013 La minoría liberal

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: ¿Qué más? Porque me sucedió una vaina esta semana Y dije, capaz que a Daniel le sucede lo mismo Que es que, ¿no te ha pasado, weón? Que al ser como Digamos, blanco en general La gente te saca vainas así Racistas Como pensando que tú vas a estar de acuerdo con ellas porque tú eres blanco Por ejemplo Sí, o sea, porque ayer estaba En esta semana estábamos aquí, entonces estábamos re haciendo El sitio donde colocamos la bicicleta Y Andrés estaba encargando De eso, entonces le estaba echando bola y tal Y habíamos logrado recuperar las llaves Y limpié el sitio yo con una vecina y tal, y todo fino Y cuando tenemos el sitio andando Yo voy saliendo y veo uno de los vecinos Que viene con su bicicleta Y la va a subir al edificio, entonces le digo Oye, pero ¿por qué no dejas la bicicleta en el local Este que acabamos de recuperar? Creo que tenemos Una llave, y entonces el tipo Me dice, chamo, y que No, es que yo no dejo mi bicicleta allí porque En este En este bar hay muchos negros Así, weón Y entonces, o sea, y no dijo negro Como se dice, que negro en francés Es noir, sino que dijo black Que es como que la forma Malandra, despectiva, de hablar de la gente de color Y entonces, o sea Yo me quedé así como que What a what? O sea, como que ¿qué? O sea, en fin Y fue uno de extraños, porque no sé como Al final me fui como Todo, ¿sabes? Como escritor al fin Sin que se me ocurra nada en el momento Sino que se me ocurre como 15 segundos más tarde Cuando el tipo ya no está, ¿no? Sí Y entonces, así, pero este tipo, ¿qué bolas tiene? O sea, por una parte de mí, iba a caer como en la trampa Y decirle, no vale, pero no son nada más los Negros los que se roban las vainas aquí, también Árabes y chinos Pero, pero ¿qué bola? O sea, no sé, me parece duro ofensivo Como que la gente asume que porque uno Viene de un cierto tipo, fenotipo Y tal, tiene que estar completamente de acuerdo Con tus prejuicios y tus talas racistas Una breve pausa De las normas sociales Sí, es muy extraño Bueno, tú nunca has tratado de contarle a los Franceses los chistes racistas Que tenés en Venezuela

[00:02:11.340] [SPEAKER_2]: Hace un par de semanas Tengo un Compañero de trabajo Que Se burla del café Que usamos en la máquina Nespresso El café que yo compro en la máquina Nespresso De la oficina

[00:02:27.460] [SPEAKER_1]: Menos mal que no me acuerdo De todos los nombres, pero creo que es Rosabaya de Colombia Y la tapa del café es rosado Y entonces Siempre me dice Que yo compro el café rosadito ¿Y es de dónde? ¿De dónde es este país?

[00:02:47.900] [SPEAKER_2]: De Irlanda Entonces El otro día El tipo viene Y dice ¿Qué pasa? Hay café Y entonces yo le digo Sí, pero solo hay café gay Exacto

[00:03:04.260] [SPEAKER_1]: Y entonces El carajo dice Marico, nos van a votar Si seguimos hablando así, ¿no? Y entonces me dice Pero claro, es que Bueno, de la mierda de países De la que venimos nosotros Esto era normal cuando éramos niños

[00:03:19.580] [SPEAKER_2]: Sí, la cosa ha cambiado burda O sea, este Tengo sentimientos encontrados Con ese rollo O sea Otra vez Vamos a hacer una muy políticamente incorrecta Pero para qué estamos haciendo un podcast Si no es para decir lo que nos da la gana, ¿no? Pero cuando veo todo el rollo Por ejemplo, este A mover ese Twitter Exacto Este, por ejemplo Tyler, the creator Tuvo muchos problemas Porque él utilizaba la palabra Faggot Que en inglés es súper despectivo Y que quiere decir como mariquito y tal Este Pero sin embargo O sea, yo utilizo esa palabra Mucho como muletilla Porque así hablamos El castellano De Caracas ¿No? Y Y a veces cuando estoy con mis amigos Homosexuales Sí siento que, ¿sabes? Cuando dicen No seas marico El tipo dice ¿Qué? O sea, como que se quedan así Como que ¡Wow! Pero Pero es muy extraño Porque, ¿sabes? Cuando yo te digo No vale, marico O sea, ¿qué pasa, marico? No es diciéndote como No es burlándome de tu orientación sexual Ni implicando que te gusta tener sexo con hombres Ni implicando que yo piense que eso sea malo Es simplemente diciendo como que ¿Qué pasó, amigo? ¿Qué pasó, pana? O sea, o como las personas En Estados Unidos De color Tienen su palabra con la N y tal Para referirse entre ellos Y, o sea, no sé Yo nunca lo he utilizado de esa manera Pero Entiendo perfectamente Que, por ejemplo, en Francia O sea No le puedes decir pederasta A la gente en la calle así Entiendo O sea, es muy complicado Pero eso no Eso es una diferencia cultural Que es casi imposible de traducir Porque Marico O sea, ¿qué pasó, marico? Depende de la entonación O sea, si yo te digo ¿Qué pasó, marico? O no seas marico Es normal Es así como que Ah, bueno, o sea Estamos echando vaina Y nos conocemos Pero si estoy en la calle Y le digo a alguien que no conozco No seas marico Me caigo a coñazo O sea, nos caemos a coñazo Y nos matamos

[00:05:06.360] [SPEAKER_1]: Por ejemplo Si un Si un colombiano Cuando me habla Me dice marica Yo pienso que Bueno, nada Lo dejo pasar, ¿no? Pero si un mexicano Me dice marica Bueno, creo que Trataría de averiguar Por qué me está diciendo marica, ¿no? Sí

[00:05:21.960] [SPEAKER_2]: Por ejemplo Con el uso de niga Es Eh A mí siempre me ha parecido Muy curioso eso Porque no sé No sé dónde Dónde caemos los latinos En ese En el espectro de tolerancia Al decir la palabra niga Yo supongo que no podemos decirla, ¿no?

[00:05:39.480] [SPEAKER_1]: ¿Sabes qué? Le he preguntado a mis amigos gringos eso O sea, y siempre los pones en tres y dos Porque tú le dices como que Pero yo puedo decir la palabra niga Y dicen No, no, no, no Pero ya va Pero yo soy latino O sea, yo O sea, y No, no, no Entonces, ¿qué? Y no puedo decir wetback O qué sé yo No puedo decir Y los latinos Y los tipos ¿Sabes? Se vuelven un ocho Porque caes como fuera De las definiciones esas todas Que tienen ellos allá, ¿no?

[00:06:02.080] [SPEAKER_2]: Ah, sí Caes En el entramado de ese Eh De significados Que tienen ellos Como idioma A mí una vez Me corrigió Sutilmente Una Una latina En una tienda Porque Tuvimos una interacción En una tienda Y entonces Eh Yo le pregunté Yo le pregunté Si era latina Y la tiba me dijo Sí, sí Hispánic Y qué Ah Pero Hispánic Pero de América Latina, ¿no? No estaba No había caído, ¿no? Que me estaba corrigiendo Y ella, ¿qué? Sí O sea, latina No, hispánic Ah, ok

[00:06:41.700] [SPEAKER_1]: Sí, es que ellos tienen Esas taras mentales, sí Y es que nunca he entendido eso O sea, como que ¿Cómo es posible Que tú digas como que The n-word Y eso lo puedas decir Pero no puedes decir La palabra a la que Te estás refiriendo Es como decir Ah, no le puedo decir A Daniel Marico Pero le puedo decir La palabra M Y entonces Él va a entender A partir del punto En el cual tú entiendes De qué estamos hablando Ya la ofensa se ha hecho O no se ha hecho O sea, no sé Me parece muy extraño Eso de que F-bomb N-word C-bomb ¿Qué es eso? O sea O dices la vaina O no la dices Pero esa tontería No sé Nunca la he compartido Y Nadie fuera de los Estados Unidos Entiende muy bien De qué se trata eso

[00:07:22.740] [SPEAKER_2]: O sea, como No piensas en un tema

[00:07:26.380] [SPEAKER_1]: Si, exacto No piensas en un elefante Y tal Pero Y también es ridículo Como que Pero eso es verdad O sea, todos los clichés Que uno ve afuera De los Estados Unidos Cuando viajas para allá Te das cuenta Son ciertos, ¿no? Y entonces están bailando Y hay una canción de rap Y entonces Sale la palabra esa Y los blancos No la cantan, weón Entonces hay que Ratatatat But I never hesitate To see her On his back Y dice Eso, weón O sea Strictly for my Uh Y dice Coño, dilo

[00:07:54.300] [SPEAKER_2]: O sea Dilo que quieres Decir O no lo digas O no sé O no escuches esa música Si te parece ofensivo Y uno escucha cosas Que me parecen ofensivas De hecho Hay mucho rap Que no la escucho Bueno, me parece Que no corresponde Con mis valores Pero a partir del momento Que me gusta la canción O sea, este ¿Sabes?

[00:08:11.100] [SPEAKER_1]: La usa Es, no sé Me parece muy extraño Como, como No sé Endilgarme a mí Toda la La ofensa Y la discriminación De todos los blancos Del mundo Porque es una palabra Contra un tipo Que se supone Que está, vamos Recuperando toda la opresión De la esclavitud Es muy extraño

[00:08:27.960] [SPEAKER_2]: Sí

[00:08:30.800] [SPEAKER_1]: Pero bueno Y este No, y te iba a comentar También Con lo que pensé en ti Porque vi que los de Los de Google Creo que son Tú me corregirás Están sacando Una vaina Que se llama Virtual Reality Operating System El sistema Operativo La realidad virtual Ajá Y entonces yo dije Como que Pero esta es la matriz O sea, estos son los que están Este es el arquitecto De la vaina, ¿no? Este es el que está Como diseñando La cuestión Y este es el que va a estar En el cuarto ese Donde llega Neo Después que atrae Hice un tren Pues no estoy enterado

[00:09:02.200] [SPEAKER_2]: Con la idea De cobrarte Sin tener que llevarte De un lado a otro ¿Será?

[00:09:08.140] [SPEAKER_1]: No, yo creo que es Una especie de Windows Que opera con Con los lentes estos Los cascos Que todo el mundo Está usando Y que Y que bueno Que es un sistema Que te va a permitir Utilizar todos esos productos Con realidad virtual O sea Porque ya lo tienen Ya lo tienen en Google Lo tienen en En Google Earth Ok Que tú puedes ponerte Los lentes, chamo Y entonces Es básicamente Como si estuvieras volando En un drone Y puedes hacer zoom Y que haces cosas así Sí Entonces Eso lo van a adaptar A otras partes De la Del internet Y Y bueno, no sé Me parece que Ahí es que empieza la cuestión Tú que siempre estás como Obsesionando Sobre la cuestión De la realidad virtual Creo que ahí es que La cosa Ya es que aparecen los tipos A meter los programitas Y a los agentes de Smith Y todo ese rollo

[00:09:53.580] [SPEAKER_2]: Sí Es curioso Que Bueno, si es Uber O no es Uber Pero si es Uber O un competidor de Uber Que estén haciendo eso Y no estén haciendo Otra cosa Que esté más relacionada Con el negocio En el que están Que para mí Es como Esos proyectos X De De Google O de Facebook O de Amazon Sí Que No despegan Sí, que no tienen mucho que ver Con lo que hacen Y están Solo Están ahí solamente Para que Para que los autistas Que tienen trabajando Ahí en sus oficinas No se aburran, ¿no? O sea, les dan Cuatro horas a la semana Para trabajar En sus proyectos personales Y terminan transformándolos En productos de la compañía De alguna u otra manera Y después de invertir Un par de billones de dólares Dicen No funcionó

[00:10:40.440] [SPEAKER_1]: Sí, pero Pero no crees también Que como que El terreno de la realidad virtual Es como que El nuevo Wild Wild West Cual la empresa Que se apropie de eso Si es Google O es Amazon O es Facebook Va a ser la nueva Microsoft O sea, va a ser La nueva Microsoft De los 90

[00:10:55.960] [SPEAKER_2]: Sí, es posible, sí Primero tienen que pensar En la Más allá de la Del Del asunto técnico Que pareciera ser Donde están ahorita Es ¿Cuál es la ¿Cuál es la aplicabilidad O la necesidad, no? Más allá de sexo, ¿no?

[00:11:13.760] [SPEAKER_1]: No, pero O sea La aplicación es muy arrecha

[00:11:17.100] [SPEAKER_2]: El killer app De la realidad virtual Es el sexo Sí, no, claro O sea, es decir La telepresencia Y Y Y Ah, y poder crear Tiendas virtuales Donde puedes ir a comprar Sin tener que ir a comprar Y eso, ¿no?

[00:11:29.580] [SPEAKER_1]: No, pero no solo eso O sea, ya lo están usando Aquí ya me dijo una alumna Que su hermano Se compró todo el equipo Es una vaina que vale Como mil dólares Y entonces el tipo Trabaja en una empresa Y hacen simulaciones O sea, hacen presentaciones Para los clientes Con la realidad virtual Y le ponen los cascos Y entonces el tipo Se pasea por la presentación Y ve Esto está aquí Esto está allá O sea, eso ya Eso ya existe Y se va a seguir acelerando Bueno, pero eso es un artículo Sí Sí, claro que existe

[00:11:55.560] [SPEAKER_2]: Pero es un artículo ¿Cuál es la O sea, cuál es La necesidad de hacer eso Más allá de sexo

[00:12:03.380] [SPEAKER_1]: Bueno, sí, pero O sea

[00:12:05.280] [SPEAKER_2]: Father John Misty Tiene esta canción Que se llama Entretenimiento total para siempre Total entertainment forever Que este Que el tipo dice Que está enchufado a 24 horas al Oculus Rift Y se está Se está tirando a A Taylor Swift Y entonces Y la canción termina diciendo Que es A centro de mil años Cuando lleguen los arqueólogos Van a encontrar Un poco de Un poco de esqueletos Pegados a los A los cascos, ¿no?

[00:12:30.300] [SPEAKER_1]: Sí, claro Pero es que también No sé Creo que también lo vemos Como una especie Buscando la aplicación O la productividad O la El nuevo motor de John Galt Que va a salir ahí De la realidad virtual Y eso no es así Eso va a ser un gimmick Ahí como dices tú Un ardid Un gadget De entretenimiento más O sea Al final La internet en general ¿Cuánta gente de verdad Lo está usando para trabajar? Así como quien dice De verdad hacer cosas ¿Y cuánta gente Lo está usando para Para bebidas porno Como dices tú O comprar Vainas que no sirven de nada O sea Creo que una vez Viene esta chica Es como 70% Creo, ¿no?

[00:13:03.620] [SPEAKER_2]: También habría que definir Qué significa trabajo Porque Claro Porque Sí Miles de community managers Te dirán Que ellos están trabajando

[00:13:13.140] [SPEAKER_1]: Claro, claro Pero sí O sea La aplicación No sé Es el brand new world Loco Ahí va a empezar O sea Imagínate Vives en un apartamentico Chiquitico de esos En Tokio Que no cabe nada Y estás así En tu cama Y con los cascos esos Creo que estás viviendo Entre el Taj Mahal O sea Tranquilazo

[00:13:34.300] [SPEAKER_2]: El otro día Estaba viendo Un documental Sobre Sobre este edificio Modular en Tokio Que fue construido Así en los O sea En los 60 Sí Esa típica cosa Que fue construida En los 60 Para durar 30 años Y después Ups Y todavía Sin existir Es muy cómico Eso sí Si googleas Modular buildings Tokio Vas a encontrar El

[00:14:01.940] [SPEAKER_1]: Vas a encontrar Tanto las fotos Como el documental Este Y bueno Son como cubos Que se pegan En una estructura central Sí Y entonces Claro Cada cubo Es una unidad De habitación La torre de cápsula Naga King Se llama Porque hay uno Que le hizo Con containers No sé si es ese Que eran containers Que el tipo Los recuperaba No, no Este es otro

[00:14:24.320] [SPEAKER_2]: Este es otro Tiene ventanitas Y tal Y entonces Claro Si Si miras Si miras Las fotos De la época Parece Bueno Una vida De estas Utópicas Minimalistas Completamente minimalistas Que por supuesto Ahora es un horror Distópico Directamente salido De la naranja mecánica

[00:14:46.000] [SPEAKER_1]: Pero es que también El problema Es que los arquitectos Siempre diseñan cosas Pensando que son ellos Los que van a vivir allí O queriendo imponerle Cuidado Y queriendo imponerle A la persona Que vive allí Ciertas costumbres

[00:14:55.080] [SPEAKER_2]: Y no se dan cuenta Que la gente De pronto no tiene La precisión del espacio Que tiene un arquitecto Que estudia Sí El rigor ¿Sabes? El rigor de El rigor minimalista Que ellos disfrutan Sí

[00:15:06.880] [SPEAKER_1]: Pues llega la gente Pero pusiste aquí una mesa Aquí está la ventana

[00:15:10.100] [SPEAKER_2]: ¿Cómo vas a poner una mesa aquí? Bueno Pero qué voy a hacer yo O sea Aquí va la mesa pues Yo Yo no uso mesas Sí

[00:15:17.760] [SPEAKER_1]: Y después tienes los rollos Porque por ejemplo Cuando bueno Cuando Pérez Jiménez El dictador de Venezuela Acabó con los Con los barrios ¿No? Que supuestamente Que hizo el 23 de enero Que lo hizo Carlos Raúl Villanueva Y tal Y movió a todo el mundo Los tipos después Pasaban Claro Este es un cuento Que me echó mi profesor De sociología Entonces no sé Hasta qué punto será verdad Pero era un profesor Y un curso universitario ¿No? Pero él nos decía Que entonces Los militares Pasaban todas las semanas Revisando los apartamentos Y que los tipos Estuvieron respetando la cuestión Y que no hice demasiado desastre Bueno Y entonces La gente Había mucha gente En esa época Que no sabía Hacer una poceta O sea El váter No sabían utilizarlo Cómo bajarlo y tal Y entonces Dejaron de usarlo Porque no entendían muy bien Se estancaban los excrementos Y después pasaba el militar Les caía a golpes Y tal Y qué sé yo Entonces En esa época No es O sea Cuando la gente te dice No, que Pérez Jiménez Hizo esto y lo otro Sí, pero lo hizo Manu Militari Y la gente Que estaba obligada A dejar de donde Estaba viviendo antes Y de pronto Vivía en una casa Y ahora lo encierra En un apartamento Con una poceta Y no sabe qué hacer Porque no hay letrina No es tampoco tan Tan idóneo Pero es un método El método que funciona En todas las dictaduras O sea Los chinos también Tienen eso así Mira esto es así Y que se salga la cuestión Lo fusilamos Y le cobramos la bala A la familia Entonces

[00:16:42.340] [SPEAKER_2]: Estoy seguro Que el vecino ese tuyo Debe pensar eso Del resto de los vecinos

[00:16:46.720] [SPEAKER_1]: Sí Probablemente Sí Ese vecino Es muy particular Lo peor es que Claro Como te habías imaginado Que se me olvidó contarte El tipo es inmigrante Y entonces Él es un inmigrante Como de Europa del Este Y entonces Sí Pero lo que es Un culo malo Sí me provocaba decirle Como que bueno Entonces tú eres Tú eres plomero entonces Como tú eres de Europa del Este Tú eres un plomero Y eres flojo O sea no sé Y yo Entonces soy bailarín Y bebo ron todos los días No sé Este

[00:17:14.900] [SPEAKER_2]: Pero bueno Sí

[00:17:16.560] [SPEAKER_1]: El tipo tiene una casa rodante Parada ahí en la calle ¿No?

[00:17:21.080] [SPEAKER_2]: Sí exacto Sí sí Un gitano Asumido Que está aquí abajo

[00:17:24.540] [SPEAKER_1]: Con una Sí con Con una banda de De metales

[00:17:30.240] [SPEAKER_2]: Bueno como el El boxeador este Tyson Fury ¿Conoces? El rey de los gitanos Y el tipo es gitano Y entonces este Ganó toda la plata del mundo Es el campeón Y entonces Se compró una mansión Y agarró la El motorhome donde él vivía Donde empezó Chamo Lo paró enfrente Y el carajo vive adentro El motorhome La familia toda vive adentro De la mansión que tiene Y el tipo Así para no olvidarse Dónde viene Y que lo que es luchar Y sufrir y tal El tipo duerme afuera En su En su motorhome Y Sí sí El tipo cometido

[00:18:02.720] [SPEAKER_1]: ¿Qué tal? Seguro que no le puedes decir gitano Si no tienes que decirle roma ¿No?

[00:18:06.320] [SPEAKER_2]: No le dice gypsy O sea le dice King of the gypsies Porque la está en Sí la está en Inglaterra Así

[00:18:11.140] [SPEAKER_1]: Sí sí Ah ok Claro claro La gente de viaje

[00:18:15.980] [SPEAKER_2]: Sí aquí le dicen La gente de viaje Que nunca he entendido muy bien Que significa En fin So es muy particular O sea yo creo que Yo trabajé Con unos gitanos una vez Con una gente de viaje Este Porque le estábamos haciendo Unas encuestas para la universidad Y tal Y chamos Otra mentalidad O sea otra cultura Otra mentalidad Este No creen en el dinero Por ejemplo Este Entonces Andan con oro Para arriba y para abajo Apenas agarran plata Lo convierten en oro Este Tienen una filosofía Del trabajo muy particular O sea se están moviendo Este Mucho por Europa Y no son Y bueno Los gitanos con los que trabajé yo No eran los gitanos Esos de la casa En la calle Que tú vas pidiendo plata Los roma O los carteristas Entre comillas Este Eran gente normal Que trabajaba Que Porque todos los que tienen Mercados callejeros aquí Son gitanos La mayoría Son gente de viaje Y entonces Nada Este Son gente normal Que tienen su trabajo Y su cuestión Y estaban vestidos normal O sea tú los ves en la calle Tú nunca dices Este es un rumano Romano Gitano Como quieras decirle

[00:19:13.240] [SPEAKER_1]: Simplemente se movían burda Y no les gustaba Quedarse en un sitio Son completamente Nomadas En el 2017 Entonces se van moviendo Pues

[00:19:22.680] [SPEAKER_2]: Los dos pueblos En los que he vivido Tienen zonas Designadas para La gente de viaje Bueno Que en realidad No sé cómo funciona Porque en realidad Es un Son lotes vacíos Que Creo que La alcaldía Les presta Para que Acampen ahí Durante una temporada

[00:19:37.960] [SPEAKER_1]: Claro

[00:19:38.380] [SPEAKER_2]: Pero es muy curioso Porque Fiel a la estética De De la región Los tipos Llegan Llegan en sus Casas rodantes Aladas por Mercedes Benz Claro Y no Mercedes Benz Sabes No Mercedes Benz De los setenta Sino Mercedes Benz Nuevo El carro cuesta como Diez Quince veces más Que la casa rodante

[00:20:04.540] [SPEAKER_1]: Sí Yo nunca he entendido Muy bien Como las raíces históricas Del desprecio Por los gitanos ¿No?

[00:20:11.540] [SPEAKER_2]: Supongo que deben ir Desde la edad media Y la cosa De Vlad el empalador Y todo ese rollo Y las leyendas de Drácula Pero O sea Porque cuando tú ves Por ejemplo Los campos de concentración nazi Mataban A los judíos A los homosexuales A los que tenían Retardo mental Y a los gitanos Y hasta ahí Y ahí se detenían Entonces tú dices Pero cómo O sea ¿Cómo los gitanos Entraron en esa lista? Y los gitanos En Alemania Y en Austria Este ¿Qué es lo que Estaban haciendo Para que O sea Para que los alemanes Creyeran que había que Exterminarlos a todos Que era tan extraño ¿No?

[00:20:44.040] [SPEAKER_1]: Sí Bueno Bueno Es este asunto De que eran el otro ¿No? La otra edad

[00:20:49.140] [SPEAKER_2]: Sí Pero entonces ¿Por qué detenías En los gitanos Y no entonces Ir hasta No sé Otro tipo De trabajos Razas Y Qué sé yo Bueno

[00:20:58.620] [SPEAKER_1]: También mataban A los comunistas ¿No?

[00:21:00.740] [SPEAKER_2]: No Los mataban Sí Pero no sistemáticamente Los mataban Porque eran comunistas Pero no era un pogrom Ni un genocidio Contra todos los comunistas Aparte que a los comunistas Es más difícil saber Este Quiénes son Simplemente bueno Porque fuman cigarros malos Y tal Y tienen los dientes rotos Y Pero aparte Eso es como difícil Saber cuáles son Mal bañados Sí Se dejan la barba Y tal Y siempre están hablando Del proletariado

[00:21:25.580] [SPEAKER_1]: Le hacen una entrevista De tres minutos Y saben si es comunista o no Sí Bueno Hoy en día También es más fácil También Este Sí ¿Qué opinas de eso? ¿Qué opinas de Amazon? Sí ¿Qué opinas de Amazon Comparándose Una isla completa Y entonces A partir de ahí La respuesta Explotar Explotar Sí Pero bueno Volví a caer en Amazon Pensando Pensé en ti también Porque había visto Un regalo bien fino Para Andrea y tal Y entonces Este Chamo Era una chaquetita Así Fina Como de invierno De esos sitios web Americanos Sí Y estaba descontada Casi 95% Una vaina así Entonces Costaba casi 15 euros

[00:22:00.400] [SPEAKER_2]: Una chaqueta fina De invierno Entonces Wow Ok Bueno Yo dije Bueno Nada más O sea También es un detalle Una cosa Si le hace falta Esta misma vez Y cuando le di como Enviar y tal Me calculé los costos de envío Y entonces la chaqueta costaba 15 Y el envío costaba 25 Y entonces dije Como que Ah

[00:22:16.520] [SPEAKER_1]: Qué fastidio Y me metí en Amazon Y entonces conseguí una chaqueta De 22 Que el envío vale 3 O 5 Una cosa así Y entonces Bueno Nada Y volví a caer Con el Jeff Bezos Otra vez Jeff Bezos Está reconstruyendo Remodelando ahí La cocina de su tercer yate Gracias a mí Y a mí A mí va a integrar Sí

[00:22:38.240] [SPEAKER_2]: Va a salir de abajo

[00:22:39.160] [SPEAKER_1]: Sí

[00:22:39.660] [SPEAKER_2]: Que viste también Que Amazon Hablando de todo Como los locos Está proponiendo Abrir una fábrica En Estados Unidos Y entonces Hay diferentes estados Luchando Para que Amazon Se instale En su Compite Para que se instale En su estado Y dándole Este Corte De impuestos Pero a cada uno Más loco que el otro Y hay estados Que incluso están proponiendo Perder plata O sea Le están proponiendo Darle más plata a Amazon De lo que Amazon Va a producir en el estado Y sin embargo Esa es la La teoría loca Esa Del trickle down ¿No? De que entonces Cuando vengan aquí Los tipos con plata Y poder y empresas Todos vamos a estar bien Y todos vamos a comer de eso

[00:23:15.880] [SPEAKER_1]: Sí

[00:23:16.280] [SPEAKER_2]: Bastante triste Sí

[00:23:17.500] [SPEAKER_1]: Bueno Tengo entendido que En Europa Están haciendo lo mismo Para O sea Están poniendo a competir A los países Entre ellos Y las comunidades Dentro de cada país Para Ver dónde instalan La Los centros de distribución ¿No? Porque Bueno O sea Obviamente El Que se yo La sede central La vamos a poner Luxemburgo Porque obviamente Pero Parece que están haciendo Unos centros de distribución Gigantescos En Madrid Y tal Y Y bueno Lo que Están haciendo Es poniendo a competir Los países entre ellos Claro Porque Una de las cosas Que van a hacer es Van a dejar de usar Los correos locales Para hacer Las entregas Ellos mismos Ajá Que me imagino Que se conecta con el Con este asunto De drones Este sueño Que tienen ellos De hacer las entregas Con drones y tal ¿No? Bueno Entonces Los países Están Luchando entre ellos Para Que una empresa Que va a canibalizar Su sistema de correo Se instale en el país ¿No? Claro Pero bueno Porque al final Una de las cosas Que evita Que Amazon Sea completamente Amazon en Europa Es que El correo es muy bueno Pero no tan bueno Como en Estados Unidos ¿No? Y además Tienen algunos temas Con Bueno Este asunto De que no todo Te lo llevan a la casa Sino que lo dejan En un sitio Donde te lo vas a buscar Y eso ¿No? Exacto Y las devoluciones Te las cobran A veces Este tipo de cosas ¿No? Y si no te las cobran Entonces Es porque Amazon Las paga Y Amazon pierde plata Con eso Porque el correo Les cobra a Amazon Entonces parece que Eso va a ser un Un golpe Económico Para los ¿Sabes? Para las empresas De correo En Alemania Y Francia Richísimos Que son los países Sí

[00:25:10.140] [SPEAKER_2]: Pero Pero tengo entendido Que la O sea Por lo menos El Macron Y creo que Merkel También está en ese A bordo Con esa idea De que los tipos Están bastante claros En que Hay que regular El sistema imposible Impositivo O sea Financiero en Europa Que no puede ser tan salvaje Y que estas empresas No pueden tampoco Venir para acá Y decir Bueno mira No voy a pagar Los impuestos Porque no me da la gana Y eso está más o menos

[00:25:30.200] [SPEAKER_1]: Claro Ahora no sé Si vayan a hacer Algo los políticos Al respecto ¿No? Pero no creo Que los europeos Se ven bastante Escépticos Y con razón Hacia este tipo De establecimiento Una especie de King of the North En la mitad de Francia Así Que es Amazon Este Y eso Y la pérdida De empleos Entonces no sé Hasta qué punto Eso vaya a resultar

[00:25:53.940] [SPEAKER_2]: Pero

[00:25:54.460] [SPEAKER_1]: Pero claro O sea Yo obviamente Yo soy de los que creen Que a pesar de todas Las cosas que hemos logrado hacer Quitar las leyes Antitroce En los ochenta Que fue lo que hizo Reagan Fue un desastre total O sea Entonces Porque justamente Permitió La construcción De hiper Hiper Hiper Hiper conglomerados En los cuales Bueno Se crean oligopolios Se monopoliza todo Etcétera Entonces Pero podrías

[00:26:20.100] [SPEAKER_2]: Yo puedo argumento Que también hay algunas cosas Que son más baratas Gracias a eso ¿No? No, claro Es lo que te estoy diciendo A pesar de las ventajas Porque no solo Que hay muchas cosas Que son más baratas Sino que también El boost O sea El incremento Y la aceleración En el desarrollo De la tecnología Es increíble O sea Es de verdad Capitalismo Del más así Desenfrenado Pero por otro lado Estás creando Un oligopolio Entonces claro El día que el tipo Le dé la gana De borrarte de allí O sacarte de allí O qué sé yo Este Es muy complicado Y estás poniendo Como que todo Bajo la ejida De un solo De una sola empresa Que después Como que también pierde Depende de lo que estés vendiendo También Pero pierde la personalidad Y el contacto Con el Con el producto O sea Cuando estamos hablando de arte Que ya le hemos conversado Pero si tú tienes una ¿Sabes? Si en vez de tener Un pequeño estudio De filmación En el cual había Qué sé yo Todo el mundo estudió arte Cine y tal Y están por ese lado Sino que lo pones en manos De unos De unos chamos Que hicieron management Y lo que están es viendo Unas cifras ahí Y el próximo Avengers Tiene que vender 250 millones de dólares Este Bueno Haces otras cosas Por otro lado Si Logras que una sola Empresa Haga el juego de video El muñequito La película Las entrevistas Y hace todo Y hacen una pila de plata Ellos mismos Pero de pronto Al dividirla Que era como estaba Antes Las leyes antitrust Porque la ley antitrust No te permitía Hacer justamente eso Bueno El que hace los jugueticos Que es Mattel Qué sé yo Hace nada más jugueticos Y es bueno en eso Y el que hace la película Son nada más carajos Que hacen películas superhéroes Y son buenos en eso En vez de tener a A Tim Burton Por ejemplo Cuando hizo uno de los Batman Se quejaba Porque los tipos Venían a preguntarle Que si podía cambiar Los personajes Porque los muñequitos Le estaban saliendo feos En los juguetes Y Tim Burton le decía Bueno pero es que no hago muñequitos Yo estoy haciendo Batman Y este es el nuevo Joker Y ya Entiendes Es Jack Nicholson Y punto No es una vaina de Y entiendes Ese tipo de clash Este No sé No sé hasta qué punto Al tener tanta gente Y tantas empresas juntas Creas una especie de monstruo Que decide por encima De todo el mundo Y decide por nadie A la vez Porque tampoco es el presidente De la Marvel El que está escogiendo El nuevo Avengers Como va a ser Pero hay una especie De fuerza superior Ahí que creaste Que está decidiendo Por todo Y cuya orientación Es estrictamente financiera Lo cual no significa nada Lo cual Porque también Con orientaciones financieras Te puedes equivocar muchas veces Que lo está sucediendo Con las películas de superhéroes Ahí tienes la Justice League Esta que no funcionó Bueno pero eso es Ok Puedo comprarte ese caso Porque estás hablando de arte Y eso toca mi corazoncito Pero Me parece también que Estás asumiendo Que Amazon De alguna manera Se va a volver en contra De nosotros Una vez que Destrone Sabes que una vez que Acabe con Carrefour Por ejemplo O acabe con Carrefour Y Walmart Y solo quede Amazon No necesariamente Y por otro lado La gente que De verdad está buscando valor En la película Sabes que vive Por ejemplo en España O en Grecia Poco le importa El contacto personal O sea esta gente Que va a FNAC A ojear los libros Y después se devuelve a su casa Y los compra en Amazon O los baja Pirateados de internet ¿No?

[00:29:35.900] [SPEAKER_1]: Claro Entonces

[00:29:37.080] [SPEAKER_2]: También Es una mala decisión De negocios No atender a esa gente Y si tú tienes El músculo financiero Y logístico Para capturar a esa gente Es muy difícil Y es muy difícil No veo por qué No lo vas a hacer Aunque eso te lleva A construir un monopolio Porque también está El asunto de Bueno, ok Tienes unas leyes antitrust Para evitar que se crea Un monopolio Pero al final El monopolio mismo Va a encontrar La manera De darle la vuelta A esas leyes ¿No? ¿Qué vas a hacer? Vas a hacer que Microsoft ¿Te acuerdas? En los 90 Trataron de partir a Microsoft Como partieron A las telefónicas A Bell A Apple En Estados Unidos Y, ¿sabes? Las telefónicas Se volvieron a unir, ¿no? Y terminaron siendo ¿Sabes? Las dos o tres telefónicas Que hay en Estados Unidos Otra vez, ¿no? Y con Microsoft No pudieron Porque, bueno No El conocimiento técnico De los legisladores Era bastante inepto Pero Al final El monopolio Va a encontrar La manera De seguir progresando Porque tiene Un incentivo muy grande Que es el vacío Que genera Esa necesidad De mercado, ¿no?

[00:30:47.200] [SPEAKER_1]: Bueno, es más Por ejemplo Por abaratar Abaratar los costos Que lo hacen, ¿no? No es tanto por O sea, cuando Sí, pero

[00:30:53.900] [SPEAKER_2]: Pero, ¿sabes? Y abaratando los costos Está bien Pero al abaratar los costos Estás también Respondiendo a las necesidades De estos compradores potenciales O sea, no estás Abaratando los costos Porque quieres Que los menores de edad Que tienes trabajando en China Se mueran todos Estás abaratando los costos Porque Y, ¿sabes? Yo argumentaría también Que, bueno Estás también haciendo Le estás dando trabajo A un montón de gente Que trabaja Que forma parte De esa masa De mano de obra barata, ¿no?

[00:31:25.660] [SPEAKER_1]: Pero ya, le estás dando trabajo A la gente en China Es lo que estás diciendo

[00:31:28.240] [SPEAKER_2]: Eh, bueno Sí, mala suerte, ¿no?

[00:31:30.360] [SPEAKER_1]: No, claro Pero lo que digo es que O sea, ¿qué crees tú Que va a suceder Políticamente o socialmente Cuando llegue Amazon aquí Este, se apodere De todos los correos Toda la gente Que trabaja en los correos Este, la voten Y el francesito Cuando reciba su paquete No está escrito en francés Sino que tenga una vaina En inglés ahí Con la palabra Con una bandera gringa encima Y le llegue en un dron En la próxima elección Porque ¿quién es que va a votar? O sea ¿Qué sucede?

[00:31:56.500] [SPEAKER_2]: Bueno Sí Por eso es que Tienes siempre las maletas hechas

[00:32:00.740] [SPEAKER_1]: Pero eso no lo vas a evitar

[00:32:03.580] [SPEAKER_2]: Con regulación Porque Al final Van a encontrar La manera de hacerlo Pero es que no O sea, no Sí, pero sí Lo puedes regular Con no evitar Pero lo puedes regular Con la regulación O sea, puedes decirle Este, ok Puedes tener drones Pero tienen que ser drones Fabricados en Francia Por Thales Dios La empresa La empresa francesa Eso crea un montón

[00:32:26.080] [SPEAKER_1]: De ineficiencia ¿Sabes? Que va a ser Sí, pero tienes emplea Tienes gente trabajando

[00:32:30.900] [SPEAKER_2]: Tienes gente trabajando Un dron con una boina Que tiene O sea, tienes que darle un break Para fumar cada dos horas No puede ser Bueno, o sea Thales dentro de todo Es una de las mejores Empresas del mundo En comunicación Entonces Es un mal ejemplo Pero sí se podría O sea, no sé No O sea, fíjate Lo que hicieron Con Netflix Que los franceses Son, creo que Uno de los pocos países Del mundo Que le dijo a Netflix Que no se pueden implantar En Francia A menos que Apoyaran el cine francés Sacaran series en francés Y tienen esa mierda De serie

[00:33:00.040] [SPEAKER_1]: Que se llama Marsella Que se yo Que es terrible Sí Pero le dieron trabajo A una pila de gente Le dieron trabajo A una pila de gente aquí Y la gente que trabaja En cine Sigue trabajando en cine Y entonces, bueno Completaste tus horas Que te faltaban Con el Cachela El sello ese Las horas de Marsella Y sí, la serie fue espantosa Pero no Por eso significa Que todas las series Que van a hacer los franceses Van a ser malas

[00:33:19.760] [SPEAKER_2]: Entonces, ¿qué? ¿Vas a cambiar Las mierdas de películas De superhéroes Por unas mierdas De películas locales Que, sabes, al final Te hacen sentir mal Contigo mismo? No, no, no

[00:33:30.240] [SPEAKER_1]: Es una cuestión de cuota Haces cuota Le dices como que Mira, pana Este, está bien Pero, o sea Es que el problema El problema no es que Es que tú no puedes repatriar Toda la plata Que estás haciendo aquí Con Netflix Llevarte al Estados Unidos Y no dejarme un pedazo Con el cual yo voy a mantener La industria francesa Que tú me estás destruyendo Ese es como La premisa No estoy diciendo Que esté de acuerdo con esto Estoy diciendo Que esa es la premisa Y que no carece De lógica Me parece, ¿no? Como que O sea, porque entonces Tú vienes para acá Pones a mis películas francesas Que tienen un presupuesto De dos millones de euros A competir con tu vaina Que tiene un presupuesto De ochenta millones Entonces es imposible Porque la mayoría De ese presupuesto Es en publicidad Me matas la industria Francesa de cine Después todos estos chavos No pueden trabajar En ninguna película Porque tienen que ir Entonces ahora Para Hollywood, supongo Para China Y encima de eso La plata que Si te la vas a llevar Para allá Y no me vas a pagar Impuestos aquí Bueno, pero

[00:34:22.340] [SPEAKER_2]: ¿Quién los manda A no ser Luc Besson O qué sé yo? ¿Sabes? Es un asunto también De bueno Si tú querías Hacer películas aburridas Pero, oh, mala leche La gente lo que quiere Es ver los Avengers

[00:34:34.920] [SPEAKER_1]: Sí, bueno Pero el cine Es un mal ejemplo, ¿no? Este Porque sí No, no, no O sea, un mal ejemplo Para ti Un mal ejemplo para ti Para mí es fenomenal Porque te podrá decir Que, ¿sabes? Las películas de Tarantino ¿Cómo se llama La productora de Tarantino? Banda Paz ¿Banda Paz qué es? Son las películas Que hacía Este ¿Cómo se llama? El huevón de la Nubel Vag Aquí Este Entonces, en fin Si tú quieres tener películas De la Nubel Vag Tienes que hacer eso O sea, la Nubel Vag No es una vaina De mainstream O sea Las películas que impactan Culturalmente las personas No son necesariamente Y muchas veces Pocos los casos Son los que han sido Más vendidas Donnie Darko No funcionó Y es un ícono cultural O sea En fin Be Reckon for a Dream Son cosas que tú No puedes hacer Si estás pasando Por la lógica Del gran estudio

[00:35:23.700] [SPEAKER_2]: En el cual va a llegar Un productor Que tiene 25 años 27 años Salió de una escuela De comercio De marketing O de comunicación Y tiene delante suyo Un guión de Taxi Driver Y va a decir ¿Qué es esta basura? ¿Qué es esta mierda? O sea, no sirve No le vamos a dar plata A esta persona para nada Y entonces no tiene Te quedas sin Taxi Driver Te quedas sin 2001 Te quedas sin un coño Pero tienes Sí, tienes todas las películas De superhéroes Que ya las tienes O sea, películas Películas de superhéroes Tenemos hasta el 2025 Creo, ya planeadas Y casi que en filmación

[00:35:50.820] [SPEAKER_1]: Entonces O sea, porque la industria O sea, el cine francés Existe Es una cosa Y tiene su French Touch O sea, hay un estilo Hay una forma de hacer cine acá Que es muy diferente De otros países Y el cine brasileño También existe Argentino Si matamos a todo eso Si abrimos todo ese cine Ante la ola esta Nicki Minajística De la publicidad A ultranza gringa Bueno Que te va a movilizar Los 12 a 18 años Ya van a matar Todo ese tipo O sea, todo Todo ese acervo cultural Pues Entonces Bueno, sí De pronto es una decisión Que hay que tomar De pronto tienes razón Y es una decisión Que hay que tomar Pero entonces Vamos a conversar sobre ello Lo que me molesta Es cuando dicen Como que no, no, no Mejor no pensar sobre ello Déjalo así El mercado resuelve Y veremos qué pasa Y cuando se acabó Ya una vez más Coño, ¿por qué dejamos Que esto sucediera? Bueno, pero ya va O sea, yo les dije Vamos a conversar Y me dijeron que era comunista Yo les dije Hace que le dieran la gana Ahora no hay cine francés Entonces no lo puedes tener De las dos formas, ¿sabes?

[00:36:49.980] [SPEAKER_2]: Sí, sí Y así es lo que Y Sin ánimos de De De pecar de Demasiado liberal También está el asunto De que Al final Ese cine está respondiendo A De nuevo A una gente A lo que está pidiendo El mercado, ¿no? O sea Si querías que la gente Fuera a ver las películas aburridas Has debido educarlos mejor O qué sé yo No, pero es que Claro, pero es que la gente La gente no quiere que va a echar Esa plata Esa plata que le confiscaste A las empresas Hace años La has debido reinvertir En educación Y adoctrinar a la gente Para acostumbrarla A ver películas aburridas

[00:37:32.520] [SPEAKER_1]: Claro, pero es que El fin último El cine de autor No es que la gente La vaya a ver, weón O sea, Godard Que era justamente el nombre Que se me había escapado Godard no está haciendo películas Para que tú las veas No sé si has tratado de verlas Las últimas que ha hecho Pero obviamente Ese tipo no está haciendo películas Para que tú las estés viendo O sea Es una experimentación Una cosa Entonces eso Y eso está bien El cine no puede ser una cosa Y que tú vas a divertirte Y a reírte dos horas Y eso es todo lo que tiene Y no hay ningún tipo De drama Ni conflicto Ni proceso mental Que está sucediendo O sea Eso es como que El cine bolibomba Y lo que me preocupa Es que cuando hablamos De ese tipo de cosas No estamos como llevando Toda la cultura Hacia una especie De estado pop

[00:38:14.200] [SPEAKER_2]: En el cual la literatura Ahora tiene que ser pop Porque si no Si no, no vende Entonces todos vamos a escribir 50 sombras de Grey La música tiene que ser pop Porque si no, no vende Entonces todos vamos a hacer Canciones con autotune El cine, etcétera Entonces se uniformiza Con este único criterio O mínimo como un denominador De divertir a la gente Y que movilizarlos En la sala de cine O comprar el disco O comprar el libro Y coño Yo no sé O sea Yo cuando escribo Por ejemplo Yo jamás en la vida He pensado como que Este Verga Ojalá estaba en la ley De todo el mundo O sea Lo puedes pensar así Como una quimera Pero Pero jamás En el proceso creativo O sea Y escogí escribir por eso Porque no quería estar Prendiéndome vainas Sobre qué es lo que la gente Va a querer escuchar o ver Pero ya Me parece que si reducimos El cine a eso Entonces, ¿sabes? Que es el criterio estético Del liberalismo Y eso tienes toda la razón La lógica O la filosofía liberal El único criterio estético Y moral Que tienen Es la venta Porque al final Todo pasa por allí Entonces la única forma De decir si Van Gogh Es bueno o malo Es cuánto vale el cuadro Porque no hay ningún Criterio estético No se desprende nada de allí Entonces El Van Gogh En 1914 Era el peor mamarracho De todo París De aquí un poco más atrás Pero cuando estaba vivo Estaba pintando Supongo que sería El peor mamarracho de París Porque no vendía nada Entonces Suponiendo que hubiese Habido una especie Amazon en la época Le hubiese dado la plata No sé, a Courbet No sé quién estaría De moda en la época Pero es una forma Muy extraña Y muy escueta Y me parece Que triste, ¿no? También de ver el arte No niego que funcione En cosas de comercio Si usted lo que está vendiendo Es clips de papel Pues de bolas Lo que importa es Cuál es el más barato Cuál es el más funcional Y cuál es el que llega Más rápido Pero cuando aplicas Ese patrón A cosas como que ¿Sabes? En busca del tiempo perdido O no sé Me parece como que Un editor diciendo La Balzac Como que verga Pero la Comedia Humana Son 30 tomos ¿Qué vaina es? No puedes hacer Una versión Chiquita Entonces dije No, se llama La Comedia Humana Yo soy Balzac Y cuando dices Balzac Es esta vaina Lo que yo hice Y esto O sea, no hay otra cosa Que es una de esas De los otros libros Pero Bueno Los ejemplos Estos dos ejemplos Que has dado No estaban protegidos Por el Estado ¿No? Sino que Bueno Su valor fue reconocido En parte por suerte Y en parte porque Bueno Tenía un valor intrínseco ¿No? También Yo A mí lo que no me parece Y a medida que O sea En este lento progreso Mío Hacia votar Por el partido De la extrema derecha A mí lo que me parece Es que Sí Puede ser cierto Que Con O sea Estas políticas de protección Tienen que estar Muy bien pensadas Porque Puede generar Los Incentivos Que terminan Que terminarán Destruyendo Del todo Tu Creación artística O tu sociedad También Porque No, claro Claro Estamos de acuerdo ¿Sabes? De que sirve De proteger A una industria O a una serie De compañías O De creadores Que no pueden Defenderse por sí mismos En el mercado internacional Porque son parte

[00:41:19.060] [SPEAKER_1]: Del acero cultural del país O sea Eso me refiero Pero tú El cine francés Existe solo por eso

[00:41:26.320] [SPEAKER_2]: Esto es algo que yo Bueno Pero eso es una cosa Que yo diría Que tiene valor Porque Porque O sea Me gusta el vino Y el queso Pero O sea Con ese argumento Del acero cultural del país ¿Cómo se llama? Marine Le Pen Va a llegar a ser presidente

[00:41:42.320] [SPEAKER_1]: No Sino que la sociedad Decide Como que esto nos parece importante Y el cine francés Es importante para nosotros Y lo vamos a proteger O sea Es que si no hubieses hecho eso No tendrías el cine francés O sea No tendrías un Odiar Un Jean-Jacques Odiar Que hoy en día Te hace películas grandes Y que te vende que joder Empezó siendo ayudado Por el Estado Y recibiendo subvenciones Y tal y que se yo Para hacer todos sus experimentos Y eso no me parece Que esté mal Lo que digo es que Me parece que la otra absolución Que es como que Abrirnos al Entre comillas mercado Lo cual solo corre la arruga Porque al decir mercado Estamos diciendo simplemente El que más vende Pero no estamos tomando en cuenta Los criterios que están detrás de eso Que son criterios de marketing De publicidad Y una pila de cosas La gente no necesariamente compra Lo mejor Ni lo que tenga más calidad A veces compran cosas por moda Por trends O que se yo Entonces Correr la arruga para allá Y decirme como que Ah pero es que Mi modelo es mejor que el tuyo No, no, no Que tú digas tú Pero como que mi modelo Es mejor que el tuyo Porque estoy quitando La pregunta estética Y le estoy sustituyendo Por una apertura Del mercado total Por un lado No estás respondiendo A la pregunta estética Y por otro lado No estás respondiendo A la pregunta estética No tienes criterio estético Por un lado Por otro lado No puedes dar cuenta De cómo cambian Esos criterios estéticos O por qué el mercado Ahora compra cubistas Y antes compra impresionistas No tienes la más remota idea Sobre eso Y no solo no tienes La más remota idea No te interesa O sea con tu filosofía Liberal No puedes decir Que te interesa Ese tipo de discusión Porque no tienes Las herramientas Para plantearla Y por otro lado Es como que Siento que Ese tipo de pensar Le hace el juego A una pila de cosas Que están atrás Que sí están interesados En movilizar Una situación Una cantidad de cosas Que tienen que ver Con capital Y qué sé yo Y ahora sí La conversación Se va a poner Como más marxista Pero Pero va como por ese lado ¿No? Me parece como O sea Yo entiendo La defensa liberal Y entiendo Cómo está montada y tal Pero me parece Súper ingenua O sea Sobre todo Ahora que tenemos La prueba Cuando tú ves La presidencia De Donald Trump Por ejemplo Y entonces Te dicen No Que el tipo Es de derecha Y tal Y entonces Va a subir El impuesto A los pobres Y le vas a los impuestos A los ricos Y te dicen No vale Pero no sea O sea Que venga Que la caricatura Del libro es esa Eso no va a suceder No te preocupes Los liberales No estamos locos Y ahí tienes A Paul Ryan Ahí tienes a Paul Ryan No hay más liberal Que a Paul Ryan O sea Es el poster child Del liberalismo americano Y qué está haciendo Quitándole plata A los pobres Para hacerle a los ricos Y quitándole La seguridad social Entonces tú dices Bueno pero ¿Cómo es la vaina? Eso no es verdadero El liberalismo Ah no Claro, claro Este Entonces No sé Me parece como ingenuo Este Decir como que No vale Yo soy un liberal Y tal Pero soy un liberal De ideológicamente hablando Y no apoyo Ese tipo de cosas Cuando lleguemos al poder Eso no va a suceder Y cuando llega al poder Tu partido O tu forma de pensar O tu ideología Hacen exactamente eso Y entonces tú estás como Que coño Pero Le cortaron la seguridad social A mi mamá Pero eso no es lo que yo Verga Pero ¿En qué parte de In Run Dice eso? En toda En toda En cualquier página Dice En todas las páginas Dice eso O sea ¿Qué fue lo que tú leíste? Entonces Entonces no sé O sea Entiendo también El contra-argumento De que sí De que el discurso comunista Sí Implica que va a llegar El gorilón al final del Y eso es verdad Y siempre va a suceder así Pero coño Este Y no solo el gorilón Sino también Manifestaciones más sutiles Del gorilón Como la Villa del Cine Por ejemplo Claro, claro Y seguro que cualquiera De nuestros compañeros Latinoamericanos Puede Sabes Mencionar Un ejemplo De un instituto Que es una mierda En su país Y financia películas De mierda Porque están protegidas

[00:45:14.780] [SPEAKER_2]: Sí Pero entonces Los italianos te pueden decir Que ellos tienen Cinecittà Que la fundó Mussolini Y que funciona Entonces claro Sabes Mi

[00:45:24.040] [SPEAKER_1]: Sí Lo que quiero defender Es la idea De que Crear incentivos Proteccionistas Puede llevar Al lugar equivocado Puede Estoy de acuerdo No Más bien Sí Porque ahí Estoy haciendo un juicio de valor No Más bien Puede Aislarte De una manera Que a mí no me gusta Porque al final Eso es todo ¿No? Es un Asunto de Es un asunto De mi estética Porque Te puede aislar Pero bueno Tú puedes decir Bueno De pinga Yo me quedo ¿Sabes? Con Con Con mis películas El vino y el queso Y puedo Puedo vivir en una isla Perfectamente ¿No? O sea Puedo vivir en En Francia Como una isla

[00:46:02.140] [SPEAKER_2]: Claro

[00:46:03.240] [SPEAKER_1]: Pero Pero por otro lado Sí Yo creo que Tiene Algo de valor También Que La sociedad Vaya cambiando Por el influjo De De De ideas Extranjeras ¿No? Porque también Este es el asunto ¿No? O sea Que vamos a defender La cultura Del país Porque creemos Que tiene valor Argumento con el cual Estoy de acuerdo Sin embargo Que eso significa Que vamos a estar 200 años Defendiendo lo mismo No sé

[00:46:32.900] [SPEAKER_2]: Quizás no O sea Quizás no sea O sea Ahora nos parece Una buena idea Pero Si ¿Qué pasa Si lo defendemos Durante suficiente tiempo Como para que el resto Del mundo cambie Y nosotros no Y entonces nos encontremos ¿Sabes? Como Claro Como Corea del Norte Como Corea

[00:46:53.140] [SPEAKER_1]: Sí Por poner un caso extremo O como O como Venezuela O como Cuba ¿Sabes? Que sus Habitantes No saben Cómo funciona Occidente ¿Sabes? Y no No solo eso Sino que no hablan la lengua No No porque no hablen inglés Sino porque no hablan La lengua común Culturalmente hablando ¿No?

[00:47:14.380] [SPEAKER_2]: Claro Pero es que lo que me parece Es que como que El debate Siempre se da como En términos viciados Porque el debate No es como proteccionismo Contra el libre mercado Porque eso no En ninguna parte del mundo Hay 100% proteccionismo Excepto probablemente Corea del Norte Y creo que ni siquiera Sería el caso Y en ninguna parte Del libre mercado total Entonces la pregunta No es Este ¿Cuál es? O sea Es una malidad Tener políticas proteccionistas La pregunta es ¿Qué es lo que vamos a proteger? ¿Y qué es lo que no vamos a proteger? Porque ya tú Estás protegiendo Todos los países Están protegiendo Sus industrias fundamentales Ningún país Ha privatizado El sistema de defensa O sea Tú no puedes venir para acá A Francia O a Estados Unidos Y decir Mire yo soy un jeque De Qatar Me quiero comprar El Pentágono ¿Verdad? Y no Entonces dicen Ah pero es que ustedes Son unos comunistas No no no No somos comunistas Pero es que no estamos locos ¿Entiendes? O sea Tú no puedes venir para Francia Acá Qatar Puede venir Qatar Y se puede comprar el PSG Ponte tú Y traen a Neymar Y juegan a fútbol Y pierden Porque siempre pierden Ayer perdieron contra el Bayern Eso lo puedes hacer Pero Qatar No puede venir para acá Y decir Me voy a comprar Este Boeing La constructora de bombas Y de aviones Yo me la voy a comprar Porque yo soy Qatar Aquí está mi oferta Y tengo toda la plata del mundo Te voy a dar Va a llegar el gobierno Y va a decir No no puedes hacer eso No puedes hacer eso ¿Por qué? Porque son comunistas No Es porque no están locos Juegos Porque si no proteges Hasta cierto punto Tu industria local Te arruinan Y te acaban Y en Estados Unidos Es el caso Estados Unidos tiene tarifas Y tiene subvenciones Por una pila de cosas Lo que pasa es que Te lo venden Como si fuera una especie De país abierto Y tal y que se yo Pero trata de vender carne allá Y importar la Argentina Tres veces más barata Y de mejor calidad Y venderla Y competir con los granjeros Esos de Texas A ver que sucede Y te dicen No no no Resulta que Hay un tarif aquí Un impuesto Que tienes que pagar Y con ese impuesto Vamos a subvencionar El piazo de tibón Este horrible Que vendemos nosotros acá Entonces Todo el mundo Está aplicando eso Todo el mundo Aplica proteccionismo Hasta cierta medida Después cuando tienes temas Así como el arte Puede ser más Más complicado Pero nadie en su sano juicio Te va a decir Que deberías liberalizar Toda la economía Todos los aspectos De la economía La energía Entonces Vendemos las centrales nucleares Aquí Se las vendemos A Arabia Saudita Y cuando hay una guerra Con Arabia Saudita Nos apagan la luz Y entonces no hay más luz Porque sabes

[00:49:34.180] [SPEAKER_1]: Cualquier Liberal de internet Que se respete Va a decir eso De que hay que Liberalizar toda la economía Porque ninguna economía Es totalmente liberal Y ese es el La fuente De todos sus problemas ¿No? O sea la razón De por qué De por qué Estados Unidos es endeudado Es porque no es una economía liberal La Probablemente La guerra Eso

[00:49:56.980] [SPEAKER_2]: ¿Cómo vas a vender La central eléctrica? No puedes vender La central eléctrica A China Por un asunto estratégico Dices tú Claro Por un asunto estratégico De defensa nacional Lo que pasa es que Ellos lo que te están diciendo Ellos lo que te están diciendo allí Es que ellos quieren privatizarlo Hacia alguien que sea americano Eso es lo que están diciendo

[00:50:13.940] [SPEAKER_1]: Entonces básicamente Tu discurso lo que es Es una defensa De privatizar Ciertas partes de la sociedad En beneficio de gente Que tiene plata Y que son nacionales Pero eso es lo que estás haciendo O eso es lo que estás diciendo En todo caso Pero eso claro Eso no tiene ningún sentido Fíjate que incluso Pinochet Que era el carajo Más de derecha que posible Que recibió estas cartas De Milton Friedman

[00:50:34.860] [SPEAKER_2]: Felicitándolo Por todas las vainas Que estaba haciendo Pinochet nunca privatizó el cobre Fue la única vaina Que no privatizó Y por eso que el país funciona Si hubiese vendido el cobre

[00:50:43.360] [SPEAKER_1]: Bueno, es que es un idiota

[00:50:43.860] [SPEAKER_2]: ¿No? Bueno, pero Mucha gente Ha ido por esa vía Y han hecho cosas Que no tienen sentido Entonces no sé Creo que justamente Si tú ves Esos sectores estratégicos Que no están privatizados Entonces la pregunta Empieza a ser Como que ¿Dónde trazas la raya? Porque es que también En teoría económica Y desarrollo Tienes millones de modelos En los cuales Se basan en subvencionar Ciertos sectores De la industria O sea que no puedes salir adelante Si Francia decide Hacer teléfonos ahorita Y competir con Samsung Y empiezas de cero Y empiezas de cero Y Samsung tiene ya 15 años Es imposible Lo que tienes que hacer O lo que hacen los países Que quieren competir En esos registros Es justamente eso ¿No? Protegen La industria local Esperan a que llegue a madurez Y luego Levantan el El problema de la importación Y ahí compites Pero si tú compites Si te fundas aquí En una empresa Fundamos tú y yo Una empresita Que hace cosas en internet Por más exitoso que seamos Allega un punto En el cual vaya Google A tu casa O Facebook Y te va a comprar la vaina O te van a sacar del mercado O te van a hacer bullying O sea una pila de cosas Pero si tú quieres Que la empresa De Daniel y Vicente Prospera Y tú eres el gobierno De Francia Tienes que decir Ya va, ya va, ya va Vamos a ayudarlos Y cuando los tipos Estén ya más o menos Montados en la cuestión Nos abrimos Hacemos un IPO O qué sé yo Pero entonces no sé

[00:51:57.760] [SPEAKER_1]: Entonces ¿Qué vamos a hacer Con nuestros amigos Liberales de internet?

[00:52:00.680] [SPEAKER_2]: ¿Los liberales de internet? Nada O sea La gente liberal de internet O sea Los liberales de internet Que están utilizando internet Una herramienta desarrollada Por el estado Para decir que El estado no debe existir Bueno

[00:52:14.900] [SPEAKER_1]: Bueno Bueno Famosamente Todas estas empresas Recibieron Recortes de impuestos Bueno Empezando por Amazon ¿No? Que Sabes Tú compras en Amazon Y no tienes que pagar El impuesto local ¿No? Claro

[00:52:31.360] [SPEAKER_2]: Y esto ha sido así Desde el comienzo Precisamente Bueno Beneficiar el desarrollo Del internet Y al final Crear estos conglomerados Que Se terminarán Apoderando el mundo ¿No?

[00:52:42.680] [SPEAKER_1]: Sí, no, no Claro Pero Pero es una diferencia Hay una diferencia Entre darles una Una Ayudarlos a que no pagan impuestos O eximirlos A simplemente decir Como que bueno Haz lo que te dé la gana El mercado es libre O sea No sé, no sé Me parece una Una idea tan alocada O sea Que sí Que de pronto Si estás encerrado En Chicago Ahí detrás de un escritorio Con unos numeritos Tiene sentido Pero cuando ves El ser humano Cómo funciona Y las transacciones Cómo funcionan En la calle Cualquier persona Que te diga O sea

[00:53:12.560] [SPEAKER_2]: Yo Yo Sí Bueno Yo no estoy seguro Yo no No creo que estén No creo que estén encerrados En Chicago Haciendo números Yo creo que más bien La sombra contra la que estamos peleando Es de Está formada por Por gente que no ha entendido bien Todas las consecuencias De lo que está diciendo ¿No?

[00:53:32.340] [SPEAKER_1]: Absolutamente de acuerdo Sí, sí Sí O sea O no lo han vivido Como que Cuando Milton Friedman dice Que hay que eliminar El salario mínimo

[00:53:40.360] [SPEAKER_2]: Qué clase de aberrado

[00:53:41.380] [SPEAKER_1]: Loco O sea Una persona La única persona Que puede decir algo así Es alguien que nunca ha trabajado A partir del momento Que tú trabajaste Tú ya entiendes Por qué existe el salario mínimo O sea ¿Qué es eso?

[00:53:52.900] [SPEAKER_2]: Bueno Porque es que la teoría Dice que si Que si tú piensas Que te pagan muy poco Tú vas a otro sitio Y dices Yo quiero ganar Dos mil euros Sí Y entonces Y te desenrolla En la alfombra roja Y caminas Claro Adentro de la fábrica

[00:54:09.300] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí Que fue lo que te comentaba El otro día Cuando te dije Que fui a negociar Una cosa de trabajo Y eso no funciona O sea Eso jamás ha sucedido O sea En qué empresa Sucede que el empleado Es el que le impone Este Cosas al empleador Y no al revés Que es el empleador El que dice Bueno mira muchachos Ahora que liberaron todo Y que no hay más leyes Que los protejan Todos vamos a trabajar Los domingos Ok Y si no quieres venir Aquí al lado Tengo un tipo Que va a venir ¿Sabes? Como que Entonces Sí Sí Funciona Esa estratagema

[00:54:39.060] [SPEAKER_2]: De ir a

[00:54:40.400] [SPEAKER_1]: A reclamar Lo que tú crees que vale Funciona Funcionará Con los muchachos universitarios Con posgrado Pero con el resto De la gente Rara funciona A menos que A menos que tú sepas Algo que nadie más sabe Entonces claro Alguien dirá Bueno pero es que Tienes que esforzarte Porque claro En la economía de mercado Bueno La información es poder Y entonces Claro Al tener un salario mínimo No tienes el incentivo De buscar Cuál es ese diferenciador Y entonces Y bueno Sí O sea Si Si el mundo Estuviese formado Por 50 personas Yo creo que ese argumento Es completamente válido Pero También el asunto Es que tenemos Un problema concreto Que es que ¿Qué haces tú Con 3.000 O 4.000 millones De personas Que no están En capacidad De Encontrar Cuál es ese diferenciador ¿No?

[00:55:33.240] [SPEAKER_2]: No claro Pero tienes que garantizarles Un mínimo ¿Con qué los alimentas?

[00:55:36.860] [SPEAKER_1]: Entonces claro El contraargumento de eso es Bueno los dejas morir pues Y ya Bueno fin de la discusión Y bien O sea De hecho Los comunistas Tienen varios métodos Para Para Para lograr eso A escala masiva Pero bueno Ahí entramos En una discusión De qué es lo ético ¿No? ¿Qué es lo que es Moralmente aceptable?

[00:55:56.180] [SPEAKER_2]: No claro Pero este Lo que me parece Porque el argumento En contra del sueldo mínimo Es muy cínico Es sumamente cínico Pero es brillante Por eso que me gusta Este Porque lo que decía Milton Friedman Era Era que el sueldo mínimo Estaba Costándole trabajo A las personas Porque resulta que entonces Si tu Si tu trabajo vale Menos De lo que es el sueldo mínimo No consigues trabajo En cambio Si no hubiese sueldo mínimo Y tu trabajo vale Tres dólares por hora Entonces tú puedes conseguir trabajo Pero si tu trabajo vale Tres dólares por hora Y obligan al empleador A pagarte cinco No te va a emplear Entonces Al quitar el sueldo mínimo Te estoy ayudando ¿Sabes? A conseguir trabajo Y tú dices Eh Otra vez Obviamente sé que tú Nunca has trabajado Con sueldo mínimo Y no entiendes Ni la manera Más remota Y de cómo funciona eso Y me extrañaría Que Milton Friedman Se hubiese montado En el metro A las siete de la mañana Con todos los que Vamos a trabajar ¿No? Porque tú dices ¿Qué clase de aberrado Y de loco? Y entonces ¿Sabes? Entonces después llega una mujer Y el tipo dice Ah no Pero es que a mí No me gustan las mujeres Y me parece que son flojas Entonces le voy a pagar la mitad Después llega un homosexual Ah no Pero es que los gays No sirven para un coño Le voy a pagar menos Y entonces hago lo que me da la gana Y todo en aras de Este La gran libertad Y la mano invisible Eh En fin Creo que son cosas Para O sea Para cerrar la cuestión

[00:57:15.660] [SPEAKER_1]: Pero sí Son cosas que funcionan Con el cuadernito Y con el gráfico Y se ve bellísimo Pero eso fue lo que

[00:57:20.580] [SPEAKER_2]: Lo que sucedió en Venezuela En 1989 Fue que Miguel Rodríguez Aplicó una serie de ajustes Eh Salidos del librito Y que sí Que económicamente Había que hacerlos Pero los hicieron De manera tan dramática Y tan directa Sin tomar en cuenta El impacto político y social Y sin tomar en cuenta Que no tenemos un presidente Que tuviese la legitimidad popular Para Para già Llevar a cabo eso Que bueno Que hubo un estallido social Y se murió un poco de gente Y eso es lo que siempre sucede Cuando tú ajustas las cosas así Con el librito Sin ver por la ventana Que la gente que está manifestando Bueno pues se mata un poco de gente Bueno

[00:57:52.980] [SPEAKER_1]: Sí

[00:57:53.700] [SPEAKER_2]: Sí Ah Hay que tener cuidado Con las minorías Ese es el problema

[00:57:59.920] [SPEAKER_1]: Sí Hay que Sí La cosa La cosa es no meter a todas las minorías En el mismo horno Sino distribuirlos En diferentes hornos A través de Europa Y ahí nos sacaron Del aire Se acabó el podcast

[00:58:12.460] [SPEAKER_2]: Yo creo que este es un buen cierre Lo podemos dejar hasta ahí Exacto