066 Saltando fuera de Venezuela, feat. Guido Nuñez Mujica

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Chamo, que te iba a decir que si estuviera, si Daniel estuviera en Venezuela, yo hubiese pensado que lo secuestraron. Uno piensa lo peor siempre.

[00:00:18.520] [SPEAKER_2]: ¿Cómo estás tú, men?

[00:00:20.120] [SPEAKER_1]: Coño, yo estoy súper bien, la verdad no tengo motivo de que es alguno, excepto Venezuela, obviamente, pero de resto, todo chévere. ¿Cómo estás tú? Estoy en San Francisco.

[00:00:35.160] [SPEAKER_2]: Ah, fino.

[00:00:37.660] [SPEAKER_1]: Estoy en San Francisco y bueno, prácticamente ahorita tengo una vida completamente nueva.

[00:00:48.040] [SPEAKER_2]: ¿Y acá qué?

[00:00:51.780] [SPEAKER_1]: Tengo un muy buen, estoy haciendo data science, tengo un muy buen trabajo ahora. Ah, coño, fino.

[00:00:58.040] [SPEAKER_2]: Me estoy metiendo en un año lo que pensaba que no iba a ser el resto de mi vida. Y bueno, así es que financio la vaina de sacar gente. Pero cuéntame eso, o sea, ¿cómo sacas gente? Bueno, yo tengo una organización, ya vamos para dos años. Se llama Salto. Nosotros ayudamos a la gente a salir de Venezuela. Nosotros ya llevamos más de 100 personas que hemos ayudado a emigrar.

[00:01:33.640] [SPEAKER_1]: La mayoría de los casos lo que hacemos es le damos dinero a la persona para los pasajes de bus. En muy pocos casos por avión, para que se hagan a otro lado. En algunos casos, en Santiago tenemos un apartamento donde la gente se puede quedar gratis tres meses. Y bueno, algunos se quedan allá en el apartamento, consiguen trabajo, o sea, en otro lado. En algunos otros casos nos ayudamos a procesar papeles o los ayudamos a conseguir casa o los ayudamos a encontrar trabajo. Hay casos donde gente con VIH hemos conseguido que se integren al sistema de salud por medio de ONGs. Empiezan a recibir su tratamiento. Bueno, ya hemos ayudado a más de 100 personas de diversas maneras a salir de Venezuela o a mantenerse fuera de Venezuela.

[00:02:29.080] [SPEAKER_2]: ¿Y quién montó la ONG?

[00:02:31.800] [SPEAKER_1]: Mira, yo salí de Venezuela en 2011. Yo tengo un mantra y la gente siempre me ha llamado exagerado hasta el último par de años. Pero yo salí de Venezuela en 2011. Yo me fui a Chile por seis meses. Y cuando se terminaron los seis meses, yo dije yo no me regreso. Yo le dije a mi mamá. Mira, yo prefiero lavar pocetas en Santiago que ser profesor en Mérida. ¡Qué bola que le toca a este país! Yo no me regreso.

[00:02:58.500] [SPEAKER_2]: Porque para mí siempre fue muy obvio que al llegadero que hoy llegamos, íbamos a llegar. Y bueno, ya como por 2015 ya me empezó a dar una angustia de que la vaina iba a pasar y, coño, no había manera de pararla. Porque no hay manera de sacar a estos perros malnacidos ni por elecciones ni por ningún modo. Se van a esterilizar tal cual como los cubanos. Y, coño, eso es una cantidad para mí. El mantra es quedarse en Venezuela es la muerte, literalmente. Porque tú mismo lo dijiste. No aparece alguien en Venezuela, marico, lo mataron, lo secuestraron, le pasó alguna verga. Si tienen suerte. Si tienen la desgracia de enfermarte, coño, te jodiste feo. O si no es la desnutrición o alguna vaina. Venezuela es la versión macabra del videíto que es viral de A Thousand Ways to Die. Y bueno, para mí siempre eso fue muy obvio. Y, coño, larga, me duele que jode no poder hacer nada. Pero la manera que se me ocurrió, bueno, fue ayudar a la gente a salir. Porque es una cosa que... A veces a uno le cuesta entender. Y que, larga, así lo entiendas, no significa que... Y así lo aceptes, no significa que te guste.

[00:04:33.340] [SPEAKER_1]: Es que hay procesos históricos y económicos que son más grandes que cualquier ser humano. Que son vainas que son imparables. Que van a pasar porque van a pasar. Y, lamentablemente, el colapso de Venezuela ha sido uno de esos procesos. Y, bueno, no tengo una cantidad enorme de poder. Yo no soy un militar. Yo no me voy a meter a guerrillero, no. Yo, de paso, tampoco es que soy nacionalista. Y no me va a ver rasgándome las vestiduras. Y yo voy a morir por mi patria. A mí eso me parece ridículo. Eso no significa que todo el sufrimiento, todo el dolor humano, toda la miseria, no me afecte. Porque ahí hay gente, son individuos que están sufriendo. Y la cuenta que yo saqué fue, ¿qué coño es lo que yo legalmente puedo hacer? ¿Qué me puede dar la cantidad máxima de plata para maximizar los recursos, para ayudar a la gente a salir? Bueno, la respuesta fue, data side. Un pana me dijo, mira, yo creo que tú tienes el perfil. Y yo, carga, yo no creo. Pero, bueno, le empecé a echar bolas. Empecé a tomar clases por internet, a leer libros, a sentarme a echar códigos. Me reentrené, conseguí una pasantía. Y, bueno, aquí estoy.

[00:06:09.840] [SPEAKER_2]: Y estoy ganando más del triple de lo que ganaría como académico. Basándose en lo que ganan mis amigos. Que siguen en biología. Y, bueno, pero... Para mí, la verdad, la plata es medio relevante. O sea, sirve para mantenerte, para tener un nivel de vida decente, para no pelar bola. Y para no tener el maldito estrés de estar pensando si llegas a fin de mes o no. Más allá de eso, bueno. Así que no le hago mucho coco. Y, bueno, doy lo que puedo para seguir sacando gente.

[00:06:45.340] [SPEAKER_1]: Pero, y decías hace un rato que tú pensabas que la suerte estaba echada en Venezuela hace más o menos 10 años. O sea, ¿tú crees que la gente que está muy entusiasmada con el cambio de gobierno, entre los cuales me encuentro yo, porque estoy entusiasmada por un cambio de gobierno, no doy el paso siguiente, que es el de creer que nada más con un cambio de gobierno las cosas vayan a mejorar? Creo que hay mucho trabajo que hacer. Pero sigo creyendo que es una opción interesante. ¿Tú crees que todo está ya, la suerte está echada? Mira, yo me había preguntado... El primero de enero de este año, yo te digo, Venezuela no tiene absolutamente ninguna esperanza. Me preguntas ahora, venga, hay una esperanza. Mínima. Yo no soy optimista. Yo creo que la vaina es como 80-20, a 80% que ellos se quedan. Pero ahora hay una vaina. Sin embargo, todo eso depende de fuerzas externas. El progreso de Guaidó y la diferencia con Guaidó es que ahora tenemos un apoyo internacional. Hay gente que está diciendo, mira, te vamos a clavar sanciones y te vamos a desconocer y vamos a reconocer un gobierno paralelo en el exilio temporario, como le llames. Esa es la diferencia. Pero si tú eliminas el apoyo internacional, estamos re jodidos. Yo no veo absolutamente ninguna esperanza sin apoyo internacional. En este momento, todo depende del comportamiento del gobierno, de qué tan crudas sean las sanciones, de si hay una intervención militar o no. Y, coño, a mí la intervención militar no estoy seguro de que eso vaya a pasar. Porque, ¿y si pasa? Ojalá me equivoque. Yo soy súper cínico en esto. Esto es una estrategia electoral. Está más que claro para mí. Y si se invade ahora, no tiene el mismo impacto en la reelección de Trump. Que puede ocurrir una inversión en la primavera o el verano, el año que viene. Entonces, yo creo que esto se va a alargar y se va a alargar. Y se va a usar el tema de Venezuela para meter miedo, para seguir ganando votos, para seguir rejando que los demócratas... No, que la fracción extremista de los demócratas, porque... Pero si... Ah... Pelosi y otros sí han reconocido que Maduro es un dictador. Pero hay una fracción de los demócratas muy ruidosa. Está esta chica, Ilhan Omar, la representante de Minnesota. Que está Sirota, el escritor de los discursos de Bernie Sanders y otros. Que se van a seguir echando la soga al cuello. Y los republicanos van a estar... Mira, los demócratas apoyan a Venezuela. Y mientras Venezuela siga siendo tema, para los republicanos es doble ganancia. Pero Bernie Sanders no ha manifestado a favor de Venezuela, ¿no? Bernie Sanders no se ha posicionado, no ha dicho nada, básicamente. Lo cual es apoyar a Maduro, pero no ha dicho que está a favor tampoco.

[00:10:10.040] [SPEAKER_2]: No. Pero tiene gente como el tipo este Sirota y muchos, muchísimos de sus... De sus... De sus seguidores, que sí lo apoyan. Que sí apoyan a Maduro. Mira, yo la semana antepasada no estuve con ustedes porque estuve pegando gritos en un... En un... En un mítin de ellos, que eran como 100 de ellos contra 3 de nosotros. En que nos empujaron, nos intentaron intimidar, nos intentaron quitar la pancarta que teníamos.

[00:10:49.100] [SPEAKER_1]: De querer... El mítin.

[00:10:51.300] [SPEAKER_2]: Apoyo a Maduro. Supuestamente era hands off Venezuela, pero no era así como que, bueno, no nos debemos meter en este pedo. Sino que eran mentiras crudas, puras y directas, como en Venezuela todo el mundo tiene casa. Así como que, verga. No, y que la oposición quema gente en la calle. O sea, era apoyo directo a Maduro y uno de la gente. Y la gente que estaba metida ahí eran Our Revolution y Democratic Socialist Opamérica.

[00:11:21.000] [SPEAKER_1]: ¿Y por qué no había más gente manifestando en contra, como tú?

[00:11:23.380] [SPEAKER_2]: Fallas de organización. Y bueno, aquí la gente es dura y... La vida es dura y la gente no está todo el mundo en San Francisco. Algunos están... Y no era una hora conveniente y bueno...

[00:11:36.280] [SPEAKER_1]: Este, no había muchos de nosotros, pero...

[00:11:37.140] [SPEAKER_2]: Yo no sé, con el tema del socialismo, entre comillas, en Estados Unidos, tengo como sentimientos encontrados. O sea, hasta ciertas... A cierto punto me pregunto si tendrán razón los, entre comillas, socialistas americanos, en creer que lo que puede proponer Bernie Sanders o Alejandra o Casio Cortés es distinto de lo que estaba proponiendo Chávez y ahora Maduro. Y de pronto decir como que, bueno, este... No es una mala opción o simplemente borrarlos del mapa solamente porque dicen que son socialistas. Espera, yo soy... Bastante... Intransigente en esa banda. Socialismo tiene múltiples significados, sí. Pero a la inversa, tú puedes decir... Ok, claro. Nada, dejamos de hablar del término socialismo y digamos, ¿qué coño es lo que queremos? Y yo diría que la mayoría de la gente, de toda esta gente, no todos, pero... Y a ese punto... A ese punto vamos a volver. La mayoría de esta gente quiere algo así como... Un país promedio del norte de Europa o Canadá. Sí, excelente. Salud. Usted tiene salud, un sistema de salud que es single payer, que puede ser totalmente público o público con una opción privada, como tienen algunos países. Tienes educación de alta calidad, pública, y la universidad o no te cuesta nada o te cuesta una cantidad... Relativamente... Económica. No es una locura como acá, que yo quería ser un... Mira, quería ser un... Un máster en bioinformática, clases nocturnas en una oficina alquilada, compartida en San Francisco, me querían dar 50 mil dólares, no gracias, sigo estudiando por internet. Entonces yo diría que eso es más o menos lo que toda esta gente quiere, ¿verdad? Llámenos como lo llaman. ¿Por qué coño de la madre vas a seguir insistiendo en usar una palabra que a una parte enorme e importante de este país le cae como una patada en el estómago? ¿Qué coño tiene de malo decir que eres un socialdemócrata?

[00:14:08.000] [SPEAKER_1]: Exacto, es la palabra que estaba pensando.

[00:14:11.160] [SPEAKER_2]: Exactamente, pero no, esta gente insiste, insiste, insiste, a pesar de que este es un país profundamente reaccionario, no, este es un país muy complejo, y hay una parte que es profundamente reaccionaria, y otra parte que es, que creció oyendo las atrocidades del comunismo, que hay un coñazo de inmigrantes, no solamente nosotros los venezolanos y los cubanos, sino que hay un coñazo de europeos del este que le tienen alergia a todo lo que vuela comunismo a socialismo, que tienen redes sociales, que son gente valiosa, y que le está constantemente diciendo a sus amigos, verga, eso yo no. Entonces tiene una porción sumamente importante y grande de este país, y así no sea la mayoría, es una minoría crítica como para ganar unas elecciones sin ellos, que de entrada te va a decir no, y puede ser que tú entrevistas a gran parte de esta gente, y tú les dices, vas punto por punto, mira, ¿quieres un sistema de salud tal? Sí, a verga, marico, pero estamos 90% de acuerdo, pero nosotros no somos socialistas. Entonces tú tienes a esta gente que es terca, que insiste, coño, está dando en este país, Donald Trump acaba de ganar unas elecciones, insiste en usar el término socialismo, por una parte, y por otra parte, volvemos al punto de que el socialismo tiene múltiples significados, y uno de los significados, ha aceptado el socialismo, no existen medios privados de producción, punto. No es que hay el single pay, y la universidad barata, y los derechos gays, no. El Estado tiene el monopolio de los medios de producción, punto. Y hay, y tú y yo, y 30 millones de venezolanos aprendimos esto de muy mala manera, un sector que sí, le encanta esa definición, y que se rodea de todos los otros tontos útiles, que no son de esta definición, que agarra el poder, agarra el poder, se atornilla, y poco a poco va jodiendo a los otros tontos útiles, si es que no los otros tontos útiles no se han convertido en coño de madres también. Entonces, el seguir usando la palabra socialista, le da cubierta a este sector, a este sector de socialismo hardcore, dictatorial. Y yo creo que nosotros los venezolanos tenemos el deber, de donde quiera que lleguemos, de contar esta historia, porque una cosa es el cuentico que te echan de pajaritos preñados, y otra cosa es como gobierno, eso lo sabemos nosotros. Y esta gente no tiene el menor empate, no se cortan nada en joderte, en joder a cualquiera, y este es el modus operandi en cómo llegan al poder. Y bueno, yo no creo que ninguno de estos tipos tenga eso, y los que lo rodean. Y se siguen rodeando de gente miserable que hasta hace nada alababa a Chávez que en las elecciones pasadas votaron por Gil Stein, no me da buena espina, hermano. Y bueno, para mí es una crítica a esta gente que sigue siendo terca, y las vainas son como ellos dicen, o no son. Y bueno, se quieren cagar en todo el mundo. Y gran parte de esos bichos que estaban ahí jodiendo, que me empujaron, que físicamente me agredieron,

[00:18:12.940] [SPEAKER_1]: son los socialistas de acá. Y bueno, no, yo soy totalmente... Yo soy totalmente alérgico a eso, y bueno, yo soy de esos que... Sí, yo considero que Estados Unidos debería tener un sistema de salud mucho mejor, porque el sistema de salud es un asco que se para demasiado por los recintos de mierda que se obtienen, que la universidad es cara, que bla, bla, bla, bla, bla, pero socialismo ni a la esquina.

[00:18:35.120] [SPEAKER_2]: Exacto, sí. Es que me sorprende también como que una de las cosas que más me fascinó en el proceso venezolano fue ver el vuelco ideológico en muchas personas

[00:18:44.240] [SPEAKER_1]: que pasaron de verdad a una derecha radical, chamo. Que tú decías, yo entiendo que tú puedas rechazar al socialismo, entiendo que puedas hacer una crítica a los medios de producción, o qué sé yo, o que tú estés por la empresa privada, pero de allí dan un salto que es casi que llegan a una especie de nacionalismo racial, o sea, vainas horribles, y sin embargo, como la cosa está tan mal en Venezuela,

[00:19:06.400] [SPEAKER_2]: eso se justifica, pues. En estos días veía en Facebook justamente una persona que también tiene como ese corte ultraliberal, si se quiere, y está argumentando, que todo sistema de salud debería ser pago, que nada debería estar en manos del Estado, y que bueno, que si no tienes plata, te mueres. Y le parecía una postura que podía sostener, y me parece formidable que eso pueda hacerse hoy en día, y que con la repercusión y el bagaje de Chávez atrás, bueno, es una discusión que hay que dar, pero tú dices, mira pana, puedes estar en contra del socialismo, pero, o sea, no tienes que ser tan radical.

[00:19:42.600] [SPEAKER_1]: Tienes un caso de sistema de salud de acá, que supuestamente es una teoría, pero si tú llegas a la emergencia, tienes que tratar, bueno, te parapetean y te vuelven a sacar, y eso es una serie de costos horribles que terminamos pagando todo lo demás que tenemos seguro. Entonces, ahí hay un dilema indisoluble. O tú tratas a todo el mundo, o tú dejas morir al que no tenga plata. Tratar de tratar al que tiene plata nada más, pero no dejas morir a nadie, te conduce al infierno este que tenemos acá. Entonces, a mí me gustaría que la derecha se sincerara y te dijera, no, ¿sabes qué? No tienes plata, te mueres. Que la gente entendiera la magnitud verdadera de la vaina que tenemos acá. Te dicen, no, es que acá no hay, acá hay que tratar a todo el mundo, humanos, pero lo atiendes en la emergencia. Cuando la uña, la uña enterrada se convierte en que hay que cortarle el pulgar porque es diabético el carajo y se transforma una vaina en 20, 30 mil dólares o le das consultas médicas mensuales de 50 dólares.

[00:21:11.140] [SPEAKER_2]: Y bueno, para mí eso es un dilema insoluble. O haces una vaina o haces la otra. Y haces la otra y te vas a... Vas a raspar gente que por mala suerte no tenía los papeles, el seguro y el accidente y la dejaste morir. Es un sistema absurdo. Pero a mí me gustaría que la gente se sincerara y que dijera, bueno, las dos opciones son estas. O tratas a todo el mundo o dejas morir al que no tenga. Porque las vainas intermedias no funcionan. Y ese es uno de los problemas que a mí me parece que ese tipo de gente que tú estás describiendo no entiende. Lo que me parece extraño es como el debate moral. O sea, ¿por qué no podemos asumir que como sociedad decidimos que moralmente no vamos a dejar que la gente se muera en la calle? No me parece una apuesta tan inmoral que hacer. Sabes que tú dices algo así, tú dices como que coño, yo creo que un país como Francia, de pronto no Mozambique,

[00:22:05.360] [SPEAKER_1]: pero Francia tiene los medios para que la gente no se muera en la calle. Entonces de pronto eso lo vamos a establecer y eso no lo vamos a discutir. Pero ¿por qué no se puede partir de esa base? Sino que hay que llevar una especie de filosofía moral que está más atrás. Yo no pago por nada, porque si te pago a ti por tu hospital, vamos a terminar en la Rusia comunista. Dices coño, pero no es tan...

[00:22:26.600] [SPEAKER_2]: Es una falacia de pendientes resbaladizas. Y si tú revisas hasta el mismo Hayek estaba de acuerdo con un sistema de... La gente que está meando... El Perol está acá y la gente está meando como en Saturno. Y sí, a mí es súper preocupante ver lo que el venezolano por medio de ha convertido. Y mira, cuando ganó Bolsonaro en Brasil, para mí fue terrible ver toda la gente... Y así como que, marico, me van a pasar a mí por encima, por gay.

[00:23:02.020] [SPEAKER_1]: Y tú te estás... No, pero es que nada... Y bueno, y como nunca falta... Mira, esta vaina puede ser una ley que nunca va a ser... No va a faltar en ningún sistema político represivo, de izquierda o de derecha o de lo que sea, un representante de los grupos que oprime que salga a defenderlo.

[00:23:31.240] [SPEAKER_2]: Tú tenías judíos por Hitler antes de los campos de concentración. Tú tienes gays por Bolsonaro, latinos por Trump, etc. Y bueno, la candidata trans chavista. Y la comparación... La comparación que yo hice y que nadie... Hubo unos que yo creo que se sintieron aludidos porque me pareció que bajaron la vaina después de la comparación que hice.

[00:23:58.420] [SPEAKER_1]: Que cuidadito si ellos no se están convirtiendo en... O no eran pichones de Tarek William Saab. Tú te vas a acordar, porque tú eres mayor que yo, que Tarek tenía una columna de derechos humanos en el Nacional donde describía los... Describía los abusos policiales. Sí, sí, sí, José Vicente Rangel también, sí.

[00:24:23.820] [SPEAKER_2]: Yo no me acuerdo de la de José Vicente, pero yo me acuerdo que, marico, yo a mis 15, 14, 16 años, yo admiraba a Tarek porque, marico, describir los abusos policiales era una vaina recha y estaban bien descritos, bien documentados. Y bueno, se convirtió en el monstruo que se convirtió. Pero todo. O sea, absolutamente todo. Estaba William Ojeda, que tenía el libro ese de cuánto se compra un juez o cuánto cuesta un juez, cuánto vale un juez. Sí, que echaba todo el cuento y decía, sí, por fin, un tipo, qué sé yo, como Los Incorruptibles, la película así con Cain Costner, ¿no? Los Intocables. Y sin embargo, todos se pervierten, chavos. Me acuerdo también con lo que tú decías, como que William Saab, cuando lanzó su candidatura, era como que un carajo de derechos humanos. Era un tipo que... Que tú decías, era como difícil votar en contra de él o no apoyarlo en la asamblea, porque era una cosa de asamblea. Y hoy en día tú lo ves y te dices, ¿cómo este carajo? O sea, es como que llegue, no sé, Gandhi y se ponga en un campo de exterminación, weón. O sea, que te dices, ¿qué estás haciendo?

[00:25:33.260] [SPEAKER_1]: Sí, y bueno, yo les dije, cuidado, no se están convirtiendo ustedes en los nuevos Tarek William, que sí les duelen mucho los derechos, les duelen mucho, pero cuando van a llegar al poder, se van a cagar en mí. Y en muchos otros. Y ahí más. Uno bajo la vaina, pero... Cuidado si no estamos enfrentándonos a la nueva generación del Tarek William, al relevo que está en el espejo ideológicamente, pero es la misma mierda para el que le toque. Y coño, mira, yo aquí estoy en una posición horrible, en casi que una pesadilla de posición política. Porque... Ah, esa es la otra, Venezuela no es apoyando a Trump.

[00:26:16.480] [SPEAKER_2]: ¿No?

[00:26:18.060] [SPEAKER_1]: Tarek, para mí, yo lo veo, la manera en cómo habla,

[00:26:22.160] [SPEAKER_2]: la manera en cómo se mueve, la manera en cómo le habla a las multitudes, cómo miente. Tarek, para mí ese carajo es chave. Eres la segunda persona que nos dice eso.

[00:26:39.600] [SPEAKER_1]: Y para mí, yo creo que esta es una vaina que se tiene que estudiar mejor, porque para mí esto es un arquetipo. Y si tú te fijas, yo no he visto video de él, pero he leído, no mucho, pero sí he leído lo suficiente. Y yo tenía esta comparación hace bastante tiempo ya. Y Trump también encaja en el arquetipo. Y de Amin Dara también. No sé si tú te acuerdas que el carajo se declaró a sí mismo el último rey de Escocia,

[00:27:15.320] [SPEAKER_2]: que le mandó una caja de cambures a la rey, que le mandó una caja de cambres a la rey, que le mandó una caja de cambres a la rey, que le mandó una caja de cambres a la rey, que tenía, de hecho, lo que lo jode a él, si mal no recuerdo, es que se metió en una guerra con Tanzania, trató de invadir Tanzania, y Nyerere de Tanzania lo invadió de vuelta, y hasta que lo sacó, que no sé si es la táctica que está tratando Colombia de hacer con Maduro, pero el tránsito de invadir Tanzania, y antes, o en los primeros tiempos de la guerra, le decía a Julius Nyerere, que era un viejito como de 70 años, chiquito y flaco, que, bueno, ¿por qué tenían que ir a la guerra? Que se podían ir a un ring de boxeo, y a mí era ex campeón de boxeo de medida como un noveno, y bueno, iban a un combate de boxeo, y él con una mano amarrada a la espalda para darle la ventaja a Nyerere, y aún así le iba a ganar, que ¿por qué se tenían que ir a la guerra? Y a mí ese tipo de gestos, marico, para mí eso está en la misma categoría de "huele a azufre".

[00:28:29.280] [SPEAKER_1]: Sí, y de los tweets de Trump, sí, sí.

[00:28:32.700] [SPEAKER_2]: Exactamente.

[00:28:33.860] [SPEAKER_1]: Entonces, para mí eso es un tipo humano que periódico, bueno, que de vez en cuando agarra el poder y que jode todo,

[00:28:44.900] [SPEAKER_2]: y al margen de la idea también, la ideología es un barnije en este tipo de gente, porque se terminan comportando igual. Entonces, tú se lo dices a cualquier venezolano que apoye a Trump: "No, acá estamos intentando que esté el capitalista, que lo trae..." No importa. Este mamagüevo quiere mandar a la hija al Banco Mundial. Coño, ¿qué diferencia hay con esa mierda y María Gabriela en la ONU? Coño. No, sí, tienes razón, que son como características que se están manifestando en diferentes gobernantes.

[00:29:14.800] [SPEAKER_1]: Lo triste o lo terrorífico de todo es que funciona, o sea, de verdad, es una cosa que arrastra a mucha gente, una especie de populismo ahí nacionalista que tiene que ver también con el superhombre, ¿no? Porque tienes esa cosa así de "son unos grandes líderes" y es aterrador. Y las democracias se supone que están como vacunadas contra eso porque tienes contrapeso de poderes y tal, pero socavan todas las bases del poder. Mirá, yo, después de ver esto, de una vaina en tres países,

[00:29:48.660] [SPEAKER_2]: culturalmente, tan distinto, y te pones a investigar, estás seguro que encuentras mierdas similares a anteriores, mi única hipótesis es que nosotros, los humanos, estamos seleccionados para responder a este tipo de cosas. Y tú te pones a pensar, cuando nosotros vivíamos en tribus y un carajo así se montaba en el poder, y tú eras un carajo aún no casado. Que tú pensabas que la vaina no era justa y te oponías, ¿qué te iba a pasar?

[00:30:26.420] [SPEAKER_1]: Te morías. Entonces, oponerse a este tipo de cosas, y bueno, tú ves en Venezuela lo que le está pasando a la gente que se opone al gobierno, entonces, cuando tú vives en un grupo pequeño,

[00:30:38.360] [SPEAKER_2]: sujeto a selección natural, oponerse a este tipo de cosas, si está genéticamente predeterminado,

[00:30:49.440] [SPEAKER_1]: a perpetuar en la misma proporción de los genes que le dicen "sí señor" a todas las atrocidades que diga el loco de turno. Sí, pero es el relato, es la narrativa del mártir, ¿sabes?, es el mártir que a todos nos encanta, el Víctor Jara de la vaina, que se opone y que se muere, y Cristo lo crucifican, y eso tiene como que otro significado, ¿entonces?

[00:31:11.700] [SPEAKER_2]: Esto solo funciona en una sociedad que es lo suficientemente granada. Grande y suficientemente educada para perpetuar esa narrativa. De pronto tiene más valor el relato de ser el mártir de la vaina que reproducir tus genes, ¿sabes? Tú puedes decir "no reproduzco mis genes, acepto morirme, pero mi historia, la historia, el tipo que se sacrificó, vive más allá de eso", ¿no?, y que de pronto como seres humanos tenemos esa capacidad.

[00:31:37.780] [SPEAKER_1]: Pero eso solo funciona en sociedades suficientemente grandes y avanzadas, porque si tú estás en un grupo de 50 personas. Y te hacen esa verga y nadie le para bolas, pues entonces las versiones más primitivas de nosotros partieron de ahí, nuestros ancestros que viven en comunidades más pequeñas y menos organizadas. Y bueno, la narrativa del mártir es una vaina que se construye encima de toda esa vaina horrible que tenemos por dentro que nos impulsa a ir hacia el arquetipo del loco con poder.

[00:32:16.960] [SPEAKER_2]: Y bueno, ojalá yo me equivoque porque esto nada más es una especulación, pero a mí me aterra que la misma dinámica surja en sociedades tan distintas, en condiciones tan distintas.

[00:32:29.220] [SPEAKER_1]: Pero está surgiendo, está sucediendo, en Europa lo ves claramente, o sea, está Marine Le Pen que emplea los mismos códigos, Mélenchon el de izquierdas radicales, lo mismo, Podemos en España, hay muchos países, bueno, en Grecia tenemos a los nazis, ¿no?, pero es casi lo mismo. Sí, Orbán, entonces, sí, hay como una expansión de esa forma de praxis política. Hola, Daniel. Hola.

[00:32:56.380] [SPEAKER_2]: ¿Cómo estás?

[00:32:57.360] [SPEAKER_1]: Estamos preocupados por ti, chamo, ¿todo bien?

[00:33:00.100] [SPEAKER_2]: Me morí, pero resucité. Sí, tuve las complicaciones inherentes de dormir a niños un sábado en la tarde.

[00:33:10.400] [SPEAKER_1]: Ah, ok, ok, sí, me agrada.

[00:33:16.760] [SPEAKER_2]: Bueno, bueno, sí, sí, sí, me agrada, estoy muy contento de que hayas llegado a este punto,

[00:33:27.620] [SPEAKER_1]: de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado a este punto, de que hayas llegado como salto y por qué no salvarte y ya, o sea, a mí me parece que es una cosa singular uno puede entender bueno, o sea, si tú si tú quisieras vender tu marca yo lo puedo entender desde el punto de vista de vender la marca y tal, pero me parece que o sea, hacer algo como salto requiere tanto esfuerzo que me interesa saber un poco más de la motivación de por qué hacer una cosa así por qué no salvarte tú y ya porque no tienes muchos años de haber migrado en el gran contexto en el gran esquema de las cosas Mira, yo para mí es una cuestión de gratitud y de empatía mi familia mi abuela que paz descanse ella nunca jamás aprendió a leer ni a escribir mis padres no terminaron el bachillerato y a pesar de toda vaina, a pesar de que yo nací pobreza no extrema pero tampoco fue un paso por el parque la cosa yo pude ir a la universidad a educarme y no fue solamente porque yo le he echado la bola y mis padres le echaron bola sino porque hubo mucha, mucha gente que mira, creyó en mí me dio una oportunidad yo, mi tutor de tesis en la universidad yo entré a trabajar en laboratorio y aún estaba medio pasando hambre y el carajo se dio cuenta me dio muy flaco, preguntó por ahí un día se aparece con tres bolsas de mercado me mire y me dice carajito, suba las notas, oye y yo me quedo mierda y mira, mensualmente por tres, cuatro años me regalaba bolsas de mercado me regaló ropa me invitaba a comer otros profesores me invitaban a comer y mira, ahí había cero responsabilidad de parte de ellos el carajo era mi tutor y ya el carajo lo interesante era que yo terminara mi tesis hiciera investigación en el laboratorio y publicara un paper ya aún así hizo eso yo tuve mis amigos la cantidad de veces que me ayudaron y toda mi vida ha sido así yo no te voy a decir que no he trabajado durísimo, no te voy a decir que tengo la suerte de ser relativamente inteligente pero el trabajo duro y la inteligencia no sirven de mucho si uno no tiene acceso a oportunidades porque otra gente me ha ayudado y yo no me siento cómodo si yo llego acá y mira, sí, soy un data scientist en San Francisco y esto lo logré yo solo todo esto es mentira esto es mentira yo me debo a otras personas y a mí me parece que es justo que yo trate de ayudar a otras personas que no serán exactamente como yo, no estarán exactamente en mi situación pero que Venezuela les ha robado las oportunidades les ha robado la autonomía y a mí me parece mucho más productivo agarrar a una persona ayudar a que salga y que en otro país empiecen a ser autónomos, empiecen a ser productivos y ayudar a su familia, ya sea salir o a si yo hubiese gastado la misma cantidad de dinero en mandar comida a Venezuela en mandar medicinas a Venezuela yo no creo que eso hubiera cambiado mucho sí, hubiese hecho feliz a más personas, pero no es una cosa sostenible, en cambio si tú sacas a alguien esa persona afuera le va bien tiene más oportunidades, empiezan a sacar a otras personas, a sacar a otras personas y a más personas, es un círculo virtuoso entonces yo prefiero

[00:37:55.780] [SPEAKER_2]: invertir en la gente, invertir en individuos porque yo soy un yo soy un creyente en el ingenio humano en la inteligencia humana en lo tenaz que es uno cuando uno se enfrenta a circunstancias que son de vida o muerte y mira, mejor mejor motivación que esa no hay y bueno, yo aparte de todo, yo soy un inmigrante y yo me debo a la inmigración me he tocado emigrar a dos países y he descubierto muchas cosas sobre mí y yo creo que la inmigración es un proceso que te cambia totalmente como persona que saca a flote lo mejor de ti que te hace darte cuenta que eres más fuerte de lo que pensabas que tienes más recursos de lo que pensabas es el cliché ese que yo detesto de la zona de confort pero que tiene mucho desierto y bueno, yo creo que hay gente que merece una oportunidad la oportunidad que Venezuela no les está dando y yo creo que mucha gente simplemente si no sale de Venezuela se muere nosotros hemos ayudado a gente que por ejemplo tiene VIH, que no consigue los medicamentos que está desesperada y ahora la está yendo relativamente bien tiene una existencia modesta en otros países pero tiene en su suministro de medicamentos asegurado, es una vida que salvamos ¿Pero cómo funciona la asociación? porque me dijiste que llegaste tú a San Francisco y querías ayudar y tal ¿Cómo montaste la asociación después? ¿Cuánta gente hay? Ahora somos alrededor de ocho personas el dinero viene generalmente de unas donaciones que no son muchas tengo que subirla la campaña de recaudaciones pero eso es duro y tenemos las donaciones de la gente que representarán como el entre el 10 y el 20% del presupuesto y el resto sale generalmente de mi bolsillo o de nuestro donante estrella el señor Ashley Chan que vive en Australia un día de la nada surgió y me dice mira yo quiero ayudar pero yo quiero ayudar a la gente directamente yo no quiero darte el dinero a ti y yo bueno y a él le planteamos casos particulares le decimos cómo es la gente y él decide si los ayuda todo el tiempo los ayuda nunca nos ha dicho que no y bueno nosotros mandamos el dinero a Cúcuta o a Boavista en Brasil por Western Union la gente colecta el dinero compra su pasaje de bus a su destino en algún momento en algunos casos como en Santiago les ofrecemos alojamiento llegan allá se adaptan sacan sus papeles consiguen trabajo y se van y nosotros no la mayoría de los casos no pedimos que el dinero sea retribuido últimamente hemos estado empezando a pedir el 50% del dinero a la gente que tiene ingreso asegurado entonces si por ejemplo alguien tiene una oferta de trabajo pero necesita salir o algún estudiante de doctorado o algo así como ellos tienen ingresos fijos y se les pide que reintegren la mitad pero generalmente no se pide que se reintegre se reintegre el el dinero y bueno ya hemos sacado más de 100 personas para la gente que nos está yendo o no ¿cómo la gente puede colaborar con Salto?

[00:41:36.880] [SPEAKER_1]: Pueden ingresar en saltoproject.org ahí están los links de los sitios donde se puede donar hay un GoFundMe y hay una campaña por otro sistema que es www.salto.wedidit.com que es www.salto.wedidit.com que es www.salto.wedidit.com que es www.salto.wedidit.com que es www.salto.wedidit.com que es www.salto.wedidit.com que es www.salto.wedidit.com que también pueden hacer donaciones directas y si están en Estados Unidos son se pueden deducir de los impuestos ok

[00:42:17.140] [SPEAKER_2]: igual lo vamos a poner aquí en los comentarios de este episodio hace tiempo hablábamos con Vicente sobre esta broma que hay varias organizaciones fuera de Venezuela de gente que emigró que han formado como una especie de para estado de bienestar que al final ha terminado con la gente que ha terminado haciendo las cosas que uno esperaría que el estado haga con los impuestos que nos roban como recopilar medicinas y enviarlas a Venezuela y enviarlas a Venezuela a gente que lo necesita no necesariamente a los familiares de quienes recopilaron las medicinas o esta cosa como tu proyecto que al final una de las cosas que esto sería como una especie de mariscal de de acucho que te saca del país al menos es como el asunto este no te paga toda la carrera ni te paga la subsistencia pero al menos te saca entiendo por lo que estás describiendo que hay una también una especie de selección como la gente termina siendo candidato o termina estando en la plataforma para saltar mira ellos en el primer paso enviar el correo a salto arroba salto project punto org y bueno llenan una planilla este se valen una serie de criterios pero en realidad y esto lo tengo que decir muy claramente el criterio no es académico

[00:43:59.880] [SPEAKER_1]: el criterio no es que mira que vamos a sacar a este porque tiene un título de doctor y este no tiene título de chier no para nada y . porque de nuevo yo insisto quedarse en venezuela es la muerte

[00:44:16.520] [SPEAKER_2]: para mucha gente entonces y esto es una cosa que a mí me me da hasta pesadillas que me parece una buena

[00:44:25.460] [SPEAKER_1]: que

[00:44:27.320] [SPEAKER_2]: la pesadilla también un dilema moral horrible porque tenemos recursos limitados entonces la manera más alomónica es que recordemos que las soluciones de salomón era bastante horrible pero era pragmática es quien necesita menos sea más rápido

[00:44:48.500] [SPEAKER_1]: entonces

[00:44:49.920] [SPEAKER_2]: suponte tú te vas a colombia y tienes ya familia entonces no tienes lo que necesitas nada más el boleto eso es bastante más expedito porque el gasto es menor nosotros simplemente tratamos de maximizar el número de personas a los que se ayudan

[00:45:08.280] [SPEAKER_1]: y

[00:45:09.520] [SPEAKER_2]: entonces miren nos vamos a rechazar muy pocos casos rechazamos de plano y nos rehusamos a a reconsiderar gente que pensemos está tratando de de tomar ventaja de esto porque nuestros recursos son muy limitados y bueno cada centavo que yo doy es un centavo que a mí me duele no es que esté administrando un fondo de donaciones de un millón de dólares y me estoy pagando a mí mismo cien mil dólares

[00:45:40.380] [SPEAKER_1]: anuales

[00:45:40.920] [SPEAKER_2]: por hacerlo no esto sale

[00:45:44.400] [SPEAKER_1]: de nivel civil entonces ponte una vez alguien que se iba solo para Uruguay y pretendía pedir dos mil quinientos dólares para mantener esos seis primeros meses y le dijimos que no le dijimos algo así muy diplomático como que mira tus necesidades lo que podemos aportar no se ajusta a tus necesidades así que sugerimos que encuentres otros patrocinantes

[00:46:07.960] [SPEAKER_2]: en general

[00:46:09.400] [SPEAKER_1]: la mediana del del del aporte que damos nosotros es alrededor de los quinientos dólares eso es suficiente para un un boleto de buja Perú Chile o Ecuador

[00:46:30.180] [SPEAKER_2]: que coman durante el viaje y que y que bueno bueno pues les queda el guito para el transporte cuando la comida por lo menos la primera semana mientras se van adaptando entonces hemos rechazado casos también de gente que se ha regresado tenemos un par de casos que gente que te cuenta toda la historia y te dicen no yo me fui para Perú y después me regresé para Venezuela y ahora ah sorry usted tuvo su chance no pudo lo lamentamos mucho pero hay gente que no se ha tenido ni siquiera ese primer chance

[00:47:07.440] [SPEAKER_1]: y

[00:47:08.320] [SPEAKER_2]: este

[00:47:10.240] [SPEAKER_1]: y bueno también el último es que si si detectamos que la persona tenga tiene ciertas convicciones que pueden causar consecuencias sociopolíticas indeseables en los países de llegada en unos diez o veinte años también sí

[00:47:37.580] [SPEAKER_2]: y

[00:47:38.080] [SPEAKER_1]: justificaciones que se han tomado generalmente decimos que no pero están de ultimitos en la lista sí

[00:47:44.000] [SPEAKER_2]: porque además este quien sabe quizás los hijos pueden terminar jodiendo la sociedad del país acogida quizás sea una cosa genética

[00:47:54.240] [SPEAKER_1]: no creo que sea genética pero mira mi papá leía Sputnik

[00:48:00.340] [SPEAKER_2]: en la casa y escuchaba

[00:48:03.580] [SPEAKER_1]: el I primera soldados suelta el pudril contra el oligarca sí

[00:48:13.240] [SPEAKER_2]: bueno es que este tipo de comportamientos que eran inofensivos en otra época

[00:48:18.720] [SPEAKER_1]: ese era el mainstream

[00:48:23.500] [SPEAKER_2]: otra cosa que es que a mí esto me da mucha risa este mira yo yo soy ateo así como que una vez en Chile hubo un temblor fuerte yo pensé que me iba a morir y también eso fue mi grabación de ateo me escondí abajo a mi escritorio y verga marico mi vida no fue tan mala plomo terminó la vaina a verga no me morí a verga ni pensé en Dios coño me gradué este es cómico te iba a preguntar sobre eso cuando pensé que iba a generar el podcast te iba a preguntar porque no estaba seguro si tú eras ateo o agnóstico si tú eres ateo o ateo o sea en qué sentido eres materialista tú crees que uno se muere y entonces todo es materia y entonces y nos desaparecemos ya

[00:49:09.540] [SPEAKER_1]: mira yo te voy a contestar con con la canción aquella de Kansas All we are is dust in the wind no creo que haya nada no hay afterlife y justamente eso es una de mis motivaciones porque no hay un Dios que que vaya mira mágicamente mañana Venezuela va a estar chévere y bueno la gente que su tío está en el cielo no marico el que sufre sufre lleva roncha y se muere como un perro y eso es lo que yo quiero evitar también no hay afterlife no hay un paraíso no hay cielo no hay infierno nos jodimos todos y bueno estamos solos en esta vida aparte de nosotros mismos nosotros los otros humanos y la sociedad y bueno tenemos que apoyarnos entre nosotros porque a pesar de que no no haya más valor que el que nosotros le damos a nuestras vidas a nuestras existencias para mí ese valor es de es muy alto y cada vida humana es valiosa y debe ser preservada y debemos darle las herramientas para que logre lo máximo que puede dar a mí eso es un valor intrínseco a mí eso es algo que yo considero parte de mi identidad y como no hay Dios que lo haga bueno pues tenemos que ensuciarnos las manos y hacerlo nosotros es decir que a mí me da mucha risa porque aparte del pequeño inciso ideológico que te dije nosotros no esto no es una asociación para que emigren ateos esto no es una asociación para que emigren gays esto no es una asociación para que emigren los fanáticos de Bertrand Russell sale el que sale sale el que sale salen evangélicos salen católicos salen creo que no salió son enteros pero este pero no es así pero no sería no sería mucho problema este entonces a mí me da mucha risa porque mandan los correos Dios se lo pague Dios se lo multiplique usted debe ser una persona tan creyente y yo o sea pero si hay un criterio de selección o sea como decías antes que estábamos hablando de biología hay un criterio de selección y no es supervivencia el más apto estamos aplicando para que me parece muy bien pero entonces estamos como tratando de evitar que el cáncer se disemine por el resto del mundo no solamente eso sino que bueno la gente tiene que enfrentar las consecuencias de su acto sí una de las cosas a la que quería volver era esto que dijiste de quedarse en Venezuela es la muerte me gustaría no para que me convencieras a mí sino para que convencieras a alguien en Venezuela que nos está viendo o no porque quedarse es la muerte ok te voy a dar dos respuestas a eso una es una respuesta gafa un meme la otra si es seria te acuerdas hace como 4 o 5 años que había un video viral de dumb ways to die ahora sabes en ways to die eso es Venezuela de verdad te agarra el chorro aquí te agarra el chorro allá te mete preso el cebí te matan en una marcha te mueres por falta de antibióticos te mueres por falta de medicamentos para la atención te mueres por falta de diálisis te mueres por falta de retrovirales vas en una perrera y te caes en la perrera te clavas la cabeza contra la acera y te moriste y bueno esa es la respuesta gafa la respuesta más seria bueno No si no te agarra la inseguridad te vas a matar en una persecución política te van a torturar antes te va a dar cólera por andar tomando el agua del guaire o la falta de medicamentos o la depresión imagínate estás eres devoto de tu madre y no te dio el presupuesto se le acabaron las pastillas de la atención y se murió tu mamá y te quedó ese vacío esa culpa existencial de rechazar y bueno te vas a suicidar pero este es mi país y me tengo que quedar a luchar o suponte que no perdón este es mi país yo no se lo voy a dejar a ellos este es mi mundo y es ancho y ajeno a mí me fue bien en otro lado pero volviéndolo al país ok algunos de ustedes dos o algunas de las personas que ustedes conozcan me pueden dar una lista de los ciento veintitantos chamos que se murieron en 2017 en 2016 claro los nombres de todos y cada uno de ellos claro que no me voy a morir como un perro

[00:54:14.740] [SPEAKER_2]: y se van a olvidar a mí me da un dolor intenso esos chamos con tanta dedicación tanto sacrificio tanta energía tanta coño se murieron por nada

[00:54:30.480] [SPEAKER_1]: porque nada cambió nada y la estrategia que está usando Guaidó es completamente diferente e igual hubiera funcionado si estos chamos siguieran vivos si estas marchas nunca hubieran pasado

[00:54:43.880] [SPEAKER_2]: si es cierto que por ejemplo yo me acuerdo el nombre del chamo que mataron en la Florida que se llamaba Trayvon Martin Trayvon Brown creo el que tenía la capucha que lo mataron por ser negro es un crimen racial y me acuerdo como los nombres como cuatro personas más en Estados Unidos en este rollo de la policía y de la violencia policial pero en Venezuela como hay tantos también la memoria es corta es como que Roberto Redman el otro tipo y en fin se te van rápido es horrible no puedes ni ser una causa celebre

[00:55:17.480] [SPEAKER_1]: no mira yo tenía un proyecto que esos fueron los proyectos que más rápido abandoné porque me di cuenta de que era yo no tengo la personalidad necesitamos como un bibliotecario para para revivir eso que se llamaba no te olvides de tu vida no te olvidaremos creo que no te olvidamos porque tú eres él hasta el dominio lo compré y la cosa era idealmente víctimas de la inseguridad de gente que una foto con un pequeño memorial online para documentar toda la gente que ha sido muriendo por inseguridad y obviamente los presos políticos pero después me di cuenta de la magnitud que era mantener esa vaina y dije no alguien más que lo haga yo no y porque si tú tienes que ser un hombre y si tú tienes que ser un hombre y si tú tienes que ser un hombre y si tú tienes toda la razón nuestra memoria es corta y a veces uno hace una denuncia y uno se queja de algo y hasta uno mismo se olvida yo me he puesto en una en una de arqueología de facebook viendo mis estados antiguos de lo que yo me quejaba y me encuentro de verga que qué es verga a mí se me olvidó por completo que yo mismo me quejé y monté un pedo y me agarré a coñazos en facebook con con , con dos o tres y verga me he olvidado por completo esta verga si a mí también me pasa bueno e incluso digamos que eso es como que lo más grave pero lo más banal también es que tú ves tus estados viejos y dices mira pero yo sí pensaba estupideces también o sea yo sí defendía estupideces también no yo yo yo por suerte esos estados estúpidos son muy muy muy pocos yo siempre he tenido un poco de estupidez más o menos la la misma una vaina de lo que te decía de quedarse es la muerte entre la arqueología de facebook que dice que eso sí lo recordaba es que en dos mil once doce yo ya estaba hablando del colapso total del sistema energético venezolano y yo dije yo no sé venezuela se tiene que ver en el espejo de manados y y bueno manados era la capital mundial del caucho a finales a mediados y finales del siglo diecinueve y tuvo un boom económico rechísimo y bueno manados queda super metido en el amazón había que meterse en barco por el río y salir por el río para llevar el caucho a los mercados y ellos eran súper estrictos con la con la situación de los mercados de los árboles de caucho no permitían que salieran pero de algún modo alguien la sacó y empezó a plantar caucho en tailandia y en todas esas islas ecuatoriales que tienen un clima más o menos parecido y manados se quedó sin ingresos y bueno manados tenía una casa de la ópera con un cristal de candelabro de cristal veneziano y písoles de mármol de travertino y iban compañías francesas a dar allá tuvo electricidad probablemente antes que caracas y que muchas otras ciudades después de que la plata del caucho se fue a manados manados quedó 50 o 60 años sin electricidad imagínate que todo este peo se resuelva después que bueno si alexandre ocasio cortes este hace el new green deal y hay una decarbonización masiva de la economía y bueno con el petróleo que hay en texas es un gran beneficio para las necesidades dentro de 20 años es muy posible que algunos de nuestros sitios se queden sin electricidad o por lo menos si en el que si las 24 horas por un coñazo de años y eso también es parte del quedarse en la muerte la infraestructura se está deteriorando todo en venezuela ahora venezuela no ha mejorado absolutamente nada en los últimos 15 años toda mierda cuesta abajo el equipo de fútbol está mejor el equipo de fútbol ya pierde menos 3 a 1 fue que ganaron o 3 a 0 3 a 1 déjame conectarme o sea hay casos así de eso de esas ciudades que tuvieron como un esplendor y después murieron hay un montón pero lo veo creo que que escale a un país completo lo veo más difícil sin embargo bueno de hecho y de hecho en venezuela hay hay sabes hay sitios así que por ejemplo el callao es uno de esos sitios no este que sitios que que tuvieron un esplendor hace un siglo y ahora son los pueblos que se negaron a morir bueno tienes tienes este libia por ejemplo libia en el centro del mundo claro bueno estamos hablando de la época romana pero libia era la potencia y hoy en día libia es bueno gaddafi y lo que bueno están vendiendo gente en libia básicamente esclavitud en libia mira yo eso yo creo que eso se ve en la arquitectura tú vas a una ciudad y si los edificios más llamativos no son contemporáneos ahí es cuando ahí es donde tú ves cuando fue el zenín económico de esa vaina tú vas para buenos aires cómo son los edificios si tú te metes a buenos aires y los ascensores todavía son esos ascensores de rejita del principio del siglo XX y lo mismo tú ibas para caracas y la mayoría de las vainas estaban detenidas en los años 80 claro pero al final los países bueno terminan cojeando hacia adelante terminan siguiendo siguen teniendo su cierto nivel de problema ahora que el petróleo se puede quedar en el suelo eso eso es bastante posible ¿no? ¿no significa que todo el que puede abandonar tiene que abandonar? mira yo sin que me quede nada por dentro sí no no no los chavistas no pero en general sí claro pero bueno ya mira eso ya es una cuestión muy personal y cada quien decide pero mira yo no creo en que hay un segundo chance no creo que haya otra vida después de esta no hay reencarnación no hay nada y mira mi vida es demasiado corta para que me maten en una manifestación y nadie se acuerde después de mi familia mi vida es demasiado corta para andar pensando en qué coño dónde coño encontrar mis medicamentos o no y bueno este yo me vine para acá y primero estuve en China y ahora estoy acá y y todo decir que esa es otra cosa hay gente que piensa que yo soy la madre Teresa nada que ver yo creo que hay que ayudar a la gente pero también uno tiene que tener un nivel de vida en que uno se sienta a gusto y para mí las cosas materiales más allá de lo básico son bastante irrelevantes lo que no quiere decir que no aprecie profundamente el tener un lo que aprecio, lo aprecio mucho, el resto pero coño ahora tengo una vida que en Venezuela jamás hubiese podido haber tenido y para mí entonces coño, cada quien si para ti el mito nacionalista y la lucha y el no ceder es más importante que tener una vida decente ya a eso eso es algo que solamente tú determinas y que bueno no hay de otra pero yo no creo que la en ausencia de intervención internacional profunda nada va a cambiar y no hay garantía de que haya intervención internacional profunda

[01:03:54.240] [SPEAKER_2]: además que incluso con intervención se tienen que dar una serie de eventos exitosos para que haya un cambio significativo en un cierto número de años cuando yo migré yo me fui porque me saqué la cuenta y no me daban los años así como expectativa de vida suponiendo que no me pase nada en el mejor escenario que no me pase nada esto era 2010 y yo calculaba 25 años y yo tenía 35 me voy a morir como un huevón no voy a ver no voy a ver el esplendor no voy a ver el renacimiento no voy a llegar a ver el renacimiento así que me tengo que salvar y bueno yo soy un defensor de esto por eso por eso tu proyecto me gusta tanto porque yo creo que si tú tienes cierta edad o sea si tú no tienes 20 años yo creo que la decisión bueno el tiempo la toma por ti o sea tienes que sacar tu cuenta y tienes que sentarte honestamente a pensar bueno ya pasaron 20 años chavismo y pueden pasar otros 20 años más mira

[01:05:22.100] [SPEAKER_1]: también el cálculo fundamental fue ellos están apoyados por los cubanos y los cubanos tienen 60 años ahí están más poderosos que nunca mira este para mí es esta vaina de la emigración y de la identidad venezolana también es súper irónico porque yo sé que yo me quiero ir a Venezuela desde que yo tenía más o menos 8 años yo empecé a leer burro de carajito y me empecé a dar cuenta de que no todo el mundo era igual y que había sitios que tenían vainas rechísimas que yo le preguntaba a los adultos ni siquiera sabían de qué estaban hablando y yo verga pero yo no sé hay otros sitios que son mejores yo quiero ver cómo es esa vaina yo ya sabía desde la más terna infancia que habían vainas más allá y yo quiero esas vainas yo no quiero esperar

[01:06:18.020] [SPEAKER_2]: a que esas vainas estén acá y bueno yo también por mi temperamento por mi comportamiento por una serie de cosas pues yo nunca me sentí que encajé del todo en la sociedad venezolana la sociedad venezolana para un introvertido

[01:06:33.880] [SPEAKER_1]: es dura

[01:06:34.540] [SPEAKER_2]: y bueno y si eres gay estás tratando de esconder que eres gay y es más arrecho todavía que en Venezuela todo el mundo es la pendiente de toda la verga para mí una de las vainas que yo más aprecié cuando me fui a Chile es que yo nunca supe quién eran mis vecinos y mis vecinos nunca supieron quién era yo y chévere maravilloso es una existencia anónima nadie está pendiente de qué coño estás haciendo en Venezuela la vaina era tan arrecha que mi mamá vive en Valera y yo vivía en Valera y mi mamá vivía en Mérida y mi mamá se enteraba de las vainas que yo hacía y yo, perro, la pana bueno pero es también la libertad que te da el ser nuevo en un lugar sí pero también hay un nivel de hay un nivel de espacio personal que varía según las sociedades y bueno a mediados de la década pasada como en 2006-2007 yo empecé a pensar en que bueno había petróleo alto y Chávez yo sabía que la vaina iba para lo bajo pero dije verga, capaz que hay oportunidades acá y se me ocurrió ser una compañía de biotecnología y tuvo un periodo de tres o cuatro años que dije verga la vaina no está bien acá y bueno hay vainas mejores en otros lados pero yo creo que que con la combinación de talento y mano de obra barata aquí podemos hacer una vaina súper interesante que puede dar millones y millones de dólares y bueno lo intenté y lo seguí intentando pero a pesar de que yo sabía que la vaina iba para lo bajo pensé que habían ciertas oportunidades pero no no se pudo no conseguí financiamiento afuera adentro yo me negué a a darle lamiendo las botas a cualquier bicho de esos mucho menos a Chávez a andar jalando bolas por plata al gobierno yo siempre me negué y y bueno para mí la patada que me hizo entender verga ya deja la huevonada carajito fue cuando Chávez dijo aquello de los ricos son malos son malos no son humanos perdón son un animal con forma humana cuando digo esa verga yo esta verga se cagó yo nunca he visto y bueno ustedes probablemente ustedes saben más que yo así que corríjanme pero yo nunca he visto una sociedad donde un líder haga una declaración de ese tipo deshumanizando un grupo y la mierda no termina muy muy muy muy mal si si eso yo cuando digo esa verga yo Rwanda here we go esa verga me afectó tanto que yo no pensaba que ese tipo de vainas era posible pero yo me recuerdo clarito que me acosté dormí mal me revolví cuando desperté fui a vomitar y fue una mezcla de bilis con sangre yo vi esa vaina yo me dije quiero esta mierda

[01:09:53.720] [SPEAKER_1]: la compañía al carajo y bueno intenté seguir la compañía en Chile y no resultó pero

[01:09:59.080] [SPEAKER_2]: un señor lindo

[01:10:00.180] [SPEAKER_1]: y capaz hubiera sido ese funcionado en un en un país decente y bueno nunca tuvimos un país decente en los últimos 20 años y una de las vainas que y eso mira eso se puede hacer un programa interesante hacer un un experimento de si que

[01:10:20.380] [SPEAKER_2]: un experimento mental de cómo hubiese podido ser una Venezuela sin Chávez y la vaina

[01:10:28.380] [SPEAKER_1]: lo que dan ganas entre ganas de reír y yo de llorar todas las posibilidades imagínate que Netflix estuviera filmando un pergas en la ollante y la mayoría de las series

[01:10:43.440] [SPEAKER_2]: fueran venezolanas y no mira pero yo voy a ser el abogado del diablo a lo que ustedes dijeran y voy a tratar de ser optimista y vamos a ser realistas por un segundo en este experimento mental supongamos que hay un cambio el cambio se da bien y de verdad la gente capacita retoma las riendas del país y hay deudas y tal y que si yo de pronto dentro de 10 20 años podríamos ser Panamá en 1996 totalmente de acuerdo y esa es otra de las cosas que yo le digo a la gente este si suponte que hay cambio este hay cambio mañana maduro le da un cargo de conciencia se va a hacer exilio a cuba y entra esos carajos la política económica de Haussmann barabaraba igual los que estamos afuera tenemos un rol esencial en esa reconstrucción yo ni de verga me voy a devolver montaje de este salto atrás una asociación que se llama salto atrás yo no me voy a devolver pero y muchos que tenemos vidas cómodas que ya hicimos familia tenemos nos casamos algunos tuvieron un muchacho tienen una carrera pero es un tenor profesor en no sé dónde no te va a devolver a la clase en la central eso no significa que no puedas mandar recursos que no puede ayudar a tu familia a montar negocios que no puede hacer inversionista que no puede llevar ideas nuevas hay gente que si te va a devolver que no se haya en Perú que verga que bueno si sobrevive pero no se haya

[01:12:31.760] [SPEAKER_1]: y eso es perfectamente razonable que se van a devolver pero mira se devuelven con lo que vieron se devuelven con ideas nuevas se devuelven con van a ser emprendedores van a hacer sus propios negocios capaz que aprendieron un oficio nuevo donde estaban y se regresan entonces los que no fuimos ya sea que regresemos o que no vamos a regresar que seguimos afuera también tenemos un rol en esa reconstrucción y enviando remesas siguiendo revitalizando la economía y eso es perfectamente razonable entonces a la gente que que se va o que está pensando esa es otra de las cosas que le digo mira tú te tienes que mantener vivo porque la vaina se arregla en 5 años marico pero te moriste tienes que estar vivo si no estás vivo se jodió todo y desde afuera también vas a tener un rol en la reconstrucción por eso es que me parece tan absurdo que mucha gente aunque eso ya no se sabe se ve tanto durante hace 4 o 5 años si se veía mucho de ese envalentonamiento de bueno cuando esto se arregle yo no los quiero volver a ver

[01:13:42.100] [SPEAKER_2]: estamos todos juntos

[01:13:42.760] [SPEAKER_1]: en este peo si al final bueno es este asunto de que de que terminamos siendo no solo no solo porque estamos ahí conectados con la con el drip de droga de las noticias pero terminamos siendo bueno no no uno no deja de ser venezolano entonces está ahí como la conexión de bueno bien sea porque tengamos familia o porque tengamos alguna deuda moral con las cosas que se nos permitió hacer incluso en estos ahorita en estos momentos más bien desde afuera la gente que está afuera es la que más puede ayudar en en el sostenimiento de la reconstrucción porque son los que están los únicos que están generando una cantidad de dinero que sirva para algo de nada sirve bueno estar ahí postergando la muerte bueno iba a decir que de nada sirve supongo que de algo sirve está dando clases de gratis postergando la muerte o esperando la muerte yo diría que si estás afuera bien sea sacando gente o enviando comida estás resolviendo unas necesidades más fundamentales

[01:15:06.280] [SPEAKER_2]: y mira ahora que dices lo de dar clases gratis hay un proyecto esa es otra vaina de la que no hemos hablado que a mí me horroriza las oportunidades que existían cuando yo era estudiante ya no están o sea si yo hubiese nacido 15, 20 años después de lo que nací maricorita estuviera no podría terminar la carrera simplemente no se puede hay un proyecto muy bonito que tiene la gente de física creo que mayormente de la ULA pero no estoy seguro que dan clases por Skype

[01:15:47.380] [SPEAKER_1]: a los chamos de la universidad porque bueno muchos de los profesores se han ido

[01:15:53.740] [SPEAKER_2]: y hay algunas de las clases más especializadas ya no hay quien las dé y bueno las clases las dan a los chamos por Skype

[01:16:05.720] [SPEAKER_1]: son carajos súper talentosos estoy hablando de una generación que se formó en Venezuela muchos de ellos los conozco yo y que terminaron obteniendo sus doctorados en el CERN en Suiza

[01:16:21.820] [SPEAKER_2]: y bueno es

[01:16:27.260] [SPEAKER_1]: y sí he visto que hay gente que trabaja en el CERN aquí que da clases que da clases por Skype que bueno que en efecto dan clases gratis pero dan clases gratis porque tienen trabajo remunerado porque pueden se permiten ese lujo también que bueno es una de esas cosas que parte de la tragedia para mí un gran componente de la tragedia es esa esa cantidad inconmensurable de la gente esa pérdida inconmensurable de talento que bueno estoy seguro que a ti como a mí como a Vicente todos nosotros tuvimos profesores universitarios que que escaparon de las dictaduras del cono sur y yo cuando vivía en otro país cuando vivía en otra Venezuela una de las cosas que pensaba era eso y decían que bolas que que bolas que Argentina o Chile perdió este carajo este carajo es brillante y está dicho jamás a volver porque bueno porque Venezuela le abrió las puertas y está dicho este y bueno es por cierto gente que al final terminó regresándose a su país de origen porque bueno porque pasó lo que pasó pero a mí esa es la es una de las vainas que más me cuesta entender de aunque bueno eso es un dogma y con los dogmas no se razona pero coño tanta gente de allá que se vino para acá bueno para que se fue para Venezuela sí que fueron miles y miles porque exacto es exactamente en toda universidad venezolana buena había un coñazo de profesores sureños exiliados que te dan clase y los carajos eran unos duros eran arrechísimos entonces para que después te vengan los comunistas de mierda del sur a decir que en Venezuela que la derecha coño es decir mamagüevo éramos tan derechistas que recibimos a todos los

[01:18:32.120] [SPEAKER_2]: sí sí sí bueno y no solo eso sino que yo podría decir que el hecho de que todos esos profesores buenos se exiliaron a países normales como Venezuela tuvo como consecuencia de que esos mamagüevos terminaron eligiendo a los Kirchner y tuvieron ¿sabes? 10 años de Kirchner y antes de eso tuvieron ¿sabes? tuvieron a Menem y tuvieron ¿sabes? ese desastre ¿sabes? ¿sabes? el desastre económico en Argentina ¿no? que la razón de por qué tuvieron ese desastre económico fue porque votaron a todos los profesores

[01:19:04.680] [SPEAKER_1]: sí tienes toda la razón en eso y ahora que tocas el tema de Argentina ese es mi pánico eterno con Venezuela es que Chávez se transforma en Perón

[01:19:12.480] [SPEAKER_2]: claro

[01:19:14.760] [SPEAKER_1]: que se llega a una situación y por eso yo soy tan alérgico y reacciono súper mal a por ejemplo cuando Guaidó hace unas semanas andaba hablando ¿qué pensaría María y Gabriela? ¿no? ¿qué tan huevón hijo de puta?

[01:19:29.680] [SPEAKER_2]: sí yo soy

[01:19:33.920] [SPEAKER_1]: súper sensible le tengo pánico y probablemente soy más duro de lo que debería ser pero yo creo que todos deberíamos hacer eso esa mierda se tiene que convertir en anatema en en The N Word en lo que sea en el máximo en lavarle la cara a Chávez o sea a mí no me importa porque se salga cuando se salga de todo este peo Chávez tiene que ser el monstruo el infierno total la vaina más negativa más asquerosa que pueda marico te dicen es peor que mentarte de la madre porque si no corremos en el riesgo de caer en la situación de Perón y el peronismo en Argentina que tú tienes derechistas izquierdistas todos diciendo que son peronistas porque el que diga que no es peronista no tiene vida

[01:20:21.620] [SPEAKER_2]: pero eso va a pasar en Venezuela ¿no? o sea estamos claros en que va a haber o sea por un lado a nivel mundial la retórica siempre va a ser que bueno Chávez la cagó pero hubo un momento en el cual sacó a la gente de la pobreza y motocolegio eso es lo que van a decir yo no estoy de acuerdo pero eso es lo que van a imponer como retórica y por otro lado va a haber un partido chavista de pronto no ahorita pero dentro de 10-15 años va a haber un partido chavista

[01:20:46.420] [SPEAKER_1]: pero es distinto que haya un partido chavista a que todos los partidos se tengan que decir somos chavistas porque esa es la situación de Argentina quizás no ahora pero hubo un momento en que todo el mundo era peronista

[01:21:01.740] [SPEAKER_2]: en que

[01:21:04.000] [SPEAKER_1]: digamos que sea que sea que hay un partido chavista bueno a ver tarde o temprano quizás de inmediato pero eso puede ser como el PCB en la cuarta y nunca ganar nada es muy distinto a que el background el telón de fondo de todo sea rojo y que hablen del legado de Chávez

[01:21:29.260] [SPEAKER_2]: exacto por eso yo le tengo tanta alergia y yo no creo que sea que sea útil porque hay que chavista

[01:21:37.840] [SPEAKER_1]: bueno hay gente que argumenta que es útil desde el punto de vista de que es útil para convencer a los antiguos chavistas de que o sea de que el legado es algo rescatable y que están mancillando el legado de Chávez pero yo pienso que yo creo que o sea si tú si tú de verdad crees que hay algo rescatable de Chávez no sé que tanto puedes ayudar

[01:21:59.380] [SPEAKER_2]: exactamente y si no y si la realidad que vives todos los días no te ha convencido pues ¿qué te va a convencer?

[01:22:07.940] [SPEAKER_1]: si somos indulgentes con una cierta izquierda digamos en el chavismo hay todavía a pesar de que bueno a mí me parece que están pelando bola pero hay todavía una fracción de gente que dice que fue chavista al principio porque creía una especie de idea de justicia social y eso sucede en muchos movimientos en la Rusia comunista también obviamente la época de los sarges era terrible había ciervos y entonces la gente dice bueno yo no estoy de acuerdo con lo que hizo Stalin pero si estaba de acuerdo con una cierta idea de justicia social que hubo al principio

[01:22:39.320] [SPEAKER_2]: y esa gente

[01:22:39.780] [SPEAKER_1]: tiene que reciclarse una especie de socialdemocracia como hablábamos al principio yo creo porque obviamente tienes que aceptar o sea tiene que haber un mea culpa si tú eres una persona que votaste por Chávez o tienes una cierta afición con esa izquierda tiene que haber un mea culpa que te permita cambiar como lo hizo Christopher Hitchens o sea es normal es sano decir como que coño este

[01:23:01.460] [SPEAKER_2]: bueno no me equivoqué en este sentido y ahora estoy por este lado cosas que Sean Penn no hace que sabe que gente en el internacional no hace lamentablemente claro en eso yo estoy totalmente de acuerdo y y nosotros estamos en un escenario en que esta gente va a seguir existiendo

[01:23:20.780] [SPEAKER_1]: nos guste o no y eso es un eso es un hecho con el que tenemos que lidiar esa gente va a seguir existiendo y exactamente lo que dices tú y yo no estoy totalmente de acuerdo en que

[01:23:35.940] [SPEAKER_2]: hay gente que tiene

[01:23:37.180] [SPEAKER_1]: una cierta visión del mundo que fue engañada o fue ingenua o lo que sea y bueno y si se tienen que reciclar en en en otro tipo de partidos políticos quizás con ciertos ideales en común con lo que decía que ser el chavismo pero a mí eso no me parece que sea contradictorio con el legado de chávez tiene que ser completamente eliminado porque hay múltiples pensadores de izquierda y políticos de izquierda en venezuela en la venezuela pre chávez que tenían una visión criminal y por ejemplo yo quizás me equivoque pero yo creo que por ejemplo andrés velásquez hubiese llegado al poder y no hubiese sido nada ni similar de monstruoso y horrible a lo que hizo chávez

[01:24:27.020] [SPEAKER_2]: si bueno quien sabe bueno

[01:24:32.480] [SPEAKER_1]: empezando empezando porque no era militar y en segundo lugar porque había ganado unas elecciones una vez y no había ganado esas elecciones bueno la había ganado diciendo mentiras como todos los políticos pero no había ganado diciendo prometiendo vainas que no iba a poder cumplir no había hecho intento de golpe que al final sabes que uno de los peores del chavismo es ese lado violento que quizás yo lo veo también como como que debería prohibirse en el mismo sentido en que bueno el típico caso que alemania prohíbe los partidos que están que pretenden destruir la democracia o sea que si tú armas un partido y la base de tu partido atenta contra la democracia como el partido comunista o como el partido nazi sabes tienes riesgo de que te de que te invaliden el partido de que lo vuelvan ilegal y yo creo que algo así hay que hacer con los partidos chavistas con los partidos chavistas que huelan que huelan al legado de chávez básicamente porque bueno el legado de chávez eso la toma violenta del poder y sabes el gerryminder y todo eso a ver que muchos partidos en muchas partes del mundo hacen una u otra cosa pero pero si la suma o sea si todas las cosas que tú defiendes son han atentado a la democracia yo creo que ese partido debería ser ilegal porque al final siempre va un montón de gente que vota por ti y tú lo que tienes que hacer es mentir más que el otro para ganar las elecciones cuando tienes un partido de esos y este dependiendo de que tan ineducada cuanta falta de educación se haya en la población o lo que haya vivido o no la población este yo creo que siempre está el riesgo de que y se conecta con lo que estábamos hablando hace rato del surgimiento de estos partidos que atentan contra la democracia en Europa y bueno que están prometiendo cosas que no son aplicables o sea que montan un desastre como el Brexit que vamos a terminar pagando todos los que vivimos en Europa y bueno y esa broma está montada y defendida por partidos que al final lo que quieren es si bien o destruir la democracia como la conocemos para refundar una sociedad en la que en la que ellos digan cómo se deben hacer las cosas o seguir la agenda de Putin que es destruir la democracia en Europa también básicamente lo mismo y destruir la unión política de Europa mira este una cosa sobre Brexit que yo creo que que es necesario decirla Brexit es bueno fue ayer en términos históricos y yo creo que es importante no dejar pasar liso a mucho opinólogo que la andaba lavando pueden ser ultraliberales por ejemplo yo recuerdo clarito no se me olvide por ahí tengo el screenshot de Gloria Álvarez a la hora de la banda de Brexit y yo por lo general coincido mucho con ella pero cuando no que tienen que liberarse las regulaciones de la

[01:28:02.800] [SPEAKER_2]: anota me tomar nota de esto

[01:28:05.240] [SPEAKER_1]: y ahora

[01:28:06.200] [SPEAKER_2]: yo no he visto que nadie absolutamente nadie de los que andaban regando esa mierda haya dicho ¿sabes qué? la callé

[01:28:18.360] [SPEAKER_1]: y ahora

[01:28:20.760] [SPEAKER_2]: Glorita se está lanzando a candidata a la , a presidenta allá entonces a mí me parece que es importante también que no dejar pasar liso a esta gente porque coño la cancha o sea por más liberal que tú seas

[01:28:41.620] [SPEAKER_1]: era súper obvio que la vaina no era buena que haya terminado haciendo esta vaina que Monty Python se queda pendeja yo creo que eso nadie lo hubiese podido predecir que la vaina que iban a terminar que la ministra francesa le iba a terminar poniendo Brexit a la puta gata ya es un nivel de absurdo y ridículo que nadie pudo haber predicho pero coño la vaina básica del desastre era más que obvio entonces que gente que se diga que son opinadores serios de política le hayan dado el visto bueno y bueno no hayan reconocido que bueno todos nos equivocamos yo creo que eso es importante tenerla porque es la misma vaina que yo le he criticado a la gente de izquierda coño si tú pensaste que Chávez era la última con la cual el desierto el ombligo del mundo marico reconocelo hay un pollo que se llama Clifton Ross no sé si ustedes lo han leído no

[01:29:39.440] [SPEAKER_2]: él era

[01:29:41.560] [SPEAKER_1]: el poeta de la revolución el carajo vive yo lo conocí en persona una vez vive acá cerca de Berkeley se atrapa también en mi casa pues y el carajo hacía así como que era no recuerdo tenía un cargo en workers of the world una izquierda duro y el carajo vivió en medio de un año se fue era el poeta de la revolución y ahora

[01:30:11.980] [SPEAKER_2]: es uno de los críticos más duros de todo esto el carajo fue el último cuando se murió Chávez y dio la vaina y no verga y el carajo tuvo el coraje y la la interés amoral es decir sabes que la callé y ahora voy a dedicar mi vida a decir cómo la he cagado y a denunciar todas las consecuencias que ha tenido la mierda que apoyé es una vaina marico hay que respetarla arrechamente porque verga tienes que tener muchas bolas para reconocer que invertiste 10 años de tu vida en un error de mierda que le cagó la vida a 30 millones de personas pero él es el único yo no he visto nadie más que que What the f*ck ¿qué es esto? cometiste la burrada a pesar de que había un coñazo venezolano que te mira mira la vaina no es así ah no no you're white you're racist no he visto aparte de Ross no he visto ninguno de estos coños de su madre diciendo mira me equivoqué y es la misma vaina con Brexit bueno es que es este asunto que se vuelve parte de tu identidad sabes que tus ideas se vuelven parte de tu identidad entonces no puedes no puedes retractarte porque significaría un quiebre de tu identidad y tal ahí estás asegurándote que nunca vas a lograr y nunca vas a cambiar yo creo que una de las vainas en que yo me equivoqué y bueno todo el mundo se equivocó yo creo que nadie lo pudo haberte dicho es el monstruo que se convirtió no sé pronunciar su nombre la presidenta de de Burma sí vale

[01:31:47.640] [SPEAKER_1]: ah Ansuki

[01:31:48.760] [SPEAKER_2]: ok vamos a pronunciar Ansuki de la carajá estaba presa y coño liberen a Antonio Nobel vamos a quedar musulmanes

[01:32:00.260] [SPEAKER_1]: yo he defendido un montón de cosas de las que que habrá renegado eso es como mi vida mi vida es básicamente renegar las cosas que creí hace 5 años jejeje