274 Ruletka, feat. Jimmy Castro

Jimmy Castro es un director de cine venezolano radicado en Buenos Aires. Viene al podcast para hablarnos de su última película, «Ruletka«, un drama con mucho suspenso que explora la actitud de sus personajes frente a la muerte. Rodada con muy poco presupuesto, Jimmy nos cuenta cómo salió de Venezuela en el 2019 para llegar directo a la pandemia y al confinamiento. Problemas de distribución,  presupuestos de mercadeo, conflicto de intereses en las plataformas de streaming, cine coreano.

Música: Shoes and Socks OffEmerald Park.

El Agente miró esto y dijo

Resumen editado

Jimmy Castro llega a Ruletka casi recién aterrizado en Buenos Aires: pandemia, migración, gimnasios, cortos, festivales, casting, favores, deudas evitadas y una película hecha con menos de lo que Hollywood gasta en cafés de marketing. La conversación empieza en el oficio concreto —guion, actores de teatro, producción pobre, cine guerrilla, edición, distribución— y termina en una pregunta más incómoda: qué vemos cuando creemos que elegimos ver algo. Ruletka aparece como una ópera prima de suspenso latinoamericano donde la ruleta rusa no es solo mecanismo de género sino síntoma económico. Se habla de Saw, Squid Game, cine coreano, plataformas, regalías, Spotify, Barbie, Sound of Freedom y la hegemonía de Hollywood, pero el centro queda bastante claro: hacer una película pequeña también es pelear contra la idea de que lo visible es necesariamente lo mejor.

Ideas clave

  • La migración como acelerador creativo: llegar a Buenos Aires antes de la pandemia termina abriendo el espacio para escribir y producir Ruletka.
  • El cine independiente como práctica de necesidad, no de pose: hacer arte porque si no se vuelve una carga mental.
  • Ruletka se plantea como película coral: personajes distintos, motivaciones distintas, una misma violencia económica alrededor del dinero.
  • La ruleta rusa funciona como dispositivo de suspenso y como metáfora de una desesperación latinoamericana bastante concreta.
  • El bajo presupuesto obliga a una estética: cámara más cercana a lo documental, puesta teatral en las escenas del juego y decisiones pensadas desde la producción.
  • El guion aparece como la base de todo: siete versiones, asesoría, ajustes durante rodaje y escenas que se caen cuando no funcionan en puesta.
  • La distribución es presentada como el verdadero muro: festivales, salas, cuota de pantalla, streaming y territorios internacionales no dependen solo de la calidad de la película.
  • Las plataformas prometen acceso infinito, pero organizan visibilidad, pago y consumo según lógicas que favorecen lo ya dominante.
  • Spotify y el streaming musical sirven como ejemplo de un sistema de regalías que concentra ingresos en los artistas más escuchados, no necesariamente en los que cada usuario consume.
  • Hollywood aparece menos como garantía estética que como hegemonía industrial, logística y publicitaria.
  • El marketing puede convertir una película en 'la película del momento' sin que eso diga demasiado sobre su valor artístico.
  • La conversación defiende una forma activa de mirar: filtrar, buscar, salir del catálogo impuesto y sospechar de lo que aparece en todas partes.

Ideas relacionadas

Explícitamente discutidas

  • Ruletka como ópera prima de Jimmy Castro, una película independiente de suspenso alrededor de personajes que juegan ruleta rusa por dinero. — Ruletka
  • Comparación entre Ruletka y Saw por la estructura de juego, suspenso, personajes en situación límite y revelaciones progresivas. — Saw
  • Comparación con Squid Game por el juego mortal atravesado por dinero y desigualdad, aunque se aclara que Ruletka fue escrita antes de su estreno. — Squid Game
  • Influencia y valoración del cine surcoreano de suspenso, acción y venganza. — Park Chan-wook y la trilogía de la venganza
  • Crítica al modelo de plataformas y a la dificultad de monetizar obras en streaming o catálogos masivos. — Spotify, Netflix, YouTube y plataformas de streaming
  • Discusión sobre la huelga de guionistas en Estados Unidos, regalías, reconocimiento autoral e inteligencia artificial. — Writers Guild of America strike 2023
  • La hegemonía de Hollywood como sistema de distribución, marketing y prestigio que condiciona qué películas llegan al público. — Hollywood y distribución cinematográfica
  • Barbie como ejemplo de una película sostenida por una campaña de marketing enorme, más que como simple fenómeno espontáneo. — Barbie
  • Sound of Freedom como ejemplo discutido de narrativa promocional alrededor de censura, sabotaje y distribución masiva. — Sound of Freedom

Adyacentes o temáticamente relacionadas

  • La economía de la atención: el problema no es solo producir una obra, sino lograr que alguien la encuentre entre miles de opciones. — Attention economy
  • La larga cola cultural: catálogos enormes prometen diversidad, pero la visibilidad puede seguir concentrada en pocos productos. — The Long Tail
  • Capitalismo de plataformas: intermediarios digitales que organizan acceso, datos, pagos y descubrimiento cultural. — Platform capitalism
  • Cine guerrilla y cine de bajo presupuesto como estrategias formales y logísticas, no solo como limitaciones económicas. — Guerrilla filmmaking
  • Industria cultural y estandarización del gusto: lo masivo como resultado de infraestructura, repetición y mercado. — Culture industry
  • Curaduría algorítmica: recomendaciones que parecen personales pero también moldean hábitos, gustos y mercados. — Recommender system

Libros relacionados

Transcripción

[00:00:00.000] [SPEAKER_1]: Otro invitado de hoy, Jimmy Castro, desde Argentina, director de cine venezolano, no lo conozco más que él, no sabemos nada, vi su película, conocemos la obra más nueva del artista.

[00:00:25.920] [SPEAKER_1]: Polanski, bueno te fuiste al extremo de las comparaciones ya ¿no? ¿Cuál fue la primera

[00:00:32.220] [SPEAKER_2]: película de Polanski que viste? De Polanski creo que Rosemary's Baby

[00:00:37.190] [SPEAKER_1]: pero esos padres tuyos no te supervisaban ¿no? Era el canal 8 creo, o sea yo había

[00:00:44.760] [SPEAKER_2]: aburrido el canal 8, tirabas así

[00:00:47.860] [SPEAKER_2]: en canal 8 como a las 2 de la mañana vi este Twin Peaks y iba 3 horas con las cuñas,

[00:00:56.200] [SPEAKER_2]: ponían cuñas y o calándome las cuñas y qué pasa después, no puede ser esta película

[00:00:59.800] [SPEAKER_2]: demasiado loca, esa época buena de televisión venezolana dentro de todo.

[00:01:05.150] [SPEAKER_1]: Sí señor, hay que hacer un spin-off de cine millonario que se llame Feria Millonaria.

[00:01:10.370] [SPEAKER_1]: en donde hablemos de las series que destruyeron nuestra mente.

[00:01:16.560] [SPEAKER_2]: Coño, sí. Yo estaba hablando de eso con Andrea también.

[00:01:20.240] [SPEAKER_2]: Fui a ver la película Las Tortugas Ninja y entonces antes de ver la película

[00:01:24.880] [SPEAKER_2]: estuve viendo la comiquita con David para motivarlo a verla

[00:01:27.460] [SPEAKER_2]: porque él no sabía muy bien qué era y tal.

[00:01:29.660] [SPEAKER_2]: Y una vez expuse la comiqueta pero la que la denunció.

[00:01:31.780] [SPEAKER_2]: nosotros, porque puedes poner las dos, la nueva o la vieja y una de esas, mira la que creció papá, me puse a ver la vaina y dije, qué bolas, o sea, escribir en esta serie debe haber sido lo más de pinga del mundo, o sea hay un momento en el cual aparecen unos reporteros que los están torturando a la mafia y la tortura es con unas plumas

[00:01:51.780] [SPEAKER_2]: y cosquillas, ¿no? no puedo más, y tal y que sea, y los dejan irse, y de pronto

[00:01:56.820] [SPEAKER_2]: aparecen unos aliens en una nave espacial con un rayo, y se los llevan, y entre tanto

[00:02:03.620] [SPEAKER_2]: las tortugas van peleando con unos malos, y tal, y que sea. Luego vuelven a esta historia,

[00:02:07.260] [SPEAKER_2]: los tipos están amarrados, y hay unos aliens que aparecen con unas escafandras en la cabeza,

[00:02:12.180] [SPEAKER_2]: y le dicen, a que no sabes quiénes somos

[00:02:14.140] [SPEAKER_2]: y se quitan la escafandra

[00:02:15.340] [SPEAKER_2]: y son tres aliens

[00:02:16.820] [SPEAKER_2]: y todos tienen la cabeza de Elvis Presley, marico

[00:02:20.720] [SPEAKER_2]: y dicen, mire lo que te vamos a hacer

[00:02:25.240] [SPEAKER_2]: y sacan una pluma

[00:02:26.440] [SPEAKER_2]: y los empiezan a hacer cosquillas otra vez

[00:02:28.320] [SPEAKER_2]: imagina que no tiene sentido

[00:02:29.620] [SPEAKER_2]: y después los devuelven por la tierra

[00:02:31.120] [SPEAKER_2]: eso es todo

[00:02:33.120] [SPEAKER_2]: que depende de escribir en esa serie

[00:02:35.560] [SPEAKER_1]: esos panas

[00:02:37.460] [SPEAKER_1]: están fumando seguro

[00:02:38.820] [SPEAKER_2]: tienes que hacer un capítulo todas las semanas

[00:02:41.960] [SPEAKER_2]: también, ¿qué se te ocurre?

[00:02:44.040] [SPEAKER_1]: claro, debería ser así

[00:02:46.610] [SPEAKER_1]: mira Diego, nuestro invitado

[00:02:50.070] [SPEAKER_3]: ¿qué tal? ¿cómo se escucha?

[00:02:53.130] [SPEAKER_1]: perfecto

[00:02:53.930] [SPEAKER_1]: mucho gusto

[00:02:56.050] [SPEAKER_1]: Ya estamos en vivo, así que puedes empezar a decir groserías desde ya.

[00:03:03.330] [SPEAKER_2]: Bienvenidos a todos los que estén presentes.

[00:03:05.650] [SPEAKER_1]: Exacto, yo creo que hay como cero personas, pero bueno, bien, salud por eso.

[00:03:16.960] [SPEAKER_1]: Gracias por aceptar la invitación, Vicente ahí me pasó la tarea y entonces bueno, ambos hemos visto tu película

[00:03:27.390] [SPEAKER_1]: Podemos hablar de eso, pero primero a mí me da curiosidad saber cómo Vicente terminó contactando a ti

[00:03:38.670] [SPEAKER_3]: cuento. ¿Por qué estás aquí? Vicente es amigo de Marisela y Marisela

[00:03:44.680] [SPEAKER_3]: y o estudiamos juntos en la universidad, nos graduamos en la Universidad de Venezuela,

[00:03:49.740] [SPEAKER_3]: ambos somos licenciados en artes con especialidad en cine. Entonces llegamos a través de una

[00:03:55.460] [SPEAKER_1]: amiga en común. ¿Y tú estás en Buenos Aires? Ambos estamos en Buenos Aires.

[00:04:01.010] [SPEAKER_1]: Ok, ¿y desde cuándo estás ahí?

[00:04:04.640] [SPEAKER_3]: Yo llegué a Buenos Aires a finales de noviembre del 2019

[00:04:08.980] [SPEAKER_1]: Bueno, te agarró justo el corte de la pandemia

[00:04:14.590] [SPEAKER_3]: Justo antes de la pandemia, sí

[00:04:16.870] [SPEAKER_1]: Ese bien peludo migraba justo antes de la pandemic

[00:04:23.310] [SPEAKER_3]: un tanto afortunado porque si me hubiese agarrado en venezuela

[00:04:27.610] [SPEAKER_3]: capaz no habría película

[00:04:30.470] [SPEAKER_3]: probablemente no habría

[00:04:33.310] [SPEAKER_3]: película, yo escribí

[00:04:34.630] [SPEAKER_3]: el guión de la película

[00:04:36.390] [SPEAKER_3]: se escribió justo en el periodo de pandemia

[00:04:39.350] [SPEAKER_1]: caíste en manos de las mafias rusas

[00:04:42.080] [SPEAKER_1]: y tuviste que hacer una película para que

[00:04:43.900] [SPEAKER_3]: de Jiu-Jitsu.

[00:05:05.340] [SPEAKER_3]: No, no fuimos haciendo amigos, él me dijo que era actor. Yo le dije, bueno, fíjate, yo soy productor, director y guionista, si surge algún proyecto, pues te aviso, y así fue, pues.

[00:05:15.180] [SPEAKER_2]: Sí, tienes unos planos burdes de buenos con él, este, al final, cuando está en el cementerio y eso, tiene unos planos súper bonitos con este palo.

[00:05:22.920] [SPEAKER_1]: Porque esta peli no funciona, bueno, eso, hablemos.

[00:05:26.020] [SPEAKER_1]: formalmente, se llama ruletka, ¿no? Que supongo que es ruleta en ruso.

[00:05:31.800] [SPEAKER_3]: Efectivamente es la producción de ruleta en russo.

[00:05:33.880] [SPEAKER_1]: Sin spoilear mucho, es una historia que gira alrededor de, eso me salió sin pensarlo,

[00:05:40.810] [SPEAKER_1]: pero gira alrededor del ruleta rusa. Bueno, definitivamente necesitabas un ruso en ese papel, ¿no?"

[00:05:47.120] [SPEAKER_3]: Sí, efectivamente.

[00:05:47.700] [SPEAKER_3]: Efectivamente, me hacía falta un ruso para el momento.

[00:05:50.460] [SPEAKER_1]: O sea, esa peli no funciona con alguien que no tenga acento ruso o con alguien que claramente no sea ruso, creo yo, ¿no?

[00:05:59.020] [SPEAKER_1]: Como que si alguien más hizo eso para ver...

[00:06:01.120] [SPEAKER_3]: Incluso ese personaje está pensado para Nicolai.

[00:06:05.660] [SPEAKER_3]: Ok.

[00:06:07.700] [SPEAKER_3]: de Cedric, marica, Jiu-Jitsu, Cedric

[00:06:27.700] [SPEAKER_3]: contrario, no parece, parece más bien con un tipo al que no te quieres meter, pero bueno ahí fuimos construyendo el personaje y creo que casi todas las escenas tienen como mala cara, pero sorprendentemente es todo lo opuesto, en la vida real es un tipo muy divertido y muy alegre

[00:06:49.660] [SPEAKER_1]: Ahora que sé que llegaste hasta hace tan poco, me parece de verdad sorprendente que básicamente hiciste esto recién aterrizado, ¿no?

[00:07:01.420] [SPEAKER_1]: O sea, porque yo me imaginaría que montar una peli, o sea, tienes que tener, bueno, tu red, la red de...

[00:07:11.440] [SPEAKER_1]: que bueno, al menos que conoces un pana de un pana de panas y luego también mientras estás

[00:07:19.620] [SPEAKER_1]: lidiando con todo el proceso de migración y encima además de eso remontar la pandemia encima

[00:07:28.730] [SPEAKER_1]: esto o sea

[00:07:33.840] [SPEAKER_1]: Mucha hambre, hambre de arte quiero decir, o hambre de verdad, para querer montarte una película mientras estabas resolviendo todos tus pedos migratorios.

[00:07:45.920] [SPEAKER_1]: Bueno, así lo veo yo, lo último que se me ocurriría es hacer una peli mientras estoy adaptando un país.

[00:07:52.800] [SPEAKER_1]: Cuéntame un poquito de...

[00:07:53.840] [SPEAKER_3]: La primera semana de diciembre estaba asistiendo al

[00:08:15.330] [SPEAKER_3]: ¿En qué?

[00:08:36.380] [SPEAKER_3]: A finales de diciembre estábamos grabando mi primer cortometraje de ficción, que es un corto de terror, y en febrero del 2020, pleno año de pandemia, yo tenía una obra de microteatro participando en un festival de micrteatro acá en una calle que es muy famosa, que es la Avenida...

[00:08:56.980] [SPEAKER_3]: corriente, en donde están todos los teatros de Buenos Aires. Entonces se puede decir que mucha

[00:09:02.020] [SPEAKER_3]: hambre traía, o sea, era sorprendente el nivel del hambre. ¿Por qué en Venezuela no eras así de prolífico?

[00:09:10.400] [SPEAKER_3]: Solo si uno trabajara en sí. La verdad es que sí, yo trato de explicar a la gente que yo hago arte por...

[00:09:16.980] [SPEAKER_3]: Pura necesidad, o sea, son cosas que me tengo que sacar de encima porque si no me vuelven loco.

[00:09:22.350] [SPEAKER_3]: Yo en enero del 2020 yo le di la vuelta a los temas con los cuales quería hacer el largometraje,

[00:09:28.410] [SPEAKER_3]: creo que si me acuerdo tenía tres o cuatro temas distintos y después bueno dije bueno me decido por

[00:09:32.760] [SPEAKER_3]: el tema de este de la ruleta rusa y las primeras páginas incluso las escribí entre enero y febrero

[00:09:38.140] [SPEAKER_3]: y cuando nosotros caímos en el encierro total, lockdown, en marzo del 2020 yo estaba con un compañero

[00:09:54.560] [SPEAKER_3]: haciendo otro cortometraje, caímos enserrados en pandemia y en pandemia yo saqué, escribí 10

[00:10:00.590] [SPEAKER_3]: guiones de cortometrajes, produje seis viviendo con mi hermano y comunidad en un departamento. Con

[00:10:06.840] [SPEAKER_3]: esos seis cortometrages creo que nos colamos a unos 40 festivales internacionales y escribí la

[00:10:12.060] [SPEAKER_1]: película. Digamos que suelo mantenerme bastante ocupado. Wow, ok. De hecho, la otra pregunta que tenía era...

[00:10:23.940] [SPEAKER_1]: si tenías algún, si habías hecho algo así antes en Venezuela, si tenías alguna peli, o sea un largometraje rodado en Venezuela

[00:10:32.110] [SPEAKER_3]: no, no, es que Ruleta es mi ópera prima, es mi primer largometrajo

[00:10:37.500] [SPEAKER_3]: había hecho cortos, tanto con cámara de vídeo digital como con celulares

[00:10:45.490] [SPEAKER_3]: 2019 estuve digamos moviendo mucho con el tema de los cortos con celulares, con los festivales, las presentaciones

[00:10:50.910] [SPEAKER_3]: logramos incluso exhibir en la Cinemateca Nacional de Venezuela

[00:10:54.650] [SPEAKER_3]: y bueno luego emigré pues y dije bueno aquí yo lo que hay es que darle continuidad al trabajo que vengo realizando

[00:11:00.730] [SPEAKER_3]: pero no habíamos llegado hasta el largo porque bueno es todo un proceso

[00:11:06.020] [SPEAKER_1]: largometraje. Los actores que participaron ahí eran, son actores de teatro, gente que conocía.

[00:11:16.100] [SPEAKER_3]: Nosotros realizamos, hicimos un llamado a casting y creo que casi todos vienen del teatro.

[00:11:28.110] [SPEAKER_3]: que hace el abogado, no solo viene del teatro, sino que es profesor de teatro y ha hecho de todo,

[00:11:35.190] [SPEAKER_3]: cine, televisión, publicidad y afines, porque hasta en videoclips aparece. Germán Basottini

[00:11:42.030] [SPEAKER_3]: venía haciendo largometrajes y cortometrajes, Marta Cuarleri venía también del teatro.

[00:11:48.510] [SPEAKER_3]: y algunas actuaciones también este en el audiovisual melissa cosentino y juliana benítez que son

[00:11:57.580] [SPEAKER_3]: además de otra provincia ya no son desde acá de la capital allá digamos que las trajimos a la

[00:12:02.140] [SPEAKER_3]: capital para que interpretan sus papeles también éste han estado explorando en las tablas no el

[00:12:08.070] [SPEAKER_3]: teatro la danza

[00:12:10.130] [SPEAKER_3]: algunos cortos y en el caso excepcional del turco, el turco participaba en películas en Turquía

[00:12:18.270] [SPEAKER_3]: entonces acá en Buenos Aires ha tenido la oportunidad de estar en películas, en publicidad y en cortometrajes

[00:12:24.150] [SPEAKER_3]: y Nicolai, pues Nicolai también era actor, así que digamos que todos tenían experiencia

[00:12:30.590] [SPEAKER_3]: experiencia y tratábamos de armar lo que los estadounidenses llaman el Dream Team, ¿no? Que esta

[00:12:38.080] [SPEAKER_3]: película, que es lo que llamamos una película coral, porque bueno, tienes varios protagonistas

[00:12:41.460] [SPEAKER_3]: al mismo tiempo, sus historias están más o menos iguales o en paralelo, en importancia,

[00:12:47.080] [SPEAKER_3]: que fuera una película de personajes, donde los personajes fuesen los que llevasen la trama.

[00:12:51.780] [SPEAKER_3]: los que empujasen la historia hacia adelante, era muy importante que esas actuaciones fueran

[00:12:56.660] [SPEAKER_3]: bastante sólidas. Me faltó comentar este Pablo Turchi, que es el que hace de Oscar en la película,

[00:13:02.500] [SPEAKER_2]: también viene mucho del teatro, mucho, mucho teatro. ¿Y cómo manejaste la producción per se?

[00:13:11.240] [SPEAKER_2]: O sea, tú tienes un guión...

[00:13:13.740] [SPEAKER_2]: ¿Estás satisfecho con lo que escribiste?

[00:13:15.380] [SPEAKER_2]: Y después dices, vamos a transformarlo en película

[00:13:17.100] [SPEAKER_2]: ¿A quién te montaste contigo en la parte de la producción?

[00:13:22.600] [SPEAKER_3]: Bueno, durante esa experiencia en el Festival Buenos Aires Rojo Sangre

[00:13:30.450] [SPEAKER_3]: A finales del 2019

[00:13:32.250] [SPEAKER_3]: Tuve la oportunidad de conocer a un compañero

[00:13:36.130] [SPEAKER_3]: en uno de los talleres, en una de las charlas en las que asistimos, que es Blas Zanella.

[00:13:40.990] [SPEAKER_3]: Luego, bueno, digamos que comenzamos una amistad en 2020, cuando caímos en pandemia,

[00:13:46.150] [SPEAKER_3]: estábamos haciendo la producción de uno de esos cortometrajes,

[00:13:49.270] [SPEAKER_3]: hicimos coproducción y codirección en ese corto, se llama Hasta la Clandestinidad.

[00:13:54.450] [SPEAKER_3]: Debe tener unos 18 festivales...

[00:13:56.850] [SPEAKER_3]: internacionales. Y ahí yo le dije, mira, en el momento en que nosotros podamos aterrizar un

[00:14:03.300] [SPEAKER_3]: proyecto mucho más grande, vamos juntos, porque digamos que ya estábamos haciendo llave y candado,

[00:14:08.460] [SPEAKER_3]: ¿no? Trabajábamos juntos, nos entendíamos, nos dábamos cuenta que como artistas podíamos

[00:14:13.300] [SPEAKER_3]: comunicarnos correctamente y sacar adelante un proyecto, y cuando llegó el momento de...

[00:14:17.700] [SPEAKER_3]: del largometraje, levanté el teléfono y le dije, estamos listos para el

[00:14:21.020] [SPEAKER_3]: largometraaje. Irónicamente, Blas Zanella vive en otra provincia, tampoco

[00:14:26.080] [SPEAKER_3]: vive en la capital, entonces a mí como productor también me tocó organizar

[00:14:30.980] [SPEAKER_3]: cierta logística para que él se viniera, pasar aquí un par de meses,

[00:14:35.980] [SPEAKER_3]: conseguir un arrendamiento.

[00:14:38.160] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:14:59.460] [SPEAKER_3]: del estado. No, afortunadamente tuve la fortuna de conocer a lguien en el gimnasio, yo también

[00:15:08.090] [SPEAKER_3]: soy instructor de gimnasio. Yo trabajaba para, una vez que salimos de pandemia, trabajaba

[00:15:14.320] [SPEAKER_3]: en dos gimnasios distintos, trabajaba 12-13 horas al día y o siempre que estoy en el

[00:15:20.880] [SPEAKER_3]: y por ahí, digamos que hubo una persona que se interesó, que es Gustavo Montoro, a él le gusta ser conocido mejor como Amigo Flash, que es como su pseudónimo, y él se interesó profundamente en la historia de la película.

[00:15:41.280] [SPEAKER_3]: por el tema este de los cortos, hablamos de los festivales, le mostré varios de los trabajos y le

[00:15:46.440] [SPEAKER_3]: dije mira si te interesa yo tengo un guión para un largometraje, entonces bueno coordinamos una

[00:15:52.820] [SPEAKER_3]: cita y me tocó hacer lo que llamamos el famoso pitch ante un productor ejecutivo y vender la

[00:15:59.100] [SPEAKER_3]: historia, vender la película, así que nos fuimos a un

[00:16:02.480] [SPEAKER_3]: de las miles de pizzerías que hay aquí en Buenos Aires, nos sentamos ahí, pedimos

[00:16:07.290] [SPEAKER_3]: una pizza, un par de cafés y empecé yo a vender la película. Le explicaba el cuento

[00:16:13.500] [SPEAKER_3]: de la película, de que bueno, son unos personajes que juegan a la rueda rusa, que juegan por

[00:16:17.040] [SPEAKER_3]: plata, que hay una organización secreta que no se entiende muy bien qué es lo que hace,

[00:16:20.820] [SPEAKER_3]: pero que es la que pone la plata, que el juego, bueno, se transmite.

[00:16:23.820] [SPEAKER_3]: a nivel mundial por la deep web, digamos, bendito va la historia, él se convenció y bueno, asignamos

[00:16:31.060] [SPEAKER_3]: más o menos un número, siempre supimos que era una producción de bajo presupuesto

[00:16:36.260] [SPEAKER_3]: y dijimos bueno, o sea, lo podemos cubrir. Y bueno, por ahí hubo un fuerte apoyo financiero

[00:16:44.290] [SPEAKER_3]: Otra parte pues digamos que fue autofinanciada porque bueno también había el sueño de hacer la producción, de hacer la película

[00:16:51.630] [SPEAKER_3]: La película es mía, lleva mi nombre y dije bueno, aquí ya nos tenemos que repartir un poco las responsabilidades económicas

[00:16:57.590] [SPEAKER_3]: Y eso fue lo que hicimos pues

[00:16:59.390] [SPEAKER_3]: Y a pesar del limitado presupuesto porque es un presupuesto

[00:17:04.290] [SPEAKER_3]: muy limitado, nosotros al fin y al cabo hicimos la producción con poco menos de 15 mil dólares,

[00:17:08.730] [SPEAKER_2]: sacamos adelante el largometraje. ¿Qué tipo de equipos, porque alquilaron todos los equipos me

[00:17:17.340] [SPEAKER_2]: imagino, qué tipo de equipo estás utilizando este y tenías este Steadicam, este Grúa,

[00:17:24.200] [SPEAKER_2]: qué tipo de equipas tenias?

[00:17:25.440] [SPEAKER_3]: contado. No, partimos de la premisa de lo que se llama popularmente conocido como, dependiendo

[00:17:33.340] [SPEAKER_3]: de dónde se haya estudiado o qué libro se haya leído, cine pobre, cine pobres, cine átomo,

[00:17:40.620] [SPEAKER_3]: este, que es bueno, tratar de sacar una producción con bajos recursos y con mucha más.

[00:17:45.440] [SPEAKER_3]: de Jiu-Jitsu, Cedric, absolute, asterisco, headline

[00:18:06.190] [SPEAKER_3]: Casi lo documental, excepto en el juego, en donde queríamos más bien una apuesta en escena un poco más hacia lo teatral, para funcionar todo lo que me gusta.

[00:18:16.370] [SPEAKER_3]: Y porque al fin y al cabo, el juego propiamente, visto desde la perspectiva de quien apuesta en alguna parte del mundo.

[00:18:27.120] [SPEAKER_3]: por la muerte de alguien es algo muy teatral, esta estética funciona porque va de la mano con

[00:18:34.480] [SPEAKER_3]: el discurso que se está planteando y bueno gracias a eso fue que pudimos abratar los

[00:18:40.600] [SPEAKER_3]: costos y el equipo era muy cineátomo, Yesabel Castro hace dirección de arte

[00:18:48.210] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:19:08.210] [SPEAKER_3]: No quedar con deudas con nadie, que todo el que trabajó se le pagó lo que pidió,

[00:19:13.030] [SPEAKER_3]: lo que se acordó por contrato y que no faltamos en ningún momento

[00:19:16.730] [SPEAKER_3]: con nuestras responsabilidades económicas.

[00:19:19.110] [SPEAKER_2]: ¿Y cómo hiciste la parte de la postproducción?

[00:19:21.530] [SPEAKER_2]: Que también puede ser muy cara, dependiendo con quién quieras hacer el montaje.

[00:19:24.510] [SPEAKER_3]: Sí, también. Afortunadamente, bueno, como ya había comentado antes...

[00:19:28.210] [SPEAKER_3]: la coproducción de la película, él es el editor principal, ok, hay solo dos editores, él hace la edición principal y luego hubo otro editor que nos ayudó a pulir y a bajarle un poco los tiempos a la película para mejorar un poco el ritmo, si, la edición es muy cara, si totalmente, o sea tener la ventaja de tener un panel que edita

[00:19:49.100] [SPEAKER_2]: que puede ponerse 10 horas, hacer un efectivo

[00:19:51.260] [SPEAKER_2]: una vaina

[00:19:52.560] [SPEAKER_2]: que si lo pagas tú es mucho más complicado

[00:19:54.800] [SPEAKER_2]: pero sí

[00:19:56.400] [SPEAKER_3]: afortunadamente

[00:19:57.820] [SPEAKER_3]: por eso la importancia desde el guión

[00:20:02.560] [SPEAKER_3]: no sé si ustedes están al tanto de la huelga

[00:20:04.420] [SPEAKER_3]: de guionistas actualmente en Estados Unidos

[00:20:06.400] [SPEAKER_3]: y este, el guión

[00:20:08.460] [SPEAKER_3]: es la base de todo

[00:20:10.640] [SPEAKER_3]: uno desde el guión hace unos planteamientos, luego los puede evaluar y reevaluar durante la

[00:20:17.000] [SPEAKER_3]: producción. Entonces, el guión que se filmó de la película es lo que llamamos la séptima versión,

[00:20:23.980] [SPEAKER_3]: nosotros vamos pasando por versiones mientras vamos cubriendo los personajes, las escenas,

[00:20:28.680] [SPEAKER_3]: lo que llamemos el arco dramático.

[00:20:30.640] [SPEAKER_3]: cuando yo estaba conforme con la versión dije bueno ahora sí podemos empezar la preproducción y casualmente fue la séptima versión

[00:20:37.820] [SPEAKER_3]: sin embargo incluso durante la producción hubo que introducir ciertos cambios porque desde el papel salía muy bien pero la puesta en escena no funcionaba

[00:20:47.480] [SPEAKER_3]: y es lo que le pasa a muchas películas que en la sala de edición van dejando

[00:20:51.420] [SPEAKER_3]: escenas atrás porque, perdón, porque o te cortan el ritmo o no ayudan a, perdón

[00:21:00.460] [SPEAKER_3]: no ayudan explicar la historia sino que más bien entorpecen, entonces uno la va

[00:21:04.500] [SPEAKER_3]: sacando, sí, pero bueno desde el planteamiento del guión siempre era todo

[00:21:09.500] [SPEAKER_3]: muy realizable, ¿no?

[00:21:14.290] [SPEAKER_3]: y afortunadamente el género, que era el drama y el suspenso, implicaban una edición bastante básica,

[00:21:22.030] [SPEAKER_3]: digamos que no era una edición de ciencia ficción o de acción, donde los cortes por minuto son una locura.

[00:21:29.270] [SPEAKER_3]: Aquí era todo lo contrario, aquí era tratar de darle un ritmo lento,

[00:21:32.070] [SPEAKER_3]: de que la...

[00:21:34.290] [SPEAKER_3]: actor fuese el protagonista de la escena y no los cortes de cámara, siempre pensando en la historia.

[00:21:40.450] [SPEAKER_3]: ¿Cuánto tiempo fue la filmación? Nosotros trabajamos todo en ocho semanas, realmente

[00:21:48.130] [SPEAKER_3]: fueron como seis, porque bueno primero hubo que reproducir y luego empezamos a pretar las escenas,

[00:21:55.510] [SPEAKER_3]: teníamos días...

[00:21:56.370] [SPEAKER_3]: es una experiencia muy gratificante, estresante y al mismo tiempo interesante

[00:22:03.150] [SPEAKER_3]: porque teníamos días en donde de repente había una sola escena para grabar

[00:22:07.410] [SPEAKER_3]: y teníamos otros días en donde había que meter seis escenas en un solo día

[00:22:11.530] [SPEAKER_3]: y era una locura y seis escenas eran tres locaciones distintas

[00:22:15.560] [SPEAKER_3]: pero así es como funciona

[00:22:17.620] [SPEAKER_3]: igual, o sea, nosotros tuvimos una escena en la película que era la escena más cara y sin embargo

[00:22:23.720] [SPEAKER_3]: dura 10 segundos, mientras que escenas mucho más largas costaron menos, entonces bueno, son las

[00:22:31.100] [SPEAKER_3]: cosas que suelen pasar en las producciones. ¿Cuál fue la escena mas cara? La escena más

[00:22:36.720] [SPEAKER_3]: cara fue...

[00:22:39.120] [SPEAKER_3]: la del cyber así porque por los extras porque todos los extras que están en el cyber

[00:22:46.450] [SPEAKER_3]: había que contratarlos a las 10 de la mañana entonces había que ofrecer este un pago digamos

[00:22:55.130] [SPEAKER_3]: atractivo para que la gente se tirara el madrugonazo porque si no, no aparece

[00:23:00.190] [SPEAKER_1]: porque además tienes que cerrar el cyber mientras estás haciendo eso, ¿no?

[00:23:04.350] [SPEAKER_1]: o sea

[00:23:04.630] [SPEAKER_3]: el cyber

[00:23:05.150] [SPEAKER_3]: nuevamente no nos costó nada

[00:23:06.930] [SPEAKER_3]: nos prestaron el cyber

[00:23:08.070] [SPEAKER_3]: durante

[00:23:08.930] [SPEAKER_3]: 4 mil

[00:23:10.690] [SPEAKER_3]: que era el tiempo muerto que el cyber tenía ese día

[00:23:13.610] [SPEAKER_3]: porque ese cyber

[00:23:14.510] [SPEAKER_3]: es un lugar especial de estos

[00:23:17.110] [SPEAKER_3]: donde la gente acude a jugar juegos de esos en línea

[00:23:20.590] [SPEAKER_3]: y prácticamente eran las 24 horas, entonces nos dijeron mira, tal día a tal hora te puedo colaborar contigo

[00:23:28.330] [SPEAKER_3]: y te doy una hora máximo hora y media, y bueno así lo hicimos.

[00:23:33.350] [SPEAKER_1]: Yo jamás me habría imaginado que esos extras están cobrando ahí, porque sabes para mí esto bueno...

[00:23:40.990] [SPEAKER_1]: Yo pensaba, qué fino que se consiguió a 20 panas que estuvieron dispensadas y un rato.

[00:23:49.510] [SPEAKER_3]: Realmente habíamos citado, si mal no recuerdo, a 27 personas, si mal

[00:23:53.450] [SPEAKER_3]: no recuerdo la lista exacta, y no aparecieron todos. Y por eso también

[00:23:56.830] [SPEAKER_3]: nosotros sabíamos que teníamos que brindar un incentivo económico que fuera

[00:24:00.990] [SPEAKER_3]: interesante para los que asistían. Sin embargo, bueno, pudimos rellenar el pasillo, pero desde el

[00:24:08.410] [SPEAKER_3]: planteamiento de la producción y desde la dirección era rellenar al pasillo, rellenar

[00:24:13.040] [SPEAKER_3]: el fondo y que hubiese personas constantemente cruzando. Entonces me decían mira, me hacen falta

[00:24:18.100] [SPEAKER_3]: más o menos 30 personas y aún así, bueno, trabajamos

[00:24:21.420] [SPEAKER_2]: ojo lo que conseguimos. Y tuviste problemas en las tomas de calle o exteriores, no tuviste

[00:24:33.560] [SPEAKER_2]: que pedir permiso nunca o cómo lidiaste con eso? Afortunadamente como era una producción

[00:24:39.140] [SPEAKER_3]: pequeña y nosotros en ningún momento estuvimos...

[00:24:41.860] [SPEAKER_3]: El tránsito normal de las personas o el tráfico de los autos, no tuvimos ningunos problemas en salir a grabar sin permiso, lo que se llama cineguerrilla, sin embargo, si tuvimos un pequeño impase con la gente del subte

[00:25:02.320] [SPEAKER_3]: Jiu-Jitsu, Cedric, asterisco, headline

[00:25:22.690] [SPEAKER_3]: nos dejaron en paz, pero es como lo comento, yo entre 2019 y 2020 grabé un documental en el subte

[00:25:31.400] [SPEAKER_3]: con dos celulares distintos y nunca me dieron problema, pero aquí como vieron una camarita

[00:25:37.190] [SPEAKER_3]: vieron que había rebotador de luz, micrófono y dijeron nada, estos no tienen que...

[00:25:44.740] [SPEAKER_3]: el permiso. Así que bueno, y además era una escena que grabamos tipo veintidós horas,

[00:25:50.140] [SPEAKER_3]: era tarde, ya aquí el subte cierra, entonces había poca circulación de público, pero

[00:25:56.240] [SPEAKER_2]: aún así estaba un poco intenso. ¿Y cuál es la... qué es lo que vas a hacer ahora con

[00:26:03.760] [SPEAKER_3]: la película? ¿Cuáles son los planes? Nosotros este...

[00:26:08.850] [SPEAKER_3]: Contratamos a un distribuidor nacional acá en Argentina para que nos hiciera una gestión, había que cumplir con la ley, las leyes de cine varían un poco de país a país y así hacía falta hacer el registro de la película ante la institución.

[00:26:23.530] [SPEAKER_3]: En este caso acá en Argentina es Inca y el Inca es la que nos da la calidad.

[00:26:30.220] [SPEAKER_3]: de calificación, ¿no? Porque también había un tema de calificación de la película.

[00:26:34.760] [SPEAKER_3]: Originalmente, desde mis sueños húmedos, yo creé una película súper gore, llena

[00:26:40.550] [SPEAKER_3]: de sangre, que volaran los sesos, que vaya. Después, justo en la preproducción, cambiamos

[00:26:48.210] [SPEAKER_3]: por completo de parecer y o incluso le dije al otro productor...

[00:26:51.970] [SPEAKER_3]: ejecutivo, mira, por un tema de calificación, vamos a horrarnos la sangre y los sesos, no es lo

[00:26:59.660] [SPEAKER_3]: que me gusta porque me gusta mucho el gore pero así nos baja un poco la calificación y hay más

[00:27:05.660] [SPEAKER_3]: oportunidades que el público, te da acceso a un público mayor. Sin embargo, por el tema

[00:27:12.830] [SPEAKER_3]: de la película que es gente jugando la rueta rusa, porque lo que se discute son temas

[00:27:19.870] [SPEAKER_3]: profundamente adultos, tenemos unas escenas que aunque no hay sexo explícito, son subidas

[00:27:28.290] [SPEAKER_3]: de tono, la calificación terminó siendo para mayores de 16 años.

[00:27:33.600] [SPEAKER_3]: en el canal de la red de YouTube de Jiu-Jitsu.

[00:27:54.910] [SPEAKER_1]: sí, esa propuesta que ocurre durante uno de los juegos, es muy jodido, está muy bien, pero es muy jодido que te digan no, es todo público

[00:28:09.340] [SPEAKER_3]: no, no, está muy difícil, entonces bueno, nosotros con este distribuidor nacional

[00:28:15.540] [SPEAKER_3]: Esperábamos tocar las puertas, aquí hay unos espacios de exhibición que están a cargo de la institución que lleva la cinematografía y el audiovisual, se llama Espacios Inca, tienen cines en algunas provincias, no en todas, sin embargo, debido a que nosotros no fuimos subsidiados por la misma institución

[00:28:36.350] [SPEAKER_3]: La institución no nos otorga la cuota de pantalla

[00:28:39.350] [SPEAKER_3]: Entonces, irónicamente

[00:28:41.250] [SPEAKER_3]: por no tener ninguna deuda

[00:28:43.350] [SPEAKER_3]: con nadie y ser completamente independiente

[00:28:45.250] [SPEAKER_3]: ellos no nos ofrecieron la cuota

[00:28:46.730] [SPEAKER_3]: de pantalla. No logramos

[00:28:49.290] [SPEAKER_3]: exhibir la película ahí

[00:28:50.850] [SPEAKER_3]: Con las salas comerciales

[00:28:52.770] [SPEAKER_3]: es como en cualquier otra parte del mundo

[00:28:54.810] [SPEAKER_3]: más del 90% del cine que se ve acá

[00:28:57.570] [SPEAKER_3]: Argentina sigue siendo estadounidense, y las salas comerciales o los exigidores comerciales al no tener una figura, algún actor de talla nacional o de talla internacional, difícilmente te va a poner la película en cartelera.

[00:29:14.840] [SPEAKER_3]: Eso por una parte con el tema del cine nacional, nosotros igual hemos...

[00:29:18.100] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:29:39.710] [SPEAKER_3]: exibido ahí pues en cine teatros, en cine y clubes, en espacios culturales, creo que a la fecha ya

[00:29:45.130] [SPEAKER_3]: llevamos unas seis o siete exhibiciones, pero realmente es una función o dos funciones,

[00:29:50.920] [SPEAKER_3]: contratamos a un distribuidor para el tema del streaming, que no tiene ya que ver con

[00:29:54.940] [SPEAKER_3]: el distribuidor nacional, que es la gente de Spanglish Movies, con ellos

[00:30:01.120] [SPEAKER_3]: bueno, firmamos contrato para el tema del streaming solo para el territorio americano

[00:30:05.700] [SPEAKER_3]: y en este caso estamos esperando que ellos intenten vender la película en alguna de las plataformas

[00:30:12.400] [SPEAKER_3]: ahí los mercados potenciales son las plataformas de streaming, los canales satelitales, televisión por cable

[00:30:18.870] [SPEAKER_3]: video on demand, televisión en señal abierta

[00:30:22.050] [SPEAKER_3]: etcétera, etcétera. Todo lo que no tiene que ver, todo lo que no es en sala de cine es con ellos.

[00:30:29.020] [SPEAKER_3]: Sin embargo, es solo para América. Nosotros todavía a esta fecha seguimos buscando algún tipo

[00:30:32.720] [SPEAKER_3]: de representación para Europa, Asia y África, perdón, Europa, Asia, África y Oceanía

[00:30:38.890] [SPEAKER_3]: o para alguno de esos territorios, pero no hemos conseguido.

[00:30:43.760] [SPEAKER_3]: La industria cinematográfica es complicada, no es tan simple como la gente lo ve desde afuera.

[00:30:49.120] [SPEAKER_2]: Y no es fácil meterlo en festivales, porque si lo proyectas en Latinoamérica, pues esto ya es festivales.

[00:30:57.500] [SPEAKER_3]: Sí, nosotros el mismo año de la película que es 2020, 2022...

[00:31:04.750] [SPEAKER_3]: la película estuvo lista en octubre, inmediatamente la postulamos en un festival acá en Argentina

[00:31:09.570] [SPEAKER_3]: obtuvo selección nacional que se llama Festival de Cine con Riesgo

[00:31:13.350] [SPEAKER_3]: luego la postulados en Japón, en Japón obtuvo segundo lugar

[00:31:21.290] [SPEAKER_3]: ese se llama...

[00:31:27.410] [SPEAKER_3]: Japan Film Awards, un festival de... no, Tokyo Film Awards, porque es de Japón, pero el título del festival es Tokyo Film Awards.

[00:31:35.530] [SPEAKER_3]: Ahí estuvimos en segundo lugar.

[00:31:37.690] [SPEAKER_3]: Y a para este año estuvimos presentes en Chile, en un festival de cine independiente,

[00:31:44.180] [SPEAKER_3]: en Venezuela, en un Festival de una provincia allá de Venezuela.

[00:31:47.940] [SPEAKER_3]: en la india, en la inda quedó ganadora en la película y recientemente si mal no recuerdo fue

[00:31:55.300] [SPEAKER_3]: seleccionada en brasil para un festival que una muestra de ciclas, ese no es un festival competitivo

[00:31:59.940] [SPEAKER_3]: sino una muestra, esa es una muestra que se hace en bahía y se realiza en octubre si mal no

[00:32:05.300] [SPEAKER_3]: recuerdo así que bueno va caminando un poco lento pero va caminado

[00:32:09.660] [SPEAKER_1]: Una de las cosas que más me gustó, ya entrando ahí en la película como tal, bueno, primero, la primera nota que hice cuando la vi, lo primero que ría decirte era, quería felicitarte por el ritmo, porque a la misma hora,

[00:32:31.570] [SPEAKER_1]: la mitad estaba de verdad, como dicen, al borde del asiento

[00:32:37.240] [SPEAKER_1]: eso es, por supuesto, estamos hablando de cine independiente

[00:32:43.900] [SPEAKER_1]: estamos hablando de cines bajo presupuesto y eso es súper difícil de lograr

[00:32:47.020] [SPEAKER_1]: porque por este asunto de que el cine independiente muchas veces tiene

[00:32:52.620] [SPEAKER_1]: inherentemente tiene una dificultad para lograr la suspensión de la realidad

[00:33:00.540] [SPEAKER_1]: cuando tú ves una película de cine independiente, tú sabes que estás viendo una película de cinema independiente

[00:33:05.610] [SPEAKER_1]: obviamente, pero yo estaba consciente de que estaba viendo una película

[00:33:14.640] [SPEAKER_1]: Pero a la vez está diciendo, wow, ¿qué va a pasar ahora?

[00:33:18.420] [SPEAKER_1]: Y entonces, nada, te felicito porque de verdad, bueno, a ti y al editor

[00:33:23.100] [SPEAKER_1]: Porque de verdad está muy bien logrado ese suspenso ya cuando entras en el juego

[00:33:28.580] [SPEAKER_1]: Y además la construcción de los personajes está muy bien hecha

[00:33:33.880] [SPEAKER_1]: Ese recurso que usas de...

[00:33:35.300] [SPEAKER_1]: de ya entrar en el juego, pero a la vez continuar la construcción del personaje mientras estás en el juego

[00:33:40.920] [SPEAKER_1]: está muy bien, muy al estilo, me recuerdo, perdón la comparación, me recordo mucho a Saw

[00:33:46.000] [SPEAKER_1]: a las series Saw, películas, porque tiene como esta inspiración de los personajes

[00:33:52.620] [SPEAKER_1]: película coral y ahí desarrollo

[00:33:55.820] [SPEAKER_1]: y también yo creo que es muy fácil, desde el punto de vista de este guión, es muy fácil arruinar esta película simplificando en extremos

[00:34:18.640] [SPEAKER_1]: las cosas que se disputen, pero hay un par de discusiones ahí que son relativamente profundas,

[00:34:25.920] [SPEAKER_1]: que tocan temas que quizás no consigues en todas partes, sobre el significado de la vida,

[00:34:37.720] [SPEAKER_1]: qué hacemos aquí.

[00:34:40.420] [SPEAKER_1]: porque seguimos viviendo que me pareció bastante interesante es como es

[00:34:46.700] [SPEAKER_1]: como obvio que tienes que ir eso en una situación está jugando la roleta rusa

[00:34:49.780] [SPEAKER_1]: pero con lo que quiero decir es que sería muy fácil limitarte a una

[00:34:57.510] [SPEAKER_1]: construcción bastante dimensional de los personajes en la que tú dices bueno

[00:35:02.950] [SPEAKER_1]: estamos aquí

[00:35:03.390] [SPEAKER_1]: todos por dinero, como dice una de las personajes, y a, y quedarte allí, ¿no? Pero me parece que la

[00:35:09.990] [SPEAKER_1]: introducción de temas filosóficos y la pregunta de por qué estamos haciendo esto está muy bien

[00:35:17.490] [SPEAKER_3]: lograda. Claro, sí, ahí había todo un intento de que, bueno,

[00:35:27.040] [SPEAKER_3]: bueno que se transmiten, todo un intento de que primero de representar a la sociedad y por eso

[00:35:34.140] [SPEAKER_3]: tenemos estos seis personajes que son como tan diferentes entre sí, entonces bueno ellos primero

[00:35:38.880] [SPEAKER_3]: son diferentes, es tres hombres, tres mujeres, distintos estados sociales, distintos conocimientos,

[00:35:44.240] [SPEAKER_3]: niveles de estudio, distintos orígenes, por eso también

[00:35:47.380] [SPEAKER_3]: importante de que el turco estuviese presente en la rueda no esté yo sólo

[00:35:51.920] [SPEAKER_3]: decir aquí a la gente a mis conocidos buenos aires una de las grandes urbes del

[00:35:57.040] [SPEAKER_3]: mundo y tú en cualquier esquina consigues a personas como yo que soy

[00:36:01.620] [SPEAKER_3]: extranjero que soy venezolano pero consigue ruso consigue chino consigue

[00:36:07.380] [SPEAKER_3]: personaje de cualquier etnia, de cualquier parte del mundo, porque bueno, es una de las grandes urbes del mundo, entonces es lógico conseguirte personajes de todas partes, y que eso también se verá reflejado en la película, y entender que estos personajes no son solo diferentes, sino que además no están por las mismas motivaciones, si bien el fin último es el dinero, porque bueno digamos que

[00:36:28.220] [SPEAKER_3]: es como la panacea, la gran solución a muchos de nuestros problemas, cada uno está por sus propias motivaciones

[00:36:35.300] [SPEAKER_3]: y va a hacer con el dinero una cosa distinta del otro personaje, en esa búsqueda donde sí efectivamente nosotros también sentíamos que de cierta manera

[00:36:48.590] [SPEAKER_3]: Estructurábamos muy parecido al juego del miedo, conocido efectivamente como Zon

[00:36:53.630] [SPEAKER_3]: Y al mismo tiempo nos diferenciábamos justamente por eso

[00:36:57.570] [SPEAKER_3]: Porque buscábamos una construcción un poco más profunda

[00:37:00.430] [SPEAKER_3]: Buscábamos presentar diferentes puntos de vista sobre el mismo tema

[00:37:03.950] [SPEAKER_3]: Y que estos personajes además no solo se interrelacionan

[00:37:07.600] [SPEAKER_3]: Sino que se cuestionen los unos a los otros

[00:37:09.020] [SPEAKER_3]: Y tú no terminas de saber, bueno, efectivamente es una película coral, pero no terminas

[00:37:16.770] [SPEAKER_3]: de saber quién va a llegar vivo al final. Creo que hasta ahora solo dos personas han podido adivinarlo.

[00:37:24.830] [SPEAKER_2]: Sí, yo pensé más en Squid Game para que tú veas.

[00:37:31.170] [SPEAKER_2]: sí, que es un juego por dinero y tal

[00:37:33.330] [SPEAKER_2]: pero cuando la escribiste

[00:37:35.850] [SPEAKER_2]: Squid Game no había salido todavía

[00:37:37.250] [SPEAKER_3]: cuando la escribió Squid Game no habría salido

[00:37:40.510] [SPEAKER_3]: exacto

[00:37:41.610] [SPEAKER_2]: porque me parece una buena película también para ser

[00:37:44.270] [SPEAKER_2]: plataforma para que puedas hacer contactos

[00:37:46.810] [SPEAKER_2]: y conocer gente y mostrar tu trabajo

[00:37:48.650] [SPEAKER_2]: etcétera, proyectos de más

[00:37:50.830] [SPEAKER_2]: envergadura

[00:37:54.210] [SPEAKER_3]: Bueno, el tema de las plataformas, repito, es como, es un mercado difícil de entrar, hay gente que me pregunta, bueno y dónde se puede ver, en qué plataforma, mira, no es tan fácil, o sea, nosotros, yo desde el lado de la producción, digamos, yo creo un producto y luego le entrego ese

[00:38:15.870] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:38:38.540] [SPEAKER_3]: que le venden material a Netflix, por ejemplo, ¿no? Por mencionar a una de las

[00:38:41.600] [SPEAKER_3]: grandes plataformas. Y a Netflix le toca evaluar según sus, no sé, sus estudios,

[00:38:49.780] [SPEAKER_3]: las tendencias del consumidor, qué compran en qué momento del año, ¿no?,

[00:38:55.020] [SPEAKER_3]: porque a veces nosotros, no sé si les pasa ya en Francia, pero por ejemplo acá

[00:38:58.660] [SPEAKER_3]: hace poco...

[00:38:59.820] [SPEAKER_3]: de Jiu-Jitsu, asterisco, headline

[00:39:20.510] [SPEAKER_3]: pero bueno, pero también nos permite entender que ellos compran por tendencias

[00:39:24.950] [SPEAKER_3]: y así como compran lo van soltando en la plataforma

[00:39:28.030] [SPEAKER_3]: entonces tú dices, bueno, esperemos que pronto llegue la tendencia del cine latinoamericano

[00:39:31.710] [SPEAKER_1]: Sí, el cine independiente latinoamericanos

[00:39:34.650] [SPEAKER_2]: O del cine independiente, sí, sí, pues bueno

[00:39:36.730] [SPEAKER_2]: Es todo un tema

[00:39:38.340] [SPEAKER_2]: O sea, lo que siempre le preguntan a la gente, ¿no?

[00:39:40.580] [SPEAKER_2]: Pero ¿cuáles son tus referencias?

[00:39:41.600] [SPEAKER_2]: Cine de las Ciencias Cinematográficas. ¿Quiénes son los directores que te inspiraron?

[00:39:46.920] [SPEAKER_3]: La verdad es que yo veo cine de todas partes, o sea, así como puedo ver películas de Estados Unidos,

[00:39:53.380] [SPEAKER_3]: puedo ver películos de Japón, de Polonia, de Turquía, de Rusia, cine latinoamericano mismo,

[00:39:59.360] [SPEAKER_3]: o sea, la verdad es que, como Tarantino, ¿no? O sea, hay que...

[00:40:03.360] [SPEAKER_3]: de la semana.

[00:40:24.820] [SPEAKER_3]: que el guión fuese lo más fuerte de la película y que la historia estuviese bien solidificada antes

[00:40:30.950] [SPEAKER_3]: de poder llevar a la producción. Incluso en la película hay un asesor de guión, que es uno

[00:40:39.330] [SPEAKER_3]: de mis profesores de guión. Bueno, yo he participado en diversos cursos de guión aparte de los que vi en la universidad.

[00:40:45.150] [SPEAKER_3]: y él, yo lo contraté para la asesoría y justamente pues él incluso se sorprendió con el giro final de quién es el que gana, o sea, la primera vez, cuando él lee la primera versión, él mismo dice, wow, o sea

[00:40:58.250] [SPEAKER_3]: yo que soy tu profesor de guión quedé sorprendido porque no me lo esperaba, entonces bueno, quiere decir que

[00:41:06.110] [SPEAKER_3]: Yo sí, yo se lo digo a la gente, yo me sigo siendo, me sigo sintiendo un aprendiz, pero bueno, poco a poco se van viendo los frutos de todos esos estudios y todos los análisis por los que uno va pasando al mirar este, los productos audiovisuales. Creo que al fin y al cabo lo más importante es mirar cosas de calidad, ¿no? Más allá de dónde.

[00:41:27.900] [SPEAKER_3]: la influencia es que sean influencias de calidad. ¿Cuál fue la última buena, buena película que

[00:41:33.550] [SPEAKER_2]: viste? No genial, pero sí buena para recomendar. Es difícil, pregunta difícil. Claro. Pero yo te

[00:41:46.820] [SPEAKER_3]: puedo decir que hay una película genial que yo amé, me sorprendió mucho.

[00:41:51.120] [SPEAKER_3]: muchísimo, primero porque me gusta mucho el cine coreano, el cine de surcorea, especialmente cuando

[00:41:57.420] [SPEAKER_3]: está bien desarrollado, bien construido, bien escrito y es eso, pues una película surcoreana

[00:42:02.920] [SPEAKER_3]: que creo que a la fecha todavía sigue disponible en Netflix, se llama, no recuerdo el nombre,

[00:42:09.750] [SPEAKER_3]: pero aunque me llegue te digo.

[00:42:13.250] [SPEAKER_3]: ok, te acuerdas el director, es Park Chang-wook, el director, no yo, las películas de Park Chang-woo son muy buenas, que sería simpatía por el señor venganza, lady venganza y old boy, old boy, lo que llamamos la trilogía de la venganza

[00:42:31.830] [SPEAKER_3]: son todas muy buenas, por supuesto

[00:42:34.210] [SPEAKER_3]: la más espectacular de todas sigue siendo

[00:42:36.730] [SPEAKER_3]: el boy

[00:42:37.110] [SPEAKER_3]: pero el cine coreano

[00:42:40.770] [SPEAKER_3]: en general tiene cosas muy buenas

[00:42:42.190] [SPEAKER_3]: bien construidas, bien contadas

[00:42:44.830] [SPEAKER_3]: cuando uno se inclina hacia la comedia

[00:42:47.230] [SPEAKER_3]: porque la comedia coreana realmente no me gusta

[00:42:49.070] [SPEAKER_3]: o hacia el romance porque no

[00:42:51.170] [SPEAKER_3]: disfruto ese tipo de

[00:42:53.170] [SPEAKER_3]: producto, lo que es el cine de acá

[00:42:55.100] [SPEAKER_3]: acción y suspenso es espectacular, la verdad es que es espectacular. Tú mencionaste a Charbuk

[00:43:01.440] [SPEAKER_3]: Pan, pero por ejemplo hay otra película, no recuerdo el director, que se llama I Saw

[00:43:07.180] [SPEAKER_3]: the Devil, he visto al demonio, que también es una película sobre venganza, que es una

[00:43:12.960] [SPEAKER_3]: joya del cine surcoreano.

[00:43:15.100] [SPEAKER_3]: es espectacular, el hombre de ninguna parte, no recuerdo el título original, también de surcorea

[00:43:24.010] [SPEAKER_3]: muy buena, es una película que mezcla el drama, el suspenso y la acción y que además

[00:43:30.120] [SPEAKER_3]: mete crítica social, así que hay joyitas, hay joyitas.

[00:43:37.300] [SPEAKER_2]: que hizo este 3 Iron, Iron 3, que es una película en la cual casi no hablan

[00:43:44.660] [SPEAKER_2]: porque el tipo se esconde en el apartamento de su novia y se pone detrás del esposo

[00:43:52.800] [SPEAKER_2]: hacia sus sombras básicamente, que no lo vea, y es súper bella porque la caraja

[00:43:57.300] [SPEAKER_2]: Iron 3

[00:44:17.300] [SPEAKER_2]: la ruleta, no la ruleta rusa, sino que cada

[00:44:19.220] [SPEAKER_2]: quien apunta la cabeza del que está enfrente

[00:44:21.200] [SPEAKER_2]: y es una vaina medio loca también

[00:44:23.250] [SPEAKER_2]: y este, y tienen otra forma

[00:44:25.730] [SPEAKER_2]: de contestar el cuento, ¿no?

[00:44:27.390] [SPEAKER_2]: pero me recordó un pelo a eso, te voy a mandar el link

[00:44:29.670] [SPEAKER_2]: para que veas el preview, porque esa era la época

[00:44:31.690] [SPEAKER_2]: en la cual tú bajabas las películas de internet

[00:44:33.170] [SPEAKER_2]: y hoy en día están o en Netflix o en Prime

[00:44:35.570] [SPEAKER_2]: o no están, no las consigues

[00:44:37.730] [SPEAKER_2]: Adaptation, y no estaba en ningún like, Adaptation, no la puedes ver

[00:44:43.050] [SPEAKER_2]: Sí, eso pasa

[00:44:45.430] [SPEAKER_3]: Hay demasiado material, y a veces no se consigue, literalmente no se consiga

[00:44:51.400] [SPEAKER_3]: A mí me gusta por ejemplo de vez en cuando revisar películas viejas de los años 50

[00:44:55.780] [SPEAKER_3]: Exacto

[00:44:56.720] [SPEAKER_3]: Y no se consiguen

[00:44:58.100] [SPEAKER_3]: ¿dónde puedo mirar esto? y bueno, lamentablemente es lo que hay, porque al fin y al cabo, especialmente para las plataformas de streaming

[00:45:08.660] [SPEAKER_3]: todo responde a un esquema económico, no digo que esté mal en ningún momento, sino todo lo contrario, se supone que están ahí para venderte algo

[00:45:18.530] [SPEAKER_3]: Bueno, eso también implica que pasas por un proceso de filtrado, de curaduría

[00:45:23.390] [SPEAKER_3]: y entonces alguien que tiene un gusto particular decide que entre, que no entre

[00:45:27.350] [SPEAKER_3]: y bueno, es la historia de nunca acabar.

[00:45:31.350] [SPEAKER_2]: Y son en parte responsables por la huelga que estamos viviendo hoy en día, ¿no?

[00:45:35.090] [SPEAKER_2]: O sea, las plataformas de streaming que están tomando el negocio

[00:45:37.390] [SPEAKER_2]: y convirtiéndolo en algo distinto y le pagan...

[00:45:39.810] [SPEAKER_2]: de las personas, y van a utilizar AI, no va a haber guionistas, no sé, pero hay mucho miedo con eso.

[00:45:50.080] [SPEAKER_3]: Sí, hay declaraciones que son un poco exageradas, especialmente porque el tema

[00:45:54.960] [SPEAKER_3]: de las inteligencias artificiales con el desarrollo de guiores y de técnicas

[00:46:00.800] [SPEAKER_3]: Aún está en pañales, sin embargo, es sorprendente como hay personas de allá de Estados Unidos que trabajan en la gran industria

[00:46:12.640] [SPEAKER_3]: Que se han atrevido a contar cuánto ganan y la verdad es que es muy triste que le paguen tan poco a un guionista

[00:46:22.860] [SPEAKER_3]: La base de todo lo que estás contando está en el guión, o sea, y no es posible que, perdón por la comparación,

[00:46:29.860] [SPEAKER_3]: que un Leonardo DiCaprio se esté ganando 20 millones por una película y el guionista no gana ni el 10% de eso en ningún momento.

[00:46:38.860] [SPEAKER_3]: Y fue el que construyó la historia. Mira, un poco de reconocimiento al autor no estaría...

[00:46:43.300] [SPEAKER_3]: además, ¿no? O sea, y algo de regalía, porque si le ofreces regalías al otro que solo pone la imagen

[00:46:48.400] [SPEAKER_3]: y que interpreta un personaje que él no construyó, que lo construye uno desde la base literaria

[00:46:54.840] [SPEAKER_3]: pasando un montón de horas detrás de un computador tratando de encontrar la forma

[00:46:59.560] [SPEAKER_3]: de contar una historia de manera interesante. Oye, yo creo que estoy...

[00:47:04.030] [SPEAKER_2]: bien de acuerdo con la huelga. Claro, porque es que no les pagan las regalías, justamente ahí está

[00:47:10.430] [SPEAKER_2]: el problema, que antes les pagaban regalías y ahora con los streaming venden la película como

[00:47:14.770] [SPEAKER_2]: un paquete y no le dieron regalías. Y según lo que leí, los guionistas trabajan entre septiembre

[00:47:19.990] [SPEAKER_2]: y mayo o algo así. Después no trabajan más porque así funcionan las cosas.

[00:47:24.030] [SPEAKER_2]: y

[00:47:44.620] [SPEAKER_1]: Perdón, porque además ese es el argumento que te dan. Uno de los argumentos de las plataformas de streaming es que no podemos pagarle a lguien que cada vez que haga clic en un show no podemos pagarles.

[00:47:59.600] [SPEAKER_1]: O que, por ejemplo, ¿qué pasa si una persona ve cinco minutos nada más de un show?

[00:48:05.180] [SPEAKER_1]: show, ¿no? Entonces, por un lado, bueno, yo pienso que la culpa siempre es de la plataforma

[00:48:15.310] [SPEAKER_1]: y normalmente, un poco de contexto, Jimmy, normalmente, sabes, yo digo, bueno, esta es

[00:48:22.650] [SPEAKER_1]: digamos la evolución de la economía del mercado ya y vivimos con eso y punto.

[00:48:26.750] [SPEAKER_1]: sin embargo, hay dos problemas que ellos mismos generaron

[00:48:37.370] [SPEAKER_1]: uno es el catálogo inmenso que tienen

[00:48:41.630] [SPEAKER_1]: que hace que la gente o se vaya por lo seguro

[00:48:49.380] [SPEAKER_1]: no vea nada, porque pierde tiempo decidiendo, o invierta una cantidad absurda de tiempo buscando en línea que ver

[00:49:02.980] [SPEAKER_1]: en lugar de ponerse a ver algo que se ve con televisión y en el esquema normal de regalías

[00:49:10.100] [SPEAKER_1]: Y entonces, también estas mismas plataformas, y en esto incluido también las de música.

[00:49:31.250] [SPEAKER_1]: con Spotify, el argumento inicial que tiene como 15 años es que bueno técnicamente era imposible

[00:49:40.600] [SPEAKER_1]: determinar cuántos minutos, si nos ponemos a pagar regalías por los minutos, por el playtime

[00:49:50.320] [SPEAKER_1]: el costo

[00:49:53.600] [SPEAKER_1]: El dinero financiero de ese cálculo es súper alto y por lo tanto no lo vamos a hacer, ¿no? Entonces lo que hacen normalmente es que empaquetan y redistribuyen las regalías como un paquete, ¿no?, a todas las obras que están en el catálogo.

[00:50:07.660] [SPEAKER_1]: Pero bueno, eso era hace 15 años cuando en efecto era súper complicado hacer ese cálcul y costoso.

[00:50:15.220] [SPEAKER_1]: de la semana.

[00:50:35.650] [SPEAKER_1]: quizás es un millón de dólares que tengas que repartir

[00:50:37.870] [SPEAKER_3]: así es, hiciste ese análisis y me recordaste un vídeo que vi hace poco en una de las redes sociales

[00:50:44.910] [SPEAKER_3]: en donde un mexicano hizo como su propia música, digamos que él es músico

[00:50:51.560] [SPEAKER_3]: y compuso unas canciones, si mal no recuerdo eran seis canciones

[00:50:55.680] [SPEAKER_3]: y las publicó

[00:50:57.100] [SPEAKER_3]: varias plataformas, ¿no? Varias de estas plataformas de música. Y entonces, muy contento

[00:51:02.900] [SPEAKER_3]: porque en el video él es todo optimista, bueno, ya culminé la mezcla final, ya tengo

[00:51:07.700] [SPEAKER_3]: el máster, lo voy a publicar tal día, voy a hacer el estreno mundial, en no sé cuántas

[00:51:12.480] [SPEAKER_3]: plataformas, creo que eran como tres plataformas distintas de música, y después...

[00:51:17.600] [SPEAKER_3]: Y, oh sorpresa, después de quién sabe cuántas horas, esta pobre persona que trabajó tanto en su propio arte, se había ganado menos de 20 dólares.

[00:51:38.100] [SPEAKER_3]: cuantas indicaciones le habrá puesto a su proyecto

[00:51:42.860] [SPEAKER_3]: para que la plataforma, porque ese es el otro tema

[00:51:47.720] [SPEAKER_3]: estas plataformas que trabajan con ese esquema de

[00:51:50.680] [SPEAKER_3]: te pago por tiempo de reproducción

[00:51:53.300] [SPEAKER_3]: pero te pago 0,1 dólar o 0,01 dólar

[00:51:58.960] [SPEAKER_3]: Llega un momento en que tú dices, pero eso realmente es redituable

[00:52:03.240] [SPEAKER_3]: Y este tipo de experiencias en donde alguien que pasó por la experiencia te lo publica y te dice

[00:52:10.080] [SPEAKER_3]: Mira, te lo voy a demostrar que no es redituado

[00:52:12.660] [SPEAKER_3]: Hace unos años atrás conversaba con un compañero que también estaba en su fase de guionista

[00:52:20.510] [SPEAKER_3]: Y él tenía dos libros publicados en la plataforma esta famosa de Amazon, yo soy escritor de cuentos, entonces claro me interesaba la información, le pregunto mira pero cómo funciona, cómo es el esquema, es redituable y la respuesta fue la mía, me dijo yo tengo dos libros

[00:52:37.280] [SPEAKER_3]: publicados por placer de publicarlos pero eso no produce plata

[00:52:41.380] [SPEAKER_3]: Porque tu libro va a la plataforma como van miles de libros, se puede decir que es una biblioteca que está llena de miles de ejemplares, si no millones, pero si tú no inviertes plata en hacer publicidad, que la gente te conozca, entonces literalmente lo que estás es gastando plata, gastando dinero, en vez de que tu arte te produzca dinero, lo que haces es seguir gastando.

[00:53:01.780] [SPEAKER_3]: y queda ahí abandonado y quién se entera, y luego el tema es cuánto te paga la plataforma por regalía

[00:53:09.220] [SPEAKER_3]: y la plataforma siempre se va a quedar con la tajada más grande, con la parte más grande del pastel

[00:53:14.500] [SPEAKER_3]: le toca un pedacito chiquitito y ese pedacito probablemente sean unos pocos centavos al año

[00:53:19.720] [SPEAKER_3]: y no es radical

[00:53:21.780] [SPEAKER_2]: No, es que el problema es que también es un sistema que reenfuerza el status quo. Exactamente. La lectura marxista, que le encanta a Daniela, la lectura marXista. Porque como funciona, por ejemplo, el sistema musical es que los tipos agarran toda la plata y la ponen en un pote, entonces como que toda la plata que hay en Argentina la meten en un pute y dicen, ok, este mes

[00:53:41.780] [SPEAKER_2]: ¿cuál fue el artista más escuchado? y resulta que es Drake, y le dan a Drake la mayor parte del pastel

[00:53:47.700] [SPEAKER_2]: pero tú no escuchaste nada de Drake, tú quieres que tus 10 dólares vayan a las bandas que tú escuchas

[00:53:53.480] [SPEAKER_2]: que son buenas alternativas o qué sé yo, pues de pronto es Drake, pero tú quieres que tu plata vaya al que tú escuchaste

[00:53:58.520] [SPEAKER_2]: bueno mira, Drake salió en la taja más grande después de esta ley

[00:54:01.780] [SPEAKER_2]: y gala, después está Beyoncé y tu coño, pero las bandas que me gustan a mí ¿dónde coño están?

[00:54:06.160] [SPEAKER_1]: Sí, porque el tema es que, exacto, y gracias Vince, porque el

[00:54:09.940] [SPEAKER_1]: tema es que ellos agarran, pues tú pagas una mensualidad, ¿no? Y estamos hablando

[00:54:14.430] [SPEAKER_1]: aquí de Spotify, por ejemplo. Tú pagas una

[00:54:18.070] [SPEAKER_1]: mensualidad que en Latinoamérica es que si es 8, en Europa es 15

[00:54:22.270] [SPEAKER_1]: y entonces, y hacen exactamente lo que dice Vicente, que es que ellos agarran los millones

[00:54:28.750] [SPEAKER_1]: que reciben de las mensualidades y dicen bueno, el artista más escuchado fue Drake

[00:54:33.870] [SPEAKER_1]: y entonces una tajada grande de esa mensualidad va para allá, pero tú por esos, o yo por

[00:54:40.640] [SPEAKER_1]: los 15 euros que pagué

[00:54:42.860] [SPEAKER_1]: nunca escuché drake yo quisiera que esos 15 euros que pague en el escenario ideal claro yo

[00:54:49.460] [SPEAKER_1]: quisiera que sus 15 euros fueran que le dieran 7 euros a este tipo y 4 euros a este y tal porque

[00:54:57.260] [SPEAKER_1]: fueron si tú miras lo que escuché oía cuatro personas cuatro artistas o cinco artistas o diez

[00:55:02.860] [SPEAKER_1]: y o sería completamente feliz con eso, pero lo que están haciendo con mi dinero es en realidad dándoselo al artista más escuchado en la zona donde estoy

[00:55:10.960] [SPEAKER_1]: y el argumento, vuelvo a lo que decía antes, es que es muy complicado hacer eso, pero no es nada complicado

[00:55:23.490] [SPEAKER_1]: mucho más complicado es tirarme, el algoritmo que tienen para tirarme a rtistas

[00:55:29.110] [SPEAKER_1]: es mucho más complicado que este cálculo sencillo que estoy haciendo

[00:55:32.250] [SPEAKER_1]: que agarro los 15 euros que te pagué y dividirlos entre los 10 artistas que escuché

[00:55:35.770] [SPEAKER_1]: y a, yo soy feliz con eso

[00:55:37.330] [SPEAKER_3]: sí, yo solo le digo a mi gente, a mis conocidos, familiares

[00:55:43.490] [SPEAKER_3]: le digo mira, nos dieron la responsabilidad o nos entregaron la responsabilidad de filtrar

[00:55:50.920] [SPEAKER_3]: el problema es que la mayoría no gusta de hacerlo, yo prefiero hacer, yo sí prefiero filtrar

[00:55:56.060] [SPEAKER_3]: entonces te voy a dar un ejemplo, nosotros estamos utilizando en esta conversión ahorita

[00:56:00.420] [SPEAKER_3]: el ejemplo de Spotify y o le digo a la gente, yo no tengo Spotify, no estoy interesado

[00:56:05.120] [SPEAKER_3]: y

[00:56:26.510] [SPEAKER_3]: literalmente, lo tengo bloqueado, o sea, a mí YouTube no me ofrece nada de reggaetón

[00:56:30.850] [SPEAKER_3]: porque automáticamente bloqueo al artista, o sea

[00:56:34.670] [SPEAKER_3]: no es que le haga una denuncia, sencillamente está bloqueado, entonces

[00:56:37.830] [SPEAKER_3]: a mí me sorprendió mucho a finales del año pasado, yo estaba en un grupo en una red social

[00:56:42.370] [SPEAKER_3]: y publicaron y que como los 10 artistas

[00:56:46.850] [SPEAKER_3]: más importante de spotify y a la mayoría le sorprendió porque yo dije yo no uso esa plataforma

[00:56:52.480] [SPEAKER_3]: o sea a mí no me interesa que spotify me recomiende nada porque no estoy interesado

[00:56:56.820] [SPEAKER_3]: es más les cuento hoy hoy me llegó por no sé qué número de vez porque todo el tiempo me mandan

[00:57:03.180] [SPEAKER_3]: la publicidad un correo de spotify regalándome tres meses gratis premium

[00:57:08.300] [SPEAKER_3]: el correo, no me interesa, no lo consumo y se acabó, o sea, y o en este caso que utilizo la

[00:57:15.980] [SPEAKER_3]: plataforma de YouTube, yo consumo lo que yo quiero automáticamente y hago lo mismo con las redes

[00:57:22.250] [SPEAKER_3]: sociales, o sea no consumo lo que la red me recomienda, consumo lo que quiero consumir.

[00:57:29.860] [SPEAKER_3]: tiene mucha responsabilidad de qué es lo que pasa en el mundo

[00:57:38.440] [SPEAKER_3]: tú lo ves como un asunto moral, como una decisión moral

[00:57:43.810] [SPEAKER_1]: yo no voy a usar Spotify porque explotan los artistas, por ejemplo

[00:57:47.410] [SPEAKER_3]: sí, por ejemplo

[00:57:48.880] [SPEAKER_3]: por decir algo. Por ejemplo, yo incluso cuando la gente me hablaba de esa

[00:57:53.680] [SPEAKER_3]: plataforma les decía, les hacía la pregunta siguiente, ¿tú sabías que hay otras

[00:57:57.980] [SPEAKER_3]: plataformas? Porque hay otras, hay otras y tienen otros algoritmos y funcionan, pero

[00:58:03.580] [SPEAKER_3]: todas son muy parecidas, pero hay otras. Pero pareciera que, y o lo entiendo,

[00:58:09.440] [SPEAKER_3]: no entiendo porque uno lo tiene que entender desde el punto de vista del marketing y la publicidad

[00:58:13.000] [SPEAKER_3]: a ti te metieron por los ojos Spotify y tú por eso utilizas Spotify

[00:58:16.520] [SPEAKER_3]: pero hay otras plataformas que podrías consumir

[00:58:18.980] [SPEAKER_3]: entonces ahí es donde vamos con, y vuelvo

[00:58:22.690] [SPEAKER_3]: retrocedo para lanzar un poco con el cine independiente

[00:58:25.070] [SPEAKER_3]: si constantemente estamos reforzando el esquema

[00:58:30.530] [SPEAKER_3]: del status quo, de lo que ya nos impusieron en algún momento y que constantemente lo estamos consumiendo,

[00:58:36.110] [SPEAKER_3]: de ahí no vamos a salir nunca.

[00:58:38.380] [SPEAKER_3]: Y lo peor de todo es que no nos estamos dando cuenta, pero en algún momento,

[00:58:42.680] [SPEAKER_3]: personas como yo, espero que también sea en el caso de ustedes,

[00:58:46.380] [SPEAKER_3]: y en el futuro de quien nos escuche o quien nos vea,

[00:58:50.020] [SPEAKER_3]: uno se empieza a preguntar...

[00:58:52.100] [SPEAKER_3]: No hay otra cosa, o sea, porque 50 películas de Marvel, 50 películas

[00:58:57.250] [SPEAKER_3]: de superhéroes después, yo creo que ya no tienes mucho que contar, o sea

[00:59:00.870] [SPEAKER_3]: me gustaría ver algo diferente y es por eso que uno termina consumiendo

[00:59:06.170] [SPEAKER_3]: productos de otras partes, quiero ver algo de cine japonés

[00:59:09.510] [SPEAKER_3]: quiero ver cine francés

[00:59:13.520] [SPEAKER_3]: Yo tuve una época en la que estuve explorando un poco el rap francés. Me pareció interesante, no me quedé con él, pero me pareció interesante por hacer la exploración, ¿no?

[00:59:25.400] [SPEAKER_1]: Claro, sí.

[00:59:26.320] [SPEAKER_3]: O quiero saber cómo suena el rock de Siberia, no sé. Y o suelo invitar a las personas a que lo hagan, les digo, mira...

[00:59:33.520] [SPEAKER_3]: tú tienes ahí internet, tienes un mar de oportunidades para inspeccionar y para revisar

[00:59:40.320] [SPEAKER_3]: qué se hace al otro lado del mundo, no te quedes solo con lo que te venden

[00:59:43.960] [SPEAKER_3]: porque lo que te venden te lo venden por una razón

[00:59:45.800] [SPEAKER_3]: pasa lo mismo con las noticias, yo no tengo por qué seguir las noticias que me imponen

[00:59:52.040] [SPEAKER_3]: yo sigo las noticias en las que yo quiero

[00:59:54.420] [SPEAKER_3]: que la película del momento es Barbie, no estoy interesado en Barbie, me perdona, no estoy

[00:59:59.580] [SPEAKER_3]: interesado, pero que tiene un discurso interesante, sí, tiene un discursos interesantes como 500

[01:00:05.100] [SPEAKER_3]: películas independientes que probablemente salieron el mismo año, pero de las cuales no te enteraste. Yo tuve una

[01:00:11.580] [SPEAKER_3]: conversación con un amigo también que viene del mundo de la producción audiovisual en Venezuela

[01:00:14.780] [SPEAKER_3]: y él me decía, no, lo que pasa es que Barbie, la película del momento, yo decía, mira, rápidamente

[01:00:22.520] [SPEAKER_3]: haz una investigación en Google, pregúntale a Google cuánto es el presupuesto de marketing,

[01:00:29.940] [SPEAKER_3]: no de la película, de marketing de Barbie. Google te lo dice, 150...

[01:00:36.270] [SPEAKER_3]: millones de dólares, compañero. Exacto. ¿Sabes cuántas películas puedo hacer yo con ciento cincuenta

[01:00:42.760] [SPEAKER_3]: millones? Es todo el dinero que invirtieron en marketing. No es la película del momento,

[01:00:49.840] [SPEAKER_3]: es el marketing del momento. Cuando a una película de alta gama, de Hollywood, le metes

[01:00:55.160] [SPEAKER_3]: ciento cincüenta, doscientos millones de marketing.

[01:00:57.740] [SPEAKER_3]: las vas a ver hasta en la sopa, es inevitable, que no vas a ver

[01:01:03.250] [SPEAKER_3]: hasta en la SOPA una película que probablemente sea muy buena pero que viene de Paraguay

[01:01:07.470] [SPEAKER_3]: o que viene de Sudán o que viene

[01:01:11.600] [SPEAKER_3]: de Costa de Marfil, ¿por qué? porque no hay el poder económico

[01:01:15.240] [SPEAKER_3]: para invertirlo en marketing y publicidad

[01:01:19.260] [SPEAKER_3]: un juego instalado en mi celular, un juego de ajedrez, además es descarga gratuita, y tú ves la publicidad que aparece, Barbie

[01:01:27.440] [SPEAKER_1]: bueno, además que se lo ponen súper fácil, porque saben que eres guionista, diseñador y tal

[01:01:39.260] [SPEAKER_1]: de la semana.

[01:02:01.060] [SPEAKER_1]: a la mejor calidad de guionistas y cineastas. El hecho de que, o sea, podemos ser todos cínicos con Hollywood, pero el contraargumento de eso es que bueno, en Hollywood, la gente que, perdón,

[01:02:22.210] [SPEAKER_1]: Sí, sí, sí, claro.

[01:02:43.550] [SPEAKER_1]: París de principios del siglo XX, ¿no? O sea, la gente confluye, o el Nueva York de los 50,

[01:02:48.890] [SPEAKER_1]: la gente conflue a un lugar y entonces hacen, escribían libros o teatro, o en este caso

[01:02:54.830] [SPEAKER_1]: hacen películas, ¿no?, y entonces los productos que salen de ahí tienen como, digamos,

[01:03:00.110] [SPEAKER_1]: la marca de la ciudad y dice, bueno, esto como viene, tiene marca.

[01:03:03.950] [SPEAKER_1]: Hollywood, quizás sea una historia más competente que otra cosa, esa película

[01:03:11.950] [SPEAKER_1]: independiente hecha en Siberia, no me voy a rriesgar con eso porque no he invertido

[01:03:15.010] [SPEAKER_1]: dos horas en ella.

[01:03:16.390] [SPEAKER_3]: Pero, claro, pero, ¿es esa la verdad o es esa la verdad que te vendieron y que contaste?

[01:03:25.340] [SPEAKER_1]: solo 150 millones de dólares funcionando para convencerme

[01:03:30.920] [SPEAKER_3]: porque si nosotros hacemos la misma película Barbie

[01:03:33.880] [SPEAKER_3]: y la situamos en Indonesia, la misma película

[01:03:39.610] [SPEAKER_3]: pero no le tiramos los 150 millones de marketing encima

[01:03:42.890] [SPEAKER_3]: tiene el mismo alcance

[01:03:44.230] [SPEAKER_3]: porque justamente

[01:03:47.860] [SPEAKER_3]: En el año de pandemia, 2020, yo además tuve la oportunidad de participar de un taller de distribución cinematográfica que se brindó en Venezuela.

[01:03:56.980] [SPEAKER_3]: En Venezuela también teníamos una institución de cine que es el CENAC.

[01:04:00.160] [SPEAKER_3]: Yo estoy inscrito en el CENAT y como inscrito podía participar del taller a pesar de estar en Argentina.

[01:04:05.840] [SPEAKER_3]: Además estábamos en pandemia y era un taller virtual.

[01:04:08.260] [SPEAKER_3]: y tú empiezas a entender cómo funcionan los mercados cuando lo ves desde el punto de vista

[01:04:13.290] [SPEAKER_3]: de la distribución, cómo funcionan

[01:04:15.820] [SPEAKER_3]: los mercados, por qué los mercados operan de terminada

[01:04:17.880] [SPEAKER_3]: manera, en qué momento comenzaron

[01:04:19.720] [SPEAKER_3]: a operar de esa manera

[01:04:20.820] [SPEAKER_3]: y es cuando dices, mira, pero es que

[01:04:23.540] [SPEAKER_3]: lo hegemónico es hegemónica

[01:04:25.780] [SPEAKER_3]: o como decía Vicente, el tema del status quo

[01:04:28.300] [SPEAKER_3]: es práctico

[01:04:29.940] [SPEAKER_3]: Y es cuando tú, cuando tú ves las estadísticas, tú empiezas a cuestionar y dices, ya, espera un momento, si yo traigo, si yo agarro ruletka

[01:04:51.940] [SPEAKER_3]: película coproducción argentina venezuela y o la hago en eeuu y viene a hablar en inglés con

[01:05:00.180] [SPEAKER_3]: sus títulos en español yo tengo más probabilidades de vender las películas en latinoamérica

[01:05:03.760] [SPEAKER_3]: porque se hizo en eeu y porque viene a hablar inglés yo puedo hacer la mejor película

[01:05:14.050] [SPEAKER_3]: que te puedas imaginar que arrasó con el Oscar, con los premios internacionales, y o la hago en Latinoamérica

[01:05:20.310] [SPEAKER_3]: y tiene el mismo alcance que si lo hubiese hecho en Estados Unidos. La respuesta lamentablemente es no.

[01:05:24.820] [SPEAKER_3]: No, no tiene el mismo alcanza porque ellos tienen la hegemonía del cine a nivel mundial

[01:05:27.780] [SPEAKER_3]: y como ellos se comen ese gran pastel de todo el cine a nivel mondial, incluso poder negociar

[01:05:36.060] [SPEAKER_3]: con los distribuidores y los exhibidores en países como indonesia es muy difícil porque no trae

[01:05:43.180] [SPEAKER_3]: el sello de Hollywood y no es porque la película sea buena y ahí la razón por la cual muchas veces

[01:05:50.300] [SPEAKER_3]: llegan un montón de adefesios a las carteleras y digo adefesio porque tú ves la película y tú dices

[01:05:56.800] [SPEAKER_3]: Esta película estuvo en cartelera tres semanas, cuatro semanas, fue distribuida, hay lo que llamamos distribución pequeña o distribución grande dependiendo del tamaño de la película, Avatar por supuesto va a tener una distribución gigantesca, mientras que películas independientes como El Sonido de la Libertad

[01:06:17.570] [SPEAKER_3]: y

[01:06:39.540] [SPEAKER_3]: este de los sonidos de la libertad, sound of freedom, ¿no? Sí, sí. Se regresó toda una

[01:06:44.240] [SPEAKER_3]: campaña de marketing en donde se decía, no es que la película ha sido prohibida,

[01:06:49.580] [SPEAKER_3]: no es que las películas la han estado saboteando, no es

[01:06:52.880] [SPEAKER_3]: que la película la quisieron esconder porque habla del tema

[01:06:56.980] [SPEAKER_3]: de este trata de

[01:06:59.540] [SPEAKER_3]: infantil, yo le decía, pero todo eso es falso, no, es que tú no sabes lo que es el producto,

[01:07:07.740] [SPEAKER_3]: pero es que todo eso es falsos, entonces, ¿cómo demuestro yo que no conozco nada sobre

[01:07:12.870] [SPEAKER_3]: la película ni los productos de nada por el estilo? Yo le digo, es falso porque si

[01:07:16.390] [SPEAKER_3]: tú buscas en Google, la película fue estrenada en esta.

[01:07:20.030] [SPEAKER_3]: de la película.

[01:07:42.960] [SPEAKER_3]: al mismo tiempo en más de 2.500 salas, ¿cómo tú me vas a vender la idea de que la película

[01:07:51.110] [SPEAKER_3]: quisieron esconderla? Tienes idea de toda la logística que implica distribuir una película

[01:07:58.550] [SPEAKER_3]: a más de 2 mil 500 salas en un país tan grande como los Estados Unidos.

[01:08:03.330] [SPEAKER_3]: Nadie está escondiendo nada. Una película que realmente se quiere esconder ni siquiera llega a las salas de cine. No sé qué tan letrado está Vicente sobre el cine en Venezuela, yo le voy a soltar una perlita, hubo una película en Venezuela que se hizo, que se filmó, llamada Bambi C4 y la película nunca fue...

[01:08:24.850] [SPEAKER_3]: de la película, yo vi el trailer y de alguna manera algo había que se contaba en la película

[01:08:33.450] [SPEAKER_3]: que lamentablemente el gobierno en ese momento estaba Chávez todavía mandando que el gobierno

[01:08:37.830] [SPEAKER_3]: chavista trancó la película, la película nunca llegó a la cartelera, entonces cuando tú quieres

[01:08:43.410] [SPEAKER_3]: tapar una película tú la borras, se acaba la película.

[01:08:46.530] [SPEAKER_3]: en sala. Pero imagínate, un montón de personas en un montón de redes sociales, famosísimas estas

[01:08:51.630] [SPEAKER_3]: redes sociales, haciendo campaña, diciendo no es que la película la quisieron tapar porque

[01:08:56.910] [SPEAKER_3]: tratan a los niños, porque las cúpulas de Hollywood, un montón con piranoicos a nivel

[01:09:01.280] [SPEAKER_3]: mundial, haciéndole publicidad gratuita a la película. Yo lo que decía era me da envidia

[01:09:07.390] [SPEAKER_3]: que no le hagan publicidad gratuita a mi película, porque en mi película no hablan sobre un tema muy latinoamericano

[01:09:13.070] [SPEAKER_3]: en donde estamos enfrascados en una lucha económica durante décadas.

[01:09:16.760] [SPEAKER_3]: Pero bueno, prefieren hablar de una película estadounidense o sorpresa de Hollywood,

[01:09:21.720] [SPEAKER_3]: porque tampoco es que sea independiente estadounidenses, porque después de ser independientes estadounidenses

[01:09:25.380] [SPEAKER_3]: no llega a 2.500 salas de cine.

[01:09:27.760] [SPEAKER_3]: y bueno, me da envidia que toda esta gente en las redes sociales hacen ese eco gratuito

[01:09:34.960] [SPEAKER_3]: cuando le hacen eco a una película latinoamericana

[01:09:37.260] [SPEAKER_3]: ya sea de Argentina, sea de Perú, sea de Bolivia, sea de donde

[01:09:39.940] [SPEAKER_3]: pero así es la historia

[01:09:41.580] [SPEAKER_3]: todo el mundo se sube a la ola de lo hegemónico

[01:09:45.280] [SPEAKER_3]: incluso yo que consumo mucho la plataforma de YouTube

[01:09:49.090] [SPEAKER_3]: Yo veo constantemente críticas de películas, reviews de películas

[01:09:56.820] [SPEAKER_3]: Trascámaras de películas

[01:09:58.620] [SPEAKER_3]: Y generalmente son películas del cine hegemónico

[01:10:01.620] [SPEAKER_3]: Son películas de Estados Unidos y son películas de alta factura

[01:10:04.060] [SPEAKER_3]: Entonces incluso los youtubers, los famosos youtubers

[01:10:07.080] [SPEAKER_3]: Tampoco te están haciendo reviews

[01:10:09.780] [SPEAKER_3]: de películas latinoamericanas o de áfrica o no sé de europa central o india que hay miles

[01:10:17.180] [SPEAKER_1]: de películas todos los años entonces todos los años tiene una producción o nigeriana

[01:10:23.140] [SPEAKER_3]: como el otro centro cerrando la idea de lo que te decía

[01:10:29.780] [SPEAKER_3]: es la verdad o es la verdad que te vendieron y compraste hace mucho tiempo

[01:10:33.600] [SPEAKER_3]: y que lamentablemente en este momento te impide ver que hay otras verdades

[01:10:37.600] [SPEAKER_3]: y decir, ya va, efectivamente, si India produce tanto más películas que Estados Unidos

[01:10:44.340] [SPEAKER_3]: porque esas películas nunca son distribuidas

[01:10:47.290] [SPEAKER_1]: al menos una debe ser buena

[01:10:50.370] [SPEAKER_3]: Yo lo aprendí en el taller de distribución, y es verdad, porque la intención es que uno se haga muchas preguntas

[01:10:59.830] [SPEAKER_3]: sobre por qué las películas, por qué lo que llega a la cartelera es lo que llega y no llegan otras cosas

[01:11:05.670] [SPEAKER_3]: y tú dices, bueno ya va, cuántas empresas metieron la mano en la producción, cuántas están

[01:11:10.370] [SPEAKER_3]: distribuyendo, quién se llevó los contratos, cómo se repartieron las regalías y cuando tú

[01:11:14.860] [SPEAKER_3]: empiezas a hablar de números tú te das cuenta que lamentablemente no en Hollywood no están los

[01:11:19.740] [SPEAKER_3]: mejores guionistas del mundo ni los mejores productores ni los mejores directores tampoco

[01:11:24.620] [SPEAKER_3]: los mejores actores no están sencillamente es una industria hegemónica y que constantemente se vende

[01:11:31.100] [SPEAKER_3]: Y como se vende, y se vende con esa fuerza, con esa fuerza de marketing que tiene, muy pocos países del mundo son capaces de competir. Cuando yo era estudiante en la universidad se decía que incluso India producía más películas al año que Estados Unidos, pero el problema otra vez es la distribución internacional. ¿A qué países llegan esas películas?

[01:11:53.280] [SPEAKER_3]: ¿Cómo puedo decir que nosotros estamos acá realizando esta entrevista? Agosto 2023, yo no he visto una sola película india en cartelera aquí en Argentina, no la he visto

[01:12:04.250] [SPEAKER_2]: Tenemos un billardo de personas en el mercado interno

[01:12:13.650] [SPEAKER_3]: la venida del continente africano, no la he visto en cartelera cinematográfica, entonces

[01:12:18.490] [SPEAKER_2]: pero no, este es un punto que se hace sobre cómo se hace la distribución cinematográfico

[01:12:26.050] [SPEAKER_2]: Sí, una noticia así para ir cerrando porque se está haciendo tarde por acá, pero este

[01:12:29.930] [SPEAKER_2]: ¿cuál es el futuro entonces para ti? que tienes un proyecto, vas a firmar otra cosa

[01:12:36.830] [SPEAKER_3]: Estos días han sido, digamos que las últimas semanas han sido de muchas dudas artísticas

[01:12:42.590] [SPEAKER_3]: Bueno, yo también soy escritor

[01:12:43.990] [SPEAKER_3]: He aprovechado el tiempo para postular cuentos en algunos concursos y festivales a nivel mundial

[01:12:50.530] [SPEAKER_3]: Y bueno, escribí otros guiones para hacer unos cortos

[01:12:54.920] [SPEAKER_3]: Espero montarme...

[01:12:57.540] [SPEAKER_3]: un cortometraje cuatro o cinco cortos antes de que cierre el año y tratar de seguir empujando

[01:13:04.280] [SPEAKER_3]: Rouletka a los mercados potenciales que sean posibles. Desde Latinoamérica, con una película

[01:13:10.980] [SPEAKER_3]: de bajo presupuesto, independiente, con producciones de dos países, realizada con muy poco dinero.

[01:13:19.360] [SPEAKER_3]: Pero bueno, con mucha garra, mucho entusiasmo, tratando de contar una buena historia

[01:13:24.200] [SPEAKER_3]: y bueno, esperemos que alguna de las plataformas se interese y pueda llegar al público

[01:13:29.640] [SPEAKER_1]: Es verdad que el problema que retrata es muy latinoamericano

[01:13:33.820] [SPEAKER_1]: porque es también la diferencia fundamental con...

[01:13:41.280] [SPEAKER_1]: con So, que la gente en So tiene problemas del primer mundo, pero esta gente de esta película, bueno no es difícil conectarse con ellos, quizás porque somos latinoamericanos también, yo como latinoamericano yo entendí, mira bueno, no es mala opción y además muy...

[01:14:02.990] [SPEAKER_1]: de este tiempo también, en el que, claro, a medida que la brecha entre la masa y las élites se va ensanchando,

[01:14:11.760] [SPEAKER_1]: es un fenómeno global, pero que en Latinoamérica afecta a la mayoría de una manera mucho más dramática,

[01:14:20.330] [SPEAKER_1]: hace que el argumento sea más creíble.

[01:14:24.960] [SPEAKER_1]: Esto es una situación desesperada porque la situación, perdón, es una medida desesperada

[01:14:28.980] [SPEAKER_1]: porque la situación lo amerita, ¿no? Que en otros lugares, bueno, diría, sí, bueno,

[01:14:38.920] [SPEAKER_1]: hay otras opciones, ¿no?, en otros lugares puedes vivir del Estado, por ejemplo.

[01:14:42.280] [SPEAKER_1]: Sí.

[01:14:42.720] [SPEAKER_1]: O en otros lugares después busco unas ayudas en el ministerio.

[01:14:46.020] [SPEAKER_1]: yo, pero claro en este escenario de sahucio total latinoamericano tú dices bueno si esta es la

[01:15:00.470] [SPEAKER_1]: única opción vamos a jugar de ruleta rusa, felicitaciones de verdad

[01:15:07.140] [SPEAKER_1]: excelente, excelente y gracias por el tiempo que nos brindaste Rita, nada yo en lo personal te deseo muchísima suerte con esta peli, yo creo que hay que verla, si la consiguen por ahí véanla, quien está yendo a esto y voten por ella en los festivales y la ven por ahí rodando

[01:15:24.810] [SPEAKER_2]: Muchas gracias por estar aquí, termina la conversa y que se repita ¿no?

[01:15:28.370] [SPEAKER_3]: esperemos que sí, y bueno gracias por el rato, la verdad que ha sido muy ameno

[01:15:33.620] [SPEAKER_3]: siempre es entretenido conversar sobre estos temas

[01:15:36.820] [SPEAKER_3]: y tratar de que la gente abra un poco más los ojos

[01:15:41.230] [SPEAKER_3]: sobre el mundo en el que vivimos

[01:15:42.450] [SPEAKER_1]: mira, ¿dónde te puede seguir la gente para pelear contigo?

[01:15:50.030] [SPEAKER_1]: la distribución de la película, estamos en Instagram

[01:15:52.750] [SPEAKER_3]: roulettecamovie es la cuenta

[01:15:54.470] [SPEAKER_3]: de la película roulettecamovie

[01:15:55.910] [SPEAKER_3]: con T y con K

[01:15:57.350] [SPEAKER_3]: mi Instagram personal es

[01:16:00.130] [SPEAKER_3]: Jimmyartista

[01:16:00.890] [SPEAKER_3]: por cualquier de esas dos cuentas podemos conversar

[01:16:04.320] [SPEAKER_3]: con quien quiera conectarse por ahí

[01:16:06.520] [SPEAKER_3]: muy bien, de nuevo mucha suerte

[01:16:08.420] [SPEAKER_3]: y hasta luego

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