072 El sonido de nuestra identidad (Una terraza provenzal, II)

Desde una terraza en Avignon, tratamos de desmontar Peterson vs Zizek y terminamos hablando de lo que verdad importa: música, la simulación de las diferencias, cultura popular y quiénes somos.

Música: Shoes and Socks Off, Emerald Park.

Transcript

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: ¿Sería importante para ti tener dos duchas?

[00:00:02.280] [SPEAKER_2]: ¿Dos duchas? Bueno, la del baño. Es una buena pregunta. ¿Podrías vivir solo con un baño? Yo podría vivir con... Yo prefiero dos pocetas que dos duchas. Con mi moto. Quiero que pongan eso en mi lápida.

[00:00:17.920] [SPEAKER_1]: ¿Cómo? ¿Pero tú quieres lápida? No, yo creo que me cremen. Bueno, está cremando. Él prefería dos pocetas. Sí, sí, exacto. Cuando me estén echando, cuando estén esparciendo mis cenizas. Tú te vas a acordar, porque yo no me voy a acordar.

[00:00:39.180] [SPEAKER_2]: Si tú te vas a acordar, lo dices tú. No importa, porque está grabado y esto seguro va por un episodio. ¿Están grabando? De verdad que estamos grabando. Con ustedes encima, Italia. ¿Qué? No, pero yo no quiero salir hablando de... Tum, tum, tum, tum. Tum, tum, tum, tum. No, no, no, tranquila, tranquila. Tranquila que lo del apartamento no va a salir. Ahora estás en Google. Mientras piensas, estás en Google, estás en Amazon, estás en Facebook, estás en... Ya estás... Todo lo que tú piensas está capturado por esa gente. Tum, tum, tum, tum.

[00:01:18.200] [SPEAKER_1]: Yo creí que la viralización solo había sido con el artículo de Juan Cruz. Ahora voy a viralizar con él. Sí, te vas a viralizar con él. Entonces, yo prefiero dos pocetas. No, ya no, vamos a seguir hablando.

[00:01:26.880] [SPEAKER_2]: Yo no voy a seguir hablando. Sí.

[00:01:31.160] [SPEAKER_1]: Hablemos del apartamento.

[00:01:32.620] [SPEAKER_2]: No.

[00:01:34.020] [SPEAKER_1]: Hablemos del apartamento.

[00:01:35.680] [SPEAKER_2]: No, no.

[00:01:36.580] [SPEAKER_1]: Cuéntame, ¿cuáles son tus miedos?

[00:01:38.000] [SPEAKER_2]: Diosdado Cabello, escuchando así como que... No, estos caras tienen un podcast que hablaban de la corrupción en Venezuela. Lo estoy escuchando. Dos pocetas. ¿Qué es esto? Pobre pana. ¿Qué es este podcast de mierda que me mandaron? ¿Qué es esto? ¿Qué es esto?

[00:02:05.920] [SPEAKER_1]: No sé, a mí me dejó como un... Me quedaron pocas ganas de ver la respuesta, como el follow-up del debate, porque,

[00:02:31.680] [SPEAKER_2]: porque, como te dije, me pareció tan desincronizado. Sí. Incluso temporalmente desincronizado.

[00:02:44.180] [SPEAKER_1]: Sí, me da rabia que no hubiese podido escuchar las críticas que creo que son legítimas al capitalismo. No escucharlas, para ser como... Eso, la cosa ecológica... Porque no salgo a centrarme en eso. Salgo a centrarme más en otras cosas, porque el tipo hoy no mucho, ¿no?

[00:03:10.720] [SPEAKER_2]: Ok, con respecto a eso. ¿Tú sabes qué? Eh, sí, yo, yo, o sea, yo entiendo la, la crítica, la crítica ecológica, el capitalismo, pero, por otro lado, considerando, eh, los últimos avances, y considerando, por ejemplo, este, este asunto que, que sucedió a principios de este año, a finales del año pasado, de que lanzaron el, el plan este para, para limpiar el mar y tal. Haciendo la salvedad, que yo soy escéptico con todas estas cosas.

[00:03:56.280] [SPEAKER_1]: Digo, bueno, ¿qué sucede si... ¿qué sucedería si existe el incentivo para crear una máquina que recoja CO2, que disminuya los niveles de CO2, o crear un gran aire acondicionado... Claro, sí, sí, sí. ...para, para enfriar el planeta, ¿no? Eh... Porque también... No. ...quizá, quizá haya un modelo de negocios ahí, quizá, ¿sabes? Si tú dices, bueno, si tú crees en la... Por ejemplo... La energía, el clima... No, por ejemplo, tú eres, tú eres un comunista, por lo tanto, crees que... Eh... Por lo tanto, de alguna manera, apoyas al partido en China, ¿no?

[00:05:02.480] [SPEAKER_2]: Ok. Militante.

[00:05:05.420] [SPEAKER_1]: Eh, sí. Pero... China no va a dejar de quemar carbón para potenciar su industria. Entonces, ¿sabes? Table stakes. Table stakes es que, eh, tu ideología contamina el planeta, ¿no?

[00:05:23.420] [SPEAKER_2]: Y ahora, y por el otro lado, tienes... Tú eres un capitalista. Y el... El progreso de tu ideología implica también quemar carbón en China. Entonces, ahí es el lugar en donde dos mundos se encuentran, dos ideologías opuestas se encuentran. Por lo tanto, ¿estarías tú dispuesto a pagar un dólar más por tu smartphone nuevo a cambio de que tú quieras... Creemos un... Es Kodi. Si, tú es Kodi nuevo. Ese es de Kodi, por cierto. Parece un Iphone.

[00:06:06.140] [SPEAKER_1]: O sea, ya ganaste. Es un poco pesado para un Iphone, pero sí, parece un Iphone. El... ¿Estarías tú dispuesto a pagar un dólar más a cambio de que queremos un aire acondicionado gigante que enfríe al planeta? Yo creo que, ¿sabes?

[00:06:25.340] [SPEAKER_2]: Sólo por el hecho de no reconocer... ¿Que no tienes la razón? Dirías que sí.

[00:06:32.400] [SPEAKER_1]: No. Claro. Lo que está mal con el sistema no es el capitalismo per se. Es la ideología filosófica que sustrae el capitalismo. Que... O sea, el hecho... Para retomar mi punto de vista... No te preocupes que esto lo... Voy a cortarlo de manera que suene inteligente.

[00:07:01.700] [SPEAKER_2]: Mi argumento es el siguiente. No, que lo que está mal con el sistema no es el sistema per se. No es la consumación de objetos y tal. Es el hecho de justamente abocarnos a eso como un fin y signo que es conducente a la felicidad.

[00:07:24.620] [SPEAKER_1]: Ya va, ya va, ya va.

[00:07:27.120] [SPEAKER_2]: Ya va, ya va, ya va, ya va. Yo sé que vas a decir sí, pero... Sí, pero ya va, pero...

[00:07:31.920] [SPEAKER_1]: Creo que si el objetivo último es que todo el mundo sea lo más feliz que puede...

[00:07:41.000] [SPEAKER_2]: En cuanto...

[00:07:41.700] [SPEAKER_1]: Posible. Este sistema no es conducente a eso. Y por ello... Decir como que, bueno, vamos a arreglar el mundo... En el punto de vista capitalista, etc.

[00:07:55.800] [SPEAKER_2]: Y va a haber tecnologías que van a solucionar el problema de la ecología, por eso... Chévere, pero mi problema no es la ecología per se. Es también lo que conduce a que haya una crisis ecológica. Que es el consumismo acelerado y... Chamo, no. No, no, no, no, no, no, no. Porque... Desmontemos eso. Vamos. Sí, porque una de las principales críticas a la Alemania Democrática era que... La industria de Alemania Democrática estaba destruyendo... ¿Sabes? Destruyendo los bosques, destruyendo el suelo... Ajá. Porque los carajos estaban tratando de alcanzar desarrollo a toda costa. ¿Ok? Y yo creo que eso es una cosa inherente del ser humano independientemente de la ideología. O sea... ¿Tú quieres progreso? Ajá. Tienes que consumir recursos. Punto. Pero hay... Sí, sí. Totalmente. Pero hay formas de consumir recursos. Ese es mi punto. Como que hay diferentes formas de... Qué bueno. Los quemas a medias y después los tiras. No, no, no.

[00:09:02.940] [SPEAKER_1]: O sea... Hay un sentido en lo que tú consumes. O sea... Tú haces un voto político en lo que tú consumes también. O sea... Que tú compres esto, lo otro... Tú estás haciendo alguna... No, no, no, no. Pero yo estoy hablando de... Deep down. ¿Sabes? ¿No? Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Deep down. ¿Sabes? Tú... Tú necesitas mover una máquina y para mover una máquina tienes que quemar algo. Sí. No. Entonces quemar carbón o quemar... O sea... Tienes que... Tienes que talar árboles para quemar carbón. Claro. La cosa es por qué lo quemas. A eso me refiero. Estamos... Sí. Estamos... Acuerdan que nadie tiene imprints cero. Ajá. Todos consumimos algo. Ajá. Pero ¿por qué lo estamos haciendo? Como que... Si lo estás haciendo para... No sé. O sea... Este... Tú dices para maximizar la felicidad. Ajá. O sea, me refiero a que si lo estás haciendo para mostrar a otra gente que tienes cosas... Ajá. Está demostrado que no es conducirte a la felicidad. Ajá. Entonces, de pronto, ese es un modelo que no queremos perpetuar, weón. Joder. Joder. O sea, es difícil. Sí. Yo entiendo. Ah... Ok. Sí. Ok. Ok. O sea, es como... ¿Por qué lo estás...? ¿Para maximizar la felicidad de la gente o maximizar la felicidad del individuo? No. Del individuo. Sí. Ajá. Sí. O sea, como que hemos entendido... Ok. O sea... Ok. Sí. Reconocimos la discusión. Ajá. Digamos lo siguiente. Ok. Sabemos que, científicamente hablando, este, trabajar para tener más dinero no es conducirte a la felicidad. Ajá. Y también sabemos que queremos... O sea, que la mayoría de la gente quiere la felicidad, etcétera, en la sociedad. Sí. Entonces, ¿por qué seguimos apoyando un sistema en el cual trabajamos por cosas que no son directamente conducentes a la felicidad?

[00:11:04.280] [SPEAKER_2]: O sea... Ah... Bueno, yo lo veo... Hacia la felicidad. Ah, sí. Yo lo veo porque... La manera como yo lo entiendo es porque el...

[00:11:11.540] [SPEAKER_1]: ¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué? Bueno, es porque el libre mercado, el sistema capitalista, ofrece la posibilidad de producir... O sea, de tener los medios para detener el excedente, para que tú tomes la decisión de invertir ese excedente en lo que te haga feliz. Y eso yo creo que es la clave. ¿Por qué?

[00:11:45.840] [SPEAKER_2]: Pero podemos detenernos un rato. O sea, no quiero cortarte, pero... Ok. Este... Ok. Bueno, el "excedente", entre comillas. Ajá. Así lo veo yo. O sea... Sí. Exacto. Quiero hacer ese argumento... Sí. No lo veo yo así, pero quiero hacer un argumento. Como que te doy este excedente de dinero y después te voy a bombardear de publicidad. Sí. Para que creas ese excedente, lo vas a invertir... Sí. Y yo te quiero vender. Claro.

[00:12:15.680] [SPEAKER_1]: Sí. Bueno, pero... Para que tú señales a los demás. Tú dices yo, pero no es la misma persona. Esa es una... No, es una empresa. Esa es una marca. Pero ese es el pensamiento marxista. Porque estás diciendo yo y estás diciendo que los mismos que te pagan son los que te hacen gastar tu dinero y no es verdad. Sí. Bueno, sí, sí, sí. Sí, sí, sí. Y eso es una de las fallas del marxismo, ¿no? Sí. Pero no quita la realidad de que tú no... O sea, tú puedes comprar cosas que tú... O sea, como consumidor, ¿no? Sí.

[00:12:34.920] [SPEAKER_2]: Sí. Sí.

[00:12:36.980] [SPEAKER_1]: Sí. Sí. Sí. Estoy como en una paradoja en la cual no sé si lo que yo consumo, lo consumo porque me gusta... Sí. Sí.

[00:12:51.240] [SPEAKER_2]: O porque me han dicho que me gusta. Bueno, bueno. Y yo creo que la única manera de arreglar eso es inventar una máquina del tiempo y haber pasado y decirle a tus padres no te eduquen como te educaron y para que puedas interpretar la realidad de una manera distinta. Sin embargo... Pero yo te iba a preguntar eso. Pero es salvación. Ok. Ok. Pero te voy a preguntar una pregunta muy puntual. Uh-huh. Tú eres un carajo que escucha... Sí. Un carajo que escucha burda de música popular, entre comillas. O sea... Sí. Tú sigues mucho el movimiento de la música de todos los géneros. Sí. Ok. ¿Por qué cuando te mandé el video este de estos carajos franceses, este, que sí, a mí no me gusta la música... El de la Torre Eiffel. El de la Torre Eiffel. Uh-huh. A mí no me parece buena la música y no la puedo escuchar, me parece inaudible. Uh-huh. Y, pero a mucha gente le encanta y entonces, ¿por qué tú como carajo que escuchas todo tipo de música, cuál fue el punto en el que tú dijiste como que esta vaina no la... O sea, esto no califica... Puedo escuchar a Fon usando autotune, pero estos panas con autotune, o sea, o Kanye West en Twisted Dark Fantasy, es un genio, pero estos panas, o sea...

[00:13:53.500] [SPEAKER_1]: O sea, ¿por qué yo pienso que esos carajos son malos? O...

[00:13:57.020] [SPEAKER_2]: O sea... ¿Por qué no me gusta? ¿Por qué no te gusta? Sí, si te gusta todo lo popular, incluyendo Stromae y tal.

[00:14:02.520] [SPEAKER_1]: Ok, yo puedo...

[00:14:03.780] [SPEAKER_2]: O sea, ¿cómo te gusta Stromae y no te gusta...?

[00:14:05.620] [SPEAKER_1]: Ok, ¿puedo, puedo entertain esa pregunta? Sí. O sea, ¿por qué tiene que ver esa pregunta en el esquema, en lo que estamos discutiendo?

[00:14:13.480] [SPEAKER_2]: No, variamos. Ok. Vale, vale.

[00:14:16.700] [SPEAKER_1]: Este... Un tangente.

[00:14:19.720] [SPEAKER_2]: Yo creo que no me parece sofistic, suficientemente sofisticado.

[00:14:33.500] [SPEAKER_1]: Ok.

[00:14:34.780] [SPEAKER_2]: Y es, y es porque... Pero, o sea... En, en, en, en mi, en mi, en mi comprensión, en la, y en el entramado consciente e inconsciente que tengo sobre las cosas que me gustan, le asigno valor a la sofisticación de lo que es, del, de la propuesta, y, y, y tengo que reconocer que uno de los elementos a los que que le asigno valor es qué tan popular es el producto en el momento en el que sale del mercado. Porque nuestra generación le asignaba valor, o sea, cuando nosotros decidimos cambiar al mundo a principios de los 90, decidimos que le íbamos a asignar valor a, perdón, que las cosas tendrían valor en función a lo impopular que eran, ¿no? Entonces, si tú te volvías un producto popular y eras un sell-out, tendrías poco valor, ¿no? Entonces, si tú me mandas un video que es el video más reputado producido en YouTube en la historia de Francia, yo inmediatamente soy escéptico a eso, ¿no?

[00:16:13.060] [SPEAKER_1]: Y entonces le aplico un baremo distinto a otra cosa que probablemente sea igual hecho en Francia y probablemente de menor calidad, objetivamente hablando, pero digo, bueno, no es tan popular y por lo tanto, vamos a darle una segunda escuchada. Sí.

[00:16:37.800] [SPEAKER_2]: Yo creo que eso es como la deconstrucción más honesta y además lo hago a plena conciencia que no me deja bien parado, ¿no? No, claro. Pero...

[00:16:51.320] [SPEAKER_1]: Por otro lado, yo pienso que... Y bueno, yo creo que es eso, porque además la industria de la música está construida sobre un montón de elementos ficticios, ¿no?

[00:17:03.800] [SPEAKER_2]: Sí, pero justamente porque... O sea, como... Son caras como, qué sé yo,

[00:17:10.780] [SPEAKER_1]: gente que tiene esta aura como de persona popular, de vendedor de masas, que después es respetada por los músicos tipo, qué sé yo, Justin Timberlake.

[00:17:24.520] [SPEAKER_2]: Que yo, o sea, sí, o sea, la escuché, como la escuchó todo el mundo y sí, le gustaba bailar, qué sé yo, pero no es una de esas como que, marico, vamos a estudiar música, o sea, escuché como que Justin Timberlake,

[00:17:38.300] [SPEAKER_1]: pero ves los reviews de La Habana, como que, marico, tienes que escuchar ese disco y impresionante, y no sé, te preguntas hasta qué punto tu gusto es tu gusto, ¿sabes? Como que hasta qué punto no es el gusto... No, bueno, pero es que se aclara la discusión eterna,

[00:17:54.520] [SPEAKER_2]: porque además uno podría trazar como una línea de, ¿sabes? Eso, tú dices, por ejemplo, ¿te parece que Justin Timberlake es meridiano? ¿Te parece que Justin Timberlake es meridiano? ¿Te parece que Justin Timberlake es meridiano? ¿Te parece que Justin Timberlake es meridiano? ¿Te parece que Justin Timberlake es meridiano? ¿Te parece que Justin Timberlake es meritorio

[00:18:09.560] [SPEAKER_1]: de cierta evaluación estética, ¿no? Y, ¿sabes? Y Justin Timberlake es el producto de un boy band, ¿no? Y para nosotros, para nosotros, en los noventa, el boy band era la epítome... El anatema.

[00:18:31.260] [SPEAKER_2]: El anatema, güey. Era como, ¿sabes? Jamás respetarás a alguien que estuvo en un boy band, ¿no? Sí.

[00:18:39.600] [SPEAKER_1]: Tipo, Justin Timberlake.

[00:18:42.000] [SPEAKER_2]: Y yo, a mí me parece

[00:18:42.660] [SPEAKER_1]: que ese carajo es muy arrecho. A mí me parece que si yo dijera, bueno, nómbrame un carajo que merece respeto como intérprete, yo diría, oh, Justin Timberlake, ¿no?

[00:18:55.240] [SPEAKER_2]: Sí.

[00:18:56.500] [SPEAKER_1]: En el mundo del pop, quiero decir. Ahora, pero bueno, yo supongo que es, supongo, no, estoy seguro que ha sido influenciado, bueno, por los reviews, he sido influenciado también por la evolución del mainstream y todo eso, ¿no? Ahora, si echamos para atrás, o sea, imagínate cómo conectas tú, pues yo creo que existe algún tipo de línea entre Justin Timberlake y Marvin Gaye. Claro, sí, claro. ¿Sabes? Y Marvin Gaye hizo el álbum, o sea, What's Going On, ¿cómo se llama el...? ¿Se llama What's Going On el álbum?

[00:19:39.120] [SPEAKER_2]: Bueno, supongamos que se llama

[00:19:40.660] [SPEAKER_1]: What's Going On, pero es el álbum en donde está What's Going On, ¿no? ¿Qué es? What's Going On es la canción de protesta, entre comillas, más arrecha de la guerra de Vietnam, porque es el peo de ¿sabes qué está sucediendo? O sea, ¿qué coño estamos haciendo? ¿Qué estamos haciendo como sociedad? Entonces, Marvin escribió e interpretó ese disco, y además ese disco tiene un montón de... Todo el disco es una canción de protesta. Y, ¿sabes? Ese disco en algún momento se conecta con con North Thriller, el disco, el disco anterior de Michael Jackson, "On the Wall" "On the Wall" de Michael Jackson. Y una vez que tú entras, o sea, una vez que tú conectas con Michael Jackson, explotas, porque de una vez llegas a Justin Timberlake, o sea, cuando tú... O al menos así lo veo yo, ¿no? Sí. Este... Y eso, de alguna manera, hace que cualquier cosa que haga Justin Timberlake se conecte con algo tan pulcro como lo que hace Marvin Gaye, como lo que dice Marvin Gaye. Eh... Y quizás lo que quiero decir es que uno tiene que estar en paz con el hecho de que la cultura popular es también una degradación de la sofisticación de las cosas.

[00:21:37.020] [SPEAKER_2]: Sí, pero ¿cómo distingues entre la verdadera degradación de la degradación que está hecha por gente que quiere venderte cosas? ¡Ah!

[00:21:47.600] [SPEAKER_1]: ¿Sabes? Como que...

[00:21:48.380] [SPEAKER_2]: ¿Por qué no escuchas, entonces, este, "Arena Grande"?

[00:21:51.760] [SPEAKER_1]: Mucha gente la escucha.

[00:21:59.800] [SPEAKER_2]: Mucha gente la escucha como que está hechísimo interesado. O sea, ¿cómo estás en la radio? Como que, eh, Justin Timberlake... ¿Cómo estás en la radio? Como que, eh, Justin Timberlake... ¿Cómo estás en la radio? Como que, eh, Justin Timberlake... ¿Cómo estás en la radio? Como que, eh, Justin Timberlake... ¿Cómo estás en la radio? Como que, eh, Justin Timberlake... Justin Timberlake si es un pop que se escucha y Daddy Yankee no

[00:22:10.520] [SPEAKER_1]: asumiendo que Daddy Yankee no sí, o sea, no sé

[00:22:19.420] [SPEAKER_2]: porque todos tenemos esas rayas

[00:22:24.000] [SPEAKER_1]: y son falsas como que bueno escucho Police pero no escucho Bob Marley

[00:22:30.480] [SPEAKER_2]: sí escucho Nirvana pero no Pearl Jam

[00:22:37.240] [SPEAKER_1]: igual me parece me parecen como referencias muy sofisticadas igual, o sea, es perfectamente legítimo decir, a mí me parece que es perfectamente legítimo decir cualquiera de las dos cosas que has dicho

[00:22:50.440] [SPEAKER_2]: pero es verdad también que hay productores detrás de los conceptos que manipulan como que no es la música no sé, o sea no sé qué te tengo que decir de hecho pero tranquilo que esto lo voy a cortar como que hay un espíritu de la música y el productor se interpone con dinero

[00:23:15.600] [SPEAKER_1]: y ese espíritu

[00:23:17.200] [SPEAKER_2]: y cuál es el problema con que se interponen con dinero

[00:23:19.880] [SPEAKER_1]: que él como tiene dinero quiere transformar el disco en Nevermind

[00:23:30.840] [SPEAKER_2]: tiene que sonar pop y funciona y la escuché

[00:23:34.720] [SPEAKER_1]: yo creo que desde desde algún momento en los 80 desde algún momento en lo que en el que a la música se le empezó a asignar un un un un un un un una especie de de valor de salvación de de identidad este yo creo que cualquier productor está tratando de crear un producto que sea o que represente la la la época en la que viven las personas la época en la que viven las personas cuando tú fabricas el éxito del verano, tú tratas de fabricar un éxito del verano que es bailable y que la gente no piensa y tal y por otro lado fabricas un éxito alternativo que de alguna manera signifique una posibilidad de que el éxito del verano sea un éxito alternativo de trascendencia para la gente que lo escucha. ¿Sí? Sí, y entonces, este, y bueno, a mí me gustaría pensar, porque, mierda, un gato, huevón.

[00:25:19.340] [SPEAKER_2]: Creo que te decía, what the fuck. Te bajas la mesa. What the fuck. Ok. Un gato negro, huevón. Ojos verdes. Sí, un gato negro, ojos verdes.

[00:25:33.840] [SPEAKER_1]: A mí me gustaría pensar que desde la generación X está este asunto, esta dualidad entre el éxito de verano mindless, sabes, que no piensa, y el éxito de verano trascendente, que de alguna manera... explica tu paso por la tierra, ¿no? Entonces, tienes este asunto de, esta canción que es pegajosa, pero no dice mucho, y tienes esta otra que cuenta exactamente el momento de tu vida en que estás viviendo. Y ambas son producidas, ambas son productos comerciales y tal, y bueno, esto es una cosa que uno aprende al final,

[00:26:36.340] [SPEAKER_2]: pero, ¿cómo estás a las rayas? Es muy complicado. Sí, bueno, sí, pero, lo que quiero decir es que al final son, ambos son productos, y que ambos tienen una razón de ser, y que ambos quizás tienen un... una cierta legitimidad de existir. Y lo que más importa es, bueno, lo que más importa en el gran esquema de las cosas, supongo yo, es que tú puedas identificar... qué es lo que... de verdad te atrae de ese tema para que te ayude a definirte como persona, para definirte como persona en ese momento de tu vida, para que a la larga también te ayude a conocerte. O sea, tú, yo sentía que, por ejemplo, algunos, ¿sabes?, algunos temas de, de, de, de, de Pearl Jam en Ten, este, hablaban sobre las cosas que yo pensaba que eran importantes. Y después, a medida que producían en los noventa, pensaba que Jarvis Joker decía algunas cosas interesantes, en polvo, ¿no? Este... Pero ese era yo. Y, y de pronto tú te has podido identificar con, con Oasis, o te has podido identificar con Nirvana, o te has podido identificar con cosas que... o con Redios y tal. Por supuesto, si tienes veinte años, o dieciocho años, qué sé yo, no puedes identificarlo en el momento, pero, pero a la larga... lo importante es que puedas como rescatar qué es lo esencial de cada una de esas cosas que escuchaste, que hacen, que, que constituyen una parte de tu personalidad. Y puedas, además, volver a esas cosas y escucharlas, y decirte: "Bueno, sí, hay una frase de esta canción que ayuda a, a, a montar este rompecabezas que soy, de lo que soy yo". Claro. Y que si tú, si, si alguien te preguntara, si te interpelara en cualquier momento y dijera: "Bueno, ¿quién eres tú?" Tú dirías: "Bueno, o sea, yo soy un poquito de esta canción, yo soy un poquito de esta canción, y de esta canción, y de esta canción". Ahora, ¿yo soy esta canción? No. No, no soy esta canción, ni soy, ni soy ni a esta canción, ni a este grupo, pero soy un poquito de esto.

[00:29:59.420] [SPEAKER_1]: Mira, ¿sabes que nos están grabando? ¿Quién nos está grabando? Ellos. No, Daniel. ¿Ah? Todos los que hemos hablado aquí, todo tu conocimiento, todas las cosas que tú has entregado, te he pegado. ¿Ah? Y se están burlando de mí porque yo estoy protestando. No, no, pero, bueno, estábamos grabando y ustedes llegaron. No van a decir que vamos a rayarlos con el pot, eso no lo van a decir, ¿verdad? Nos han rayado ya con el pot que ustedes, no son las primeras. ¡Tú! Ni contáramos. Pediremos disculpas otra vez, o sea, ¿qué vamos a hacer?

[00:30:28.260] [SPEAKER_2]: Vamos a hacer un contrapot.

[00:30:31.420] [SPEAKER_1]: Dime cómo ahora uno habla con comodidad.

[00:30:34.920] [SPEAKER_2]: Mira, pero, no, no lo voy a poner, perdón.

[00:30:38.900] [SPEAKER_1]: No lo voy a poner, no lo voy a poner.

[00:30:43.100] [SPEAKER_2]: Y cuando me digas, mira, yo mañana lo borro, y cuando él me diga, no consigo la grabación, ¿qué vas a conseguir si tú estás borrado?

[00:30:49.340] [SPEAKER_1]: Exacto, no lo voy a borrar.

[00:30:50.200] [SPEAKER_2]: ¿Cómo se llama este señor? LFB, LFB.

[00:30:53.200] [SPEAKER_1]: ¿Cómo se llama este señor? LFB, LFB. No lo voy a poner, nada de esto va a salir en el podcast.

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