendo teléfono nuevo la felicidad me duraba no sé cinco días duraba no sé cinco días duraba no sé cinco días mientras disfrutaba de la velocidad no del mientras disfrutaba de la velocidad no del mientras disfrutaba de la velocidad no del teléfono y sabes me maravilla con las teléfono y sabes me maravilla con las teléfono y sabes me maravilla con las cosas que podía hacer y así las fotos cosas que podía hacer y así las fotos cosas que podía hacer y así las fotos que podía tomar y luego el resto era un que podía tomar y luego el resto era un que podía tomar y luego el resto era un bajón bajón bajón el bajón natural después del subidón 1 el bajón natural después del subidón 1 el bajón natural después del subidón 1 pero también el bajón de yo no puedo pero también el bajón de yo no puedo

[00:04:23.240] [SPEAKER_1]: pero también el bajón de yo no puedo costear esto porque me lo compré costear esto porque me lo compré costear esto porque me lo compré exacto este bueno no sé pero había un exacto este bueno no sé pero había un exacto este bueno no sé pero había un estudio que había hecho era gente de estudio que había hecho era gente de estudio que había hecho era gente de harvard o de mt el cual comparaban harvard o de mt el cual comparaban harvard o de mt el cual comparaban justamente el consumo de diferentes justamente el consumo de diferentes justamente el consumo de diferentes cosas y se han dado cuenta justamente de cosas y se han dado cuenta justamente de cosas y se han dado cuenta justamente de lo que tú estás mencionando que el lo que tú estás mencionando que el lo que tú estás mencionando que el hecho de comprar objetos y tal de un hecho de comprar objetos y tal de un hecho de comprar objetos y tal de un subidón que se te dura muy poco porque subidón que se te dura muy poco porque subidón que se te dura muy poco porque te acostumbras a tener tu teléfono tu te acostumbras a tener tu teléfono tu te acostumbras a tener tu teléfono tu carro pero también se dieron cuenta de carro pero también se dieron cuenta de carro pero también se dieron cuenta de que los recuerdos así más vívidos de que los recuerdos así más vívidos de que los recuerdos así más vívidos de decir lo que esa lista está al lado o decir lo que esa lista está al lado o decir lo que esa lista está al lado o visitaste tal tal sitio o pasaste al visitaste tal tal sitio o pasaste al visitaste tal tal sitio o pasaste al atardecer con tú con tu novia eso atardecer con tú con tu novia eso atardecer con tú con tu novia eso resulta que duran más en el tiempo resulta que duran más en el tiempo resulta que duran más en el tiempo siempre puedes como consultarlos y no siempre puedes como consultarlos y no no tenía, o sea, no es un pico así de adrenalina, ¿no? Pero no tiene ese bajón, como que se mantiene más, entonces los tipos concluían como que bueno, lo que todos sabemos, que de pronto vale más la pena gastar la plata en viajes y experiencias, claro, si eres como yo, si no te interesa, no te interesa visitar museos e iglesias, entonces no, no, cómprate tu teléfono, pero en físico-biológicamente hablando, tienes ese efecto. A mí me sucede lo contrario que a ti, o sea, yo cambio el teléfono cada dos años porque mi plan me lo permite, es gratis, por un lado, y por otro lado siempre agarro el teléfono más barato, el que es como que un euro más el plan, o sea, un euro más firmas tu alma aquí durante los próximos dos años nos pertenece, y siempre hago eso, pero me da una soberana ladilla, chamo, o sea, cuando me llega el teléfono nuevo, lo veo así como que, ah,

[00:05:53.360] [SPEAKER_2]: ahora tengo que trabajar, o sea, tengo que ponerme a ajustar vainas en este teléfono del coño, dónde es que está mi aplicación, cuál es que era el… y me parece, o sea, me siento burda y mal, y más bien me deprime, entonces a veces le digo a Andrea también, ¿sabes? Me da por el discurso así antisistema aquí en la casa, y que, ¿por qué nos obligan a cambiar el teléfono? Eso no es justo, y tal, y abajo el capitalismo.

[00:06:16.460] [SPEAKER_1]: Bueno, tú ves, y entonces es ahí en donde existe una razón detrás de toda esta locura, porque si usaras iPhone, no tendrías ese problema, porque los tipos han allanado el camino del consumo, ¿no? Entonces tú compras un teléfono nuevo, llegas, y haces un teléfono nuevo, haces login, y todas tus aplicaciones se pasan, pero creo que los Samsung ahora también lo hacen, sin embargo, a veces el teléfono a un euro seguro no lo hace, pero

[00:06:42.040] [SPEAKER_2]: los Samsung nuevos, tú lo apagas y lo prendes, y de pronto tiene todas tus aplicaciones

[00:06:45.540] [SPEAKER_1]: otra vez, incluso los, ¿sabes? Si estás a medio, a medio de escribir un mensaje, aparece

[00:06:56.520] [SPEAKER_2]: el mensaje a medio de escribir y todo. Sí, no sé, es como toda la cuestión de, como familiarizarme con la cosa, además Apple es lo peor del mundo, porque Apple cambia los cargadores, entonces tienes teléfonos viejos con cargadores viejos y no los puedes utilizar con el nuevo, esa es la cosa más estúpida, en cambio Android, no, Android es un cargador universal, entonces tengo, tengo siete cargadores, una cosa así, y está bien, Apple me parece así, y Apple también son unas ratas, porque yo tengo una MacBook Pro del 2006, todavía funciona, es la única computadora que nos queda en la casa. Aguanto cinco años más

[00:07:25.760] [SPEAKER_1]: y te puedes retirar metiendo esa máquina. No sirve de nada, no puedes hacer nada, chamo,

[00:07:29.380] [SPEAKER_2]: o sea, te metes en internet y te dice, tienes que hacer el update del navegador, y cuando le haces el update, te dice, no, tu computadora es muy vieja y no soporta el update, entonces no puedo usar este, bueno, internet en general, o sea, el YouTube siempre me dice como que los rusos te van a hackear si usas este navegador para ver YouTube, que loco está, pero no sirve de nada, sirve para escribir y qué sé yo, y ver películas, una especie de tableta ahí, entonces también esa cosa no, o sea, ayer justamente hablaba con un pana de eso, que yo estaba recordando que cuando yo era chamo yo tenía un Betamax, que tú probablemente también tuviste. Sí.

[00:08:02.440] [SPEAKER_1]: Un lector de video antiguo, que tú los reparabas, había un tipo ahí en Chacaito. Sí.

[00:08:07.300] [SPEAKER_2]: Y nosotros íbamos y el tipo, y era una cuestión de piezas, era súper interesante, éramos

[00:08:11.140] [SPEAKER_1]: en esas películas antiguas, entonces, qué sé yo, Cinema Paradiso, que el tipo así que lo que te falta es este bichito, ponlo aquí, y te lo cambiaba por 20 bolos y te

[00:08:19.960] [SPEAKER_2]: ibas con tu Betamax, y el bicho, y tenemos en la casa todavía en Caracas un Betamax, hay uno todavía que probablemente cuando se termine de deteriorar la economía todo el mundo volverá a utilizar Betamax, como en la vieja época, pero, y el bicho está en chamo, y funciona, y no se daña, y cuando compramos el VHS, que fue como en los 80, 90, ya empezó la cosa de que ahora todo era como de plástico, así medio mírame, pero no me toques porque me rompo, ¿no? Como los carros también, que los carros eran como de acero en los 70, y después cuando empezaron a sacar carros así, que ya tenían un Corsair, una cosa, un Corsa, un bichito de esos, esos eran de plástico, bueno, era un carro que el parachoques era básicamente de anime, que tú dices, wow, o sea, estos carros de acero así, esos Cadillac de los 70, ¿no? Sí. Que los hacen, y que tú los puedes reparar, y fíjate, en Cuba, tú vas a Cuba, y cuando ves los carros que hay en la calle, ¿cuáles son? Son los carros antiguos, porque son los que admiten reparaciones, no vas a ver a nadie con un Celica rodando por La Habana, porque cuando se te daña, no hay repuesto, y no hay forma de repararlo. Entonces, no sé, esa cultura sí es...

[00:09:19.640] [SPEAKER_1]: Pero, sí, bueno, está el asunto este de la obsolescencia programada y tal, que, paréntesis,

[00:09:25.580] [SPEAKER_2]: es una teoría de conspiración, pero, ¿sabes? Sí, yo creo que podríamos... Quedarnos ahí, pero, y no voy a defender a Apple, es importante también destacar que ese VHS costó 10% de lo que costó el Betamax, ¿no? Sí, sí, sí, es verdad.

[00:09:48.420] [SPEAKER_1]: En dólares de 1990, que era, ¿sabes? Ah, qué bolas, el teléfono, ¿sabes? Cuesta 500 euros, sí, pero hace 10 años costaba 500 euros también, y 500 euros de, ¿sabes? De 2000, de 2007. Son como, ¿sabes? Son como 700 euros ahorita, ¿no? Sí. Sí, o sea, por algún lado tienen que bajar los precios, y resulta que los materiales preciosos siguen siendo lo mismo, y la mano de obra está subiendo de costo, así que algo tiene que reventar, ¿no?

[00:10:16.480] [SPEAKER_2]: No sé, pero yo sí creo, o sea, de pronto es paranoia, como dices tú, pero es muy raro que mis teléfonos Samsung se empiecen a dañar todos a los dos años, loco, o sea, ¿verdad? Es una cosa así, y yo estaba pensando...

[00:10:26.820] [SPEAKER_1]: Está también el asunto del software, ¿no? Que, claro, hay un asunto también de que muchas cosas que antes se hacían... Se hacían en hardware, ahora se hacen en software, por conveniencia, porque puedes actualizarla y prevenir que los hackers rusos te dominen el teléfono, pero también, claro, eso abre la puerta para varias cosas. Uno, que, bueno, eso, que el hardware de manera natural ya no pueda ser, ya no pueda funcionar, o no pueda tener las funciones que tú quieras,

[00:10:52.820] [SPEAKER_2]: y dos, que a medida que se salieran los ciclos de desarrollo y lanzamiento de software, cada vez hay más software con bugs en la calle, ¿no? Entonces, la optimización, la velocidad es una cosa que está de último en la lista. Lo primero que hay que hacer es, bueno, ¿sabes? Primero, nueva funcionalidad, y después es una carrera ahí de un juego de gato y el ratón con los hackers para asegurar que los teléfonos no sean dominados por alguien más, ¿no? No construyan una botnet con los teléfonos para hacer un acto terrorista. Entonces, claro, de último está la optimización. Yo estoy completamente seguro de que existen maneras de hacer que tu MacBook de 11 años siga funcionando relativamente bien, pero también es verdad que, aunque va a funcionar relativamente bien, no va a ser un, no va a ser una buena ciudadana en internet, ¿no? Va a estar expuesta a un montón de cosas. Sí es verdad que, bueno, a ver, las computadoras en los 80, tú podías coger una computadora a los 80, 10 años después todavía funcionaba. De hecho, puedes cogerla ahorita y todavía funciona para lo que fue diseñada, que, bueno, cosas muy elementales, ¿no? Y es verdad que tú puedes agarrar, sobre todo este periodo después de que la internet se apoderó de todo, es difícil que tú puedas agarrar una computadora con software original después de 2000 o algo así y la puedas usar hoy en día sin actualizarla hasta el punto en el que se vuelve

[00:12:37.940] [SPEAKER_1]: inusable, ¿no? Claro, pero no sé hasta qué punto, eso no es una especie de presión ahí que está haciendo la compañía para que justamente estés al día, más allá de que sea una necesidad. O sea, si tú lo que dices, si eres una persona como yo, que tú dices, nada más quiero escribir, estar en internet, ver YouTube, bajar ciertas cosas y yo no quiero, yo no necesito estar montando fotos ni haciendo películas en mi computadora.

[00:12:59.340] [SPEAKER_2]: Sabes, la pérdida, o sea, hacer las cosas para que los aparatos pierdan funcionalidad o se vuelvan demasiado lentos es terriblemente difícil. Yo creo que más bien lo más fácil y lo que sucede es que tienen que vender, tienen que seguir vendiendo la misma cantidad de productos o más. Por lo tanto, tienen que mejorar de alguna manera, por lo tanto, tienen que agregar funcionalidades al software y hacerlos crecer hasta un punto en el que no pueden ser usados en aparatos viejos.

[00:13:32.580] [SPEAKER_1]: Sí, no sé, o sea, yo, yo, mi, mi cuestión es que yo creo que voy a comprar, claro, el que quería comprar que no voy a poder comprar porque no tengo la plata, entonces me voy a quedar con el teléfono de un euro, pero el teléfono que me llamaba la atención era el teléfono que sacaron los holandeses, hay una empresa independiente holandesa que se supone que es un teléfono, este, te vas a reír, ecológico, y entonces es un bicho ahí alternativo y tal, que entonces dicen que lo puedes abrir y lo puedes cambiar y llevar como 10 años, tienes piecitas y vaya.

[00:14:04.760] [SPEAKER_2]: Sí, o sea, yo, yo, yo entiendo eso como el, como el sueño de, de cualquier hacker también, o sea, entiendo por qué esa compañía existe, pero de nuevo, sabes, hay una carrera armamentista en contra de los hackers y una compañía pequeña con, sabes, con, hecha con las 20 personas más brillantes en, los 20 ingenieros de software más brillantes no puede competir contra la cantidad de hackers que hay. Entonces, bueno, inevitablemente, sabes, los grandes como, bueno, como Facebook, Google, Apple, Amazon, son los que tienen el músculo para poder hacer aparatos que son relativamente seguros. Ahora, yo también, y además, te estoy dándote el, bueno, uno de los argumentos, porque una de las cosas que yo quisiera, si me preguntas, es comprar, ¿tú te acuerdas de ese proyecto de? De la, la laptop, One Laptop Per Child, que supuestamente iba el, el Nicolás Negroponte del MIT, tenía un proyecto para, para llevar computadores a los niños desposeídos de África y la idea era que tú, si tú vivías en, sabes, en Occidente y tenías la plata, tú podías comprar, por ejemplo, una computadora de 100 dólares y esa computadora de 100 dólares se la daban a un niño en África, ¿no? Y entonces, la idea de esto es que, ¿cómo se hace? La idea de esto es que, bueno, una computadora completamente funcional en la que, muy importante, se podía programar y podían ser, podían ser utilizadas las escuelas y, bueno, esto después se derivó en un montón de proyectos pequeños de, de computadoras para las escuelas como, infamosamente, en Venezuela, las canaimitas, ¿no? Sí, sí. Que después la gente las vendía en Mercado Libre. Pero, a mí me gustaría poder comprar una computadora de 100 dólares o menos, porque técnicamente es posible, que yo pueda, por ejemplo, llevármela cuando me vaya a vacaciones y, sabes, poder leer, escribir, ver películas. El poder de computador existe, es, sabes, tecnológicamente posible construir una máquina de este tipo, pero el asunto, la dificultad está en el software, ¿no? ¿Cómo haces tú una, una laptop o una tableta asequible? ¿Cómo haces tú una laptop o una tableta asequible? Que funcione bien en YouTube, ¿sabes? Que cuando, porque, claro, inevitablemente vas a tener una y te vas a meter en YouTube y vas a querer abrir un video de 4K, ¿sabes? Un video filmado en 4K, que es imposible de ver si no tienes un, ¿sabes? Los más avanzados computadores de los últimos cinco años, ¿no? Incluyendo los teléfonos. Entonces, claro, es un asunto también de, de... De, bueno, de lo que esperas tú que la máquina haga, ¿no? Pero honestamente, yo quisiera, ¿sabes? Tener algo que fuera tan sencillo como, por ejemplo, el Kindle. El Kindle es un buen ejemplo de un, un computador con, con, con funcionalidad limitada y barato.

[00:17:12.520] [SPEAKER_1]: Claro.

[00:17:13.840] [SPEAKER_2]: Que, que, ¿sabes? Imagínate un Kindle con teclado que me permitiera escribir, quizás revisar correos y tal. Pero claro, después alguien va a salir, no, bueno, pero vamos a, vamos a montarle Facebook y, claro, se va a escritar, ¿no?

[00:17:25.120] [SPEAKER_1]: Claro, claro.

[00:17:26.460] [SPEAKER_2]: O alguien va a decir, ah, pero no puedo verlo. No puedo ver YouTube. Prefiero gastar dos, doscientos euros más y comprarme un iPad. Entonces, bueno, claro. Inevitablemente terminamos en ese asunto de que también la masa quiere más, ¿no?

[00:17:38.160] [SPEAKER_1]: Sí, bueno, el mercado. Hay diferentes mercados. O sea, supongo que habrá gente como yo. Pero lo que te iba a decir es que, este, con el rollo este de los hackers de los teléfonos, suponiendo que te compres un teléfono ahí, este, de una compañía. O sea, ¿tú conoces a alguien que le hayan hackeado el teléfono?

[00:17:52.480] [SPEAKER_2]: Sí, conozco gente que le hayan hackeado el teléfono, sí. Sí.

[00:17:54.980] [SPEAKER_1]: No conozco a nadie, jamás. Sí, sí. Y este, ¿y cómo se... ¿Cómo se los hackea? ¿Qué le sucedió?

[00:17:59.820] [SPEAKER_2]: Bueno, así tipo que le roban información que solo está en su teléfono. Fotos. ¿Y cómo se enteró de que se vio las fotos rodando por un otro sitio y tal? Porque le escribieron para pedirle un...

[00:18:15.260] [SPEAKER_1]: ¿Cómo se llama esto? Un ransom. ¿Cómo se dice?

[00:18:17.840] [SPEAKER_2]: Le secuestraron los datos. Exacto.

[00:18:21.140] [SPEAKER_1]: Sí. Sí, y eran fotos muy comprometedoras. No, bueno, eran fotos de los hijos y tal, qué sé yo.

[00:18:26.100] [SPEAKER_2]: Pero también eran...

[00:18:28.620] [SPEAKER_1]: Eran, este... O sea, los certificados de... Los certificados de conexión segura habían sido violados, entonces tenían claves de los bancos, etcétera, etcétera. Yo no sé, chamo. Yo de verdad no pago... Yo así como que, mira, bueno, agárrate los 90 euros que quedan en la cuenta, huevón. Claro. No, claro.

[00:18:46.180] [SPEAKER_2]: Sí, ese es mi sueño, que, sabes, que me hackeen, pero no puedan... Que les pueda decir, ah, bueno, cae. Es que no sé, o sea, esto tan... O sea, yo también... Yo sí siento una especie de presión ahí, este... Social, tecnológica, por estar al día con vainas que no me... O sea, francamente, no... O sea, ¿qué sucede cuando tú no quieres seguir a la masa? Y tú dices, ok, yo entiendo que ustedes tienen este teléfono, o que ahora todo el mundo está instalando, este, Alexa, o Google Talk, o como se llama esa vaina, Google Home, y ustedes están vacilando con esa vaina, chévere, no me interesa, paso, yo voy a esperar la

[00:19:20.220] [SPEAKER_1]: próxima vaina, yo no me voy a hacer eso, yo estoy fino, no tengo tiempo, y entonces te vas como alienando, te quedas afuera, y al final te obligan. Porque vas a ir a una entrevista de trabajo, y te van a decir, ¿cuál es tu número de Google Home?, y tú vas a decir, no tengo Google Home, y te van a decir, ¿cómo que no tienes qué?, ¿qué te pasa?, y tal, estás loco. Pero si puedes, ¿sabes?, simplemente controlar tu Spotify gritando, o sea, no, no, no, o sea... Gran avance. Entonces, sí, o sea, hay esa presión también, así, de, de, de, ¿sabes?, de... Sí, seguro.

[00:19:50.620] [SPEAKER_2]: Yo conozco casos concretos de, de luditas que se han resistido a tener, por ejemplo, a cambiar su

[00:20:00.880] [SPEAKER_1]: BlackBerry, y WhatsApp dejó de funcionar en los BlackBerry a mediados de 2017, y fue ahí, solo ahí, cuando tuvieron que, se vieron obligados a, a comprar otro, otro teléfono. Pero ahí la solución, por supuesto, es no seguir usando WhatsApp. ¿Qué tan importante es WhatsApp? ¿Qué tan importante son tus amigos?

[00:20:22.720] [SPEAKER_2]: Sí, exacto. Claro. Pero también es un rollo también de como de, de identidad digital, o sea, si tú estás buscando trabajo hoy en día, y no tienes perfil de Facebook, y no tienes blog, no tienes, no estás en ningún lado, no estás en Twitter, no estás, ¿sabes?, el empleador va a decir, bueno, pero ¿este persona quién es? Este tipo debe ser algo, algo raro, es un mafioso, hizo películas porno en el pasado, pero ¿cómo es posible que no consiga nada, nada, nada, nada de, de Daniel y tal? O sea, entonces, hay una especie de responsabilidad,

[00:20:43.220] [SPEAKER_1]: o sea, es todo muy loco, sobre todo también ahorita que está con, con el rollo del acoso sexual y todo eso, este, que la gente, o sea, es muy precavida, o sea, lo que empezó siendo Twitter y Facebook, de que tú publicas lo que te da la gana, y fuck you, esto es lo que yo opino, hoy en día es como que, bueno, pero ya va, te puede afectar tu trabajo, porque, y tú dices, bueno, pero esto no se supone que era una, una especie de, de campo de recreación, en el cual yo llevo lo que me da la gana, y ventilo mis, mis fobias y mis pensamientos más estúpidos, y ahora tengo que estar, o sea, y ahora es parte de mi identidad, como que la gente va a ver mi Twitter y va a decir, bueno, pero que, o sea, ¿quién es esta persona? No le vamos a dar trabajo porque mira lo que publico, mira lo que opina sobre los inmigrantes,

[00:21:21.660] [SPEAKER_2]: o qué sé yo. Y además se vuelve otra parte de tu trabajo, ¿no? Específicamente en el ejemplo que dabas antes de,

[00:21:31.880] [SPEAKER_1]: de buscar trabajo, yo puedo entender perfectamente por qué un reclutador podría desconfiar de alguien que no, que no tiene huella digital, ¿no? Incluso yo también he caído en ese pecado de cuando, cuando voy a trabajar con alguien, miro a ver, bueno, lo que ha hecho, ¿no? Porque es como un portafolio y tal, pero se, cae, podemos caer ahí también en esta, esta corriente de pensamiento que, que, que, que discute la, esa aseveración de que las computadoras han mejorado nuestra productividad, porque, claro, hay múltiples campos en los que las computadoras han mejorado nuestra productividad, pero también hay otros, en los que solo han creado más trabajos que solo existen gracias a que existen computadoras. Claro, y que, y sí, y que existen también, y también, o sea, y actividades que tú crees que estás como, como, o sea, esa cuestión de, que, que me da risa, ¿no? Que te dicen que tú ves el currículum del tipo y dice, experto en redes sociales, y eso no significa nada, weón, eso lo que quiere decir es que simplemente tienes una cuenta de Facebook y un, un blog, y te la pasas metido ahí y sabes hacer ciertas cosas con PHP. Sí. Eso no es, o sea, eso no es ningún tipo de, de, de conocimiento, o sea, no sé, me parece que la nueva economía, claro, suena, otra vez sonaré como, como un señor mayor y tal, pero hay vainas así que, ¿sabes? El rollo de los likes y tal, y la gente comprando likes, o sea, son, son cosas que, que, mi pregunta es justamente esa, si tú dices, no me identifico, no me interesa y tal, y no me quiero tampoco ir al campo, ¿sabes? Que es la otra cosa, porque me gusta la ciudad, bueno, ¿cuál es, dónde está mi, dónde está mi mercado? ¿Qué es lo que yo, o sea, porque yo me siento excluido del mercado, veces que los tipos, justamente con esos updates que tú estabas hablando, yo siempre me ponía muy bravo porque cuando trabajaba en Word, que ahora hago Google Docs y tal, pero cuando tenía Word, los tipos cambiaban las cosas. Me decían, bueno, pero

[00:23:38.560] [SPEAKER_2]: ya va, o sea, yo estoy escribiendo libros, estoy escribiendo mi tesis, estoy escribiendo artículos y tal, y lo que tú hiciste no me conviene. ¿A quién le preguntaste tú? Estás trabajando de verdad. Sí, exacto. Yo no soy un negra ahí en Silicon Valley tratando de escribir, o sea, Loren Ipsum. Yo necesito esto y me quitaste el botón, que tardé casi que meses en darme cuenta que este botón me servía para hacer esta funcionalidad y ahora me lo tengo que volver a aprender, porque a ti te da la gana de que ahora los párrafos se corren así, o sea, entonces, no sé, siempre me siento como un outsider y con las computadoras aún más.

[00:24:12.940] [SPEAKER_1]: Sí, no, entiendo perfectamente. Yo como trabajo en el campo, mi instinto natural es ser, ¿sabes? Tener una actitud positiva con las actualizaciones, pero, por otro lado, como tú sabes, yo soy bastante escéptico con la capacidad que tienen los ingenieros para relacionarse y entender los problemas de las otras personas. Entonces, claramente es muy fácil identificar cuando algo fue pensado y diseñado por ingenieros. Y cuando involucrarme, involucraron a un diseñador en el proceso, ¿no? Sí. O a un experto de interacción, ¿sabes? De interacción humana y ese tipo de cosas. Preguntaron a la gente alrededor

[00:25:08.560] [SPEAKER_2]: como que, o sea, que estás así, o sea, como que una tipa que sacó una aplicación que era Yelp, era como Yelp, que deja así como estrellas y tal, pero para gente, para seres humanos, ¿no? Entonces tú dices, ¿qué clase de aberrado, de loco, se le ocurre esta vaina?

[00:25:22.280] [SPEAKER_1]: Todavía no has visto esta temporada de Black Mirror, ¿no?

[00:25:25.080] [SPEAKER_2]: No, no, no. No la he visto todavía. Pero la que sí vi fue El Corredor con las Hojillas, 2049.

[00:25:31.320] [SPEAKER_1]: Ah, ok. Sí, ¿qué te pareció?

[00:25:35.960] [SPEAKER_2]: Oye, me pareció muy, pero muy buena. O sea, me gustó mucho. O sea, me pareció muy fidedigna a la obra, entre comillas, original, muy respetuosa, no tergiversa, o sea, no es como el nuevo Alien, que a pesar de ser el mismo Ridley Scott, creo que era, o Tony Scott, es una cosa que básicamente desacraliza y es un insulto a la ley original, ¿no? Y a la inteligencia. Este es como que,

[00:25:59.720] [SPEAKER_1]: este sí respeta muy bien la cosa, o sea, el ritmo, la música, incluso está muy bien manejada, se parece a Vangelis y tal. Pero, lo que te iba a decir, este, es que me parece que tiene esa cosa de las nuevas películas, de que, como que, se calcan el guión original.

[00:26:16.200] [SPEAKER_2]: Como las Star Wars que volvieron a hacer, en la cual tú dices, entonces, en vez de matar a Obi-Wan Kenobi, vamos a matar a Han Solo. Y entonces, y todo es como, o sea, calcado así, encima, y aquí es lo mismo, ¿no? O sea, tú lo, tú lo, si tú ves la primera, el paso que, claro, yo la primera me gustaba bastante, la vi muchas veces y leí el libro y tal. Este, y si la, si tú las ves, está casi que calcado, o sea, la cosa empieza,

[00:26:37.180] [SPEAKER_1]: están buscando un robot y tal, y qué sé yo. Sí. Te metes en el rollo, al final se muere el robot, y el robot se muere y hay una cosa así como celestial de Nirvana. Entonces, cuando tú te lo sabes tan bien como me lo sabía yo, era un poco anticlímax de que, ah, ahora va a pasar esto, ah, ¿sabes? Y eso me medio molestó, lo cual no le quita méritos a la película, per se, porque también un budget así, en Hollywood, es muy peludo, hoy en día, con tanta plata y tanta gente metida ahí, tantos productores y tantos oligofrénicos, como tú estabas mencionando, pero en Hollywood, convencerlos de que ya va, vamos a hacer este, el nuevo Blade Runner, pero va a ser una especie de Black Mirror. No, no, no, no, necesitamos 300 millones de dólares, no te pongas inventada, agarra lo que ya sirvió, cambia los actores, entonces Harrison Ford ahora es Ryan Gosling, y la jefa es esta, y ya.

[00:27:23.720] [SPEAKER_2]: Y nos garantizamos todo, ¿sabes? Middle of the road, safe.

[00:27:27.380] [SPEAKER_1]: Si quieres ser osado, bueno, la música, te dejamos la música, pongo una música rara allí. Me parece buena, pero

[00:27:32.720] [SPEAKER_2]: no, muy bien, o sea, me parece que no se me hizo larga, por ejemplo. La pasé bastante bien, tranquilo, este, y en fin.

[00:27:41.180] [SPEAKER_1]: Yo no quería que se acabara, porque estaba como imbuido en el mundo, ¿sabes? Era como, quiero más. Y sí, claramente, ¿sabes? Se apropia de elementos de, de la primera, o construye el flujo de la historia, ¿sabes? Sigue cierto patrón. Y incluso este asunto de las preguntas existenciales son más o menos la misma, ¿no? Por supuesto con ligeras variantes, porque puedes argumentar que la primera es más bien tu relación con la muerte, ¿no? Y esta es más bien qué significa ser humano, ¿no? Pero ser humano es también una de las respuestas a qué significa, ser ser humano es morir, ¿no? Y aceptar la muerte, ese tipo de cosas, ¿no? O vivir con la conciencia de la muerte, eso es una de las de las formas como podríamos

[00:28:35.500] [SPEAKER_2]: como podríamos acotar la experiencia humana, ¿no?

[00:28:38.820] [SPEAKER_1]: Sí, está muy bien montada, está muy bien hecha, visualmente es impresionante, de verdad, que yo salí muy contento, la música es muy buena, como dices, es el mismo tipo de Hans Zimmer, creo, ¿no? Hans Zimmer, sí, mismo tipo de de hecho, y yo no sabía, ¿sabes? Además, porque no sé si tiene créditos al comienzo, pero yo usualmente soy ciego a los créditos del comienzo, y solo después hay que progresar a la película y digo, ¡ah! No, no, no, pero no tiene, eso empieza siempre, te la lanzan de una, ¿no?

[00:29:11.580] [SPEAKER_2]: Sí, y no sabía, no estaba enterado, y entonces durante la película, ya cuando ocurrieron las primeras expresiones musicales, dije ¡guau! Esta es la esta es como la música de, joder ¿Ception? No. ¿Dunkirk?

[00:29:30.340] [SPEAKER_1]: No. Interstellar Ah, claro, la otra, sí

[00:29:37.160] [SPEAKER_2]: Sí, y entonces dije, sí, ¿sabes? esta es como la música de Interstellar entonces debe ser el mismo tipo, y claro, por supuesto mismo tipo. Claro

[00:29:45.900] [SPEAKER_1]: No, es que te iba a decir que me gustó que los tipos respetan lo que era la concepción de la tecnología en la primera, como que los tipos en vez de decir, no vale, ahora hay realidad virtual que estamos haciendo con estos robots y con el rollo de que el robot está con la tipa así, pasando, no, no, no, vamos a ponerle un casco a Ryan Gosling, y después metemos CGI y está listo, lo cual sería más realista en el sentido de, porque eso

[00:30:06.660] [SPEAKER_2]: es lo que va a suceder, pero no, los tipos dicen no, no, vamos a hacerlo todo analógico, y es toda cuestión de botones y de cosas así, eso me gustó, lo que me vacilé muy poco, me pareció un insulto

[00:30:16.400] [SPEAKER_1]: a la inteligencia, fue el product placement la colocación de productos, me pareció

[00:30:22.440] [SPEAKER_2]: grosero así, que el tipo el carro y que es pollo, pollo y te cae la dilla, en la primera también era eso, no, también hay un montón de product placement en los anuncios en las calles, no lo recuerdo así, pero

[00:30:34.080] [SPEAKER_1]: en todo caso, en los 70, 80 o sea, no habían inventado, o sea, de pronto era como que una especie de, qué sé yo

[00:30:40.840] [SPEAKER_2]: Brett Easton, él burlándose de la cosa

[00:30:41.620] [SPEAKER_1]: pop, no, sí, era un guiño

[00:30:45.180] [SPEAKER_2]: un warhol ahí, sí pero este era así, como que la botella de Coca-Cola, o sea, entonces eso me fastidió un pelín, pero en fin también me parece una película que no es para todo el mundo, no, o sea, yo le he preguntado a mis alumnos que tienen como 20 años, y la mayoría así como que, qué espantosa esa película, o sea, no les interesó nada, no les interesó pensar sobre qué sé yo, no hay comida, y entonces ahorita la gente come gusanos, o qué sé yo, los robots y como que, no, no, no, no, yo quiero una vaina de matazón, y entonces ¿sabes? Ya, claro, bueno, sí

[00:31:13.420] [SPEAKER_1]: entonces no vayas a ver Blade Runner Te traigo malas noticias desde Facebook, porque en Facebook a varias personas no les gustó la película. ¿No les gustó? No, a algunos les parecía muy obvia, a otros les parecía que era otro producto del marxismo cultural

[00:31:30.600] [SPEAKER_2]: y bueno

[00:31:32.540] [SPEAKER_1]: es liberador andar en esta onda de no discutir en internet. Es muy bueno porque además, a medida que te retiras más y más, es más fácil cada vez es más fácil cerrar la ventana de Facebook, porque es como yo lo veo como que, ¿sabes? De pronto tienes un blackout y te despiertas y estás comiendo mierda, ¿no? Así literalmente con las manos metidas en la mierda y comiendo y dices, ¿qué estoy haciendo? Y lo cierras y te lavas las manos, ¿no? El otro día empecé a escribir un

[00:32:02.800] [SPEAKER_2]: comentario y miré el reloj y dije wow, tengo tres minutos escribiendo no, esto no vale tres minutos. Claro

[00:32:13.540] [SPEAKER_1]: totalmente, pero no, pero lo que te iba a decir también es que el otro día estaba aquí en el balcón y tal y entonces estaba con mi teléfono y tal escuchando música, porque como te dije que me quité las redes sociales no, o sea, de pronto leo artículos, pero no, ya no estoy en Facebook ni en Instagram, que es lo que más hacía, y Twitter entonces este y era muy cómico porque me di cuenta como que mi percepción del mundo, o sea, como que la noción que tenía del espacio era muy distinta si estaba como concentrado en el artículo que estaba leyendo en el teléfono o si estaba sin el teléfono tratando de ver mi entorno, ¿no? Como que yo sentía que, ¿sabes? Que estaba en el mundo, obviamente, y que todo alrededor había una especie de cosas sucediendo en las cuales yo me podía concentrar, pero que el teléfono era como una especie de imán o faro que me estaba así como llamando a otro mundo, que eran otros parámetros, ¿no? Y entonces siento que esas dos experiencias son como incompatibles, ¿no?

[00:33:09.180] [SPEAKER_2]: Que o estás metido en el Facebook leyendo la broma

[00:33:11.960] [SPEAKER_1]: y es otra experiencia, o estás sentado en tu balcón viendo el atardecer o la luna, qué sé yo, y entonces no sé, a mí en la persona la primera experiencia, no solo sentía que era como muy asfixiante, sino que también sentía como que me iba como chupando como una hidra, o sea, era una cosa así como que, este, si no estaba en Facebook sentía así como un peso, una vaina que tenía, tengo que comentar esta vaina, o sea, hacía como que ¿sabes? Post-it en mi cabeza no olvidarme de comentar lo que posteó tal pan, o sea, tengo que explicarle tal post y todo para nada, ¿no? Porque al final nadie lee ese comentario

[00:33:43.340] [SPEAKER_2]: Pero... Además que eso se pierde, ¿sabes? Como lágrimas en la lluvia

[00:33:46.760] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí O eso, o la gente que le da la manía de taggearte así como que pidiéndote una explicación súper complicada ¿sabes? Que sí, porque en la Segunda Guerra Mundial, este, los alemanes casi ganan si eran menos personas Vicente, tú que te leíste el libro, explícame y tú, bueno, pero todo el tiempo fue esta vaina O sea, ¿a cuenta de qué te voy a... ¿sabes? ¿Qué piensas de esto? Sí, sí

[00:34:12.020] [SPEAKER_2]: El jueves

[00:34:13.020] [SPEAKER_1]: SFR, el operador tiene una oferta de... estoy buscando sponsor, tiene una oferta de 10 euros al mes por internet y 2 euros por televisión básica, o sea, 12 euros el paquete de llamadas ilimitadas a fijos con internet con televisión Entonces lo vi y dije, y nosotros estábamos pagando como 40 euros por Orange, ¿no?

[00:34:44.200] [SPEAKER_2]: Sí, igual nosotros

[00:34:45.680] [SPEAKER_1]: Sí, lo vi y le dije a Mónica y sí, vamos a cambiarnos Una cosa que se me olvidó es que vivimos en el monte, ¿no? Entonces un cambio de internet implica implica que el jueves nos quedamos sin internet y pasamos todo el fin de semana sin internet hasta el miércoles siguiente

[00:35:04.080] [SPEAKER_2]: En el campo con los pajaritos ¡Cucú! ¡Cucú! ¡Cacá! ¡Coño! No había escuchado eso Exactamente

[00:35:12.520] [SPEAKER_1]: Y déjame decirte que bueno, claro, Mónica la pasó muy mal porque ella está... pasa más tiempo en la casa, ¿no? Pero para mí fue absolutamente... fantástico Primero, bueno, fue como dicen que es dejar de fumar, ¿no? Que todo te empieza a saber más Primero jugué más con las niñas

[00:35:33.380] [SPEAKER_2]: Sí, sí, sí, tienes tiempo

[00:35:35.320] [SPEAKER_1]: Sí, te empecé a tener tiempo Me leí un libro de 500 páginas y empecé otro

[00:35:40.860] [SPEAKER_2]: Exacto ¡Wow!

[00:35:44.880] [SPEAKER_1]: Y llegó un momento

[00:35:46.580] [SPEAKER_2]: en el que, bueno, eso, pusieron el internet el miércoles, ¿no? Después de esos seis días en internet Y... Claro, y después de eso, cuando llegué y había internet, cuando llegué en la noche a la casa y había internet, fue bueno, lo que te dije, ¿no? Despertarme con las manos en la mierda, ¿no? Pero, pero esos días, sobre todo el lunes y martes, antes de que hubiese internet, empecé a decir, pero es que yo no necesito esto Esto está genial Sí, vámonos a... vámonos al campo y vamos a empezar a entrenar con armas para el apocalipsis

[00:36:28.080] [SPEAKER_1]: No, no, no, yo lo que quería hacer, claro, no ahorita ni, pero en el futuro, así como que bucket list, era uno de esos retiros que hacen los bichos, ¿no? Que hacen un retiro de una semana y escucho que es espantoso, ¿no? Que al principio te estás muriendo así Claro, perdón, porque vale acotar que, claro, para mí es obvio, pero para el resto del mundo no es Sí, no hay, no había internet en la casa, pero mi teléfono no tiene señal en mi casa, o sea que, o sea, era

[00:36:53.460] [SPEAKER_2]: Desconexión total

[00:36:54.800] [SPEAKER_1]: Desconexión total

[00:36:56.020] [SPEAKER_2]: Sí, a mí lo único que me fastidia cuando me sucede eso, porque la semana pasada estuvimos aquí también sin internet por alguna razón, se fue el internet y entonces, claro, como son franceses, tú llamas a quejarte del servicio y te explican No, lo que está pasando es esto, pero es que no me interesa esta explicación O sea, yo estoy pagando mi servicio ¿Dónde está mi internet? No, pero usted tiene que entender, no, yo no tengo que entender nada

[00:37:14.320] [SPEAKER_1]: Tú tienes mis 60 euros, ¿dónde está mi vaina? Punto, ¿no? Entonces, este se nos cayó el internet y tal, a mí lo que me fastidia, lo único, es que bueno, que no puedes escuchar música, porque si tienes música en Spotify o en internet

[00:37:27.080] [SPEAKER_2]: lo demás, la verdad que, o sea, YouTube yo veo pocas cosas, pero a mí me fascina cuando me voy de vacaciones justamente desconectarme, decir así como que nada, nada cero, un coño, y simplemente te paras en la mañana y no tienes nada que hacer sino leer el libro que quieres leer, o sea, que como que, o sea, te tomas el café y después eso, aprovechas de tus chamos y yo me di cuenta de eso también, que cuando yo estaba muy metido en el Facebook y la cosa, como que no estaba, no estaba jugando con mis chamos tanto o sea, estaba así como que, ya va, estaba jugando pero pensando como que tengo que decir esta vaina porque esto es muy importante, ¿no? Entonces era como que no no sé, y ahora la verdad que la relación que tengo con Anaís, con mi hija de 4 años es fenomenal, chamos, o sea, estamos vacilando burda, porque también como soy un maldito loco, o sea, si hay que disfrazarse, nos disfrazamos y salimos por ahí, corremos, echamos vaina no le paramos por la nada, bueno

[00:38:15.000] [SPEAKER_1]: y este, y mucho más o sea, mucho más gratificante, porque también como dices tú, eso desaparece, entonces tú gran explicación inteligente dentro de 10 años nadie se ha acordado de eso entonces, no sé

[00:38:26.240] [SPEAKER_2]: No, ni 10 días es imposible buscar una cosa de esas después de que la, después de que la vomitas ahí en Facebook

[00:38:34.220] [SPEAKER_1]: Por un lado, y por otro lado también como que yo dije, bueno, pero la gente que yo admiro, que yo sigo y tal no están en Facebook

[00:38:40.640] [SPEAKER_2]: ¿Por qué será?

[00:38:42.580] [SPEAKER_1]: ¿No? O sea, lo más cómico de todo es que yo me salí de todo, pero dejé las cuentas abiertas, porque bueno, el Facebook te permite suscribirte a cosas sin tener que estar abriendo cuentas y tal y entonces mi Twitter, que no lo uso o tenía tiempo que no lo usaba, este pero sigue pegado a mi YouTube y yo no sé cómo quitar la cosa que él postea siempre lo que yo le doy, que lo meto en mis listas, pero mi YouTube es una vaina mía muy personal y es burda de tonto, entonces tengo listas que si de peleas de MMA, tengo una lista grandísima cuando veo una pelea, y la agrego y este, y vainas de Psy Trans, o sea mezclas así de trans, huevón, pero durísimas así, y entonces tú ves mi Twitter y la vaina es, hola, me gustó esta pista, y la vaina ambient chill, tres horas seguidas, pic hola, me gustó esta lista, le caen a coñazos y le reventan la cara y ese es todo, mi Twitter es eso, tú lo ves y te dices esta cara está loco, hueón, o sea

[00:39:36.500] [SPEAKER_2]: pero no sé cómo quitarlo me puse un rato, y después dije como que, esta vaina es retarded, o sea tengo aquí cinco minutos, si es tan difícil, capaz que no vale la pena, déjalo así que se joda, al final mi Twitter no lo lee nadie y no lo va a leer nadie, entonces

[00:39:49.700] [SPEAKER_1]: pero bueno, sí

[00:39:52.420] [SPEAKER_2]: son esas peleas fatuas, huevón, que la gente da, o sea, el Twitter también me parece, o sea el Twitter es como el mejor ejemplo de eso sí, exacto, de la basura de la mierda, como decías tú este que se parece a la cosa de Kundera, ¿no? de la mierda en los portales legales, el cerdo la filosofía de la mierda con el comunismo y tal, bueno no me acuerdo de eso, ¿no? no te acuerdas, sí, que habla de la sociedad como una especie de mierda y tal, que todo se va como mierdificando y tal, y qué sé yo este, pero sí, o sea en fin, me parece que la mejor forma de deprimirte en el mundo, o preocuparte por vainas que son completamente inexistentes es meterte en Twitter, huevón, o sea, y ver la cantidad de locos, este, o ponerte en esas discusiones bizantinas que si la tierra es plana, ¿sabes? porque tú también dices como que, bueno, pero qué tan difícil puede ser desmontarle este carajo que la tierra es plana, ¿no? y después te metes en esa vaina, chamo o sea, yo el último intercambio que tuve así fue con Chicharero Mayer el chamo este, el señor ese que está en Washington y tal, porque creo que yo, ah, sí, yo salí en televisión dije una vaina, entonces un carajo me empezó a buscar la lengua, y yo también le salí, yo le empecé a responder, y me di cuenta que era una especie de avatar de Chicharero Mayer, o sea era una especie de alumno ahí, entonces ah, ok, ah, no, pero era era una persona literalmente sí, sí, sí, era una persona literalmente, que terminó

[00:41:16.040] [SPEAKER_1]: diciéndome que no creía en los derechos humanos y que le parecía bien que mataran a los banqueros, una vaina así, ¿no? Ah, bueno. Entonces, sabes, sí una conversación tranquila, y entonces así como que ¿por qué estoy, qué estoy haciendo aquí? O sea no hay forma ni manera de que yo convenza a este carajo, o sea a partir del momento que tú dices, no creo en los derechos humanos, y creo que deberíamos matar gente y soy yo el que escojo a quien matarlo dices, bueno, que, o sea, se acabó la discusión o sea, chévere, yo creo que eres un maldito loco y si te veo en la calle te reviento a coñazo, punto o sea, ¿qué quieres que te diga? Se acabó la discusión te estás metiendo con gente que yo conozco o sea, cuando dices exterminar minorías bueno, estamos hablando de judíos de negros, disparos, o sea, si te veo en la calle te devuelvo un coñazo, o sea, punto entonces te dices, ¿qué estoy haciendo? O sea, ¿por qué? ¿por qué estoy haciendo esto? Y entonces ves los comentarios de gente como Chicherelo Maya que se mueve burda en Twitter, y todo era puro troll, bueno, que así, lol jaja, no sé qué tal, qué cuchi qué lindo, ay sí, tú ay, yo dije eso, y tú dices, bueno, pero este güey lo que está es vacilándome, estoy perdiendo mi tiempo aquí, este, nadie está leyendo esto de todos modos, o de pronto lo leen que 300 personas lo leerán, mil así como que, wow, la discusión de nadie le importa y yo perdiendo mi tiempo con este carajo, y o sea, y arrecho, y después trancas el teléfono y sales, y llega tu esposo tu chamo, y tú, va, da, da, da hay un carajo aquí que está loco en internet sí, bueno, ahí es cuando ellos ganan

[00:42:30.980] [SPEAKER_2]: pero también una de las cosas que yo hacía para engañarme a mí mismo era decir, bueno, pero sabes, estamos todos en la batalla de las ideas sí, yo también lo hice un rato hasta que, sí, no me pero, sabes, porque

[00:42:47.000] [SPEAKER_1]: el asunto es que bueno, si tú crees en ciertas cosas tú las defiendes cuando tengas la oportunidad de defenderlas ¿no? claro, pero ¿cómo defiendes tú? porque cuando tú dices batalla de las ideas, que es un término que yo también compartía, estás pensando que hay una especie de cuadro racional en el cual tú vas a decir tu idea yo digo mi idea, y entonces, este el raciocinio pasa por delante y se tiene razón Daniel, ¿qué sucede cuando estás discutiendo con una persona que lo que le interesa es desmontar ese cuadro racional?

[00:43:16.320] [SPEAKER_2]: y dices, no, yo no creo en la racionalidad, porque todo es una conspiración, porque todo es culpa del imperio entonces ya, ¿qué clase de debate puedes dar para restablecer como que ya va? o sea, son gente que son completamente premodernas, ¿no? que es el movimiento que estás viendo, que lo tiene Chicharero Mayer que lo tiene mucha gente en la izquierda dinosáurica y jurásica

[00:43:35.840] [SPEAKER_1]: de querer desmontar el modernismo porque la modernidad nada más nos trajo explotación y sufrimiento, no nos trajo teléfonos y un estándar de vida envidiado, de alguna manera entonces tú dices, bueno, pero si tú vas aquí, sabes si tú quieres quitar la racionalidad, o sea, yo digo A igual a B, B igual a C A igual a C, y tú me dices, no no creo en eso o sea, no hay ninguna forma es como discutir con un perro, o con un mono

[00:44:00.040] [SPEAKER_2]: o sea, no hay forma de comunicar, güey

[00:44:03.020] [SPEAKER_1]: entonces, eso creo que es lo que estamos viviendo

[00:44:06.960] [SPEAKER_2]: tú viste que ante ayer o ayer, el tipo este, hay un gringo ahí que se llama Matt Matt Hughes, una vaina así que está haciendo su propio cohete, ¿no viste eso? haciendo su propio cohete en su patio trasero para comprobar que la tierra es plana

[00:44:27.040] [SPEAKER_1]: está convencido de que todas las fotos que se ven en internet son falsas, y entonces él va a lanzar su cohete entonces tú dices, ¿qué clase de conversión racional puedes tener con una persona que la primera cosa es, mira, Matt, estamos discutiendo por internet si el universo, sabes si la galaxia no existiera y tal, y la tierra es plana, como dices tú, y está flotando ¿cómo es la vaina? en éter y más allá hay un mundo lleno de goblins, supongo y de troles y vainas te das cuenta que las ondas no podrían como que no podemos tener esta conversación entonces es muy difícil, pero yo creo que también es ese movimiento político de rechazo a la supuestamente la élite, a los tecnócratas a los que saben porque no son más inteligentes que yo simplemente nacieron donde tenían que nacer, o tuvieron suerte o se lo curraron, a mí siempre me han explotado entonces lo que el tipo dice es parte del discurso para mantenerlos ellos arriba y yo aquí abajo no fue que dejé de estudiar, ni que pasé mis noches jugando en la playstation en vez de leyendo libros no, eso no tenía nada que ver el hecho es que, sabes, yo quería ser rapero y no me dejaron cosas así

[00:45:39.260] [SPEAKER_2]: claro, pero también está el asunto de que hay gente que supuestamente recibió algún tipo de educación y está también esta cruzada en contra de la de la intelectualidad sí, extrañamente

[00:45:54.760] [SPEAKER_1]: como de los surfistas de la ignorancia porque de alguna manera sus estudios los hacen los hacen convertir o sea, les permiten convertirse les permite dominar la conversación porque tienen las herramientas para dominar la conversación pero están en la labor en el negocio de destruir todas las cosas que les permitieron a ellos llegar hasta ese punto

[00:46:17.740] [SPEAKER_2]: claro, pero es que no sé, también creo que es parte de la transformación de la universidad de una institución de aprendizaje superior en la cual ibas a aprender justamente a pensar a racionalizar y a reflexionar

[00:46:28.000] [SPEAKER_1]: a una especie de instituto técnico en el cual tú vas te sientas ahí dos o tres años te lees algunos libros, o no los entiendes, o no y después vas y trabajas en una empresa con un jefe que te va a decir todo lo que tienes que hacer y no tienes que pensar en nada entonces estamos como comparando a esa persona con una especie de personaje renacentista que está estudiando ahí diseccionando cuerpos con descartes en la sorbona, o sea, no es lo mismo entonces creo que también por ese lado viene la parte bueno, que es la reacción normal y la consecuencia de la sociedad en la cual vivimos en la cual todo es plata justamente volvemos a donde empezamos

[00:47:04.640] [SPEAKER_2]: todo es la plata, lo único que importa es la plata y la calidad de la cultura y la importancia queda reducida, cuánto vendiste cuánto vale, si tú haces eso entonces obviamente la gente va a ir a la universidad buscando un diploma que le permita hacer plata y hacer plata no es algo que vaya íntimamente ligado a la mano con ser inteligente ni pensar, muchas veces es lo contrario muchas veces la inteligencia de hacer plata es entender que no tienes que decir nada que tú lo que tienes que hacer es seguir las órdenes

[00:47:28.020] [SPEAKER_1]: y ponerte aquí y vas ahí subiendo mientras más pienses más complicado va a ser la inteligencia allí no está en pensar la inteligencia está en adaptarse socialmente entonces toda esa transformación es lo que nos lleva aquí y lo que lleva, bueno, que en Estados Unidos la gente vota por Trump cuando yo voto por Trump me refiero a que voten por ciertas políticas de Trump que son descabelladas e inaplicables y que tú dices, pero cómo es posible que usted crea que esto se puede, o sea, no se puede hacer un muro ¿entiendes? el muro no se puede hacer entonces simplemente eso, es como que una especie de rechazo a una pila de cosas ligada a la destrucción de la institución, porque es eso ¿no? o sea, hoy en día para qué vamos a estudiar filosofía si eso no da plata y tal y bueno, y nos da la sociedad en la que estamos en la cual tenemos eso

[00:48:12.480] [SPEAKER_2]: Sí, ¿qué vamos a hacer

[00:48:13.920] [SPEAKER_1]: con nuestros hijos? No sé, porque justamente lo otro que te iba a decir es que por un lado está el rollo de la plata, que como te decía que yo no consumo mucho, pero están los hijos y lo que me fastidia sobremanera

[00:48:27.280] [SPEAKER_2]: es cuando tienes chamos y llegan periodos como Navidad y entonces todas las empresas

[00:48:31.420] [SPEAKER_1]: te agarran por una vaca lechera y te chantajean y te dicen ¿sabes? y eso me jode burda porque yo también entiendo que mis chamos están muy chiquitas para entender nada, y tengo que comprarles cosas y regalos, me gustaría regalarles cosas importantes, o sea que les permitan, qué sé yo, aprender a que podemos jugar los dos no que es un regalo así una chapa para mostrarle a sus amigos pero también entiendo que si no tienes la bla bla bla de la regla de las nieves de Frozen, verga en la escuela vas a ser un outsider y tampoco entonces estoy buscando ese equilibrio porque no sé si has visto ¿tú has visto que en Francia los chamos aquí hacen la carta al niño Jesús no la escriben sino que agarran el catálogo de Toys R Us y de estas tiendas de juguetes recortan el juguete que quieren y lo que hacen es lo que quieren y hacen un collage en un papel, esa es la carta al niño Jesús no

[00:49:21.780] [SPEAKER_2]: sí, esa es la tradición, entonces yo le dije a Andrea mira, si Anaís no escribe la carta al niño Jesús lo que va a recibir es verga porque esta vaina, yo quiero una carta escrita con errores ortográficos si quieres, pero no, me pegas un dibujo ahí de una Barbie chama y esa es la última vaina que te va a regalar, o sea, antes muerta que bañada en sangre pero sí le vas a regalar una foto igual a la que ella pidió una foto del juguete exacto

[00:49:48.300] [SPEAKER_1]: fui a la juguetería y le tomé una foto, mírala pero eso es jodido, bueno, ya lo hemos conversado antes también como que tratar de crear tu como que tu nicho con tu familia, que tú dices, bueno, mira pana tenemos estos valores y nosotros no vamos a cambiar el teléfono cada dos años y vamos a ver películas, pero por ejemplo nosotros vemos películas nada más los jueves, eso lo estoy instaurando ahorita entonces hoy en la noche vamos a ver una película con Anaís pero el resto de los días ya sabe que no se puede entonces sabes, como que controlar eso dentro de una sociedad y una cuestión que esto está entendiendo que te está presionando y te juzga y te evalúa eso es lo que me fastidia la gente a veces dice, coña, pero no te gusta mucho navidad o sea, me gusta la fiesta estar con la gente, pero todo lo que está alrededor incluyendo esa gastadera loca de plata, me pone muy mal la verdad que no me lo vacilo para nada

[00:50:35.520] [SPEAKER_2]: entonces bueno, ya veremos que vamos a hacer

[00:50:37.860] [SPEAKER_1]: por ahora nos vamos a quedar aquí lo cual no es para nada malo, porque la comida en Francia de navidad es bastante bueno y bueno, y en Venezuela no hay comida entonces exacto, correcto cero mata cero

[00:50:53.580] [SPEAKER_2]: esta noche creo que va a ser mi primer foie de la temporada eso aunque hice uno en octubre y lo consideré el primer foie de la temporada, pero no este es de verdad el primer foie de la temporada bueno, yo me compré un bloquecito la semana pasada estaba obstinado y me lo compré, pero era un bloquecito más o menos grande, entonces comimos varias veces y después me puse a ver como que platos, chamo hice un foie a la plancha

[00:51:17.860] [SPEAKER_1]: ah, tú me mandaste algo, sí

[00:51:19.960] [SPEAKER_2]: te mandé unas salchichas que venden rellenas de foie gras que son una pasada, pero esto fue un bloque de foie gras chamo, lo picas, pasas a la plancha me mandaste algo del vino

[00:51:26.340] [SPEAKER_1]: del otro vino con el que puedo acompañar el foie el Mont Basillac, que es un pelo más barato

[00:51:35.260] [SPEAKER_2]: en fin, entonces sí, la gente dirá bueno, el carajo empieza hablando de que no tiene plata y termina hablando de que tienes que tomar Mont Basillac con foie gras del consumismo y después se pregunta por qué le quedan nada más 90 euros

[00:51:46.800] [SPEAKER_1]: a ver, comprar el hígado, o sea, gastar de 30 euros en el hígado de un ganso torturado eso no es consumir, eso es experiencias de vida